室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月23日新型コロナウイルスの検査は重症者のみという行政の方針は医学的にはまったく正しい。PCRの感度特異度は高くなく、これをローリスクの対象者に行えば大混乱となります。しかしこのことは一般のひとの直感に反するためなかなか理解されません。検査は不安をなくするために行われるものではないのです。1821.4万2.1万
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日なんかバズっているので,先週発売になったわたしのはじめての著書「出生前診断の現場から」(集英社新書)を宣伝させてください. https://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/1012-i/ というのは半分冗談で,以下に検査の意味を補足させていただきます.できれば感染症の専門家に解説をいただければうれしいのですが.出生前診断の現場から 専門医が考える「命の選択」 - 集英社新書「胎児の異常がわかったら、あなたはどうする?」大宅壮一ノンフィクション賞『選べなかった...shinsho.shueisha.co.jp3199407
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日「検査」というのはすればするほどいいわけでも,安心できるわけでもないことを説明します.もちろん検査のコストや時間のこと,感染がわかっても医療対応にはかわらないこと,また医療機関がパンクして救えるはずの命を救えなくなるといったことなどがありますが,以下に説明する重要な点があります.19241,117
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日検査には,感度(罹患者のうち陽性になる割合),特異度(非罹患者のうち陰性となる割合),陽性的中率(陽性のとき実際に罹患している割合),陰性的中率(陰性のとき真に罹患していない割合)の4つの尺度があります.医師は公衆衛生学で徹底して訓練を受けるのですが,一般的には混乱しそうですね.17271,019
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日仮にこのPCR検査の感度を90%,特異度を90%とします(よく知りませんが,実際はさらに低いかも).しかし検査をうける本人にとって真に重要なのは感度や特異度ではなく,検査陽性のとき実際に感染している割合(陽性的中率),または陰性のときほんとうに感染していない割合(陰性的中率)なはずです13650882
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日ここでは感染の見こみが高いひとを「ハイリスク」,低そうなひとを「ローリスク」とよびます.陽性的中率,陰性的中率はこの事前の見こみによって大きくかわってくるのです.仮に,事前のリスクが50%程度見こまれるハイリスクのひとであれば,図のように陽性的中率,陰性的中率はいずれも50%となります4588728
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot返信先: @junmurotさん逆に近所に患者がいたとか,風邪症状があって心配だというひとが検査を受けるとき,仮にその感染リスクを2%程度とします.そうすると,検査陰性のときに非罹患は99.8%ときわめて高いのですが,検査陽性のときに真に感染しているのはわずかに15%程度にすぎません.85%は偽陽性者ということになります.午前4:47 · 2020年2月24日·Twitter Web Client769 件のリツイート30 件の引用ツイート992 件のいいね
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日返信先: @junmurotさん検査をなるべく多くするということがいかに無意味かおわかりになるでしょう.1日1万件以上の検査など狂気の沙汰で,偽陽性が毎日何百人もでてきて,その多くのひとたちが殺到して医療機関をパンクさせます.健康人を14日間も拘束隔離したり,レッテルを貼って差別したりする重大な人権侵害を招きます.201,1461,655
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月24日公衆衛生学の試験勉強で覚えた大昔の知識を思いだしながら書きました.繰りかえしますが検査はすればするほどいいわけではありません.検査は不安をなくすためにおこなうのではなく,医学的に必要と判断されたときにおこなうべきなのです.以上,専門家からの訂正やご教示をお待ちしております.216671,102
室月淳Jun Murotsuki@集英社新書「出生前診断の現場から」@junmurot·2020年2月26日たくさんのリプライをありがとうございます。検査をすればするほど問題は増加するというのはコロナウイルスだけでなく、出生前診断でも、あるいは福島の甲状腺検査でも実はまったく同じです。宣伝になって恐縮ですが、わたしの本「出生前診断の現場から」にそのことをくわしく説明いたしました。275120
ひろ(z)⸜︎⸝@zako22·2020年2月24日返信先: @junmurotさん「陽性と出ても、さらに検査必要です」と事前説明して、次にCTスキャンなり、検査キットなりで絞り込めば混乱は無くないしょうか? (他の病気でもある方法と思いますし、報道でも検体とる喉より増殖広がる肺検査重視という事で他国ではCT重視へ) CTや検査キットの感度、特異度等も低いのでしょうか?113
j-page@jpage27081855·2020年2月25日返信先: @junmurotさん, @smith796000さん要は心配な人が 安く検査キット(複数回分)を買えて、 自宅で検査でき 尚且つその検査キットが安ければ 医療機関に検査だけの人が殺到せず 大量に病院に集まることによりコロナをもらう事もなく パニック抑制にも繋がり 不安から反安倍になったり、感染して凹んで逆恨みし選挙行かなくなるも無くなると12
j-page@jpage27081855·2020年2月25日そして検査されず他人に、感染させまくるのも減らせる そうなれば在宅検査により大きくを網にかけられるようになり感染拡大を阻止することもできたる 経済回復も早くなる それには世界各国が検査キットの開発で協力し安く世界中の人々にばら撒き封じ込めるのに協力し合うしかない1
j-page@jpage27081855·2020年2月25日返信先: @junmurotさん, @smith796000さん日本人が遠慮して病院行かない間に感染者の多そうな中国人には 病院に行けと観光庁が呼びかけています。 これには日本人ブチ切れかと。 中国人に呼びかけた以上もう病院は、早い物勝ちになります。 その理論で落ち着いた行動は無理になるかと。引用ツイートアノニマス ポスト ニュースとネットの反応@anonymous_post2 · 2020年2月25日観光庁、訪日中国人客のスマホに中国語で『医療機関を紹介』〜ネットの反応「これなんだよ!中国人の入国を止めろという最大の理由は!日本人が高熱で自宅待機してる間に中国人が病院を占拠するだろ!それが危機管理なんだよ!」「中国人には至れり尽くせりの国だな」 https://anonymous-post.mobi/archives/20437157
Keiji Miura@kyuuho·2020年2月27日返信先: @junmurotさんわかりやすい表をありがとうございます。今のRT-PCRを想定して、例えば、感度50%、特異度99%とした表があるといいなと思います。