ふたばフォレスト

並べられるとギャグにしか見えない

ふぅ…

ドラゴボ

酒飲みながら米食ってるデブみたいな略し方だな

これはサイヤ人の悪いところ出てますね...

アル飯ってどういう食い物かと思ったらかませだった

高校生に最強の力持たせたらこうもなろう

割と作中上位の強さなのに油断し過ぎて碌に活躍できずアル飯なんてダサい略称が定着するなんて可哀想じゃない？

>ふぅ…
ﾆﾁｬｱ

これはベジータの血が入ってるね

名言を繰り出すときはこの構図でやるぞって決めてたんだろうなこいつ・・・

戦闘力はグンバツに高いって逃げ道も失った今はもう

左上はデンデの無事を確認しただけだから

短い出番で似たような画が多い

どうしてこうなった

そいつが無理なことは〜は好き

甘さが消えてるなら瞬殺しろよ

子供の時から全く変わってないな
この時もまだ子供だけど

昔から憎い相手にはじっくり楽しむ子だったから…

どう見てもセル編のご飯ちゃんより強く見えない

イキりたいお年頃

>どう見てもセル編のご飯ちゃんより強く見えない
そもそも同一人物に見えない

イキり飯

フフフ…
負けた…お前には負けたぞミスターサタン！
フハハハハハ！！

ここすき♡

潜在能力限界以上に引き出してこれだからパワーアップ手段限られるし…

>割と作中上位の強さなのに油断し過ぎて碌に活躍できずアル飯なんてダサい略称が定着するなんて可哀想じゃない？
超だと破壊神や天使抜いても10位入りも無理じゃないか？

>甘さが消えてるなら瞬殺しろよ
たぶん甘さと一緒に知力も消えたんじゃないか

>>甘さが消えてるなら瞬殺しろよ
>たぶん甘さと一緒に知力も消えたんじゃないか
吸収を披露する前までは「会話も挟まず間髪入れず瞬殺しないと危ない」
って認識できるような状況でもなかったと思うぞ

瞬殺しなかったことについては吸収のこときっちり教えなかった界王神が大体悪い

対セルで吸収の能力を持った敵はいるという経験は積んだのに…

アル飯が叩かれすぎた反動で逆張り持ち上げ勢力まで出てきてるよね

>対セルで吸収の能力を持った敵はいるという経験は積んだのに…
さすがにブウほどのヤバイ能力って当時じゃ誰も予想できんだろ
セルの吸収はブウのと比べてそこまでチートでもないし

別に吸収でなくてもやたら挑発していきなり地球破壊なんてされたらどうするつもりだったんだろ
爆発だって止められなかったわけだし

>アル飯が叩かれすぎた反動で逆張り持ち上げ勢力まで出てきてるよね
ポカ云々に関しては再評価でフォローされてきてる
ただしキャラクター的なものに関してはどんどんボロを指摘されてきてる

>別に吸収でなくてもやたら挑発していきなり地球破壊なんてされたらどうするつもりだったんだろ
>爆発だって止められなかったわけだし
それ言ったらもう悟飯の油断どうこうでどうにか出来る問題でもないと思う

>それ言ったらもう悟飯の油断どうこうでどうにか出来る問題でもないと思う
いや出来るだろ
相手が油断してる間に瞬殺すればいいだけ

>>爆発だって止められなかったわけだし
>それ言ったらもう悟飯の油断どうこうでどうにか出来る問題でもないと思う
少なくともウスノロ…とかいう必要は全くない

>ただしキャラクター的なものに関してはどんどんボロを指摘されてきてる
単体最強という拠り所も無くなったからメッキ剥がれた感じ
昔からむなしいフォローではあったけど

>いや出来るだろ
>相手が油断してる間に瞬殺すればいいだけ
>少なくともウスノロ…とかいう必要は全くない
それ言ったらブウが悟飯を待ち続ける意味もなくなるわけで

キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる

>いや出来るだろ
>相手が油断してる間に瞬殺すればいいだけ
>少なくともウスノロ…とかいう必要は全くない
戦闘での会話パートなんて別に悟飯に限らず誰でもやってることだし
流石にそこを責めても仕方ないだろ･･･

間髪入れず攻撃してるイメージあるトランクスでさえ会話パートなんて普通に挟んでるしなぁ

>それ言ったらブウが悟飯を待ち続ける意味もなくなるわけで
いや悟飯の話なのになんで急にブウ？

ウスノロ…が会話なの？

少なくともアル飯の戦いは少年期のセルへの無駄ないたぶりと同一視するのには無理があると思う

トランクスならウスノロの後瞬殺してた

そもそもあの自爆の流れは会話挟もうが挟むまいが関係ないだろ

アル飯みたいに会話にもなってない無駄な挑発を延々繰り返すキャラってそんないるか？

ブウは圧倒された時点で悟飯に対してキレてたから
別に悟飯が煽ろうが自爆して逃げる流れには変わらんでしょ

>アル飯みたいに会話にもなってない無駄な挑発を延々繰り返すキャラってそんないるか？
悟空

>>アル飯みたいに会話にもなってない無駄な挑発を延々繰り返すキャラってそんないるか？
>悟空
あとベジータ

会話じゃない！なんて揚げ足取りされてもね

悟空は力の差が歴然ならリクームやヤコンみたいに瞬殺するからな

>悟空は力の差が歴然ならリクームやヤコンみたいに瞬殺するからな
ナメック星編の超化後のフリーザ戦忘れたのか
わざわざ50％フリーザを無駄にボコって煽りまくりだったんだぞ

身勝手は超サイヤ人系の強化フォームで戦ってた悟空より悟飯のが似合いそうだと思ったがそもそも悟飯じゃ習得出来なさそうなジレンマ

>ナメック星編の超化後のフリーザ戦忘れたのか
>わざわざ50％フリーザを無駄にボコって煽りまくりだったんだぞ
あれが余裕の戦いに見えるのか…

そもそも戦いぶりを見る限りアル飯と悪ブウって圧倒できるとはいえ悟空vsリクーム・ヤコンほどの力量差はなさそう
せいぜいSS3ゴテンクスよりちょっと強い程度では

>あれが余裕の戦いに見えるのか…
いや100％でやっと互角だったんだから50％じゃ普通に余裕だったはずだろ

悟空はフリーザを50％の段階で間髪入れず瞬殺しておかなかったおかげで
あやうくナメック星ごと消えそうになってたからなあ
煽りボコりの長さ考えるとアル飯とは比較にならないくらいやらかしてるぞ

SSゴテンクスでさえブウを粉々に出来る力があるしSS3でも最後かめはめ波が出せれば消滅させられたし
それよりちょっと強い程度なら余裕だろう

そもそも100%はフリーザの自称であって慣れない全力でむしろ弱ってるって言われてたの忘れてそう

>SSゴテンクスでさえブウを粉々に出来る力があるしSS3でも最後かめはめ波が出せれば消滅させられたし
ゴテンクスは延々ボコって消耗させてかめはめ波当ててやっとだぞ

>そもそも100%はフリーザの自称であって慣れない全力でむしろ弱ってるって言われてたの忘れてそう
それピーク過ぎた後だよ

悟飯擁護したいのはわかるがフリーザ戦を舐めプは流石に無理があると思う…

>そもそも100%はフリーザの自称であって慣れない全力でむしろ弱ってるって言われてたの忘れてそう
そのなれない全力の100％とほぼ互角だったんだから
50％なら余裕で瞬殺できたはずだけど

>ゴテンクスは延々ボコって消耗させてかめはめ波当ててやっとだぞ
ピンピンの状態からでもカミカゼアタックで瀕死なったけどね

>悟飯擁護したいのはわかるがフリーザ戦を舐めプは流石に無理があると思う…
無理ないでしょ
どっちかといえば悪ブウ戦のアル飯をやたら油断と取り上げすぎるのが無理がある

>ピンピンの状態からでもカミカゼアタックで瀕死なったけどね
それカミカゼアタックが強いってだけでは？

ドラゴンボール大好きで悟飯擁護したいのかと思ったらあいつも舐めプこいつも舐めプとか言い出して何が言いたいのかよくわからんな

>それカミカゼアタックが強いってだけでは？
そのカミカゼアタックが出せるゴテンクスよりさらに強いSS3ゴテンクスより強いなら充分な強さって流れだろ

ボコって煽った長さはアル飯以上だぞ
しかも100％でほぼ互角の状態だから50％の段階は普通に瞬殺できるレベル
どう考えてもアル飯以上の油断案件だと思うが

>>それカミカゼアタックが強いってだけでは？
>そのカミカゼアタックが出せるゴテンクスよりさらに強いSS3ゴテンクスより強いなら充分な強さって流れだろ
そのSS3ゴテンクスでもいったんボコって消耗させてから気で完全に消す選択肢じゃないと倒せなかったんだけど

