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https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613400460/
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![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="23" height="29"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
仕事したことありますか？
導入コストもあるし、スペースの問題、オペレーターの問題色々あると思います。
クリニックに全自動のPCRを置けますか？置いたは良いけど、そのあときちんと減価償却できますか？
大病院でも全ての検査は出来ないから検査会社に外注しているんですよ。
https://twitter.com/uzumakihiro108/status/1361148276733407233?s=19
↓
自分でPCR検査センター立ち上げた医師ですがなにか
https://twitter.com/kottur_lover22/status/1361159955311587330?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
ね七糸チョンや理金口くへ正三台
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ね七糸チョンや理金口くへ正三台
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ち秋お数もよの店谷米へチョン
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ち秋お数もよの店谷米へチョン
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先進国の韓国に聞いてみ？
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てね虫弱田わ室田チョン走買え空の
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て帰大う町チョン行わり夏ね体母口
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み分茶チョンひ日赤おき花父三
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み分茶チョンひ日赤おき花父三
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み分茶チョンひ日赤おき花父三
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人間より機械のほうが暖かいよね
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放送大学のあれを思い出すな
かなり恥ずかしいよねこういうの -
中国人と仕事するとわかるよ
いつまでも古い設備で仕事してる日本人未来ねーなって -
何にでもご意見したい痛い人でした
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レスバ最強かよ
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ネトウヨだっさw
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導入コストは分かるけど
スペースやらオペレータやらは的外れ過ぎるw -
嘘松
ほんときめえ
案の定猫好き -
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元看護士「いやいや、おかしくないから」
医師「おかしいわボケェ！(ﾄﾞﾑｯ)」 -
ネトウヨ謝れよ
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PCRの機械自体は特別に高い訳でないからなあ
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嫌儲公認医師岩田教授「PCR検査にすがっている人は宗教みたいなもので、どんなファクトを突きつけても受け入れない。」
https://pbs.twimg.com/media/EX2UKp_UMAARYaa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Equzm8aVkAAWP3q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EoP_l9kUYAIa0Xm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EokBHRgVgAIF1af.jpg
嫌儲公認看護師坂本史衣「医療界の外でPCR検査が宗教と化している。」
https://pbs.twimg.com/media/EYmIBMDUMAIqpt4.png
https://pbs.twimg.com/media/ESUe5WqU8AAP7wa.jpg -
無意味 あるいは有害 やめとけ
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しても減らない
症状があるなら医者に行け -
くっせぇわ
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減価償却って言葉を使いたくて堪らない感が出てる
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何故日本だけPCR検査の是非なんて議論がされるのか真面目に分析してほしい
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これ言われた後は完全スルー決め込んで他のツイート
恥ずかしいんだろうがその恥ずかしさを見せない「効いてないし」「んなことよりつぎつぎ」を演じる
恥という概念を放棄して鑑みるを捨てた男 -
減価償却ってただの節税だろ
本当に働いてないのかよ -
