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会話

Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
はい。 どーじさんの感想が、「２はいじめのようだ」(例えばイエイヌ然り、アムールトラ然り…)という風に捉えておいでですよね？といった確認のつもりで上げました。 誤解させやすい表現ですみませんでした。
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どーじ
@douji
「いじめのようだ」というか、 救いがないことも痛めつける事もストーリー上必然性がないんですよ 救いがない脚本ってのは色々ありますけど、普通は必然性を持たせるものです
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
「ストーリー上」として見るのならの失敗ですね。 ２は物語性ではなく、図鑑的なものをやろうとしていた…と思っています。その実験の結果は「失敗」でした。
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どーじ
@douji
「動物図鑑」としての側面であれば、アプリ版の頃からそうですよ そもそも1も放送当時から図鑑のような一面があると言われてましたし… 2はディスカバリーまで使ってハブとアカマタ間違えるとか、ありえないミスが多すぎです 図鑑なら回収物のミスですよ
けものフレンズ2第11話 ハブの紹介コーナーでアカマタの映像を流してしまう #けものフレンズ2
これで全話通して10個目ぐらいの大きなミスですか
togetter.com
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どーじ
@douji
作品内外にミスが多すぎるんですよね、ほんと 色々擁護してる方もいますけど、こんなミスだらけの作品が真剣に作られたとは思えない
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
「思えない」という感想ならば否定もしませんが、「真剣に作ってない」という断定には否定しますね。状況証拠が少ない。 元製作スタッフとも思われる書き込みがふたばチャンネルにあったそうですが、匿名サイトなのでなんとも。分かることが「製作期間が短い」ぐらいなもので。 まあ、動物の間違いは擁
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
護しませんが。 そして、「動物図鑑」という言い方には語弊があったみたいですね。 つまり、一期では「動物要素」があくまで添え物に、そこからのドラマ性で盛り上げていったとも思うのです。 二期ではもっと突き詰めた「動物要素」がやりたかったのではないかと。 前にも行ったかもしれませんが、
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
「おいてかれた犬」。これを見るとどうしても先の震災を思い出します。 実際福島に置いてかれた犬、猫、家畜、はてにはダチョウ… 人間とともに暮らすため野生を捨てた生き物たちがむざむざと死んでいく「現実」がそこにあります。 アムールトラはまさしく最近話題になった「熊を殺す是非」とも被って
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
きます。こういう明らかにマイナスな動物イメージを連想させる話をやったのは、アプリでも一期でもなくそこはどうしても評価したいものです。 しかし、イエイヌと震災のことなど繋がる人もなく、話の中での説明もなく、私の推測ですが、「展開に持ち込むための展開」によって、あなたも仰るような「脚
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
本の破綻」につながったのではないでしょうか。 しかしそこの根底には、「動物ファースト」はまだあるのではないでしょうか。 補足 「なんで震災の話とつながるんだ？」と思われかねませんが、テーマの一つに「人間の業」があるのは誰しもが認め、イエイヌ関連でああいうのと言ったらハチ公以外にそれ
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
尚、その画像の元ネタには「実はそう言ってる側が何も考えてなかった」というオチがついてます。 その画像を貼るだけで説を提唱したわけでも論破したわけでもないのであしからず。
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どーじ
@douji
＞「真剣に作ってない」という断定には否定しますね。状況証拠が少ない。 いや、ミスが多いから真剣に作ってないと言ってるんですが… 真剣に作ってミスだらけならなお悪いですよ？ 大丈夫ですか？
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どーじ
@douji
あと、「状況証拠が少ない」とありますが ミスだらけの作品が物証として残ってるんですから状況証拠関係ないと思いますよ… 貴方のお仕事は知りませんが、ミスだらけの作品や成果物を提出して「ミスだらけですけど真剣に作りました！」って取引先やお客様に言えるんですか？
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どーじ
@douji
ツッコミが多すぎて追いつかない… ＞テーマの一つに「人間の業」があるのは誰しもが認め これネタ枠の地獄説が起源ですからね？シラフでこれ認めてる人居るんですか？
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どーじ
@douji
＞そこの根底には、「動物ファースト」はまだあるのではないでしょうか。 だから〇〇ファーストは優先や尊重って意味なんですけど… 尊重した結果、福島の置き去りにされた動物をモチーフに？色々と正気ですか？
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どーじ
@douji
一応念押ししますけど、これ商業作品ですからね？ 前作ファンの投資やスポンサーからの資金で制作してるのに「ミスだらけだけど、真剣に作ってないって証拠はない！」とかあり得ないでしょう？
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
納期が短ければ真剣に作っていてもミスは出ますよ？ 実際に短かったとも言われ、監督関係云々、いくらでもまだ考える余地があるじゃないですか。 そこを早計だと言うんです。決めつけるのは愚か者のすることです。
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はっし
@manemob
動物を画像検索すれば簡単にわかるような特徴すら気付かずミスしたまま放送するのは流石に
画像
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どーじ
@douji
「時間がなければ」ってレベルじゃないですよね、このミスの多さは。 作品外でもミスのオンパレードなので体質自体に問題があるとしか思えません。 そもそも「時間がない」ってのは言い訳になりませんよ？ スポンサーや視聴者にはそんな事情関係ないんですから
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どーじ
@douji
＞そこを早計だと言うんです。決めつけるのは愚か者のすることです。 スカスカの根拠でむりやり深いシナリオだと決めつけるのも愚かですよ。
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どーじ
@douji
不具合だらけの製品を買って「時間がなかったのかー、仕方ないね！」で許されると思ってるのですか？ 客にとっては製品の出来が全てであり、背景なんか一切関係ありません。 「ここに欠けた部品があるから、実はこんな機能があったんじゃない？」なんてのは単なる妄想です
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どーじ
@douji
考察という物は「角度や条件を変える事で色々な形に見える」作品に行う物だと思ってます。 欠陥だらけの不具合品は、どの角度から見てもゴミにしか見えんのですよ…
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
「出来が全てであり」というのは受け取り手の感想であって、「彼らが真剣に作ってたか否か」という問いに対してには関係ありませんよね？「そうとしか思えません」っていう表現を多用されてるようですが、それもあなたの感想でしかないですよね？「根拠」ではない。
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
ふと思ったんですが、これの結論って出ないですよね？ 「動物ファースト」が制作陣にあったかどうかも、真剣に作られていたかどうかも我々には「出来の悪い２期」しか見れない。 言い返した私もアレでしたが、幾らでも都合よく解釈できることを言い争うのはナンセンスな気がしました。
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
これを見てどうして「２の制作サイド【全員】が、こういう思いで作った」とわかるんですか？ ただの「岩田個人の意見」で済まされる話ですよこれは。 「プロジェクトの信条」的なので言われてるのなら納得しますが。
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Drosera ooba rotundifolia
@ooba55200920
返信先:
@douji
さん,
@manemob
さん,
@hdYnmo2xwsDGuQ2
さん
そういう人間がいるのは異常ですよね。直してほしい。 しかし、「真剣に活動してる企業に見えないのですが…」というのは予想でしかないですよ。「やべー奴がいる」という事実に対し、「だからまともな企業じゃない」と、木を見て森を語るようなのはいかがなものかと。
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