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【New】「8時間で250人書き写した」「運営側はとにかく『早さ』を求めていた」
愛知県知事のリコール署名をめぐり報じられた、アルバイトによる名簿の「書き写し」作業。
佐賀県内で参加した男性が、BuzzFeed Newsの取材にその詳細を証言しました。（籏智広太 ）
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問題はこの作業を手配したのが
リコール側かリコールされる側
かだ。
それを早く調べて欲しい。
普通に考えたら直ぐにバレる事をリコール側がするなんてあり得ないんだが。
バカがリコール側にいたかもしれんし。
リコールされる側がリコール潰しに手配したのかもしれん。
問題はそこなんだよ。
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へぇ。
リコール反対派の仕業だとしたら、じゃあなんでリコールの会のトップは突然佐賀県から送られてきた30万筆以上の不正署名を一切疑いもせずに選管に提出したの？www
ねぇ？w ねぇ、なんで？www
ほら、答えてみろよwww
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リコール反対派の仕業だったら佐賀県から直接渡すわけないだろ。内部の仲介人が受け取って上に流すことくらい想像できると思うけど？これに対する反論は？
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へぇ。選管に提出する前からリコール運動のボランティアから「不正署名が大量に紛れ込んでいる」って内部告発があったのに無視し、それどころか内部告発者を裏切り者扱いして、ろくに精査もせずに選管に提出したのはなぜ？
これに対する反論は？
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期間内に数十万の票の精査ができるわけないでしょ。不正をしたのがリコール側なら後々責任を取るだろうし、被リコール側なら追及すればいいだけ。だからリコール側も選管に調査を求めてるんでしょ。
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いや、別に全部精査しなくても、内部告発のあった尾張旭市の同一筆跡の署名簿だけでも調査することはできたはず。
なぜそうせずに、また他にも同様なケースがなかったか確認しようとしなかったのでしょうか？
提出する前に不正署名の存在が発覚していたのに調べなかったのはおかしくないですか？
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立場上調査義務はあったかもしれないが、調査しないことが問題ではなく、不正を仕組んだことが問題であって、誰が実行犯なのかを示す証拠がない、明らかになっていない以上BuzzFeedとかいうマスゴミの記事に踊らされてリコール側が悪だと断じるのはさすがにアホすぎるので私はしません。
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まだ誰が犯人なのかまでは明らかになってないけど、状況的にリコール反対派の第三者が紛れ込ませたと考えるのは流石に無理がある。合理的に考えればリコール賛成派内部の誰かであることは明らか。
マスゴミの言う事は一切信じないという主張もアホすぎると思いますよ。
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推論するのは自由ですが、客観的証拠がない事象の因果を断定するようなことは私はしません。大学でまともな論文等書いたことがあれば分かるとは思いますが…
客観的な証拠が提示されているのであればマスゴミの言うことも信じますよ、当たり前ですが。
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いやリコール推進派がやったと、もはや断定するに値するほどの客観的な証拠は山ほどあるんですけどね。詳細は高須先生のツイートのリプ欄で色んな人が言ってます。
私だって一応大学院の博士課程出てるんでもちろん分かりますよ。
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客観的証拠というのは明らかにリコール側の運営が発注したと見られる発注書等ですが、それに準ずるものがTwitter上に上がっているのでしょうか？まさか身元不明の証言ではないですよね？
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県警の発表やボランティアの方(実名の方)の証言、リコール運営に携わっていた市議会議員さんの証言など、いくらでもありますよ
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それを裁判所等の公式な場で証言できるなら有効な証拠と言えるでしょうね。ネットでならいくらでも言えますから。ということは現状少なくとも物的証拠はないんですね。
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ちなみに裁判となれば、運動に関わっていた方々の証言は有効な証拠となり得ます。
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ネットで証言するのと裁判所で証言することは全く違いますので。
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法廷における供述証拠のみが客観性を具備するということでしょうか？
であればSNSでの推論にはすべて客観性がなく無益な議論となりますね。
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物的証拠を除けばそうです。
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へぇ〜、なるほどね。
では、リコール活動団体の事務局幹部が業者にアルバイト募集を依頼したことを示す発注書の存在は紛れもなく客観性を兼ね備えた「物的証拠」であるため、リコール団体が不正を指導したという有力な論拠となり得ますね。これは警察が押収したものです。
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読売新聞でも発注書が警察に押収されていることを報じています。
あなたが散々おっしゃってた客観性を兼ね備えた「物的証拠」、ちゃんとありますけど？
これに対する反論は？
google.co.jp/amp/s/www.yomi
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事実関係の切り分けができていないようなので説明しますが、私は偽造されていない物的証拠がネット上に晒されているならば客観的証拠として捉えます。マスゴミが証拠があったと報じているのを鵜呑みにして一方を悪だと断じることはリテラシーに欠ける行為です。それをしたいならどうぞご自由に。
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そもそも、私とあなたとでは客観性の閾値が違うようですね。私は内部告発をしたボランティアの方の証言や市議会議員さんの証言等は十分客観性を具備していると思っています。
あなたが物的証拠しか客観性を認めないというのであればそれはそれで結構ですが、
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その価値観をこちらに押し付けないでほしいし、私は私なりの判断基準をもって物事を判断しているので、リテラシーに欠けると言われる筋合いはありません。
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そうですね。マスコミの言うことを信じて善悪が定まっていないものを一方的にSNSで叩くのが趣味なら否定はしませんよ。
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私にそんな趣味はないのでご安心を。
そちらこそ、薄弱な論拠とマスコミに対する憎悪感だけで物事を判断して他人につっかかるのがご趣味なようで、たいそうな御身分とお見受けします。今後ともご精進ください。
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私は自民党のおかげで多大な恩恵をうけた基本的に保守派の人間なので、必死に現政権を下ろそうとしている人を見ると滑稽にみえてしまうんですよね。すみません。
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なるほど〜、確かにパヨクはクソなやつが多いですが、それ以上にパヨク憎し・アンチマスコミの精神で、全く物事の本質を捉えずに意味不明な言いがかりをつけて必死にパヨクをこき下ろそうとするカスウヨも相当滑稽に見えますけどね
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大村愛知県知事をリコールする会の話で、自民党全然関係ないのに、「必死で現政権を下ろそうとしている人」が見えてしまっている人なので、客観的な証拠を判断する能力を期待しない方がいいかと
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