無職感溢れるネトウヨさんがいうと趣きあんな
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>>40
>>31
こういう感染症のスペシャリストに素人のケンモジが食ってかかるのは滑稽 -
仕事したことある？ネトウヨさん
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減価償却って単語最近覚えて使ってみたかっただけかな？
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>>67
岩田教授手のひらくるっくるだけどな -
減価償却って使ってみたかったんや
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最近減価償却知らなくて煽られたんだろうなぁ
でよく理解せずに使ってみたと -
つうか減価償却とか意味分かってんのかな
寧ろ今なら回収早い気がすんだけど、あのマシン高そうだけど -
uzumakihiro@uzumakihiro108
・10時間
返信先: @kottur_lover22さん
そうでしたか。失礼しました。
コスト面でグダグダと言って申し訳ありませんでした。
もう少し医師であること、PCRセンターを立ち上げたことを加味して、
コメントをなさった方がよろしいかと思います。
センターを開所いるなら、ブロックを解除して@CUMITECH1Cさんに
返信した方がよろしいのでは？
kottur-lover2�b2�bネコの顔@kottur_lover22
・10時間
臨床忙しいんでね。これで終わりでお願いします。
uzumakihiro@uzumakihiro108
・10時間
どうもありがとうございました。 -
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仕事したことある？、とか仕事したことないやつしか言わない件
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全自動卵割り機！？
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PCR抑制派、できない理由を語らせたら日本一
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減価償却できるか？ってなんだよ
こいつこそ働いたことないのでは？ -
0.1ナノミクロン たばこの煙の100分の1
それを検出する場所
活性化したままそこらに飛び散る
そこへ行きマスクを外し綿棒を突っ込む
俺は無謀と考えている -
>>25
お前仕事してないじゃん -
恥っず
-
そうとは知らずに放送大学の学長相手に放送大学disったネトウヨ思い出した
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国の不作為に後から理屈をつけようとする連中と会話する意味･･･
-
てかインフルエンザのように鼻に綿棒突っ込んで５分もすれば結果がわかるようなのがあればpcrなんてしないわけで
そういったものがない状況で費用や手軽さ正確性なんかからpcr検査が支持されてるものと思うんだけどこういった奴は何を考えているんだろうか -
知的障害者いじめるのもうやめね？
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>>99
は？ -
-
やめとけ
-
>>99
中国人と仕事すると分かると言ってるだけで、仕事してないこととは矛盾しない -
噛みつく時は相手を選ばないと
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>>106
費用や手軽さとかいうけど
全自動PCRは別として人力で結構な手間がかかり、手技レベルで結果にバラツキが出るのがPCR
だから数万かかる。ネットで激安なのは別として
それで偽陰性が20-30%でる。偽陽性は仕組み上ほぼ出ない。偽陰性はやっかい
結局なんの証明にもならない -
-
>>96
> PCR抑制派、できない理由を語らせたら日本一
これね、刑事告発したほうがいいかもしれないね
有事に、人命がかかってるのに「デマ」を発信し続けたわけでね
とくに発信者が医師や感染症研究者の場合、明確に犯罪性がある -
>>25
ある程度でかい設備投資の業界だけどこれは本当
30年、下手したら50年前の設備を後生大事に使ってて何か壊れようもんなら深夜だろうと電話してくるのが日本の顧客
20年行かないくらいで買い替えて新しい設備能力を維持するのが向こうの顧客 -
Twitterとかヤフコメのアホは脊髄反射で突っかかっていくからな
マジで異常だよな -
検査抑えて成功するのは台湾くらいなもんだろう
中国より早い危機察知能力に加え自身の能力を正確に把握し初期段階で叩き切る判断力
どちらも足りない日本が出来るのは諸外国のようになるべく検査して隔離することだがそれさえ出来なくてグダってるのが今
というかここ1年ずっとそうだな -
まだスンナ派生きてたのか
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-
だいたいPCRするしないを二元論にして
スンナ派シーヤ派とか言って茶化してたケンモジ
韓国がコロナ騒動初期でPCR検査を片っ端から出来たのは、対北朝鮮の生物兵器対策でPCR機器をたくさん保有していたから
日本は去年の4-5月は民間の一部と大学くらいにしか無かった。スンナでもシーヤでも出来なかったのが現実
今はだいぶ充実して民間で低価格でも出来るようになってきた
だが結局偽陰性が20-30%ある。陰性証明が無意味なのはこれのせい
片っ端からPCRして隔離しろってのがコスパ悪いのもこのせい
スンナ派シーヤ派の二元論ではない -
この全自動相当前からできてたんだけど
1年近くなんで量産できるようにしなかったのかと
不思議でしょうがない -
-
なぜよく知りもしないのにイキってしまうのか
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>>131
専門家に全知全能を求めるタイプか。議論にならないな -
>>136
去年の3月頃くらいまでなら水際だけしっかりやっときゃそれで済んだんだよな
お前ら人殺しが全数やんのかって茶化してたけど
今はもう全数やらんと意味がうすくなったな、良かったな人殺し
あぁ俺はお前の望み通りちゃんとスンナだシーヤだ茶化さずはっきり言ってやるから
人殺し -
