2021-01-11

医療に協力したら何が返ってくるの? 追記

コロナが始まってからそろそろ一年ぐらい。そろそろ自粛したくなくなってきた。

頭では自粛しないとと分かってるけど、感情的に、もう嫌になってる。

もっと自粛する理由が欲しいから、誰かに答えてほしい。

本当は、尾身会長とか菅首相に聞かなきゃいけないんだよね。日本医師会とか岩田教授とかでも良いのかもしれないけど、知り合いにそんな人いない。

けど、なぜかここには医者がいて、如何に医療現場が大変か語っているから、ここで聞けば少しは可能性があるかなと思って書いてみる。

この一年、色々我慢してきた。

気軽に人とご飯に行かないようになった。赤ちゃんがいる人は誘わないし、よく行く人とも回数はかなり減った。

忘年会新年会もないし、歓迎会退職パーティみたいなのも無し。

普段会ってない人と会わないべきだと思うから学生時代の友人とは会わない。懐かしい人と会っても、軽くお茶して終わり。

年越しで帰省もしてないから、親には1年会ってない。

「30歳記念で何をすべきか」みたいな話で盛り上がった時に、先輩に言われた「10万越えの風俗行った」って話が気に入ってたから、俺も30記念に超高級店いってみたいなと思ってたけど、誕生日過ぎてもまだ行ってない。

こういうのって、一つ一つは我慢できるし、無ければ無いで「まぁ、しゃーない」って簡単に諦められる程度の小さな楽しみだよね。

だけど、それを一年ずっと我慢しててると、「あれ、最後に楽しかったのっていつだっけ」ってなる

で、「結局、何のために自粛してるんだっけ」って最近思うようになった。

老人が自粛するのはわかるんだよ。症状重いからさ。でも、俺は罹っても問題ないんだよ。どうせ無症状でしょ。まぁ、運が悪ければ人工呼吸になるのかもしれないけど、それは相当運が悪かったって諦められる。

菅首相も「若い人は軽いけど、大切な人のために罹らないようにして」って言ってたし、他の医者も同じような感じだよね。

俺は大切な人と会わないんだから問題ないよね。大切な人がいるような人とは飲まないし。

から、「俺は何のために幸せを諦めてるんだ?」ってなる。

でもさ、菅首相も自制しろっていうし、今日なんて岩田教授が「成人式行くな」って言ってるよね。

俺が自粛すれば、日本の誰かが助かるんだろうな。

で、その誰かはどうやって俺に返してくれるの?

しかしたら、「病院が大変になったら、お前も医者にいけないんだぞ」っていう人がいるかもしれないけど、ここ10年でまともに病院行ったのなんて健康診断歯医者ぐらいだから

病院一時的に大変になったからって、俺が困る可能性は低い。

もうちょっとちゃんとしたお返しって無いの?

飲食店病院にはお金が出てるよね。

若い、俺みたいに罹っても問題ない人間が、自分犠牲にして誰かを助けてる。

その犠牲に対する見返りが無いよね。そろそろもう自制心だけで我慢するのが嫌になった。

それなのにさ、最近よく聞く「なぜ民間病院は協力的でないのか」みたいなやつの理由が、赤字になるからとか、重症になった時のリスクが怖いからっていうよね。

この人もそう。https://anond.hatelabo.jp/20210109182629

から、「病院が損しないようにしなきゃ」っていう話になる。

でもさ、俺は個人的利益よりも公共利益を優先してるんだよね。

医師会会長とかも「他人のために」みたいなこと言ってたよね。

なのに、自分たちは個人的利益を追っちゃうんだ?俺が我慢してるのバカみたいじゃない?

もしかして、「俺たちは利益がないと動かない理性的人間だけど、大多数は感情論で動くバカ」みたいに思われてる?

俺も自分を優先したほうが良いのかなって思っちゃうわ。

しかも、俺みたいな人に感謝してる人って見たことないんだよね。

自分犠牲にした協力に感謝します」みたいなこと誰か言ってる?「自分勝手な若者が」って言葉ばっかりじゃない?

今日も「成人式に行くやつは自分で状況判断できないガキ。大人なんだから自制しろ」って岩田教授ブログに書いてたけど、こんなのしかなくない?

今まで散々我慢してきて、更に一生の思い出を我慢しろっていう。大切な人のために。

上京以来会ってない仲間と飲みに行くのってそんなに軽いかな?

俺だったら、徹夜で飲んで、両親に会わないでそのまま家に帰るね。

実家住みだっていうなら、親と会わないように、親が自制すればよくない?

