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northeastwolf 2 小时 2 分钟前 17
呵呵某些圣母婊小粉红就知道让别人怎么样怎么样 站着说话不腰疼
哎呀你就别回老家嘛 回老家给 gov 添麻烦干嘛呢?要死人的懂不懂啦? 你们就牺牲一下能怎么样呢?都是为了人类 为了国家嘛 这就是可以为了什么什么大业可以牺牲别人的丑恶嘴脸 真是隔着屏幕都有一股子恶臭袭来 早 B 掉早舒服 |
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holycrazy 2 小时 2 分钟前 3
相反 我觉得含糊的说法很不合理
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hws8033856 2 小时 1 分钟前
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back0893 1 小时 59 分钟前
无所谓啦
反正疫苗早点普及才是真 |
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mizuki 1 小时 59 分钟前
现在基本感染源都是境外输入吧,很好奇为什么不加强入境限制,例如延长入境人员隔离时间,入境人员数量有多少,异地的工薪族数量有多少,就不是一个数量级的
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Jim142857 1 小时 58 分钟前 2
@noparking188 #94
1. 好一个“各地因地制宜灵活执行避免一刀切”,咱们可以等着看看各地是不是这么做的。基层最怕出事,因为一旦出事就是自己全责,你猜中央明不明白这种心理? 2. 是「人身攻击」,不是「人生攻击」。 3. 我只是有时候觉得特别好笑,公知和 pinkie 虽然看不惯对方,但都在言必称西方,本质上都是自卑到骨子里的人。 |
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axihe 1 小时 58 分钟前 7
陈云对《新闻法》持否定态度,认为“在国民党统治时期,制定了一个新闻法,我们共产党人仔细研究它的字句,抓它的辫子,钻它的空子。现在我们当权,我看还是不要新闻法好,免得人家钻我们空子。没有法,我们主动,想怎样控制就怎样控制。”
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AlkTTT 1 小时 57 分钟前 2
@Novichok 模糊政策就怕地方出明细;
因为上面不明确具体要怎么实施, 所以实施重了,导致经济停滞,地方政策问题: 实施轻了,导致疫情扩散,地方政策问题; 不实施,导致疫情爆发,地方领导问题; 各级怕担责,只能一层一层往下压,久而久之,就成了现在的懒政 |
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iamsad3508 1 小时 54 分钟前 via Android 3
模糊的原因我认为是因为这可能是一个拍脑袋决定的事情,细节完全都没敲定好,就已经发出来了,可见多么草率
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fengmumu 1 小时 52 分钟前
@northeastwolf 还记得我不下岗谁下岗的某人不,坐等今年春节有对应的小品,对了 回不去 今年看屁春晚哦
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longalong 1 小时 49 分钟前
钱没赚到,家也不让回了,过年就单间吃泡面吧,估计外卖也吃不起
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Justkkk 1 小时 47 分钟前
我看有的解释 返乡 是真的指返回农村,跨省回市区什么的,好像不用测核酸
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55savage 1 小时 46 分钟前
我觉得最大的问题就是被提到很多次的 [过度执行] 问题,行政压力层层下压,背后在一定程度上是目前官僚体系的弊端。现在我在互联网上能看到越来越多的一些乡镇地区的严格执行过程,我个人感受是:执行力度还是过了。
我个人对这样的依法治国是不太满意的。 部分朋友会提及其他国家,我觉得大可不必,国情差距过大,我们也不太可能成为他们。希望大家能避免陷入 whataboutism 。 |
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sheyupen 1 小时 46 分钟前 via iPhone 3
虽说对我没影响,但我敢保证发着贴的一定不是农村人,或者对他没影响,这世道坏逼太多
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prccn 1 小时 45 分钟前 10