-
-
まだそんな話してるのかよ…
-
-
>>137
保健所通して数字コントロールしたいからでしょ -
-
>>126
> 初期段階で叩き切る判断力
台湾の人口はヨーロッパの中堅国というか中小国相当か
それプラス島国で孤立した地理的条件で、水際対策の効果がてきめんに結果に反映される
5000万人を超えるくらいになると、ドラスティックな政治判断がしにくくなるのかもしれないね
オーストラリアは例外か -
まだ偽陽性偽陰性で騒いでるの？
-
>>162
分からないなら素直に分からないと言うべき
そんなことも出来ないの？ -
>>136
> 韓国がコロナ騒動初期でPCR検査を片っ端から出来たのは
あのね、韓国がそうできたのは感染「初期」だったからですよ
検査数自体は大したことがない、初期だったから。日本のクラスター対策の徹底版がそのときの韓国だ
つか知ったかぶりはよせ -
-
-
コロナ騒動までウイルスと細菌の違いも分からなかったような連中が騒いでるんですよ
こんなんトランプ騒動で初めてアメリカ大統領選挙知ったJアノンと変わりないわ -
イキった人の自己紹介文はいいこと書いてあるのに・・・
-
検査スンナ派とかいう国賊のせいで日本の国益どの位失われたんだろうな
-
>>164
は？何言ってるんだお前。前提も知らんで知ったかするな消えろ
>>163
分からない中で最適解を出す。素人は後から責任追及するだけだからラクだよね -
>>142
なんも責任持たずに専門家名乗って適当な事を発信するなと -
>>136
まだこんなこと言ってんのか
大体去年3月時点で10万件検査出来るだけの装置は
すでに日本国内にあったつーのに
あの頃は検査機が無かったのだーとか
またまとめサイトのまんまのでデマ言ってるし -
>>168
人を殺して喰う飯は美味いか👎 -
-
デタラメ言っておいて被害者ヅラする普通の日本人
-
>>136
> 今はだいぶ充実して民間で低価格でも出来るようになってきた
民間が「充実し」てきたのは、政府の政策の効果ではまったくない
民間が、感染状況をみてさすがにやばいので動き出した、経済的合理性から動いた
わけでもないだろう -
>>162
横からで悪いけど検査しないと感染者として認めない方針を取っているのは国の方なんだよ
じゃあ検査するしか無くねって話なのにやらないからおかしい -
-
>>185
国のことは国に言え
>>184
政府のことなんて知らん -
秒殺は草
-
一年掛かってまだ一歩も進んで無いってすげー国だよな、わーくに
-
>>188
人殺し！人殺し！ -
-
バカ「偽陰性ガー！偽陽性ガー！」
「じゃあ無症状の石原伸晃や自民党本部職員を全員検査したのは何なんだよ」
バカ「うぐぐ」 -
-
>>136
> が結局偽陰性が20-30%ある。陰性証明が無意味なのはこれのせい
検査で陰性を確認したあと、たとえばその後の一ヶ月で高確率で感染するなら、信頼度はない
しかし当然、現実にはそうではない
効果があるのは明白
つか、おまえら底辺はもう考えてくれるな -
ネトウヨは馬鹿なくせに文句だけは一人前だからな
あいつらの言葉に一々耳を貸していたら技術は停滞し続ける -
-
>>186
全自動だからPCR職人不要やで？ -
-
でもこの人って精神科医みたいだから、医師なだけで全くの専門外なんじゃないの。
-
-
逆に何をどう考えれば検査機が減価償却できないと思ったのか知りたい
購入費用を数年に分割して経費として計上するだけだろ -
>>202
全自動PCR導入なんて最近だよ -
つか人殺しのレッテル効いてて笑うで
なけなしの良心傷付くんか？デマ吐くの辞めりゃよくね？ -
>>207
分割払いかなにかと勘違いしたんだろう -
-
-
>>157
島国だと入ってくる場所は自ずと限定されるからそこの監視強化するだけでも大分変わったろうな
まあ広がる前に叩けなきゃキャパ超えるのは一瞬だから
出来なかった時点でもう台湾と同様の手法は通じない -
>>215
自分の吐いたデマで人が死んでどう思った？🤗 -
おまえら明日仕事は？
-
-
スンナ派は国が検査数増やすって言ってることにダンマリだからな
-
-
-
>>225
君の吐いたデマを信じて死んだ人達にも生きたい明日があったのに……可哀想😢 -
>>226
した所で昔のインフルの陰性証明を病院に取りに行く程度の意味しかない -
-
>>235
死んだ人達に申し訳ないと思わないの？ -
スンナ派なんて存在しない！！とか言ってるアホて「ネトウヨの定義は！！」とかブチギレてるアレと同じ生き物だよね
-
-
>>237
存在しないよ、スンナ派じゃなくてデマを垂れ流して同胞を死に追いやったろくでもない人殺しだよ -
>>238
いやだから俺がいつデマ吐いたよ
そもそもお前、俺の発言は今日のことしか知らんじゃん。
俺が昨日より前にどんなデマを吐いたか吐いてないか、お前には確認しようがない
なのに人殺しだと言った。なんの根拠が？ -
-
馬鹿につける薬は無いって言うよ
-
-
テレビでも個人クリニックで全自動PCRを導入した医者とか出てたけど
-
愛国ごっこの詭弁で日本人殺した自覚ないの？
-
-
>>247
そいつずっとデマしか言ってねえ無知ウヨだから
相手にするだけ無駄かも知れん
日本にも全自動の検査機が10万件検査出来るだけは
１年前にすでにあったんだしな
https://i.imgur.com/KgZzTU1.jpg -
>>35
日本だと医者の能力が低すぎて人によって結果が変わるってことかよ -
ぶっちゃけこの連中には人殺しのレッテル貼って発狂するのを眺めて愉しむくらいの使い道しかねーわ
まあレッテルじゃなくてマジで人殺しだけど -
>>253
>>254
人殺し連呼が2人いるのか
はあーケンモーも落ちたな。意見の違う連中をここまで叩くとは
こんなんネトウヨと変わらんじゃん
しかもデマ -
-
>>260
人殺し連呼を楽しむくらいのサイコパスなんだな -
-
-
-
>>270
だから俺がいつ人を殺したの？ -
>>265
効いてんの？人を殺して何が悪いとかくらい言えんとデマで人殺すのも大変やね🖕 -
>>246
偽陰性があるんだから陽性者が陰性証明を取りに行くことは可能 -
-
>>273
効いてるとか効いてないとかじゃなくて人殺してないのに人殺しだという根拠はなに？ -
偽陽性も知らんのか？
wwww -
>>277
デマ流して人殺したよね😂 -
減価償却できますか？の意味がガチで分からんｗ
-
念のためもう一度言うけど馬鹿につける薬は無いからな
たった一人の馬鹿に構うなって -
すげーよな
ケンモーですら意見の違う連中は人殺し扱いだよ