でも、実際には「若い奴は自制できないんだからそういう場に行くな。大人になってそんなこともできないのか」みたいに後ろ指を指されてるんだよね。

かにお願いするときは、まず感謝じゃないの?

それか、良い話を持ってこない?「これをしてくれれば、もっと得ですよ」って。

それが大人交渉じゃない?

言うことを聞けっていう交渉おかしいよね。大人どころか、対等な人間扱として扱ってないよね?


最近、こんなことをぐるぐる考えて、自粛したくなくなってる。

でも、しなきゃいけないとも思ってるからさ、誰か利益を教えてよ。

そうすれば自粛続ける気になるから

だってしたいんだから。でも、止めちゃえば?っていう悪魔のささやきが止まらない。

天使のささやきを、だれかしてくれよ。

-------

追記

朝起きたらものすごい数の反応があった。

これ書いてる間に増えた分は読めないけど、それ以外ははてブも含めて全部読んだよ。

みんなの考えを教えてくれてありがとう。俺を止めたいって色々な理由を教えてくれてうれしいよ。

俺の考えを言う前にまずはそこに感謝したい。

で、

色々な反応を見て感じたのは「やっぱ利益無いんだな」っていう感想だった。

まず、「お前が思うより後遺症が大変だよ」っていう人多いけど、菅首相とか医者の偉い人が「若者には被害が少ないです」って言ってるのに、なんで「被害が多いよ」って諭してくるのかわからないわ。

どこ情報?っていうか偉い人はそれ込みで被害が少ないっていってるんじゃないのかな。

俺は偉い人のいうことのほうが信頼できると思うよ。

から、上で書いたように、俺はコロナを凄くやばいと思ってない。

そりゃ、リスクはあるけど、交通事故が怖いから車運転しないとか、落ちたらやばいから飛行機に乗らない、とか考える性格じゃないから。

それは利益じゃないんだ。

あと、「利益しか動けないなんて、倫理観が欠如している」みたいな言われ方には、悲しくなったよ。

こんなに利益度外しで我慢してるのに、罵倒っておかしいよ。

しかも、そういうなら、まず民間病院に言ってくれよ。「医者は損してでも市民を助けろよ。お前らが規制産業として市場圧力を受けないで利益を得られているのは公共のためなんだぞ」って。

医者個人的利益をとるのに、俺は個人的利益をとろうと考えることすら許されないのかよ。

そりゃ、おかしいよ。

で、心に刺さったのは皮肉にも悪魔のささやきの方だった。

色々見てたら、選挙権以外に政治とか高齢者交渉する力ができたんだなって思った。

若者を優先した施策をとってくれたら、行動減らしてやるよ」って言ったら日本動かせそうだよね。

それはうれしいなぁ。そのために積極的に動くっていう動機付けは悪くないな。

あと、「お前もう30だぞ」っていう言葉意図とは逆に刺さったわ。

俺、30超えたんだな。一昨年は、30やばいなって話してたけど、マジで30越えのやばさの自覚無く超えてた。

もちろん、「30超えても変わらねーよ」っていう話は聞いてたけど、そんなレベルじゃない。びっくりしたわ。

このまま自粛が5年続いて35超えてたら、やばいなって思った。

そうならないためには、今、行動しないとダメなんだよな。

そう思ったら、「自粛してる場合じゃねぇ」って思ったわ。

から悪魔に屈することにするわ。

今やりたいことをやろうと思う。年取ってから後悔したくないから。

ただ、紹介されたカミュペストって本は面白そうだから、それ読んでから外出るわ。

なんか、自分の期待とは逆に動いたし、多くの人の期待とも逆に動いちゃったか申し訳ないな。

でも、決めたわ。

裏切っちゃったけど、色々教えてくれてありがとうね。この感謝は本物だから、礼は言わせてくれ。

ありがとう

記事への反応 -
  • 医者・医師会はこれまでコロナウイルスについて「正しく恐れる」ことが重要だとして、様々な啓蒙活動を行ってきた。 この「正しく恐れる」ための情報発信は、社会全体の感染抑制に...

    • もっともな疑問だと思うので、地方大学病院所属内科医の自分が分かる範囲で想像も交えて回答しようとおもう。 コロナの治療だけど、たいていは感染症科もしくは呼吸器内科が中心...

      • コロナが始まってからそろそろ一年ぐらい。そろそろ自粛したくなくなってきた。 頭では自粛しないと分かってるけど、感情的に、もう嫌になってる。 もっと自粛する理由が欲しいから...