有人吐槽限制返乡,其实不是限制,只是这次做了明确,为什么明确?因为最近比较严重的疫情爆发地是石家庄和邢台的农村,这让 ZF 意识到农村防疫的薄弱,过去一年,城市的防疫工作已经相对成熟,去哪都需要看健康码、测温、要求带口罩,但是农村早在初夏就很多地方不带口罩没这回事了。所以春运在即,绝大多数的人是返乡,聚集更严重、防疫条件又差,针对返乡做要求是必要的。
有人说模糊、不明确,注意这只是大原则,ZF 出台政策不会面面俱到,因为各地情况太复杂,后续肯定会基于原则再细化。就像立法,条文有了但具体到案件依然不知道怎样执行,这时候最高法会有具体的司法解释。最后不是也说了吗,各地根据当地实际情况落实。中央能细化到你们省怎样你们县怎样吗?这样的话地方 ZF 的职能在哪? 任何一刀切的政策都有问题,也不能解决所有问题。 |
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Eagleyes 1 小时 44 分钟前 3
@holycrazy #102 个人觉得这种办法就是“聪明”。说白了就是给自己留下回旋的余地。
很多大佬说话就喜欢云里雾里,说白了就是给自己留活话, 如果一上来就把话说死,那么后面要么厚着脸皮食言,就叫朝令夕改,降低自己威信。要么就是打碎了牙往肚子里咽。 打个比方你要是问大佬,你不吃饭饿不饿啊? 大佬会怎么回答呢? 首先不吃饭会不会饿的问题得辩证的看,不能说不吃一定会饿,也不能说不吃就不饿。这个吧要看具体情况,比如说上顿饭吃的饱不饱,比如说自己身体状况和食欲。我相信每个人的情况都不一样,但是饭还是要吃的,人是铁饭是钢,但是不能过度,过犹不及。应该根据自己情况来选择。。balbala 扯一堆 听的人云里雾里的,其实你只需要回答饿 or 不饿。你要是在追问? 大佬会说,我刚刚已经回答过了,下一个问题。 |
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murmur 1 小时 43 分钟前 5
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Aurt 1 小时 41 分钟前 5
中央都是好的,下面执行的过程中出现了问题。
我从小听到大。你猜我信不信? |
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jiaslbang 1 小时 39 分钟前
只能说,治大国太难了
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n37r09u3 1 小时 39 分钟前 1
春节本来就是城市向农村的人口流动,没什么不合理
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murmur 1 小时 33 分钟前 1
@mizuki 14+7 都拦不住病毒,甚至有检查出来,治好了,隔离没问题,放走了,然后又复阳的,你可以看一下归国留学生回国的视频,这个难度基本等同于不让你回来了,限制航班,双阴性证明,定点隔离自费,还有天价机票
最靠谱的办法,是用肺泡灌洗液检查,然而这东西是每个人都能做么 https://xw.qq.com/cmsid/20200214A0IOMY00?f=newdc (论文没找到原文,只看到一个索引汇编) Evaluating the accuracy of different respiratory specimens in the laboratory diagnosis and monitoring the viral shedding of 2019-nCoV infections 重症病例发病后 8~14 天采集的 BLAF 样本,阳性率达 100%,而 3 例轻症病例的 BALF 样本检测为阴性。在所有病例中,发病后 8~14 天组痰样本的阳性率最高,远高于鼻拭子、咽拭子。值得注意的是,重症患者的咽拭子阳性率只有 50%,轻症患者也仅为 29.6%。 |
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tghoul 1 小时 28 分钟前
其实大家愤怒的不是返乡防疫政策,而是不能一视同仁,为什么农村就必须要核酸,隔离十四天,而城市不用?这个政策就是先入为主,觉得农村人就是最近所有疫情的“祸源”。
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xianxiaobo 1 小时 26 分钟前
蠢,这也合理的话,我也可以当领导了。
反正模糊说就是完事了。说话嘛,谁不会呢? |
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jarnanchen 1 小时 26 分钟前 2
我倒是觉得挺清楚的,没觉得模糊
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xianxiaobo 1 小时 25 分钟前
想过为什么法律那么厚吗?还模糊好
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northeastwolf 1 小时 25 分钟前 6
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xianxiaobo 1 小时 24 分钟前 1
@sagaxu 那疫苗为什么不先给农村注射啊?