ブウが吸収能力見せたのって作中だとゴテンクスが最初？

そもそも悟空が舐めプだとしても悟飯の舐めプは擁護できてなくない？

>そもそも悟空が舐めプだとしても悟飯の舐めプは擁護できてなくない？
だからそもそも「会話パートすら抜きの間髪入れずの猛攻しかけなきゃいけないほどヤバイ能力持ちだった」
って前情報が欠けてたのでナメプも糞も

>そのSS3ゴテンクスでもいったんボコって消耗させてから気で完全に消す選択肢じゃないと倒せなかったんだけど
その選択肢じゃないと倒せないってなんか説明されてたの？
上でもいったけどSSの時点で無傷から消滅させられるレベルの火力は出せるけど

>>そもそも悟空が舐めプだとしても悟飯の舐めプは擁護できてなくない？
>吸収を披露する前までは「会話も挟まず間髪入れず瞬殺しないと危ない」
>って認識できるような状況でもなかったと思うぞ

>その選択肢じゃないと倒せないってなんか説明されてたの？
>上でもいったけどSSの時点で無傷から消滅させられるレベルの火力は出せるけど
バラバラになったのを気で完全に消滅させなきゃ駄目って判明してたはずだが

善ブウがあれだけ暴れて悪ブウは地球人皆殺しにして戦いぶりもずっと観察してたけど教えてもらえなかったなら舐めプしたってこと？
悟飯大丈夫か？

悪ブウでもカミカゼアタックの同じ手は食わないだろうし
SS3でもカミカゼアタック無しならボコる→気功波当てる→気で完全に消す
の段階踏まないといけないってだけじゃないの

>善ブウがあれだけ暴れて悪ブウは地球人皆殺しにして戦いぶりもずっと観察してたけど教えてもらえなかったなら舐めプしたってこと？
>悟飯大丈夫か？
それでも吸収抜きなら普通に倒せる力量ではあるだろ
むしろその時点ではまだ「間髪入れず倒さなきゃいけない」ってのが絶対的な情報こそ無いはずだが

>バラバラになったのを気で完全に消滅させなきゃ駄目って判明してたはずだが
バラバラの状態ならピッコロでも気で消滅させられるって言ってたけどね

そこまで言ったらポタラわざわざ壊してタイマンで挑むなんてナメプしまくった親父どもにも刺さるのでは

>>バラバラになったのを気で完全に消滅させなきゃ駄目って判明してたはずだが
>バラバラの状態ならピッコロでも気で消滅させられるって言ってたけどね
そのバラバラにさせるまでが大変なんだけどね

>それでも吸収抜きなら普通に倒せる力量ではあるだろ
>むしろその時点ではまだ「間髪入れず倒さなきゃいけない」ってのが絶対的な情報こそ無いはずだが
だから吸収抜きに無駄な挑発して地球破壊みたいな手段に出られたらどうするんだってとこから始まってんだけど

>そのバラバラにさせるまでが大変なんだけどね
そうだね大変だね
でもSSゴテンクスでも出来ることなら悟飯なら余裕だよね

>だから吸収抜きに無駄な挑発して地球破壊みたいな手段に出られたらどうするんだってとこから始まってんだけど
結局ブウは地球破壊という手段に出ましたか？

>そうだね大変だね
>でもSSゴテンクスでも出来ることなら悟飯なら余裕だよね
SS3ゴテンクスでもボコって消耗させてからじゃないと駄目だったみたいだが

>そこまで言ったらポタラわざわざ壊してタイマンで挑むなんてナメプしまくった親父どもにも刺さるのでは
誰もベジータや悟空に比べ舐めプが酷いなんていってないから刺さってもいいのでは？

>SS3ゴテンクスでもボコって消耗させてからじゃないと駄目だったみたいだが

>その選択肢じゃないと倒せないってなんか説明されてたの？

>誰もベジータや悟空に比べ舐めプが酷いなんていってないから刺さってもいいのでは？
相対的な話じゃないなら悟飯がかなりマシな方になって
わざわざ重箱の隅つつくような話でもなくなるんだが

展開的にそうならざるを得なかっただけで元気玉もブウが瞬間移動したらかわされて終わってたわけだからな

>No.824699138
>バラバラになったのを気で完全に消滅させなきゃ駄目って判明してたはずだが

>相対的な話じゃないなら悟飯がかなりマシな方になって
>わざわざ重箱の隅つつくような話でもなくなるんだが
どっちもどっち論にしたいのはわかるがかなりマシは無理だと思うぞ

親父はふたりとも最初からそういうキャラだし…

あの程度の短い会話パート挟むなんて大抵のキャラならやってることだしなあ
しかも悟飯は吸収のこと知らされてないんだから特別油断しすぎたってわけでもないみたいだし

>どっちもどっち論にしたいのはわかるがかなりマシは無理だと思うぞ
無理はないだろ
悟飯が何か他キャラに比べて槍玉にあげるほどどでかいレベルのナメプした？

>No.824699232
そうだよ気で消滅させないといけないよ
あそこまでバラバラに出来ればピッコロレベルでも消滅させられるけどね

>あそこまでバラバラに出来ればピッコロレベルでも消滅させられるけどね
バラバラにするまでが大変だけどね

>あそこまでバラバラに出来ればピッコロレベルでも消滅させられるけどね
バラバラになった後ならピッコロでもいけるかもしれんが
バラバラにする過程はカミカゼアタック抜きなら3ゴテンクスでも多少は手こずるんだ

>無理はないだろ
>悟飯が何か他キャラに比べて槍玉にあげるほどどでかいレベルのナメプした？
だからその他キャラに比べてとかどっちもどっち論が無理あるんだって
悟飯自身に対して何の弁明にもなってないし

>バラバラにする過程はカミカゼアタック抜きなら3ゴテンクスでも多少は手こずるんだ
なんかいってることめちゃくちゃになってきたな
なぜ本人の技を抜きにするんだろう

>悟飯自身に対して何の弁明にもなってないし
油断や会話云々に関しては吸収抜きなら別段ポカというほどのことではないってさっきから言われてない？

>なんかいってることめちゃくちゃになってきたな
>なぜ本人の技を抜きにするんだろう
向こうがカミカゼアタック引き合いにしてきたからだろ
カミカゼアタックの火力とSS3ゴテンクスのバラバラにする過程の戦績比べて言ってるんだし

>バラバラになった後ならピッコロでもいけるかもしれんが
>バラバラにする過程はカミカゼアタック抜きなら3ゴテンクスでも多少は手こずるんだ
それSS3ゴテンクスがカミカゼアタック使えばいいだけでは？

>それSS3ゴテンクスがカミカゼアタック使えばいいだけでは？
>悪ブウでもカミカゼアタックの同じ手は食わないだろうし
>SS3でもカミカゼアタック無しならボコる→気功波当てる→気で完全に消す
>の段階踏まないといけないってだけじゃないの

だからなぜカミカゼアタック抜きにするんだ…
本人の技なのに…

>それSS3ゴテンクスがカミカゼアタック使えばいいだけでは？
それSS3ゴテンクスのカミカゼアタックがSS1より強いことにはなっても
SS3ゴテンクスと比べてアル飯が特別圧倒的に強いという理由にはなってないよね

>だからなぜカミカゼアタック抜きにするんだ…
>本人の技なのに…
>No.824700438

カミカゼアタック自体も子供が考えた技だぞと一蹴されるレベルの技だし
ここまで除外するほど強力だと思えんが

>それSS3ゴテンクスのカミカゼアタックがSS1より強いことにはなっても
>SS3ゴテンクスと比べてアル飯が特別圧倒的に強いという理由にはなってないよね
圧倒的になんて言ってないけど
上でSS3よりちょっと強い程度しかないって言ってたからその程度で十分って返しただけで