        • 増田の周りの人が死なずに済む

          • グエー死んだンゴー

          • 死ぬ死ぬ言う奴いるけど結局日本だと交通事故よりちょっと多いかなって感じの人数しか死んでないじゃん。 車に轢かれると怖いから家から出るのは危ないみたいなこと言ってるのと一...

        • 自粛とはお金のためにするのではない。 お医者様を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。 それを集めるためにするんですよ。

        • いいぞいいぞ、どんどん飲み歩け! 俺は自民が嫌いでずっと野党に入れてきたから、お前が感染を拡大してくれりゃばんばんだわw自民のせい、自民を選んだ国民のせい。若者は自民支...

        • 民間病院が経営悪化するからって協力してないんだから、飲み屋が時短要請無視しても文句言えないよな。

        • 自粛しなくていい あなたが自粛して助けた老人達は、今後もあなたの金を搾取して自分たちの年金に変えていくし 老人が減らなければ、今後も政治家は老人を向いて話すだろうね 老人...

          • 若者笑うな来た道だ 年寄り笑うな行く道だを地で行く文章だな

            • というより40超えても正しく恐れるって難しいことだなぁとおもうが まるで学生でもできることのように簡単に言うなぁと   法案1本とおしてよ。スーパーマンよんで。 書くだけな...

          • あのマスクしない爺さん集団や、バスツアー行く婆さん見ると、若者vs高齢者の構図がそもそも違うぞ。

            • むしろ、正しくマスクをしない若者集団というべきかもな。御札じゃないんだから、顔面に貼っておくだけで効果があるか?というと、なくはないから御札なんだろうなぁと思って見て...

              • わかった、ありがとう。 気温や湿度、気圧などを測らずに マスクをしているから=正しい マスクをしていないから=間違っている なんだろうな

        • あなたが動かなかったおかげで救われた人はきっとたくさんいるしそう思って生きるしかない。私も過去一年の思い出は超薄くてもうこんな歳になっちゃったって昨日びっくりしたよ。

        • 私の考えを書いてみる。 シンプルに言うと、「対『社会』において、自分の選択や行動に、手応えや見返りは基本的にない。だからといって、無意味ということにもならない」となりま...

          • 元増田にとって 選挙 →行く  プラスの可能性小  マイナスの可能性小 →行かない  プラスの可能性小  マイナスの可能性小 コロナ対策 →活動する  プラスの可能性大  マイナス...

            • 元増田の不満が最初1ミリも理解できなかったけど、こうして解説されると少しわかってきた。 要は活動時のリスク見積もりに個人差があるということか。 正しいリスク管理は、発生確...

        • わかものよ、世の中はデジタル化されていないのです。ゼロかイチかの振れ幅が大きすぎるのです、おわかいかたは。 わかものよ、マスクして移動する分には問題はないのです。成人...

        • なるほど、これが自粛が嫌な人の思考か。自分はかかっても軽くて済むと決め付けてるんだな。だから自粛は自分のためではなく、他人のためという発想になってる。そら文句出るわな...

          • 元増田は『自分はかかっても軽くて済むと決め付けて』いるんじゃなくて、言い出したらキリがなし”もしも”を排して現実的な若者の発症確率を考え、日常生活と安全の折り合いのつ...

            • ん?元増田は「俺は罹っても問題ないんだよ。どうせ無症状でしょ。まぁ、運が悪ければ人工呼吸になるのかもしれないけど、それは相当運が悪かったって諦められる」「俺が自粛すれ...

              • じゃあたぶん、増田と俺や元増田ではどこまでを不幸と割り切って良い確率と考えるかのラインが違うんだろうな。 (俺はお前より元増田よりだけど、俺と元増田の考えるラインだって...

                • おっしゃることはわかるんだけど、俺は結果主義者なので直感だろうと熟考したものだろうと結論しか評価しない。元増田が熟考できているかはともかくとして。 ただ、この1年で後遺症...

                  • 楽観的な考えで出歩いた人は結局コロナに罹って損するかもしれないし、コロナに罹らないで自粛による機会損失を最小限に抑えて悲観的な人よりも得するかもしれない。 結果主義とい...

                    • あんたに上から目線だと批判されようと、「自分は大丈夫だから」とリスキーな行動取る奴に対し文句を言わないわけにはいかないよ。従わせる権利はないけど、文句を言う権利ぐらい...

                      • 横からだが 自粛派がお前みたいな馬鹿で独りよがりだと思われるからそれぐらいにしておけ これは結構重要な問題提起だぞ 結果主義というなら、自粛の底が抜けているという結果を直...