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miku831 1 小时 24 分钟前
路过瑟瑟发抖,看着部分回帖,我也是 hen 囶圵了🌚
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zzmFina 1 小时 24 分钟前
病毒 只认 农村人
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Aaralyn 1 小时 24 分钟前 3
粉红扯西方疫情如何就搞笑了,西方再烂管我屁事,要知道本来这病毒当初是可以直接扼杀在摇篮里的,丧事永远都能办成喜事。
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chniccs 1 小时 23 分钟前 3
这才是合理的,不一刀切,各地可以根据各自的情况适时调整。不然各位嘴上说着韭菜的说怎么办呢?
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sagaxu 1 小时 22 分钟前 via Android
@xianxiaobo 疫苗只够全国 1/10 的人注射,重点行业先注射,农民不回老家和医院学校物流停业相比,哪个更严重呢?
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chaojie 1 小时 21 分钟前 1
看起来是中央的威望过高了,还没到战时,大家就希望中央给出一个全国执行的明确的统一的政策。
其实每个省每个市甚至每个街道出的政策也是政策,也是要执行的。对比的话就是国外各州各市有自己的独立法律,独立政策,以后中央肯定是会越来越给地方放权的,大家不能什么都指着中央,全国什么都统一,不把它累死? |
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xianxiaobo 1 小时 20 分钟前
@noparking188 你家是农村的吗?牺牲的是你吗?五一国庆再回家,那我懂了。为什么不建议全国人民平时周末回家呢?
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xianxiaobo 1 小时 19 分钟前
@sagaxu 注射疫苗就先注射城里人,核酸检测就只测农村人,真是好呢
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zjuster 1 小时 18 分钟前 1
如果北京大兴疫情没有防范住(英国新变种,那个人到处跑),下一次通知真的可能是 全国禁止返乡了....
就这个政策来说,昨天下午确实很多问题没有讲清楚。什么叫返乡?所以连夜更新重新定义了返乡。最上层做政策,不可能一句话说死,每个地方和区域都有自己的控制,一定是要因地制宜的。 这两天各地也开始,在防疫办的基础上,陆续出台当地的政策了。 比如经济欠发达地区,农村人口外流打工很多,春节集中返乡的,可能直接暗示不要回家更合适。 对于经济较发达地区,有能力实现人群管理的,当然可以放松一些,比如上海到江浙沪大城市,有必要拦截吗? |
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murmur 1 小时 16 分钟前 1
@xianxiaobo
1 、就算注射城里人,很多人也不愿意当这个小白鼠,1 年就上市的疫苗,某种意义上敢接种的都是英雄,80%接种才能保剩下 20%人 2 、核酸检测就只测农村人?你怕是不知道很多地方都有常态化机制,要不为哈隔三岔五就能看到外贸、隔离酒店有人测出核酸阴性 |
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Eagleyes 1 小时 13 分钟前
@elevioux #120 所以我那个“聪明” 是加了引号。具体怎么理解看个人。
往好了说,就是不搞一刀切,出一个大方针,各地具体根据情况细化。这东西短时间之内也不好细化。 然而执行的时候,各地总是希望上面给一个明确的指示,然后拿着这个明确的指示当“尚方宝剑”。但现在上面不给,只给大方向,下面的人就犯愁了。如果这么说,到是各地方“不敢担当”了么? |
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charlie21 1 小时 11 分钟前
明确禁令?