救いがない。とりあえず金はあるから俺を人殺しだと断定したやつはなんとか立件出来るか弁護士に相談しよう。
PCRの是非で議論するならまだしも人殺し扱いは許容できん -
-
>>274
> 偽陰性があるんだから陽性者が陰性証明を取りに行くことは可能
そんなに検査をしないで陽性者がなんのフィルタリングもなされずに、市中を闊歩するの
がお望みか？
さすが人殺し、発想が常人とかけ離れてる -
>>282
恐らく投資を回収出来るのかって言いたかったんだろうな -
人殺しのラベルがここまで効くの見るに割と立場は理解できてんのな
俺なら諦めて土下座するけど -
-
-
>>40
岩田はこの前初期の認識は間違ってたて認めてたじゃん -
>>287
> とりあえず金はあるから俺を人殺しだと断定したやつはなんとか立件出来るか弁護士に相談しよう。
ぶっｗ
「匿名者を人殺しと呼んだ」罪でも立法しますか？ｗ
なお、匿名者には名誉棄損も生じようがないんだよね、
実在の人物とリンクできないから、「名誉」も毀損しようがないからなんだよねｗ
さて、名誉棄損でもない匿名者への「罵倒」で、弁護士無料相談はどういうアドバイスしてくれますかね？
病院を紹介されたりしてｗ -
人殺しという表現にかみつくことで本来の議論とは別筋で優位に立とうとするのは
トーンポリシングと呼ばれる詭弁 -
-
>>286
偽陽性が出たら陽性扱いで隔離されるから感染を拡げる事には繋がらないんだよ
問題は偽陰性、こっちは感染から日数や採取箇所や採取者の技術によって感度が70〜90%と言われているから
陽性者を見逃してしまう可能性がある事の方が感染拡大には問題なわけ -
経営者目線w
自分が仕事した事無いからノーダメだと言う -
ケンモメンって四六時中ネトウヨの行動気にして
いつでもネトウヨの事を想ってるよな
これもう恋だろ -
-
この人も感染症の専門家なんだってさ
https://i.imgur.com/WHyDDnA.jpg
https://i.imgur.com/Jx7wgIv.jpg
https://i.imgur.com/2Q50Vag.jpg
https://i.imgur.com/EWRkSzL.jpg
こういう人たちが権威主義的に正しく怖れろなんて言うんだから怖い世の中だよね -
>>298
> この手の御用学者とその取り巻きは原発のときも大量発生したよな
他国でこういう例は聞かないよな、まったく
自国の有事に意図的に「デマ」をふりまく専門家の存在なんて
もしいたら事件化されて刑事訴追されるよね、ふつうの国なら -
>>320
自分の口から垂れたデマで人が死んでどう思った？ -
-
>>324
いつ誰が死んだ？ -
>>309
でも検査しないで100%見逃すよりマシだよね
と何度も何度も世界中が言ってるし
自民が本部の全検査したおかげで言い逃れ出来なくなり
やっと日本もそう言う方針になって来てるから
スンナ派はすでに政府にすら見放されたよ -
人殺し通報くん偽陽性にダンマリで草なんだ🤣🤣🤣
-
-
感染症と戦うにあたって「検査するな」っていう勢力が一定いるというのがまず地獄
なんかの迷信にとらわれたアフリカじゃあるまいし
って思ったけどPCRの検査数やワクチン接種の進捗度合いはアフリカ並みだったな -
>>329
同胞の死は無かった事にするの？サイコパスじゃんこわわ -
この時期にまだ病床数不足で緊急事態宣言が延長されているだの、
クラスター追跡を全数していないだの、若年層は検査しないだの、
そういう現状こそ、新型コロナに打ち勝ててないのさ -
>>318
> 匿名者とか言ってるけど特定の個人（俺）を
あのね、「特定の個人」化されないから「匿名者」なわけね
逆に、匿名者が実在の人物(実名者)に対して、誹謗中傷すると、民事で負けるね
個人が個人としてアイデンティファイされることが、責任を負うべき主体の構成の十分条件
名誉棄損も誹謗中傷もこの「主体」に対して、はじめて生じる損害に対し、補償を要求することができる -
>>343
え、俺のデマで直接的に誰が死んだの？ -
人殺しは冷笑を気取るたびに何度でも吊るされればいい
-
>>345
人殺し🤗 -
-
>>344
アインデンティファイねーすごいすごい -
>>342
高須氏はべつに人を殺してないですよね？
あなたは殺してるに等しいけど -
>>348
で、誰が？ -
-
-
>>352
人を殺してるに等しいって結局誰を殺してるの？ -
>>353
人殺し😂 -
とりあえず件のネトウヨさん、民事の裁判が控えてるらしいんだが何をやったんだ？それとも自分が訴えたのか？
-
>>358
おいおい理屈じゃなくて連呼になっちゃったじゃん笑 -
当時スレでゴミのマスクに使う税金でPCRの機器を導入すれば何台導入出来たのか話してたっけ
なんで病院が金出して導入する話になってるんだろ -
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>>362
お前に理屈なんてあったの！？ -
>>349
アベノマスクに使った無駄金でどれだけ検査体制つくれたのかな… -
>>364
１万台設置できたよな -
-
-
>>356
不特定多数の生命と財産(権)を毀損し侵害してますよ、あなたの行為(発言)は
そういえば熊本の震災のときかな、動物園から野獣が市中に逃げ出したという「デマ」
を吐いて逮捕された男性がいましたね。彼の場合は、たしか業務妨害の容疑だったとは思うが
それより悪質なのは確実だね、君のデマの場合 -
減価償却できますか？ってなんだよwwwww
-
-
>>375
権力者が誤りや非を認められないから余計にドツボに嵌っていくって奴は先の大戦から変わっていないね -
>>377
なにを言っているんだ
動物園とかは確実に事実ではないデマだろう
俺の主張する偽陰性問題やPCRに過度に依存するのは良くないって主張は、このスレの大半で受けいられないだろうが
デマや、人殺しとは全く次元の違う問題だ -
人殺しだよな
間接的に誰かを殺すことに日本人は抵抗感が薄いといより意識すらしていない -
俺の主張が人殺しなら
PCRで陰性証明貰ったやつが、偽陰性で、クラスター発生させて死者出した場合
PCR推進者は人殺しなのか？
めちゃくちゃすぎる -
>>389
そのうちPCR求める人のこと「乞食」とか言いそうだよな -
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-
自分の利権が及ばない範囲だと徹底して言い訳して無視するのが自民仕草
-
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検査シーヤ派スンナ派ってまるで対等な派閥であるかのような扱いだったけど