SS3ゴテンクスでも割とボコってからじゃないと完全に消滅させれない
→SS1のカミカゼアタックでもバラバラには出来た
→それはカミカゼアタックの火力の問題では
って話から来たんだから仮にカミカゼアタックでバラバラに出来た前例があろうと
SS3が割とボコってからじゃないとって前提が覆るような話にはならないでしょ

結局ブウが一枚上手だっただけの話なんだよね
パワーの差を理解しての作戦も完全に成功だし

スーパーベジータのファイナルフラッシュも当たれば完全体セルの体を砕けるし
それと似たようなもん

>カミカゼアタック自体も子供が考えた技だぞと一蹴されるレベルの技だし
>ここまで除外するほど強力だと思えんが
子供が考えた技ってのは威力の問題ではないだろ
気弾当てれば簡単に相殺できるという対策が容易なことに対して言ってるだけで

>圧倒的になんて言ってないけど
>上でSS3よりちょっと強い程度しかないって言ってたからその程度で十分って返しただけで
だからSS3よりちょっと強い程度なら
悪ブウをそんな簡単に瞬殺できるほどには強いわけじゃないだろってこと

つまりカミカゼアタックはSS3ゴテンクスの全力でも出せないような超火力を出せる次元の違う技ってことか
すごいなカミカゼアタック

カミカゼアタックはちょっと触れただけでも大爆発だから
威力はともかく気弾としては非効率な技かもしれんね

まあフュージョン戦士は異次元なとこあるから…
ジャネンバ倒したゴジータの技もなんだこれってなったし…

>つまりカミカゼアタックはSS3ゴテンクスの全力でも出せないような超火力を出せる次元の違う技ってことか
実際SS3ゴテンクスのエネルギー砲でも悪ブウは原型保ってるのに
SS1のカミカゼアタックでも肉体抉れる描写とかあるしな

こんだけ悟飯が色々言われるのはそれまでの悟飯やトランクス師匠の悟飯が格好良かった事の裏返しだよなぁ

SS3ゴテンクスとアル飯が戦ったら
パワーが若干劣るゴテンクスは正攻法では押され気味で時間切れになりそうだから
カミカゼアタックでの逆転を狙うしかないのかな

ベジットがカミカゼアタックあしらうの経験が違う感あって好き

悟飯とブウの戦いを見てピッコロも本人たちも驚愕してたけどちょっと強い程度であんなに驚いてたのか

>パワーが若干劣るゴテンクスは正攻法では押され気味で時間切れになりそうだから
>カミカゼアタックでの逆転を狙うしかないのかな
初見ならアル飯も油断して直撃しそうだな

>悟飯とブウの戦いを見てピッコロも本人たちも驚愕してたけどちょっと強い程度であんなに驚いてたのか
そりゃ単体でSS3悟空どころか融合戦士のゴテンクスより強くなって戻ってきたわけだしな

>そりゃ単体でSS3悟空どころか融合戦士のゴテンクスより強くなって戻ってきたわけだしな
しかもかなり短い期間で
普通ならあの力量は数年単位の修行でもしないと得られないものだし

>だからSS3よりちょっと強い程度なら
>悪ブウをそんな簡単に瞬殺できるほどには強いわけじゃないだろってこと
SSゴテンクスでブウを粉々に出来る火力を出せて更に上のSS3ゴテンクスより更に強いのにか
この話題また最初からループさせる？

>SSゴテンクスでブウを粉々に出来る火力を出せて更に上のSS3ゴテンクスより更に強いのにか
そのSS3ゴテンクスがブウを粉々にするのに多少手間取ってたじゃんか

簡単に瞬殺できないにしろウスノロ…とかいう必要はないよね

SS1でもカミカゼアタック使えば粉々には出来るんだろう
ただしSS3でも正攻法では普通の気功波程度ではすぐには粉々には出来ないし
再びカミカゼアタック使おうにもブウ側も流石に学習してるだろうし

>簡単に瞬殺できないにしろウスノロ…とかいう必要はないよね
もうそこまで言ったら会話パートでいちいち余裕挟む描写入れるなという話になっちゃう

SS1のカミカゼアタックでは粉々に出来た
SS3のエネルギー砲や連続死ね死ねミサイルでは粉々に出来なかった
って描写が実際ある以上はカミカゼアタックの火力がやばすぎたというだけだろう

大して気を溜める様子もなく放ったカミカゼアタックであれだからSS3のかめはめ波レベルなら余裕で消し炭にできると思うよ

SS1のカミカゼアタックの火力＞SS3の並みの気功波の火力
と考えると確かに自慢するだけのことはある新技だな
対策はちょっと考えれば容易みたいだけど

この異常なカミカゼアタックの持ち上げ方笑ってしまう

>大して気を溜める様子もなく放ったカミカゼアタックであれだからSS3のかめはめ波レベルなら余裕で消し炭にできると思うよ
でもブウを消し炭にするだけの気にも溜めがいるからな
そう考えると一旦ボコって消耗させてからって段階踏まないと駄目なんだと思う

>この異常なカミカゼアタックの持ち上げ方笑ってしまう
持ち上げっていうか実際の作中の描写だし･･･

そもそも粉々では勝てないことわかったら使う意味ゼロやろあの技

超3ゴテンクスの軽めの気功波で悪ブウは原型を保ってて
超1ゴテンクスのカミカゼアタックが欠損するレベルなんだから
カミカゼアタックが実際高火力だったと判断するしかないと思うぞ

まあブウはブウ同士じゃないと肉弾戦じゃ消耗しないんですけどね

>まあブウはブウ同士じゃないと肉弾戦じゃ消耗しないんですけどね
回復が追い付かなくなるだけで消耗自体はするぞ
強い相手にボコられれば普通に血も出るし怯むし痛い

SS3は軽い気功波とか地球に向けてたから加減した連続死ね死ねミサイルとかバレーボールとか技しか使ってないし
かめはめ波使ってたら消し炭だろうよ

まあ高火力じゃなかったらゴテンクスも自慢の新技みたいなお披露目の仕方はせんでしょ
威力だけは自慢するだけのことはある代物なんでは

>SS3は軽い気功波とか地球に向けてたから加減した連続死ね死ねミサイルとかバレーボールとか技しか使ってないし
>かめはめ波使ってたら消し炭だろうよ
悪ブウ消し炭にするだけの溜めたかめはめ波当てるためには
一旦ボコって消耗させる必要はあるだろうけどね

破壊範囲が狭いからとか言い出したら
ブウ欠損させたカミカゼアタックだって小さめの爆発起こす程度の破壊範囲だしなあ

カミカゼアタックはバラバラにしたあと気で完全に消滅させてれば勝てたぐらい強い
なぜあの時だけ焼くという手段を選んだのかはわからん

カミカゼアタックが多少の気弾では相殺されない程度の強度を得たらかなり強い技になりそうだな
溜めが短く意思を持って敵にホーミング可能で高火力って点は確かに凄いし

そもそも消滅できない技はブウ戦では弱いという結論よ

>アル飯が叩かれすぎた反動で逆張り持ち上げ勢力まで出てきてるよね
超とかアニメはブウ編より全然頑張ってるけど人気には全くつながってないな
二世の稼ぎ頭は以前として未来トランクス

>それ言ったらブウが悟飯を待ち続ける意味もなくなるわけで
吸収したいからじゃね？

>キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる
1番弱いんだけど…

>超とかアニメはブウ編より全然頑張ってるけど人気には全くつながってないな
頑張ってるって言っても目ぼしい戦績は今更なレベルの相手が殆どだから大して凄味もない上に
アル飯自体があんまり悟飯の魅力と直結してない形態なのが痛いと思う

超化しなくていい理論がよく分からんな
超サイヤ人になった悟空が界王拳と併用しないみたいなもんじゃん

>>キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる
>1番弱いんだけど…
バーダックだって公開当時は戦闘力1万なんて大したことないレベルなのに普通に人気だったんだ

>頑張ってるって言っても目ぼしい戦績は今更なレベルの相手が殆どだから大して凄味もない上に
ブウ編なんてほぼ全敗でスポポビッチにも勝ち星してないんやで…

スポポビッチとダーブラを倒し損ねたのが痛い

>>>キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる
>>1番弱いんだけど…
>バーダックだって公開当時は戦闘力1万なんて大したことないレベルなのに普通に人気だったんだ
強さ的な意味じゃね？
強くないとこの漫画活躍できないからね