                        • わざわざ横から出てきて バカと罵倒して 重要な問題だぞとなんか偉そうにして 対策を考えろと丸投げして去って行く お前は何なんだ、控えめに言ってゴミか

                          • 横だがまっとうなツッコミでわろた こういうのが匿名ダイアリだから気にしたら負け

                    • 横だけど、もしその通りだとしたら、コンビニや病院でマスクしない人にマスクしろって注意するのなんて無理じゃね?

        • コロナは長期戦だし、そのうちメンタルやられるぞ。増田は、一年後もこの生活耐えられるんか。   コロナに感染するのが怖いわけではなさそうだから、誰かのために自粛するならやめ...

          • 短期決戦しなかったからこうなったんだよ 去年国内の感染者が0人になるまで待って 海外渡航と入国禁止にしてりゃ国内は余裕で持ち直した 中途半端にやったのがいけなかった

            • マスクとかしないやつらも多いから感染者0はありえない 政策と市民が一致団結してこその結果

              • いやだから完全に0人になるまで続けてればそのうち終わってたことだろ 残り800人以下にまでなってたのに 今や6万人だぞ アホかと

                • ことではないし、アホでもない。自分が正解を決めて、この病気は、こうだから だから俺の考えが正しいといえば、そりゃただしいだろうが 結論を言えば違う。

              • 中国も台湾もニュージーランドも0なんだが

                • どっちも田んぼとか牧場ばかりの原始人しかいない国じゃん

                  • 北朝鮮もね、社会主義で完全に人の動きを制御できるなら簡単に0にできる 日本は緊急事態宣言しても要請ベースだし、医者が殺人罪に問われなくなるくらいで一般人にはなんの影響もな...

                    • きたちょうせんは金さん以外は人じゃ無いのだから そもそも人の動きなどない

                  • 台湾は日本よりITの国際競争力も上で一人当たりGDPの高い先進産業国家ですが。

            • でもアベが当時それやろうとしたら賛成しなかったでしょみんな

              • はよ緊急事態宣言解除しろーーーって流れじゃなかった。 秋まで自粛しようって言う人はあんまいなかったような。

                • 俺は自粛しろって思ってたぞ 新種のウイルスなんて後遺症もわかったもんじゃねえんだから アスベストみたいな時限爆弾だったらってずっと思ってきたし

                • 自粛というのは自分で考えて、おとなしくすることだから、 他人が要請するのはおかしいしそれは自宅謹慎

              • 俺は賛成してたよ 0人になるまでやって後は休業補償すれば良かっただけだし 2回も3回もやるほうが無駄

        • 自分がかかってよかったらウロウロすれば? 重症になって入院したり、職場でばらまいて人の目が辛くなってもいいならウロウロしてもいいんじゃない?

        • 軽くお茶してるならそれ自粛に入らねえよ

        • 人生ほとんどの行為は感謝なんかしてもらえないって30年も生きたくせにまだ理解できてないの?

        • なるほど。 医者とは縁のない健康な人でも保険料を納める義務はあるし、65歳まで生きる保証はないけど年金も掛けないといけない。 弱い人間がなんとか暮らしていくためには社会とい...

        • 増田やってて久しぶりに社会に届いてほしいと思えるような日記に出会えた。 しかも、俺みたいな人に感謝してる人って見たことないんだよね。 「自分を犠牲にした協力に感謝しま...

        • 別に若い人間もノーダメージってわけじゃないぞ。 死ににくいだけで後遺症食らったやつはいっぱいいる。

        • 感謝されるからやるんじゃない。 歩いていてゴミが落ちてたら拾ってゴミ箱に捨てるぞ。でも感謝はされたことはない。そうゆう心構えが大切なんだ。それが分からんのか。増田は。  

        • まあ若者は自粛要請なんぞ無視して好き放題やってもいいとは思う。いまの高齢者が若い頃にはそうしてただろうし、今もわりとそうしてるし。

        • お返しがなきゃ何もするきにならないのか?

        • 三十代だけど、死亡リスクが低くても後遺症の事例を見ると、普通に自分への感染が怖い。 だから自分への感染リスクが減る、というのは普通に利益だと考えてる。 自分のために色々...

        • もう増田は、コロナコロナ教脱却の寸前まできてる。早くこっちの世界に来て楽になろうぜ。 人生を楽しもう。

        • 心情の話なのか、利益の話なのか、整理してから書いて欲しかったな。 前者の話なら、常に政府が「いつもキレイに使って頂きありがとうございます」的な前置きをすればいいんだよな...