シーヤ派はなぜ検査が必要か論理的に説明してたし筋が通ってたのに対しスンナ派は非論理的で主義主張に一貫性がなく根拠もなかったからそもそも同じ土俵に上がってすらなかったよな -
-
全自動PCR機ってせいぜい1000万くらいじゃないの？
1件3万で1000回も検査すれば元取れないか？ -
>>383
なにを加味するんだえ？ -
出来ない理由を探しちゃダメよ
もう負けてるんだわ -
-
>>383
素直に謝れないあたりに拗らせたプライドを感じる。 -
未だにPCR信者の低脳チョンモメンwww
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厚労省は将来集団訴訟を起こされる事は覚悟はしてるんだろうな
まあ鈴木康弘は退官したみたいだし当事者はトンズラする気まんまんだろう -
>>398
お前がスンナ派の主張を理解する気がなかっただけだろ
当時、陽性患者は入院が原則だったため軽度や無症状も病院のベッドを占有してしまって重症者が入院できなくなる危険があった
そこで検査を絞って重症者用のベッドを開けとけというのがスンナ派の主張だった
医者にスンナ派が多かったのはその影響だ -
日本企業「全自動PCR検査機を作ったよ！みんな使ってね！」
ジャップ「コロナは風邪！検査は無意味！」ｷｬｯｷｬ
日本企業「うう…」
中国「凄いじゃないか息子よ、早速導入しよう」
日本企業「父さん…！」ﾊﾟｱｱ -
-
-
>>410
陽性者全員入院するルールになってることが課題だったのでじゃあ軽症者はホテルに泊まってもらうとか臨機応変に対応変えればいいよね？と言われてたじゃん
現に今は対応してるわけで不可能な話じゃなかったと証明されてるのに当時スンナ派は「そんなことはできない！」と否定して終わりだったよ？ -
>>398
スンナ派とかいう言い回しする人は極論大好きで適切な検査と言う概念が無いのなんで？ -
>>406
一般市民の｢防犯活動｣が盛んだったおかげで殺人犯が邪魔されたのを、なぁ･･･卑怯にすぎる -
>>401
数千万はするだろと思ったら大きくないけど島津製作所が出したのが190万だった
割とリーズナブルなんだな
https://www.shimadzu.co.jp/news/press/xpnt188ga7stvxf6.html -
>>416
匿名相手なら人殺し連呼してもいいと思ってる連中のほうがおかしい -
>>415
お前の大好きな結果論で物言えば？ -
>>424
リアルでも人殺しだよお前ら -
-
>>410
いや、だからその優先順位を付けるためには検査しないと始まらないだろ？
検査したら全員入院なんですとか匙加減じゃんそんなの
大体無症状や軽症から重症化するんだからまずそいつらの分布をある程度把握しないと話にならんでしょ -
>>426
黙れトーンポリス
>>427
お薬飲めよ -
-
>>431
どこがトーンポリシングに該当すると勘違いした？馬鹿め -
>>423
思ったより安いなあ
例の使われなかった日本製、去年の6月だったが状況動いてるのかね？
ＰＣＲ急増の仏 立役者は日本の技術 2020年6月11日（木）掲載
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/06/0611.html -
>>434
スゲーな。Qアノンネトウヨ以下だよお前 -
-
>>436
いや知らんオウム返ししただけ -
>>439
ネトウヨのお得ワード全部乗せかよw -
>>442
ああお前はそれ以下だからな -
>>421
お前にも>>429を送るわ
0か100か理論が好きなのはスンナ派だろが
7割じゃダメって言ってんのはどっちだっつー話 -
>>444
普通の日本人🤗 -
嫌儲の姫のお通りだ〜！
┗(^o^ )┓三「ｲﾔｲﾔｵｶｼｸﾅｲｶﾗ」
https://i.imgur.com/mY0cP7m.jpg
https://i.imgur.com/koEgLf6.jpg
https://i.imgur.com/j1OLz2U.jpg
https://i.imgur.com/M2xRzFW.jpg
https://i.imgur.com/xetlwnC.jpg -
>>441
ゴミめ -
PCRを自動化しても大して効率は上がらないよって医者は
確かに専門職の人が試薬の装填から結果の判断までしなきゃいけないからそう言ってるんだろうけど
一回全自動化してどこまで効率が上がるかやってみて欲しいな -
-
>>445
スンナ派とシーヤ派で極論化してるあたりでダメダメだけどな
俺はもう民間で行くらでもできる今の現状ならPCRやりたいやつはやればいいって派
でも偽陰性もあるし、結局その瞬間の鼻か唾液にウイルスが居たか居なかったの証明にしかならはいと言っている
だからスンナ派とかでレッテル貼るほど単純じゃない -
-
>>464
ネトウヨさんやったか
もう真面目に救いよう無い人殺しやね😋 -
NHKラジオの番組で「ちきゅうラジオ」というのがあって
それは世界中に散らばってるリスナーたちのメールや手紙を紹介したり
電話出演してもらったりする番組なんだけど
まぁ当然、現地の新型コロナ対策の話とかになるわけで
「ボックス型の検査所に行って誰にも会わずに検体を提出して
数時間後には結果が届く」とかいう話を聞くたびに
日本の取り残され感を痛いほどに思い知るんだわ -
>>465
その数十万件検査出来てる国は何人ぐらい死人出てるの？ -
-
-
>>468
全然言い訳になってないと思うけど…
検査難民作り出すのに加担して後悔はまったくない？
完璧なゼロ？ -
-
-
岩田とかいう人殺しはいい加減責任取れよ
-
検査検査って偽陽性率1％とかのレベルの検査したところで1000人で10人も誤診が出るんだから、検査なんて意味ないだろ。
そもそも感染直後とかはインフルレベルでさえ検知できないって言われるのは常識だし。
そんなあいまいな検査をしたところで「さっさと14日間大人しく引きこもっとけ」と一律に伝えたほうがどれだけのリソースが節約できるかわからんわ。
症状が酷いならすぐ対応できるようにするのは別の話だからな。 -
>>461
スンナ派とやらの医師の意見見てても「じゃあ事前感染率高そうな集団教えて下さい」ってなもんだからな
実際に歌舞伎町のホストは集中的に検査されてたしな
「いつでも誰でも」な検査が感染抑制に役立たないのはヨーロッパで立証済みだろうし
そらやっぱり検査に効果的なのはヤバそうな集団の集団検査なんだろうが
その集団を示せなきゃシーヤ派とやらがアカンわ -