未来の方は外伝のキャラだし本編に比べて一番弱いって言われても別にって感じ

>>キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる
>1番弱いんだけど…
あと超化してないと普通に髪形ダサいよな

>強さ的な意味じゃね？
>強くないとこの漫画活躍できないからね
それ言ったら未来悟飯は少なくともあの外伝作のレベルでは別に弱キャラってわけでもない

>あと超化してないと普通に髪形ダサいよな
現代悟飯の方がダサいのでセーフ

>>バーダックだって公開当時は戦闘力1万なんて大したことないレベルなのに普通に人気だったんだ
バーダックの方が人気ありそう

>スポポビッチとダーブラを倒し損ねたのが痛い
SS中でも不意を突かれたら投石でも光線銃でも通じるらしいが
界王神に動きを止められたとはいえ臨戦態勢であんなスポポビッチジョウロが刺さるのかってなった

未来悟飯はあの力量なりに頑張った感はあるけど
アル飯は単体最強クラスになったのにブウ編のあの戦績が影を落としまくってるので･･･

>>>バーダックだって公開当時は戦闘力1万なんて大したことないレベルなのに普通に人気だったんだ
>バーダックの方が人気ありそう
なんでバーダックとの比較の話に

>>>キャラクター的に言えば未来悟飯は俺の求めた悟飯過ぎる
>>1番弱いんだけど…
>あと超化してないと普通に髪形ダサいよな
他が酷いから美化されてる模様

未来悟飯の髪型も野暮ったいといえば野暮ったいけど
青年悟飯に比べたら幼少期の面影感じる髪型ではあるから
青年期ほどキャラのブレも感じないのは良いところだな

>>>バーダックだって公開当時は戦闘力1万なんて大したことないレベルなのに普通に人気だったんだ
>バーダックの方が人気ありそう
ヒーローズではキッズ人気上位だったことあったよね
今知らんけど

セル編の時の慢心はカッコよかったのにブウの時は何故かダサく見える
体が大人か子供かの違いしかないはずなのに

超化してない未来悟飯が悟空ベジータと比べてダサいとは思わない
トランクスは別格でカッコいいけど

>未来悟飯の髪型も野暮ったいといえば野暮ったいけど
>青年悟飯に比べたら幼少期の面影感じる髪型ではあるから
>青年期ほどキャラのブレも感じないのは良いところだな
現代青年悟飯の髪型はダサいとか以前にキャラとして特徴を感じないのが不味いのかなと
多少野暮ったくても個性を感じさせるキャラデザってやっぱ大事なんだと思う

なんで座ってただけであんなイキっちゃったんですか…

勝てんぜお前には…だからしょうがない

>体が大人か子供かの違いしかないはずなのに
顔の印象が変わるレベルで前髪少なくしたのもあかんかったのかもなぁと
それまで悟飯はコロコロ髪型変えてはいたけど未来含めて前髪多いって点は一貫してたし

少年期のSS2みたいに覚醒して人格吹っ切れた演出として
顔の印象変わるほど前髪少なくなるのは分かるけど
青年期は通常時でそんな状態にしたのが不味かったな

>セル編の時の慢心はカッコよかったのにブウの時は何故かダサく見える
爺さんのダンスのおかげで得た強さで慢心するのはよく考えなくてもカッコ悪いな…

実際のところ界王神って本当に悟飯にブウの吸収能力のこと教えなかったの？
大界王神様が吸収されるところも見てたはずなのにどうして･･･

>実際のところ界王神って本当に悟飯にブウの吸収能力のこと教えなかったの？
悪ブウの肉にピッコロとゴテンクスが包まれた時の悟飯を見ても初見としか思えん反応だからな
知ってたら再登場した時点でもっとそのへん警戒はしてただろうし
その時は自分が吸収された時みたいに何か気が散ってたような状況でもないし

>セル編の時の慢心はカッコよかったのにブウの時は何故かダサく見える
>体が大人か子供かの違いしかないはずなのに
いやだってパワーアップとか座ってただけだもんマジで

シンは大界王神様まんまの善ブウの顔を見て「あの恐ろしい顔は忘れもしない」とか言っちゃう子だし･･･

前回は親父が死んでるっつーのにほんと反省しねーな

戦闘経験が少ないからバトルの高揚感に呑まれて判断ミスを重ねる感じ
だからガチバトルしまくってる未来悟飯は油断しないよ…

>>実際のところ界王神って本当に悟飯にブウの吸収能力のこと教えなかったの？
>悪ブウの肉にピッコロとゴテンクスが包まれた時の悟飯を見ても初見としか思えん反応だからな
>知ってたら再登場した時点でもっとそのへん警戒はしてただろうし
界王神は吸収のこと教えてたけど「ブウは相手を吸収する能力あるので気をつけてください」
程度しか言ってないので悟飯らは精々セルの吸収能力くらいなもんだと思っちゃった説

>戦闘経験が少ないからバトルの高揚感に呑まれて判断ミスを重ねる感じ
さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う

>>実際のところ界王神って本当に悟飯にブウの吸収能力のこと教えなかったの？
>悪ブウの肉にピッコロとゴテンクスが包まれた時の悟飯を見ても初見としか思えん反応だからな
>知ってたら再登場した時点でもっとそのへん警戒はしてただろうし
界王神が過去に見てたブゥの吸収ってビビディが純粋ブゥにやらせた弱体化を覚悟での
理性外付けが目的だからパワーアップするために吸収する想定はしてなかったんだろうか

判断ミスは悟空のが多いくらいだしなぁ

>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
というか罠にかかったのは挑発に乗ったゴテンクスなのに悟飯のせいにされてもな…

>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
目の前で何人吸収されてるんだよ…
てか最後は自分まで吸収されるとかさすがに擁護できん…

>>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
>というか罠にかかったのは挑発に乗ったゴテンクスなのに悟飯のせいにされてもな…
6歳児に何言ってんだ

サイヤ人の特性なのでは

>>戦闘経験が少ないからバトルの高揚感に呑まれて判断ミスを重ねる感じ
>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
散々アリーナで吸収何回もみてたのに最後自分まで吸収されたのはギャグかと思ったよ

最強のくせに自分の身も守れなかったわけだしな

イキリ飯…

多分悟空のリアクション的に才能は悟天とトランクスの方が高いと思う

>目の前で何人吸収されてるんだよ…
そこは流石に初見だから仕方ないわ
いきなり恩師や弟たちごと消し飛ばせって言われても

>>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
>というか罠にかかったのは挑発に乗ったゴテンクスなのに悟飯のせいにされてもな…
あれはゴテンクスの戦闘見てブウの様子見しようとしたと考えれば冷静な判断なんだよな
それに吸収能力知ってれば殴ってでも止めたよ

>てか最後は自分まで吸収されるとかさすがに擁護できん…
>散々アリーナで吸収何回もみてたのに最後自分まで吸収されたのはギャグかと思ったよ
ポタラとかブウの変化とかで気が散ってた状況だからな
そもそもその場面は悟空もブウの作戦に気付いてなかったから
別段悟飯が迂闊だったというよりただのブウの作戦勝ちだろ

別に悟飯は判断ミスしてないよな
ブウ逃がしたのも悟天達救うためだし

>>目の前で何人吸収されてるんだよ…
>そこは流石に初見だから仕方ないわ
>いきなり恩師や弟たちごと消し飛ばせって言われても
ピッコロのあとは初見じゃなくね？

最後のブウ戦も悟空が言う通り悟飯呼べばすぐ終わった

>別に悟飯は判断ミスしてないよな
>ブウ逃がしたのも悟天達救うためだし
そもそもあの自爆をどう防げばいいかって話にもなるんだよな
セルの前知識だと攻撃したら逆にやばそうだし

>ピッコロのあとは初見じゃなくね？
ゴテンクスとピッコロの後は自分しかいないぞ

どんなに擁護しても負けた時点でね

>別に悟飯は判断ミスしてないよな
>ブウ逃がしたのも悟天達救うためだし
ウスノロ…してる時間で一気にぶっ飛ばせば良かったんや

>最後のブウ戦も悟空が言う通り悟飯呼べばすぐ終わった
悟飯は復活したてで体力がなかった説はよく見る

>>ピッコロのあとは初見じゃなくね？
>ゴテンクスとピッコロの後は自分しかいないぞ
3人とも吸収されたとかギャグかな？

ウスノロとか余裕こいてる暇あったら気で消し飛ばせ

>どんなに擁護しても負けた時点でね
ただ負けた理由にナメプだの慢心しすぎだのは間違ってるって話だと思う

>ウスノロとか余裕こいてる暇あったら気で消し飛ばせ
>吸収を披露する前までは「会話も挟まず間髪入れず瞬殺しないと危ない」
>って認識できるような状況でもなかったと思うぞ