把相关情况一条条写清楚? 如果人民看到明码禁令,国家直接明说给隔离区发放补贴,今天下令发钱,明天直接从国库里拿出钱来,给河北省的各个隔离区发钱。 —— 你愿意掏钱么? 你这么期望官方明确指令,等你看到明令内容是从你钱包里掏钱补贴别人,你就老实了! 况且,从你 1 岁到 30 岁,想一想:哪一条贵国官方条例是让贵国人民占便宜的?撒钱也是给非洲人 为什么一些人这么期待明确条令。。。。。 |
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tunzao 1 小时 11 分钟前
农民工感到了强烈的歧视
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sogwsc 1 小时 10 分钟前
恰恰相反吧
你领导给你安排个事情 然后故意模糊其辞 你拿到手硬是不知道要怎么操作 这合理? 更不要说这种出事要背锅 不出事没功劳的事情了 那么问题来了 基层干部接到这种任务 不就攀比着严格了么 那群众要怎么应对?还不是被折腾的那群人 |
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chaojie 1 小时 10 分钟前
@TypeError 这个不能非黑即白。精细管理就是要有差别,但有一个大的方向。以后大家要习惯国家说春节至少放一天,然后北京放 7 天,南京放 3 天。国家说房产税至少 1%,然后北京房产税 3%,天津 1%。这种事估计会越来越多。但是看本贴的回复,这个过程肯定是很长的,统计一下现在大多是反对的
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Zhepro 1 小时 8 分钟前
年初在湖北吃过苦头,这波肯定是不回了
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xianxiaobo 1 小时 8 分钟前
@murmur 我的意思是凭什么回乡只有农村人需要核酸检测报告?
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TypeError 1 小时 8 分钟前 via Android
@chaojie 那就是逐渐瓦解法治社会,回到人治呗,下面肯定不会放松,层层加码不就等于暴政,
2021 年中国还有把人绑树上搞私刑的新闻呢 |
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futou 1 小时 7 分钟前 2
谁回答下我这个问题:带着今年的视角看去年,去年这个时间 1.20 推出这个政策怎么样?
太早还是太严?毕竟去年这会就武汉有百来号确诊病例,人数和当前相差无几,范围还不如当前 |
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gaodq 1 小时 6 分钟前
@xianxiaobo 应该是最近农村地区疫情比较多吧
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xianxiaobo 1 小时 4 分钟前
@gaodq 又不是我们老家的农村,那美国城市疫情还严重呢?
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leemove 1 小时 2 分钟前 2
可以说是把官僚主义,不平等主义贯彻到极点的一条政策。
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yaphets666 1 小时 1 分钟前
不合法.不管是动物防疫法(我不确定人还是不是人),还是传染病防治法.都没有这种规定.
不合理.回家过年是中国人的大事.很多劳动者,在外奋斗一年,就是为了回家和老婆孩子爸爸妈妈过个好年. 不要说什么平时为什么不回去.有很多很多人.回家一趟需要坐五六种交通工具.折腾 24 小时,甚至 30-40 小时,才能到家.平时根本回不去. |
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leemove 1 小时 1 分钟前
大家也谨慎言行吧,我因为在其他平台上给不支持这条政策的人点了一个赞,我的账号目前已被封停。
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chaojie 1 小时 0 分钟前
@TypeError 这个贴很多人提到法治。但是应该并没有针对新冠春节放假的法律吧,如果有,请指出是哪条。如果把所有事都写成法律,那还要人来管理干嘛,就是有这种法律不可能照顾到的方方面面,也没必要去立法解决的问题,才需要有管理人的存在
我上面说的各地方不同的情况,肯定是有对应的地方法规来约束的。不可能说国外很多州政策不一致就是人治了,一定是有法律的。 但现在这个事不归法律管呀 |
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murmur 1 小时 0 分钟前
@futou 去年没办法推行这个政策,核酸检测、治疗、隔离能力都够不上,石家庄好像要全民测 3 次核酸,这个能力给武汉早就筛完了,还会出各种惨剧么,武汉到后面直接用症状确诊了,没办法实在查不完
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TypeError 57 分钟前
@chaojie #161 这可是法定节假日,上面有人也说了“不管是动物防疫法(我不确定人还是不是人),还是传染病防治法.都没有这种规定”
所以一个什么小卫健委,搞出一个模糊的规定,还不够喷的吗,没有法律就行政规定,不然朝令夕改,每个地方来回变卦,谁受得了 |
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zhangslob669 54 分钟前 2
看了某些人回答还有人感谢,明白了为什么腾讯将 V2EX 列为危险网站了
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sagaxu 52 分钟前 via Android 1
@TypeError 卫健委没有取消法定假,也没有禁止返乡,卫健委只是增加了一道筛查防控的保险措施,给回乡的人增加了不便。
防控不是舒舒服服的靠键盘就能做的好的,中国也不是医疗资源深充足的国家,别人能当感冒硬扛,放中国这么干得死几千万人。 |
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si 52 分钟前 3
怎么这么热闹? i2ex 都是外国用户,这规定和 i2ex 有什么关系吗?