ID:Xesm5b0M0 ←コイツは殺人同然の行為を続けてなお恥とも思わない最悪のゲス野郎、
それで話は終わりだ もうレスする価値もない -
>>475
加担したことなんてないから
なんで加担した事になってるんだ？意味不明
>>477
今度はネトウヨレッテル貼りかよ。救いがねーなほんと -
>>383
医者と知ってたら噛み付かなかったのにていいたいだけだろコイツ -
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>>461
単純だろ
偽陽性が1割でも見逃す奴が何割かいても
しないよりした方が一人でも減ると言ってんだよシーヤ派は
ねずみ算式に増えるんだから一人でも減る方がいいんだよ
だから自民だって全検したんだよ
何度も言わせんな
後お前はまずデマ言ってごめんなさいだろ -
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>>471
本当に増やす気があったらFAXじゃ効率悪いからオンラインで情報共有できるように変えようとか保健所だけに頼らずに業務委託しようとか現実的な対応まで進めるよね
口で言うだけなら子供でもできるよ -
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日本のPCRって検査機一台ずつにノートパソコン1台つないで検査してるからなｗ
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「私は学長です」レベルのやらかし
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>>400
いや本気でやれば台湾ニュージーランドレベル、少なくとも中国以下にはできたであろう中で最悪に近い無対策と結果出してるからだろ -
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>>494
プロはどう答えるか知らんが高齢者施設か飲み屋のホストの社会的検査くらいは確かにやっといた方が良いかもな
そうすりゃ大規模検査も少しは意義を持つだろう
やるにしてもそれとは別に強制性やらの問題は常に付きまとうんだろうけどね -
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>>504
それは強力な経済制裁とセットだ
経済苦での自殺者がコロナより圧倒的に多い日本では経済を潰してまで全力でコロナ対策するのは良くない
つーかこんなザルな緊急事態宣言で患者が減るって凄いことだよ。こういうのは評価してやればいいのに。見事に経済とコロナ対策を両立してるのに -
総理大臣が管轄省庁も指導できないなら無能でしかないからそら辞めるべきだわｗ
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>>490
日本以上に被害が少ない国はそれこそ検査徹底派ばかりなんだけれど… -
>>490
検査以外の防衛が杜撰な国じゃあのざまって事だろ
外出禁止令が出ても数千人規模のパーティ開いて
逮捕されるのが欧米という国々だ
外出規制して徹底的に検査した台湾やニュージーランドは
効果も高かったぞ
検査しろってのは何も検査だけしろっつってんじゃないんだからさぁ
複合で考えろよ -
なになに？国民一人一人の努力で政府の無策をカバーしてたのを、
ココで更にその成果まで横取りするつもり？？？ -
>>504
いちばん参考になるのはベトナム
世界では台湾以上に注目されてるのになぜか日本では無視されてる
人口9000万いて当初は感染拡大してたけど徹底ＰＣＲで抑え込んだ
ここ数週間知らないけど、ずっと死者０ -
そもそも社会的検査やるにしても2-3日毎じゃないと有効な手にもならなさそうだ
「特定業種従事者は3日毎に指定された医療機関に然るべき検体を提出して新型コロナウイルスに対する社会的検査を受けること」
なんて法律ができたら皆守ってやってくれるのかな -
>>512
台湾は去年、GDP+成長だよ -
>>526
台湾は本当にすごい -
ほらレス乞食にレスするから喜んじゃう
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厚労省が行ったPCRネガティブキャンペーンのせいで日本はガタガタ
-
>>505
いつもそうやってできない言い訳をこねくり回して考えて何の役に立つの？
日本政府は非常時でもルールを変えられないの？
変える方法も思いつかなければ変えようともしないほど無能なの？
お前の方が政府を馬鹿にしてるんじゃないか？
俺らみたいにネットに意見書くことくらいしかできないような立場はせめて何ができるかどうすればいいか考えて発言する方が有意義だと思うが
それこそ今は政治家もSNSもやる時代なので発言すれば見てもらえるかもしれないぞ？
ただ言ってるだけじゃなくて意味のある行動じゃないか？
お前は机上の空論すらもできないのに人の意見は否定して回るの？ -
オリンピックはやった方が利益になるな
-
いま抗原定性検査キット2000円強
最初から検査の邪魔してなければ1コインいけただろ -
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>>518
逆にジャップはみんな律儀にマスクしてくれるしある程度政府の言いつけ守ってくれるし
偽陰性が3割もあるらしいPCR検査をやたらとバンバンやる必要も無いんじゃないかなとも思っちゃうけどね
台湾やニュージーランドも正直検査よりその外出規制や水際防疫の徹底のが効いたんじゃないのとも思っちゃうわ -
>>522
奴隷土人のイメージ払拭されたら困るからだろうな -
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不思議なのはなぜ抗原検査には何も言わないかということ
今ガンガンやってるけどＰＣＲよりはるかに精度が落ちるが -
>>537
真面目にマスク付けてくれるからこそ
偽陽性出ても検査増やしてさらに感染者捕まえりゃ
もっと減るだろが…
なんなら経済ぶん回しながらでも減らせる可能性あるのに
なんでどっちもマイナスが長引く選択し続けるんだよ -
>>1
GOTOで何兆も出して感染拡げて経済止めるより
数千億で全自動PCR検査機買った方が良いってノーベル科学賞とった人達が言ってたわな
底辺脳筋労働のバカウヨのゴミ意見がノーベル科学賞の試算に勝てるとでも？？ -
普通の日本人さんにリスクマネジメントさせちゃいけないとよくわかる