>どんなに擁護しても負けた時点でね
ブウには負けてないだろ？

>ウスノロとか余裕こいてる暇あったら気で消し飛ばせ
何度ループさせるんだよ
そんな余裕すら持っちゃいけないほど凄い能力をブウが持ってるって前情報すらなかったんだし

>>ピッコロのあとは初見じゃなくね？
>ゴテンクスとピッコロの後は自分しかいないぞ
ブウの吸収を2回みて自分も吸収された男

>悟飯は復活したてで体力がなかった説はよく見る
デンデに回復してもらえ

>>さすがにブウの能力で逆転されたことに関しては判断ミス重ねたって感じではないと思う
>というか罠にかかったのは挑発に乗ったゴテンクスなのに悟飯のせいにされてもな…
どのみちブウの吸収のこと知らないんじゃ
チビたちが勝手に融合した時点で流れ変わらんよな

>>ブウの吸収を2回みて自分も吸収された男
>そもそもその場面は悟空もブウの作戦に気付いてなかったから
>別段悟飯が迂闊だったというよりただのブウの作戦勝ちだろ

>そんな余裕すら持っちゃいけないほど凄い能力をブウが持ってるって前情報すらなかったんだし
なんで余裕ぶっこいてたの？

>ブウの吸収を2回みて自分も吸収された男
最高にダサい…

知略でブウに負けたわけだ

>ブウの吸収を2回みて自分も吸収された男
言ってる意味がよくわからん
ゴテンクスとピッコロは同時だし
自分吸収すりゃ一発じゃんって質問もちゃんとやってブウが答えただろ？
悟空出てからのブウの挙動がおかしいんだよ
雑魚悟空に煽られて悟飯吸収なんてプライド捨てる行為して

>>そんな余裕すら持っちゃいけないほど凄い能力をブウが持ってるって前情報すらなかったんだし
>なんで余裕ぶっこいてたの？
それ余裕こく会話パート持つ全てのキャラに当てはまってしまうので･･･

>>そんな余裕すら持っちゃいけないほど凄い能力をブウが持ってるって前情報すらなかったんだし
>なんで余裕ぶっこいてたの？
強くなったのもジジイダンスで本人何もしてないしな…
マジでなんでイキったの？ってレベル

>雑魚悟空に煽られて悟飯吸収なんてプライド捨てる行為して
あのへんプライドよりも実を取るというピッコロの意識がそうさせてたのかもなぁ

>それ余裕こく会話パート持つ全てのキャラに当てはまってしまうので･･･
ドラゴンボールのメインキャラ全員に当てはまるよな

あまりにも残念な最期

>>それ余裕こく会話パート持つ全てのキャラに当てはまってしまうので･･･
>ドラゴンボールのメインキャラ全員に当てはまるよな
特に努力もしてないけどイキる味方勢は小学生ゴテンクスくらいしかいないんだが…

原作全編見渡してもアル飯の悪ブウに対する煽り会話が特別グダグダ長かったってわけでもないしなあ
さすがにほとんどのキャラにある都合上の会話挟むことまでポカだと言い切っちゃうのは無理あるだろ

地球人の大半殺害した化け物目の前に余裕ぶっこく男

ウスノロ…勝てんぜ…がインパクト強すぎる
悪い意味で悟飯と言えばこれって感じになってしまった

>特に努力もしてないけどイキる味方勢は小学生ゴテンクスくらいしかいないんだが…
なんでその場の判断としてイキるのが駄目だったという話に
それまでの努力の過程の問題が割り込んでくるんだ？

>知略でブウに負けたわけだ
でもまぁブウはまだ悟飯が儀式中だった段階で万一に備えて計画練ってたからなぁ

>地球人の大半殺害した化け物目の前に余裕ぶっこく男
ポタラ壊してタイマンで挑むというナメプかました悟空ベジータのことかな

>特に努力もしてないけどイキる味方勢は小学生ゴテンクスくらいしかいないんだが…
修行してるメイン層が大多数な分他力本願でパワーアップしてウスノロ…してるのがやっぱな…

前情報とかどうでもええわ殺せるレベルの差があったのにやらなかった結果が全てだわ

俺が超ベジータとか
舐めプでブウ復活させちゃった悟空とか
やらかしでは親父達のほうがヤバいよ

>修行してるメイン層が大多数な分他力本願でパワーアップしてウスノロ…してるのがやっぱな…
ピッコロ「許された」

>前情報とかどうでもええわ殺せるレベルの差があったのにやらなかった結果が全てだわ
だからそもそも前情報なかったら会話すら挟まず間髪入れず殺さなきゃいけない相手ってことも分からんだろ

>>知略でブウに負けたわけだ
>でもまぁブウはまだ悟飯が儀式中だった段階で万一に備えて計画練ってたからなぁ
対戦相手作中最強戦士なうえ多勢に無勢なとこを乗り切るブウって滅茶苦茶カッコイイのでは？

セル戦でなにも学習していなかったのが丸わかり

>セル戦でなにも学習していなかったのが丸わかり
セル戦とは勝手が違うでしょ･･･

>俺が超ベジータとか
>舐めプでブウ復活させちゃった悟空とか
>やらかしでは親父達のほうがヤバいよ
ベジータも爺ダンスでパワーアップしてイキってたら同じ末路だったと思うよ
まずないけど

>だからそもそも前情報なかったら会話すら挟まず間髪入れず殺さなきゃいけない相手ってことも分からんだろ
どんな相手だろうが敵ならそうするのが当たり前では？
いつでも殺せるからじわじわなぶり殺そうなんて
正義の側のキャラの考えじゃないだろ

>セル戦でなにも学習していなかったのが丸わかり
セル戦はブチギレ状態で無駄にグダグダと煽るわナメプするわだったけど
アル飯の場合は会話パートとしてもそこまで長いわけでもなかったぞ

>俺が超ベジータとか
>舐めプでブウ復活させちゃった悟空とか
>やらかしでは親父達のほうがヤバいよ
その2人はダンスでパワーアップした自分自身まず憤りそうだし

>どんな相手だろうが敵ならそうするのが当たり前では？
そんなことやってない戦士のが多いくらいだし
そんなもんキャラの迂闊さじゃなくて作劇上の都合だとしか

どこまで自分と相手の力に差があるか見るのが普通に冷静な判断だと思うけどね
自分最強を信じてフリーザに喧嘩売った悟空とか酷い前例もあるし

>さすがにほとんどのキャラにある都合上の会話挟むことまでポカだと言い切っちゃうのは無理あるだろ
ブウがゴテンクス3になる様に挑発してる時は十分に隙はあった
敵の都合に合わせる必要なんてないんだからさっさと始末しとけばなぁと思った
全然甘さ消えてねーじゃんと

敵と会話する必要ある？

>その2人はダンスでパワーアップした自分自身まず憤りそうだし
超神水で強くなった悟空そうでもなかったような

>そんなことやってない戦士のが多いくらいだし
>そんなもんキャラの迂闊さじゃなくて作劇上の都合だとしか
それを言うのは卑怯だわ
それ言ったら全部都合じゃん

まったくいいとこないんだもんそらそうよ

>その2人はダンスでパワーアップした自分自身まず憤りそうだし
超神水「お忘れですか？」

>ブウがゴテンクス3になる様に挑発してる時は十分に隙はあった
>敵の都合に合わせる必要なんてないんだからさっさと始末しとけばなぁと思った
だからそれ作劇上の都合であって悟飯の会話パートが無駄に長かったせいじゃないでしょ

>対戦相手作中最強戦士なうえ多勢に無勢なとこを乗り切るブウって滅茶苦茶カッコイイのでは？
まぁ悟空の願いを聞き届けて善人に転生させてもらえたしな

>>その2人はダンスでパワーアップした自分自身まず憤りそうだし
>超神水「お忘れですか？」
ガチで死にかけてるしそれ

もうやめとけよ擁護すればするほど惨めだわ

>それを言うのは卑怯だわ
>それ言ったら全部都合じゃん
全部都合なんだろ？
その都合ということを差し引いて考えても
アル飯の場合は無駄に長くグダグダだったわけでもないってこと指摘してるんだよ

