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誕生してなかったのでは、でした
watarou
watarou
378 件のツイート
watarouさんのツイート
一昨年の冬の時点でそれを自覚し、前世からの良いも悪いも含めた影響が及ばないよう時間と距離を離す姿勢でリスタートしてくれれば……と当時から思っていたけど今となってはそんな理性的かつ良識的な感性の持ち主ならそもそも楠栞桜は誕生してなかったと疑ってしまうな
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彼女がこのままフェードアウトするならばこの評価が彼女の結論、末路、ゴール……なんてものなんだろうけど、本来ならこれが楠栞桜氏のスタートであるべきだったと今更ながら考えてしまうな
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楠栞桜氏にかかってる疑惑の全てを一旦推定無罪としたうえで残る彼女の評価が、つまりは多井プロの仰るようなものになるんだろう。特に麻雀に関しては実力そのものを売りにすることは疑惑抜きにしても難しい
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現在進行形で桜の推しマークつけながら古巣に憶測混じりの中傷呟くのもいるし、自分含めて対立構造が根強く残ってるんだと思う。それ自体はプロ野球ファンみたいなものだけど、楠栞桜氏本人がそれを助長する発言があった時点でそれは「ファンの勝手な行動」じゃなくなる。本当にクソだと思う
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野次馬が当時の古巣ファンを「おけまるbot」と揶揄したこともカルロスピノを筆頭とした連中の悪意ある編集動画も演者の一人に送られた「寄せ書き」も忘れることは決して無いし、自分はそれを楠栞桜氏本人と結びつけるよ。さっきも言ったが彼女には自分を被害者側とする演出が確かにあったからだ
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個人的にはどのような評価であろうと楠栞桜氏には「夜桜たま脱退騒動で古巣を悪の運営、自身を悲劇のヒロイン」と演出したことによる勢いが根幹にあったと思ってるので存在からして許したくはない
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結局楠栞桜氏に残った評価は「麻雀プロとVを繋いだ功績はあった」くらいに落ち着いて、あとは個々の配信の「声が好き」「やり取りが面白い」みたいな感想くらいになるんだろう
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今回の決定から「アンチスレの書き込み通りにだけは行動したくない」という憶測は成り立つけど、流石に異常すぎるしリアルの事情も絡むことなのでまーこれ以上は下世話になるか
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楠栞桜氏、IP一致の対応からのしおるーむ閉鎖まで「何をしたいのか、どのような状態をゴールとするのか」が結局判明しないままだったなぁ。ネット上の他人なので分からなくて当たり前っちゃ当たり前だけど
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返信先: さん
叩く行為に云々に言及しなかったのはそもそもこちらがあなたが主張したい本題を勘違いしてたからです。この点に関しては謝罪しています。で、更に言えばそちらの主張が普遍的な道徳的命題すぎて「叩く行為」の範囲や定義、状況の擦り合わせが必要になりそうだったのが面倒くさかったからです
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叩く行為は愚かとしながら明確に特定の他人に向かって「認めたくない図星突いてイライラさせてごめんね」と謝罪風煽りかますのはどういう了見なんです……？ 煽りは叩く行為ではない……？
引用ツイート
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アルゴノゥト@葵歌劇団1819
@naruevol
·
返信先: @naruevolさん, @watarou4さん
最後に叩く行為は正当性も無ければ愚かな行為だと突き付けてまいりましたがそれによってストレスなどを与えてしまったことでしょう
その点に関しては謝罪いたします
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返信先: さん
申し訳ございません。確かに仰る通りです。あなたは目を逸らすな氏の発言に対して何一つ否定していません。単に彼の楠栞桜氏への非難が説得力を持たない、正当性が無いということを主張したかったとお見受けいたします。
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返信先: さん
本題がズレてませんか？ 話の流れを整理しましょう。
目を逸らすな氏「楠栞桜は匿名掲示板で中傷的な書き込みをしたことによって全ての関係者から見限られた」
あなた「ecの書き込みは喧伝されているほどひどい内容ではない」
↓
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ただ楠栞桜氏のファン側から今の状況を不当と訴えるなら、その不当と言える範囲はしっかり調べて線引きしないと通らないのでは、というのが今回一番言いたかったところです
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ここらへん「○○のファンを装おったアンチの捨て垢」を肯定してしまう恐れがあるのであんまり突き詰めたいものではないんですけどね。炎上ネタに触れること自体お行儀がよろしくないのは確かだし
日本語がおかしくなったな。当事者以外の野次馬が、ですね
返信先: さん
まー実際のところ当事者の野次馬以外がこのことを喧伝するのは名誉毀損以外の何物でもないと思いますよ。ただ今回の疑惑、「当事者」をどこまでの範囲とするのかが非常に難しいと個人的に考えておりまして
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「ecの書き込みの犯罪性が低いからといってそれが楠栞桜本人の書き込みとなれば、それは信頼低下に繋がるし多方面から批難され避けられる事態になってもおかしくはない」ということです。連投失礼いたしました
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その状況で一方がもう一方への陰口を叩けば「いやそっちがしたことも大概だからな」という印象になるでしょう。なんにせよ支持されるものではありません。長々と垂れ流しましたが言いたいところは
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あの騒動に関して、今楠栞桜(夜桜たま)氏側を100%被害者として見てる視聴者はほぼいません。「かつて辛い仕打ちを受けたんだから陰口くらい……」という擁護は効かないと私は考えてます。「お互いにすれ違いがあったね」程度が限度でしょう。
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後者に関してはまー単純に「かつてメンバーと対立して脱退したグループのアンチスレで書き込んでいた」ってのが果てしなく道義に反していてマナーが悪く褒められたものではないってだけです。単にVのアンチスレだけでも大概なのに更に古巣のって……
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だからこそそういう場所に入り浸っていた疑惑のある楠栞桜氏は、特に企業側からすれば到底信用できる人物ではありません。それはファン側からも同様で、かつて必要以上に炎上させられた色々なVのファンからは受け入れられないものではないでしょうか。という私個人の意見。
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前世の活動情報もアンチスレに書き込んでしまうと、そこから更に掘られ魂の情報にも繋がってしまうかもしれない。例えecの書き込みが初出でなくとも、書き込んでしまえば何が切っ掛けで広まってしまうかその危険性は量り知れません。アンチスレっていうのはそういう場所なんです。
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前者について、今Vtuber界隈では大手の箱が相次いで誹謗中傷への対策チームが発足してます。それほどアンチや野次馬の言動の影響が大きくなってるわけです。アンチスレもその中の書き込みをソースとして風評被害を促す動画も多数出てます。運営や演者側からするとスルーできなくなってるのが現状です。
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ここからは個人的な意見ですが、信頼関係への影響は大なり小なりあると私は考えます。理由は二つ。「アンチスレは野次馬たちの棲家であること」「舞台が$部のアンチスレであること」です。
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