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hq136234303 50 分钟前
定政策的人我想 家人应该都在身边吧,不然也不会相出这种一代切的方案。
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chaojie 49 分钟前
@TypeError 不能这么看不起卫健委的职能,它并没有修改法定节假日。不管是不是法定节假日,哪怕工作日它应该还是有资格针对人员流通细节做出一些规定的,就核酸检测来说,更像是做体温检测这种动作
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murmur 49 分钟前
@TypeError 有法律
地方人民 zf 和疾病预防控制机构接到国 w 院卫生行政部门或者省、自治区、直辖市人民 zf 发出的传染病预警后,应当按照传染病预防、控制预案,采取相应的预防、控制措施。 法律就这么写的,“相应”措施 |
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KennyAckerman 48 分钟前
我觉得这种想法适合去当公务员,只是说这种想法的人,按照这样说,就是中央不负责,地方负责,地方说我不负责,你们自己负责,出事怪你们自己,谁出事谁揪出来典型。地方矛盾更多,
我认为是标出高风险地区,高风险地区就地过年,其他地区自由通行,做好防护消毒, 同时加大农村戴口罩的保护意识,宣扬少聚集 |
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zhouwei520 47 分钟前
我推荐全体国人每周检测,每周日指定地点检测,周一凭检测报告上班。
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tghoul 47 分钟前
@sagaxu 当然,这个肯定经历多少次会议决策出来的,但这也摆脱不了它图省事的嫌疑,一刀切肯定是各地方执行起来最快最省事且防疫效果最好的方法,一箭双雕,岂不美哉?但是它却把麻烦的事都丢给返乡的人了,对管理者来说最优解,对需要返乡的民众来说并不是。
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chaojie 46 分钟前
@hq136234303 同一个政策,你说现在这是一刀切,大部分人喷的却是现在的没有一刀切,给地方留下了操作空间
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NeezerGu 45 分钟前 3
我要回家!
你不能回! 我凭什么不能回? 春节期间不能回家! 什么垃圾 zf,春节不让回家?不民主,不自由! 我要回家! 要不今年别回去了? 我凭什么不能回? 根据 xxxx 看起来你可能不会回,你需要达到 yyyy,也许还要 zzzz,哎,总归很麻烦的,要不你别回去了?花很大的力气还可能感染。 什么垃圾 zf,只会和稀泥,立个法连度都没! 我要回家! 那你赶紧滚回去 我染病了,快治疗我! 医疗资源不足! 什么垃圾 zf,就这点医疗资源?这就击穿了?你看别人米国! 从三种可行道路的情况和预估 /实际结果来论证,中国的洗脑教育比起美国还有很漫长的道路要走。 -- 《三条路》 |
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Caan07 41 分钟前
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sagaxu 40 分钟前 via Android
@tghoul 不增加点麻烦的事,怎么减少流动性?只要减少流动性,一定是很多人回不去,一定有很多人回去很麻烦。如果要图省事,高速涨价 10 倍,火车飞机涨价 10 倍,或者直接停运,你愿意吗?
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179
TypeError 40 分钟前
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180
chniccs 38 分钟前
V2 上极端的人越来越多了
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hikari2 38 分钟前
领导们把话说清楚了,将来出问题谁的责任?