>もうやめとけよ強引に叩こうとすればするほど惨めだわ

>>その2人はダンスでパワーアップした自分自身まず憤りそうだし
>超神水「お忘れですか？」
すげぇ苦しい上に心肺止まったんちゃう？あれ

原作読むとこんな酷いのか…ってくらいいいところがない

ダンスで強くなるのを待つという精神的に辛いことに耐えてるんだけどな…
途中でキレてちゃんと強くなってるのに気付いて大人しく従ったけど

>全部都合なんだろ？
>その都合ということを差し引いて考えても
>アル飯の場合は無駄に長くグダグダだったわけでもないってこと指摘してるんだよ
長いかどうかは関係ないだろ
どんなに長く会話しようが結果が無様なマヌケさらさなきゃいいんだよ
結果的に吸収されて事態悪化されてるから無駄行動を叩かれるんだよ
論点がずれてるんだよ

>だからそれ作劇上の都合であって悟飯の会話パートが無駄に長かったせいじゃないでしょ
作劇上の都合ってなに？

小手調べに半話未満で精々2ページの煽り会話
吸収という前情報が無かったことを鑑みればそこまでおかしい戦い方でもないだろう
実際当時のピッコロもその点をせめてはいなかった

>長いかどうかは関係ないだろ
>どんなに長く会話しようが結果が無様なマヌケさらさなきゃいいんだよ
>結果的に吸収されて事態悪化されてるから無駄行動を叩かれるんだよ
それ結局結果が駄目ってだけで過程で悟飯がポカしてたからとか無関係になるぞ
なら最初から結果だけ叩いておけばいいだろう

>してるんだよ
>長いかどうかは関係ないだろ
>どんなに長く会話しようが結果が無様なマヌケさらさなきゃいいんだよ
>結果的に吸収されて事態悪化されてるから無駄行動を叩かれるんだよ
>論点がずれてるんだよ
ポカ行動取ったから敗北したんだ的な話だったのに
敗北したから駄目だったんだってすり替えておいて
どっちが論点ずらしてんだよ・・・

ポタラ暴投とか有り得ないミスもあったし
悟空来てからほんとおかしい
気円斬じゃなければ悟飯吸収されんかったし悟空の判断ミスもあるんじゃない

彼女ガチで障害残るレベルでボコッた雑魚に挑むも仇はとれずダーブラと戦っても苦戦しブウには吹っ飛ばされパワーアップもドラマティックさの欠片もない爺ダンスで適当に上げられ三体一でブウに挑むも桶狭間の戦いみたくブウに逆転されポタラもとれずそのままぼーとしてたら吸収されてそのまま気絶したまま退場
なんか書いてて悲しくなるわ

子供の頃は勉強とか出来た層が多いのかとしあきって悟飯ちゃんに自己投影しがちだよね

>ポタラ暴投とか有り得ないミスもあったし
>悟空来てからほんとおかしい
>気円斬じゃなければ悟飯吸収されんかったし悟空の判断ミスもあるんじゃない
親父に責任擦り付けんなや

>それ結局結果が駄目ってだけで過程で悟飯がポカしてたからとか無関係になるぞ
>なら最初から結果だけ叩いておけばいいだろう
ならないよ？何言ってるの？
結果さえ出せば過程で無駄な事しても許されるけど
結果が最悪なのにどう見てもベスト尽くさず遊んでりゃ
叩かれて当然でしょうに･･･いくらなんで異次元すぎるぞ擁護が

>親父に責任擦り付けんなや
実際あそこは親父の責任でもあるだろ

>結果さえ出せば過程で無駄な事しても許されるけど
>結果が最悪なのにどう見てもベスト尽くさず遊んでりゃ
>叩かれて当然でしょうに･･･いくらなんで異次元すぎるぞ擁護が
それ悟飯の行動が特別ポカだったとか関係なくなるよね
なら最初から「この悟飯の行動が無駄だったから」とか強引な理由付けしようとするなよ

>ポタラ暴投とか有り得ないミスもあったし
>悟空来てからほんとおかしい
>気円斬じゃなければ悟飯吸収されんかったし悟空の判断ミスもあるんじゃない
煙たがれるよそういうこと言ってると

>実際あそこは親父の責任でもあるだろ
自分は勝てないけど息子なら勝てるとブウを挑発してるしなぁ

>だからそれ作劇上の都合であって悟飯の会話パートが無駄に長かったせいじゃないでしょ
それっぽい事言ってるだけで何の擁護にもなってない
そもそもあの会話は悟飯が強引に打ち切って倒せばよかっただけ
悟飯にはそれだけの力があったし猶予もあった
だから悟飯の責任が大きいって話だ

>>親父に責任擦り付けんなや
>実際あそこは親父の責任でもあるだろ
さすがにポタラ見つかってからぼーと数ページ動かないのはちょっと…

>>親父に責任擦り付けんなや
>実際あそこは親父の責任でもあるだろ
悟空が悟飯過大評価したせいだよな
自分の身も守れないひよっことはさすがに思わなかったか

>小手調べに半話未満で精々2ページの煽り会話
>吸収という前情報が無かったことを鑑みればそこまでおかしい戦い方でもないだろう
結局これ
結果出せなかったからダサく見えるだけで
過程自体は他の戦士と比べても特別油断しすぎだったってほどでもない

瞬間移動あるんだから悟飯に触れて一緒に飛べば良かったんだよね
ダラダラブウと話してないで

>>実際あそこは親父の責任でもあるだろ
>自分は勝てないけど息子なら勝てるとブウを挑発してるしなぁ
そこはあんま関係ない
ポタラ探す時間稼ぎだし

>そもそもあの会話は悟飯が強引に打ち切って倒せばよかっただけ
何度ループさせるんだよ
そうじゃないとおかしい判断だったってのは吸収のこと知ってること前提

>実際あそこは親父の責任でもあるだろ
作中最強で精神面でも隙がないはずなのに
ちょっとコントロールがずれただけで反応も出来ないなんて
あそこだけ引きこもりのナードみたいにすっとろくなるって
その程度も予測できない悟空が悪いよね

>そこはあんま関係ない
>ポタラ探す時間稼ぎだし
いやポタラ探す前から煽ってたが

>ちょっとコントロールがずれただけで反応も出来ないなんて
>その程度も予測できない悟空が悪いよね
なんでコントロールずれてんですか

なんか悟飯を持ち上げるためにゴテンクスや悟空にまで責任転嫁される流れやな
稼がないくせにどんだけ扱い要介護やねん

>結果出せなかったからダサく見えるだけで
>過程自体は他の戦士と比べても特別油断しすぎだったってほどでもない
悟空達は元気玉込みといえ結果的に純粋ブゥ倒せたからポタラにぎにぎもチャラになったからな

>そもそもあの会話は悟飯が強引に打ち切って倒せばよかっただけ
吸収能力のこと知ってる前提ならそういう判断しないとアホかもしれんが
あの程度の会話パート挟んだくらいで逆転されるような敵自体が稀なので

>何度ループさせるんだよ
>そうじゃないとおかしい判断だったってのは吸収のこと知ってること前提
ループさせてんのお前じゃん

>>ちょっとコントロールがずれただけで反応も出来ないなんて
>>その程度も予測できない悟空が悪いよね
>なんでコントロールずれてんですか
アルティメットなのにノーマル悟空でこれを！って声掛けてるのに取ろうともしないのはどうなん？

>なんか悟飯を持ち上げるためにゴテンクスや悟空にまで責任転嫁される流れやな
>稼がないくせにどんだけ扱い要介護やねん
逆だろ
悟飯の所業を過剰に悪く言うから他と比べて特別ポカってわけでもないよねって指摘されてるだけで