        • ブコメが誰も答えられてないただのポジショントークばかりで草。

        • 「協力してください」ってのは、あくまで病院側がこれ以上逼迫しないためのへりくだった言い方であって、本音は「バカがはしゃぎ回ってヤバイ中華ウィルス媒介してんじゃねーぞ、...

        • 俺も、軽犯罪の8割が捕まらないって知ってるけど、他人に危害加えないよ。 だってかわいそうだろ。

        • お前はコロナ罹っていいぞw 俺は感染嫌だから避けるけど つうかお前1人が自粛やめたらまた元通りの暮らしができるぐらい周囲の意識低いの? やばくね

          • チェーンつけずに財布をもっていたのが、わるいんだろうね。 渋谷の有名店で髪を切ったのがわるいんだろうね。 としかおもわない。事故があるたびに、友達をうしなったりする。

        • 本来はGOTOをやらずに自粛してる人へのインセンティブに税金使えば言動が一致したけど 利権団体の自民党は自分たちの票田と寄付金欲しさにGOTOを選択したってことよ

          • 自粛している人からは、自粛税徴収すべきだ。 それを困っている会社への給付金の原資にすべき。

          • 自粛を依頼することは、火事とか台風とか、本当に危険で、一時的な場合しかできないから これだけ長期となると、そりゃGOTOというしかなくなる。

        • コロナは医療容量が足りてる範囲ではただの風邪に近いが、医療容量が足りなくなると一気に死者が増える病気。 けど、医療容量はすぐには増やせない。ワクチンも更に時間がかかる。...

        • でもリターンがあるかわからない年金やわかりにくい税金は払ってますよねw

        • ・COVID-19患者で病床が埋まった状態だと、どの病院も救急車を受け入れられない 現状、交通事故に遭ったり心筋梗塞起こしたりした人が、たらい回しにされているあいだに命を落とすこ...

          • その場合でもリスクの高い高齢者に対して最大限の努力を求めた上で言えってなるのかと

        • 協力しなくても良い。 ただし、活動が隔離されて居ない以上、「損失を感じた奴」が同じ空間にいる。 仮にあなたが協力しない姿を見せるなら、「相手はあなたを刺すことを、権利とし...

          • 相手の行動を縛る権利なんて何もないのに自分の意思に従わなかったら刺して良いとか考える人間はキチガイと言います。

        • 赤信号を無視しても必要、緊急でノーダメージな人はいるかもしれないが制裁を食らう人がほとんどだろう

        • まあ年寄りと基礎疾患あるやつだけ勝手に家にいればいいだけだからなw よくある「みんなで不幸になろう運動」だよ

        • うわ〜30過ぎでこれか…。別に外出自粛しなくても良いんじゃ無い?ただし、それで感染しても/させてしまっても病院には駆け込まず、孤独に苦しむ覚悟があるのなら。 という話になる...

        • 台湾とかNZみたいに徹底的にゼロ目指します!終わったらマスク取って出かけようね!だから私権制限します!よろしく! ってやったほうが自粛のメリットが分かりやすくていいよな、...

        • 毎月10万円給付金出すから自粛してくれないか ↑これが本来の姿

        • 我慢しなくていいと思うよ。 国も上級国民も老人も誰も、貴方の機会損失を埋め合わせてはくれない。 自粛のコストは個人に押し付けて、リターンだけを享受する。

        • 医療は損・得よりももっと深層にあるもの、最低限のもの

        • すっげえわかる。 アルベール・カミュの小説『ペスト』に「抽象と闘うためには、多少なりとも抽象に似なければならない」という中二病的なセリフがあるんだけどさ。 増田もそうなん...

        • 命が大切なことはみんなわかっているけど、そのために人生で大切にしていることをどこまで犠牲にできるか悩んているのに、理解できないから寄り添えないと切って捨てるようなコメ...

        • 小泉政権以降、新自由主義者が社会を破壊し続けた結果がこれ

        • 同調圧力による対策は限界に来ているようだ。 日本人の強い同調圧力は崩れる時も一斉に働くだろう。 みんなやってるからこれくらいまでは平気だろって。 どんどん緩くなって歯止め...