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wy7305e 37 分钟前 via Android
政策是一步步收紧的,或许过两天就有专门针对城里人的政策了。
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mcluyu 37 分钟前 3
我在想之前喊着让武汉让河北牺牲一下的那些人和现在嚷着自己不愿牺牲的是不是同一批。
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gp1136612050 36 分钟前
典型的站着说话不腰疼,一看就是上等人要不就是没*子
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glfpes 35 分钟前 4
都忘了这病毒的威力了?真当新冠是感冒啊。
美国,发达国家的医疗条件,不注意切断传播途径导致大爆发,死了几十万人。 如果这个事发生在医疗条件更差的某人口大国发展中国家,要死多少人? |
186
gggxxxx 32 分钟前
媒体发出建议,推荐大家不回家过年是对的。今年疫情原因比较特殊,减少人口流动对疫情发展有控制作用。
但是回不回家过年,是大家自己决定。 国内最搞笑的就是私人的事情非要让别人来指导怎么做。 |
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no1xsyzy 31 分钟前
@55savage 这个不是 “目前” 官僚体系的弊端,而是官僚体系永远的弊端。
有一派主张 flat gov (大概应译为 “扁平化”?)的政治学派,到现在不知道怎么样了。 |
188
gggxxxx 29 分钟前 1
很多人还在纠结领导说话模糊还是准确.....
其实就是平时被管习惯了,明明自己的事,做不做还要习惯性看他人脸色...... |
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glfpes 29 分钟前
这个病毒只有依靠疫苗免疫才能应对。拖到成熟疫苗全民接种就是胜利,否则在这之前控制不住那就功亏一篑。
别因为暂时的防护得当就大意。一旦爆发那就根本挡不住因为传播能力惊人。一旦传播爆发,美国目前死亡 40 万,按人口比例我国会死亡 160 万。 死 160 万人,失业与否就是小事了。 |
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gabezhao 24 分钟前
说实话,我家里有老人我是不敢回去的
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glfpes 22 分钟前 1
很多事实,包括我国冬天开始小规模爆发,印度,巴西这种国家死亡如此之少,欧美损失惨重,足以证明这病毒对温度很敏感。热起来就是安全。
反正我这个冬天安全第一,家里亲戚群也达成一致看法。 清明节,五一回去不一样嘛? |
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zyfsuzy 19 分钟前
这为啥不直接把假期往后延呢,看不懂,上面的人都知道现在挺严重。 还不调控么。
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jindom 19 分钟前
感谢疫情让我可以不回家过年,实在不想被家里人和亲戚唠叨了,不如在家里自己睡觉玩电脑看书
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vspt 16 分钟前 3
1 、政策模糊?
这个昨天中午发布的时候的确没有说清楚,在昨晚已经发布政策解读了,今天喷这个有点晚 2 、针对农村是否歧视? 普遍来讲农村医疗设施属于卫生系统最底端,大家可以用 120 负压救护车多久能到来衡量。为了让村里好好过年,尽量减少外来流动是最有效的 3 、是否一刀切? 首先并不是一刀切,给了有非回不可理由的人回去的权利和方法。另外现在国内疫情真的不容乐观,至少比去年这时候严重(区域分散、物传人、发现变异毒株)。更严重的是从上面楼层里一些 v 友的回复看得出来,很多人都不把疫情当回事了。这种情况下不限制流动,让可回可不回的别回去了,可能一个月后大家又得天天流泪看新闻了 4 、低风险回低风险为什么不给回? 我在北京丰台,低风险区域,我通勤坐 4 号大兴线就是从高风险区天宫院始发的那条地铁,你愿意不看核酸让我去你家吃饭吗?或者你愿意坐火车回家的时候周围坐着的都是没测核酸的我吗? |
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sugarkeek 13 分钟前
。。。我寻思政策哪里模糊了,哪里一刀切了,不都是循序渐进的推动吗
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200
orangeTop 12 分钟前
难得看到如此激烈的言论
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