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減価償却できますか？の強キャラ感
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なんでネトウヨってここまでPCR検査嫌うの？
検査しなきゃウイルスにかかってるか分からないのに -
>>545
それこそPCR検査の問題で精度が高くないんで見逃す可能性も高けりゃ
検査時に陰性であっても帰りにラーメン食えばその店で感染する可能性だって有る訳で
しかも自ら積極的に検査に来ないだろう無症状の人が多けりゃ彼らに強制的に検査をさせる法律もナシ
あるクラスタの人々が「大規模社会検査は意味が薄い」と言いたいのは俺は良く分かるけどな -
今の検査数でも地味に減ってる
じゃあ検査増やせば？もっと減る
なんでこんな事も分からないんだよマジで -
要するにネトウヨは賢そうなもの全てが気に喰わないんだということがわかってきた
-
>>558
反知性主義ってやつだな -
保健所が旧体質で動かんのなら1年も遊んでねぇで別機関新設で良かったんや
出来なかったんやなくやらなかっただけやなw -
>>557
余ったキャパを無作為な検査に当てて僅かな数の無症状陽性者を炙り出しても感染対策上に大した意味は無いんでしょ -
つうかこれ全部ブーメランだろネトウヨｗ
-
>>557
費用対効果って概念ないの？ -
-
>>555
だから何度も言わせんなっての
検査しないで全員見逃すより一人でも捕まえれば
もっと減るっつってんだろ
精度が7割として10人の感染者がいたら
10-7=3 と10人野放し
どっちが減ってんの？簡単な計算でしょ？？？
しないよりした方がいいって言ってんのはこう言う事で
自民党もそうだと感じたから
見逃す可能性あっても全検したんでしょ？ -
-
>>557
今はかなり減ってきてるから見逃されがちだけど、
減らせるときに0を目指して減らしておかないとまた感染期に拡大して被害が大きくなるのは目に見えてる
費用対効果とか言ってるアホは根本的にリスクを見誤ってる -
>>567
ホントに労力を払って数人捕まえた所で感染対策上意味があんのかね
尾身によれば感染は僅かな数のスーパースプレッダーが主に広めてるらしいけど
精度の低い検査で社会的問題も孕みながらやるより
皆に日々の感染対策してもらった方がずっと効率良いって分科会は言いたいんでしょ -
>>569
だからキャパ増やしてんじゃん
去年の3月くらいにゃ一日数百件程度が精々だったけど今は一日10万件弱くらいはどうにかできるんと違うか？
それでも年始の感染爆発には足りなかったのはそうなんだろうけど
こればっかりは機械増やしてドンドン増えるもんかは俺は分からないけどな -
>>567
費用対効果考えないと
1週間に人口の5%をランダムに検査して隔離を続けるとその期間の実効再生産数が2%下がるっていうシミュレーション結果があるから
例えば感染拡大期だったら1.50が1.48に下がる
現在の日本の検査キャパが週にMAX100万件程度だから5倍にしてこの程度 -
>>573
今月7日に分科会メンバーが無症状感染者の検査はじめると言ってるけど…
＞尾身、舘田両氏の発言は、宣言解除後、感染再拡大へ「リバウンド」しないようにするため最も重要なことは、「無症状感染者」に焦点を当てた検査でその発見・保護につなげることだとしたもので注目されます。
＞舘田氏は感染集積地を見定め、集中検査を実施する方向を提起しました。 -
>>585
それも事前感染率が高そうな母体向けの検査でしょ
言うなれば俺も全く社会的検査には反対してないぞ
去年は夜の街周りで（任意に）積極検査してたみたいにさ
ただこの検査を極端に言えばコロナ根絶のために1億2千万に数日毎にやりましょう
ってのはそら非現実的でムリだねってのに賛同してるだけで -
-
なんでこんな偉そうにマウント取ろうとすんだよ
現実社会で辛い思いしてるからせめてツイッターではと思ってるのかもしれんが
方向性が間違ってる -
>>598
どうでもいい知識とかでマウントとるなら構わないがコロナ関連は人の命に関わることだからタチが悪いよね -
ネトウヨさんってなんで本能に忠実なの？
-
>>596
だからスンナ派とか呼ばれてるお医者さんは「じゃあ事前感染確率が多い母集団示して下さい」言うてるんじゃんね
有意に感染確率が高そうな集団見つけたら厚生省にでも言って大規模検査の対象にして貰ったらええやん
そうでなきゃ無作為に無分別に検査した所で大した意味がないよと彼らは言いたいんでしょ -
>>604
社会に抑圧された感情をネットで放出することで心中のバランスをとってるのかもしれないと無理矢理好意的に解釈してみる -
金儲けに必死だなwみたいなネトウヨの反論みたんだが導入コストかかるなら上がりでないじゃん
死ぬほどアホだろネトウヨって -
けど導入後のコストとかで全自動PCRの購入が嫌がられてるのは事実だぞ
-
ネトウヨは愛国者なら一回でもいいから国のためになることしようや
君らの言う通りにやって、何千人って日本人が死んで経済停滞して五輪開催できる見込みもなくなったぞ^^ -
>>608
そもそも検査スンナ！医療崩壊する！って言ってたレベルだし -
去年の4月に検査スンナとか言ってなければ五輪開催できたかもしれないのにね^^
何故目先のことしか考えられないんだい？ -
>>85
なんやねんこいつ… -
>>605
まず極論とか人の意見はどうでもいいのでお前自身の言葉でお前の意見を話した方がいいぞ
人の意見を引用して話すから意見がコロコロ変わってるように見えるからな
それで尾身は全国民ではないが集中的に無症状感染者を見つける検査をすると言ってる
それに対してこのスレで検査シーヤ派は感染者をできるだけ減らすために検査を増やした方がいいと言ってるのでほぼ同意見だ
お前も尾身の方針に同意してるならシーヤ派と同意見ってことでいいんじゃないのか？
必ず最後にこうやって誰も言ってない極論を持ってきて否定するからお前は何を主張したいのか見ててわからないぞ
＞そうでなきゃ無作為に無分別に検査した所で大した意味がないよと彼らは言いたいんでしょ -
こーゆー対立煽りももう飽きたなあ
ここまで細かいネタだともうネトウヨさん関係無いもん
盛り上がらん -
段々本物がツイッターの出任せ自称医療関係者に切れ始めてるんだな
いい傾向じゃないか -
GoToにいくら使いましたか
-
日本人て余裕が無くなったよね
自分の過ちを認められなくなった
無責任になった
こういう人間はリアルが地獄なはずだよ -
一言だけ言おうか?