悟空のポタラ投げはコントロール以前に投げずに直接渡せよって感じ
あんな距離、瞬間移動使うまでもなく一瞬で側に行けるだろう

>ループさせてんのお前じゃん
そっちがループさせるからこっちが前に指摘したこと持ち出さなきゃならなくなってるだけだろ

最強戦士だって気が緩めば脆いって悟空が映画と超で身をもって証明してくれている
光線銃で死にかけ拳銃で怪我をする

吸収のことなんて神様視点じゃないと知りようもないしなあ

大体最初に悟飯をグチグチと重箱の隅つつくような叩き方してたくせに
悟空が叩かれる側になると悟飯を持ち上げるために責任転嫁をーとか都合よすぎだろ

そもそも悟空が投げてんだぞそれもふんわりとした渡し方じゃなく
とんでもなく速く飛んできたかもしれないだろ

>吸収のことなんて神様視点じゃないと知りようもないしなあ
まあ界王神は知ってたくせに純粋ブウ出るまで黙ってたことになったんだが…

そもそもブウ復活させたの超２でベジータと遊んでた悟空のせいだし

読者視点だと間抜けに見えるけど
自分が半殺しにされて知り合いや仲間がどんどん死んでいく中で一縷の望みを掛けた伝説の剣から出て来たスケベな爺さんに「強くしてやるから一日座ってろ」って言われて最後まで耐えて見せた17歳の精神力はもうちょっと誉められても良いと思うんだ
最終的に吸収されてるから締まらないけど

叩かれるような無様な結果残してるからだろ（笑）

>吸収能力のこと知ってる前提ならそういう判断しないとアホかもしれんが
>あの程度の会話パート挟んだくらいで逆転されるような敵自体が稀なので
あれ明らかに挑発行為だったじゃん
それ以前に悟飯をあれだけ殺したがってたのにガキとまた戦おうとするのも不自然だった
現にピッコロは怪しいから止めようとしてた
吸収の事知らなくてもブウの都合に合わせてしまった悟飯のミスだよ

>そもそもブウ復活させたの超２でベジータと遊んでた悟空のせいだし
悟空と戦いたいワガママでわざと洗脳されたベジータが責められん不思議

界王神が悟飯止めなきゃ普通に天下一武道会やって終わってたんだよな
ブウ復活のエネルギーも溜まらなくて

アル飯はキャラクター性とかデザイン性の面では書ききれないほど叩きたいことは多いが
悪ブウ戦のことに関しては吸収のこと知らなかった点を考えれば
それほど頭悪い立ち回り方だったとも思えんから別段叩くほどでもないとは思うんだよな

>あれ明らかに挑発行為だったじゃん
>それ以前に悟飯をあれだけ殺したがってたのにガキとまた戦おうとするのも不自然だった
>現にピッコロは怪しいから止めようとしてた
>吸収の事知らなくてもブウの都合に合わせてしまった悟飯のミスだよ
ブウはどのみち悟飯に圧倒された時点でキレてたので挑発行為とか流れに関係ない
あと止めようがゴテンクス化した時点で吸収は避けられんだろ

>悟空と戦いたいワガママでわざと洗脳されたベジータが責められん不思議
だってベジータはそれが目的だったし
ブウなんてどうでもいい

ブウは悟飯が自分を上回ったことに対して怒ってただけで
別に煽られたから怒ったってわけでもないからな

吸収の為に挑発してた件は未来トランクスなら
ブウの狙いがわからなくても会話中に一気に距離詰めて消してただろうなと思う

>あと止めようがゴテンクス化した時点で吸収は避けられんだろ
だからゴテンクスにさせようと挑発してる最中にさっさと消せば良かったって話だろ

>吸収の為に挑発してた件は未来トランクスなら
>ブウの狙いがわからなくても会話中に一気に距離詰めて消してただろうなと思う
どうだろう？僕はお前を大きく超えてしまったとか言ってしまいそうな気もする

>だからゴテンクスにさせようと挑発してる最中にさっさと消せば良かったって話だろ
もうそこまで言ったら神の視点じゃないと完璧な対策とか出来ないじゃん･･･

>界王神が悟飯止めなきゃ普通に天下一武道会やって終わってたんだよな
>ブウ復活のエネルギーも溜まらなくて
つうか界王より偉いんならその権威を活かして有力な戦士の候補を下調べしときゃよかったのにな
偶然バビディが降りた地球だけどエネルギー源になる有力なヤツいないかなは行き当たりばったりすぎる

ゴテンクス化する時点では精々戦力が増えるくらいの認識しか無さそうだしなあ
悟飯がブウと戦うこと許可しようがしまいがあの時点じゃチビたちのフュージョンを止める理由も思い浮かばんだろ
観戦するにしてもその状態の方が安全だろうし

>ブウはどのみち悟飯に圧倒された時点でキレてたので挑発行為とか流れに関係ない
いや、メッチャ関係あるだろ
悟飯にあれだけキレてたのに何でまたゴテンクスと戦おうとするんだよ？
ピッコロもそこを不審に思ったから何かあるぞ！と止めようしたんだぞ

ゴテンクス見てこれはけっこうイケてんな？って思ってたし
ブウの力を削ぐのに利用する気もあったと思う
正々堂々とかそこまで気にしないからゴテンクスとブウが戦ってる隙に手を出す気だったんじゃない？

>悟空と戦いたいワガママでわざと洗脳されたベジータが責められん不思議
あいつはもう自分以外のために戦ったってだけで絶賛されるぐらいこれまでがこれまでな奴だから
逆にやらかしても意外性ないというか…

神の視点での100％パーフェクトな対応を取らないと叩く要素を強引に見出すのがとしあき

>もうそこまで言ったら神の視点じゃないと完璧な対策とか出来ないじゃん･･･
悟飯の方が圧倒的に強かったんだから対策するまでもなく一気に倒せばええじゃん

>悟飯にあれだけキレてたのに何でまたゴテンクスと戦おうとするんだよ？
>ピッコロもそこを不審に思ったから何かあるぞ！と止めようしたんだぞ
何かあるにしても吸収だと予想できる奴がどれほどいるんだ
そもそもゴテンクス化した時点で吸収は避けられんだろ
あの時点じゃゴテンクス化自体を止める理由もない

>悟飯の方が圧倒的に強かったんだから対策するまでもなく一気に倒せばええじゃん
そうだねボディーチェンジだね

残念だけど得体の知れない相手に全力出さずに舐めプした事実は消えないのよしかも２度目

>悟飯の方が圧倒的に強かったんだから対策するまでもなく一気に倒せばええじゃん
だから間髪入れず倒さなきゃならないほどの相手って前情報なんて当時は無いんだってば
無いのに作劇的な都合の会話パートとかまで頭悪い行動だと断ずるのは無理あるだろ

>あいつはもう自分以外のために戦ったってだけで絶賛されるぐらいこれまでがこれまでな奴だから
>逆にやらかしても意外性ないというか…
やっぱヒールから転向する奴ってヘイト管理が楽だなと思うわ

>残念だけど得体の知れない相手に全力出さずに舐めプした事実は消えないのよしかも２度目
ただその事実の二度目はアル飯が特別迂闊だったというわけでもないよねって話なんだろう

>そもそもゴテンクス化した時点で吸収は避けられんだろ
もう一回読み直してこいよ
そこまで持っていくのにどれだけ時間に余裕があったか

>>そもそもゴテンクス化した時点で吸収は避けられんだろ
>もう一回読み直してこいよ
>そこまで持っていくのにどれだけ時間に余裕があったか
いやゴテンクスが戦いに乗ろうと乗るまいと
融合した時点で吸収のターゲットになりますが

>吸収の為に挑発してた件は未来トランクスなら
>ブウの狙いがわからなくても会話中に一気に距離詰めて消してただろうなと思う
未来トランクスも1回目の未来だと17/18号単独で倒せたのにセルに不意討ちで殺されてるしDB世界の油断デバフは想像以上に大きいのかも

ブウの吸収能力って前代未聞のチート性能だしなあ
あんなの予想しろってのが無理あるだろ

気出さなかったら戦闘力たったの１だしな

>気出さなかったら戦闘力たったの１だしな
5じゃないっけ

>5じゃないっけ
銃持ったおっちゃんくらいか

>だから間髪入れず倒さなきゃならないほどの相手って前情報なんて当時は無いんだってば
前提を間違えてる
間髪入れず倒せるだけの力があったのにしなかったのは悟飯の甘さだろ
情報あろうがなかろうが関係ねーよ

ところでキラベジって何？

>間髪入れず倒せるだけの力があったのにしなかったのは悟飯の甘さだろ
そんなもんどんなキャラでもやってるわけでもないし
それこそ上の方で言われてる作劇上の都合でしかないだろ･･･
実際あの程度の会話挟んだくらいで逆転できるほどの能力持つ敵なんてたかが知れてる数