          • みんながやっているから平気だろうと外出する人が増えたから、マスク必須になった。これでもかなり自粛しているんだがな外出は0にはできない。

        • お前の嫁夫と子どもが病気になっても見捨てるからな

        • 政府が対策を間違うからその矛盾が出てくる。 これで与党支持ならただの馬鹿だがそうでないなら妥当な意見

          • イギリスから変異株持ち込んだバカの件とか明らかに行政の怠慢が原因だしな 夏の間に何してたんだっていう

            • 偏西風の時速と、地球の直径、、コロナが空気中で生きている時間も計算できないやつ対応 おれは、国民が一致団結すれば台風を封じ込められるといっているやつらと話ししている

              • 経済が止まるから水際対策できない 人権無視できないから水際対策できない 偏西風のせいで水際対策できない  <= New!

                • 経済が止まるから水着対策できない 人権無視できないから水着対策できない 偏西風のせいで水着対策できない

                • 理屈をつけて、いいわけしているのではなく、 すくなくとも2020年の科学力では台風を消そうと思うと核ミサイルが必要で無理 という理屈に近い。 やってできなくはないが、やっ...

                  • わかりやすく、偏西風・貿易風といったが、船にはネズミが乗るというからはじまって、船にのっけてあるりんごに、ウイルスが生息しないと思っているなど あげれば数千数万の項目が...

        • 大変良く判る。若者の多くは社会のため、自分のために大変な我慢をしている。10%ぐらい我慢が出来ない人たちもいるのだろうけど、それをもって「若者」はだめだ、と悪く言うのは、...

        • 大変良く判る。若者の多くは社会のため、自分のために大変な我慢をしている。若者の一部、多くて10%ぐらいは我慢が出来ない人たちもいるのだろうけど、それをもって「若者」はだめ...

        • 元増田みたく返ってこないと自粛もできないなら、地球に住まわせてもらってるんだから、地球に見返りやれよ。 お前が無駄に酸素吸って二酸化炭素吐くだけで地球は被害受けてんじゃ...

        • 自粛をしている人の中には自粛することのインセンティブが無いと感じる人も多いから、こういう感想を持つ人が出るのもおかしくない。 ただ、感染者増えて限られた医療スタッフに負...

          • 自分が自粛することによって与える社会のインパクトを感じられなくなっているというのはあると思う。 この社会のためにいかに善行を積んだかどうかなんて関係なく税金は上がるし景...

          • 今までの社会を維持するため 皆で洋装を自粛して着物業界を支える 皆で効率追求を自粛し昭和型社員を支える ?? 「過剰医療」を削減したらリソースできるよ どの業界もそうやって...

        • こういうの読んでると罰の方向にシフトすべきって思うな 真面目に自粛すると損するって気持ちになるのは、自粛しなかった時の楽しさ>>>>自粛した時のメリットって考え方なせい...

          • そんなことすると世代間の分断が広がるよ 若い世代は今後一生上の世代を憎むことになるんじゃないかな

            • 実際特殊詐欺グループとか高齢世代への憎しみを上手く煽って下っ端を集めるらしいよな。 コロナで余計格差拡大したからああいうのこれから激増すると思う。

            • 上手いこと自粛しないのがダサいって方向に煽ろう 嵐とかヒゲダンとかあいみょんとかNiziuとか、なんか若い子に人気そうなそれっぽいアーティストに熱弁してもらってYoutubeとかインス...

          • 感染リスクを恐れるのはチキン、みっともない、潔くリスクに晒されるのが大人としての正しい姿、という風潮が根強いのでなかなか難しいよね。

        • 「偉い人が言ってるから大丈夫」 ズコー!!!!! 頼む釣りだと言ってくれ、若い奴がここまでのアホだと信じたくはない…

        • カミュのペストもいいし、 これもよかったら見てみるといいと思う。 https://youtu.be/UL14YlKEglc (京都大学のオンライン公開講義)

        • 「相当運が悪かったからって諦められる」 おまえが諦めても医療者があきらめらんねーので 我慢してえられるものは普通に医者にかかれる社会だ おまえがここにこう書くだけで医者を...

          • 仕事だろ嫌ならやめろ

            • ?医者の悪口いうブログを書くことが? 意味がわからん おまえだけはワクチンがきても注射をうけるなよ

        • このこなれた長文文体・・・ヤツか・・・

        • 医療に協力したら何が返ってくるの? https://anond.hatelabo.jp/20210111000145 若者の多くは社会のため、自分のため、苦しい中で十分頑張っている。 もう若者ではない日本国民の一人として...