自民党が検査を増やそうとしてる
自民党関係者は全員検査した
これでこの話は終わりなんだよね
上の奴らは検査がどれだけ大事か分かってる
ここで検査否定して.る馬鹿はピエロだw -
-
偽陽性3%の検査を1億人に行うと感染0人でも300万人の陽性が出る
で、1日の感染者数を見れば大体この300万+誤差程度に収まるのが分かる
ではこの陽性者をどうしようって事になる
大量検査では大量隔離を行うがこの隔離はホテル隔離では無理
というのもこれまでの陽性者は基本的に濃厚接触者と有症状者
なのでホントに感染者である可能性が相当に高かった
その条件下では感染者同士の隔離施設内部では緩めの接触制限で良かった
大量検査を行った場合「殆どが非感染者」なので
「陰性者からの隔離」であると同時に「陽性者同士を隔離」しないと
クラスターの温床になる
んじゃあ、この精密な隔離を行える施設とその運用はどうすんの? って話になる -
>>636
自民党本部は？石原伸晃は？ -
>>636
こういうこと言う奴見る度に思うけど何で1人1回しか検査しない前提なんだろう
偽陽性3パーセントなら陽性者は二回検査するだけでほとんど回避できるやんアホなの？
それ以前に1億人全員検査って前提もアホ丸出しだし -
-
緊急事態宣言出して経済止める損失に比べたら感染拡大地域の大規模検査費用なんかカスみたいなもんだよ
-
>>642
日本の技術力で中国と同レベルの検査ができるのか？ -
-
医者がやってるならともかく、街角にあるPCR検査センターほど無駄なものはない
-
>>642
どこにもそんなこと書いてありゃしませんが＜一つの施設で賄う
30人単位でやるとしたら10万の施設とその管理者を用意する事になるってだけ
>>641
検査の陽性率って基本的には試行回数も含めて最終的に判断をする段階までの
デザインを含めたもんだよ 手技レベルの話じゃない
>>642
全体主義国家だから出来る事って自分で言ってるようなもんやん -
オリンピックみたいな大イベントを行うなら
かなり大規模な検査体制を準備して人員や機器も確保しないといけないのだが
PCR検査抑制論者がオリンピックに反対してるかというとそうでもなく
とにかく検査体制をのぞむ大衆を腐したいだけでむしろ権力に迎合
ワクチン対応のことも考えると検査体制の拡充には限界があって
もはやオリンピックに対応するのって難しい気がするんだけど
ここらへんて本当に意味がわからない -
ただし、その「専門家」進行を一般ジャップの側からして
もっているという土壌は持ってると思うわ
例えば小林よしのりの寝言に対して、その中身を論うのではなく
「専門家でもないくせに」というアプローチで批判してる奴が
この板でも結構多いんだよな
それってそれらしい肩書を持ってるやつの言うことなら
「信じます」ということではないのかと
原発事故を経てもなおそれかと -
>>632
世論がむしろ反検査で固まってるんだよな -
たらこと同じで反論こないとおもって舐めてたんだろう
-
余裕であるんだが
-
-
>>653
はい逃げたw 偽陽性3%は嘘だと認めちゃったw -
最新設備作りまくった韓国さんも別に完璧に抑えれてるってわけじゃないし
導入コストは知らんけど様子見ながら導入でいいんでは -
きちんと減価償却できますかってなんやねんw
-
そんなことよりウイグルどうした
-
-
フラジャイルでネタにしそう
-
もう家帰るど！
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国が助成金出すだろ
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導入した松戸市立医療センターの悪口は止しなさい
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てかもうPCRとか隔離とかどうでもよくね？いつまでこの話してんのもう検査自体やる気なくて病院崩壊することに全力挙げてるからいくら導入しようと検査しないで終わりジャンこの国
１０年続くコロナの戦いを放棄して精神的勝利決めだしてるし周りもコロナ終わった雰囲気だし
検査してない話すると糖質扱いだしで終わりだわまぁ検査基準変えたのがフェイクニュースだと信じたいがな -
臨床検査技師の仕事を奪わんでくれ...
医療技師職の中でも只でさえ収入が低いんだぞ
これ以上機械化されたら買い叩かれてまう
というか全技師職が困る
技師はみんな就職市場で余ってるんだぞ -
-
自動PCR検査機って日本のベンチャーが開発したんだよね
日本では導入されずに外国ではバンバン使われたという
ここ、バカウヨはホルホルするところだぞ -
>>2
ファアアアアアアアアwwww -
>>672検査は一回しかできないの？w
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