>融合した時点で吸収のターゲットになりますが
挑発されて合体するまでの時間も結構あったから

>間髪入れず倒せるだけの力があったのにしなかったのは悟飯の甘さだろ
出来るかどうかまだわからんのに全力は出せん
どんな強い格闘家だってまずジャブや前蹴りで牽制入れるだろ？

超化悟空でも会話挟んだせいであやうくナメック星ごと50％フリーザに消されそうになってたしな
それもボコって煽った尺の長さはアル飯以上だから別段アル飯が叩かれるほどでもない

とんでも擁護ばかりでひくわー

>挑発されて合体するまでの時間も結構あったから
>ゴテンクス化する時点では精々戦力が増えるくらいの認識しか無さそうだしなあ
>悟飯がブウと戦うこと許可しようがしまいがあの時点じゃチビたちのフュージョンを止める理由も思い浮かばんだろ
>観戦するにしてもその状態の方が安全だろうし

>悪ブウ戦のことに関しては吸収のこと知らなかった点を考えれば
>それほど頭悪い立ち回り方だったとも思えんから別段叩くほどでもないとは思うんだよな
圧倒的戦力差だったのに3タテされてるのはちょっと…

>とんでも擁護ばかりでひくわー
どっちかというと叩きが強引すぎるようにしか見えんが

>圧倒的戦力差だったのに3タテされてるのはちょっと…
だから強いとは言ってもゴテンクスより極端に上ってほどでもないだろ

そもそもさ、ブウがまた姿見せた時点で殴りにかかってかめはめ波打てば終わってた戦いなのよね
ウスノロは悟飯の方だった

>どっちかというと叩きが強引すぎるようにしか見えんが
>>圧倒的戦力差だったのに3タテされてるのはちょっと…
>だから強いとは言ってもゴテンクスより極端に上ってほどでもないだろ
えそうなの？
なんでそんなんでイキってたんだよこいつ

吸収抜きにしても突然自爆するやべー奴って印象づけてるからなあ
迂闊に手を出させないようにしたブウが一枚上手だったに尽きる

ギリギリ息が出来る場所からかめはめ波撃って地球破壊して自分も死ぬ覚悟で終わらせろってことなんかね？
この全力出せって子の納得する答えって

>そもそもさ、ブウがまた姿見せた時点で殴りにかかってかめはめ波打てば終わってた戦いなのよね
もうそこまで言ったら会話パートはさんでたキャラ全員に刺さっちゃうだろ

>どんな強い格闘家だってまずジャブや前蹴りで牽制入れるだろ？
それ最初にやって勝てんぜお前は…ってやったのをお忘れで？
数少ないアル飯の見せ場なんだから覚えててやれよ

>どっちかというと叩きが強引すぎるようにしか見えんが
そら相殺するいいところもないからな

>えそうなの？
>なんでそんなんでイキってたんだよこいつ
順当に手順踏めばSS3ゴテンクスでも倒せるくらいには強いからだろ
吸収の前情報もないんだし

>それ最初にやって勝てんぜお前は…ってやったのをお忘れで？
>数少ないアル飯の見せ場なんだから覚えててやれよ
いやだから2回目も何が変わったか見ようとしてただろ？
お前のほうが覚えてないじゃん

>もうそこまで言ったら会話パートはさんでたキャラ全員に刺さっちゃうだろ
そうだよ、だからこれは悟飯が悪いよねって

>>そもそもさ、ブウがまた姿見せた時点で殴りにかかってかめはめ波打てば終わってた戦いなのよね
>もうそこまで言ったら会話パートはさんでたキャラ全員に刺さっちゃうだろ
座ってただけでパワーアップした味方キャラが余裕ぶっこくという極めて珍しいシーンなんだぜ

>そら相殺するいいところもないからな
いいとこ無い結果に導いた理由が悟飯自身の迂闊さというより
単純にブウの能力が凄すぎたからって話なんだろ

>いいとこ無い結果に導いた理由が悟飯自身の迂闊さというより
>単純にブウの能力が凄すぎたからって話なんだろ
その後吸収されたのは迂闊すぎる

>そうだよ、だからこれは悟飯が悪いよねって
最早そこまで言うと悟飯がポカだったというより作劇の都合の流れが悪いとしか…
たまたまブウがチート能力持ってたせいで負けただけで
他のパターンでも同じ状況だったら同じく逆転されてたであろう状況なんていっぱいあるし

>座ってただけでパワーアップ
これ言ってるレスにdel入れりゃいいのね

>その後吸収されたのは迂闊すぎる
その時迂闊だったのは悟飯だけじゃなくブウの作戦読めなかった悟空も同じなんだけどね

話の都合で負けたような戦いに油断したからダメなキャラとか言うのはどうかと思う

パワーアップ後の会話パートなんてどのキャラでも存在する宿命みたいなもんだからなあ
しかもアル飯の場合は特にそれが長かったわけでもないみたいだし

まぁその話の都合ってのも孫悟飯というキャラクターに魅力がなかったからなんですけどね！（笑）

話の都合とか言い出すようなら漫画読むのやめればいいと思うよ
ヤムチャだって話の都合で油断したってなるし何も面白くないだろそれ

>他のパターンでも同じ状況だったら同じく逆転されてたであろう状況なんていっぱいあるし
仮にSS悟空に煽られてナメック星消そうとしたフリーザが
ブウみたいな吸収能力持ってたら悟飯と同じような結果になっただろうしな

>>その後吸収されたのは迂闊すぎる
>その時迂闊だったのは悟飯だけじゃなくブウの作戦読めなかった悟空も同じなんだけどね
悟空は吸収されてないし

>最早そこまで言うと悟飯がポカだったというより作劇の都合の流れが悪いとしか…
作劇の都合って言い訳逃げだよね
ブウ編自体が悟空を主役に戻す為に鳥山の都合が強く出てる話なのに
そんな事言ったら何の議論にもならない

>話の都合とか言い出すようなら漫画読むのやめればいいと思うよ
>ヤムチャだって話の都合で油断したってなるし何も面白くないだろそれ
油断が話の都合って意味じゃないだろ
話の都合で負けたようなものを慢心煽り油断で負けたみたいにすり替えてることが反論されてる

>作劇の都合って言い訳逃げだよね
>ブウ編自体が悟空を主役に戻す為に鳥山の都合が強く出てる話なのに
>そんな事言ったら何の議論にもならない
話の都合で負けたという事実を説明するのはいいにしても
油断慢心ポカだったから負けた云々については違うってことを言ってるんだろ

>話の都合で負けたような戦いに油断したからダメなキャラとか言うのはどうかと思う
ほう？じゃあセル編で慢心してたバカ共にも全力で擁護してやれよ

何って
>1615188958424.jpg
がこれで退場するのがな
ギャグ漫画かよ

>まぁその話の都合ってのも孫悟飯というキャラクターに魅力がなかったからなんですけどね！（笑）
悟飯のピークが少年期で成長したらヤムチャのパチモンみたいなデザインになったのがなぁ

まさかの悟空が吸収、からのスレ画が本格的にキレて全力で魔人ブゥ追い詰める展開なら
主人公交代せずに済んだのでは…？

>ギャグ漫画かよ
実際ギャグでやってると思うよ
慢心して調子に乗ってる事をしつこい位演出してる

>>話の都合で負けたような戦いに油断したからダメなキャラとか言うのはどうかと思う
>ほう？じゃあセル編で慢心してたバカ共にも全力で擁護してやれよ
悟飯ちゃんに強く突き刺さるからやめて…

>ほう？じゃあセル編で慢心してたバカ共にも全力で擁護してやれよ
話の都合で「慢心してポカした」キャラになら擁護はいらんだろ
アル飯の場合話の都合で「敵にチート能力盛られた」から負けただけで
「慢心したから負けた」みたいな流れでもないってことを指摘されてるわけで

>話の都合で負けたようなものを慢心煽り油断で負けたみたいにすり替えてることが反論されてる
じゃあセル編のベジータも話の都合で負けただけで慢心煽り油断で負けたみたいにすり替えられてるだけなんだね

>悟飯ちゃんに強く突き刺さるからやめて…
それは普通に慢心してピンチになった流れでしょ
アル飯の場合は慢心とか無関係にピンチになったって話では？

あれが慢心煽り油断じゃなかったらなんだっていうのかね〜

>1615204073717.jpg
>何って
>>1615188958424.jpg
>がこれで退場するのがな
>ギャグ漫画かよ
凄い落差だな