          • 全面的に同意する。

            • えー(´・ω・`) これに同意してったら、 障害者や老年者を殺してまわって正当だ!て喚いてたあのアホバカと同じ頭と心の中味じゃん?ええんかそれでー

              • 直接手を下したら殺人罪 コロナならうまくやれる

                • 実際感染すれば憎い奴らに伝染しに行けるしな。 俺は早く感染したい。 自分も死ぬ可能性はあるにしても直接手を下して逮捕される可能性よりは低い。

              • どの部分についてそう言っているの? 若者ではなくて老人がこもっているべき、という主題からその主張には結びつかない気がするけど。

                • 「使えないヤツは要らない殺せ」って言ってるんじゃないんか?キミらの同調しとる主張って?

                  • 死にたくない奴はそれなりの行動をしろって言うてるだけやぞ

                  • そういう人もいるかもね、という話は入っているけれど、それに対しては望ましくないとの立場で書かれている。

          • 若者に一言苦言を呈したいお節介おじさんやおばさんが多すぎる。ブコメもマスダもほとんどそればっかり。いつものクールで知的なブコメ民やマスダ民はどこに行ったんだ!

            • 若者らしい若者はSNSしかやらんからな。 ネットのそれ以外の場所は老人メディアや。

        • 個人の自由と公共の利益の問題だよね。 どちらかを取るとどちらかが制限される。 結局、ヨーロッパやアメリカがあんなことになっちゃったのは個人の自由の方が公共の利益より重視さ...

          • ほんこれ。 自粛でコトを収められれば人権制約も少ないまま、将来的な経済的コストも安上がりで済むんだけど 個人単位では自粛のインセンティブが抽象的過ぎなんよね。 といって増...

          • アベが出した時も遅すぎ批判が多数派だったやろ

            • でも一斉休校は拙速って批判だらけでしたよね

              • 新型コロナ 臨時休校「支持」63% イベント自粛要請「妥当」81% 毎日新聞世論調査2020年3月16日 https://mainichi.jp/articles/20200316/k00/00m/010/120000c

              • 学校と家庭に事前連絡なしで急に決められたら保護者の予定立たず大激怒やで

        • 「若い人が自粛しないと、よりリスクの高い老人が犠牲になります」と言う場合は、必ず「ノーガードで飲み歩いている方、あなたたちのせいで自粛期間が無駄に長くなり、自粛してく...

          • それはただの風邪で勝手に自粛してる奴らの責任

          • むしろ老人が犠牲になるのも自粛バカが犠牲になるのも嬉しすぎるからそんなこと言われたら喜び勇んで飲み歩いてまうわ

            • 飲み歩いてるやつ元々の健康状態が悪いんじゃないの? 後遺症で残りの人生台無しにならなきゃいいけど。

              • それはおまえの願望やな。 世の中天罰とか善悪に対する報いなんてものはないんやで。

                • 天罰は存在しないけどアルコールが健康に害なのは事実だし…

          • ここは資本主義で競争社会の国なので、 他人を蹴落として自分は利益を得るというのができない奴は野垂れ死ねっていうメッセージを散々発してきてたわけじゃないですか何を今さら

            • ちがう。より多くの利益を確保したやつが強いといっているだけ。

        • 根本的には共有地を荒らすフリーライダー共と傍観するどころか拍車をかける政府の問題なのに、個人の正しさの問題に矮小化させて殴り続けたらそりゃ追記みたいな結論にならざるを...

        • 自粛に意味あんの?(曲解)が話題ですね。 https://anond.hatelabo.jp/20210111000145 - 超ある。めちゃくちゃあるじゃん。 自分がコロナになって味覚嗅覚を失いたくない! もうこれに尽きるよ。 大...

          • そんなクソレアな後遺症心配してもしょうがなくない?

          • 自粛したほうがコロナになるから、日本に第3波なんていう、過去にない被害を引き起こしたんだろ。 どっちかというと。訓練もしてないのに、下手くそな自粛するなよ。こんなに被害...

            • だって過度の制限は人権侵害でロックダウンも嫌がったじゃん そんな都合のいいことばっか言われても

              • だから、ロックダウンを請求した時の根拠でいいよ。 根拠もないのにロックダウンは請求できないだろ?

            • ロックダウンに効果があるんだから自粛にも効果あるでしょ?何言ってんの?

              • ロックダウンはそれそのものが閉鎖経済を呼び起こして死者を出すということはしっているが、コロナに効果があるという論文はよんでいないから、おしえてください。

                • 先に海外でロックダウンの経済影響での死亡事例出してよ

                  • 海外なんて言わずに沖縄の事例を社会科で習うだろ

                    • いやコロナの話してるんですが

                      • だから、コロナに関係なく、ロックダウンなどをすると、事故が頻発する。 だから、コロナをロックダウンにより、防いだ時の、ロックダウンの経済被害による死亡者よりも多くの人を...

                        • ロックダウンはそれそのものが閉鎖経済を呼び起こして死者を出すということはしっている の具体的な数字聞いてるんですが

                          • しらん。戦後の数字の具体的な数なんてどれが原発で、どれが経済封鎖かなんて聞いてない。 だが、戦後の沖縄の経済封鎖で、人が死んでないとかいわないだろ いうなら、それでもいい...

                    • そもそも論として、WW2自体が、日本に対するABCDブロック経済による経済封鎖で、日本が経済的に弱っていって、戦争までいっているとか いろいろ習うだろ

                      • それロックダウン関係ないよね

                        • でも骨骨ロックは関係ありますよね?

                        • ロックダウンをすると、経済封鎖に似た効果がどうしても出ると思うが、ないというのなら、 ロックダウンを請求している方が効果がないから安全だという資料を出せ

                          • ロックダウンで死者が出るなんて聞いたことないから数字聞いたんやで

                    • つーか例年と比べて明らかに異常な数の自殺者出てるからなあ。 金より命と言えるのは結局言ってるのが医者とか経済的に恵まれた立場だからよ。

                      • 医者を守らなきゃいけないから、医者から安全な場所からでないでもらおうぜ、Uberとかあるし、室内で守ろう。みんなで医者の家の周りを囲んで警護しようぜ

                • 感染症なんだから人と接することがなくなればうつらないでしょ。

        • 自分の見解を述べると、もう各々の自制心やモラルに任せた対策ではもうこの事態は収まらないと思う。 政治的に解決するなら厳しく個人の私権を制限するような立法の上でロックダ...

          • 自粛自粛いうてるのなんか爺婆と引きこもり陰キャだけ せいぜいできることなんか夜中に貼り紙する嫌がらせくらい むしろコロナはただの風邪派のマスク狩りが起こる可能性の方が大き...

        • 医療に協力したら何が返ってくるの?社会の為に我慢したら何くれるんだ?って、「既にいっぱい受け取ってる」のがわからないのか。 水も道路もいざという時の医療インフラも勝手に...

        • https://anond.hatelabo.jp/20210111000145 30代です。これへの反応を読んでびっくりした。 本当に自粛している人・自粛することで悩んでいる人っているんだな…。 自分はインドア派だし文化系。...

          • とりあえず税務署に通報しておくわ

            • 風俗関係は9割税金おさめてないらしいけど、 そんな臭いがぷんぷんするよなw

              • 脱税!とか凡庸な反応すぎて・・・笑 それに風俗系みたいな接触の多い業種だったらもっと役に立つこと書くと思う(Web系だからリモートにも移行したし全然仕事減らなかった!むしろ...

                •  あーアフィだなこりゃ どうせトレンドアフィとかの法律ぎりぎりのラインでやってるやつやろ どういう手法で赤字決算にしてんのか知らんけど、何年も似たようなことはできんで ま...

                  • アフィなんてちまちましたことはやってらんないよ〜! そして今の仕事して17年、毎年確定ゼロ申告してるけど税務署来たことないふしぎ!いつか来るのかなぁw

                    • 数年後に20年分がいっきにくるかもなw 震えて眠れ

                      • ばかというか表層的な知識しかない系ばかなの?遡及できるのは5年までだよw20年分って・・・wwワロタすぎるw

                        • 横。 税務署か入るかどうかは、その業種なりスキームなりが重点調査対象になるかどうかによる。 まあよほどのことがない限り、5年しか遡らないけど、重加算税と延滞税で本税の倍く...

                          • いやそれぐらい知ってるから大丈夫だよwいちいちありがとうだけどw税務調査が万一あった時はもちろんお土産(数十万程度の手柄)持って帰ってもらうぐらいは用意ありますよ、そこの...

                    • 通帳に金貯まったら来るよ

          • 今時期に「自粛することでベッドを圧迫しなくて済んで自分が万が一の時に死なない可能性が上がる」って寝言言ってる人、もう東京ではそういうフェーズ過ぎてるから。。。 ええ…...

            • 東京とは多様性の別名だよ

            • まぁ山手線の中山手線の中言うても、鶯谷だって山手線の中ですからねえw とにかく「ベッドがなくなっちゃうからやめてー!」って地点ではなく「あっもうベッドありませんでした」っ...

          • 他人をイラつかせる文章書くのうまいな。天才かよ。

            • ムカつくかこれ? 釣り臭があざとすぎてどうとも思わなかった。

              • 普段思ってることを敢えて悪し様に書いただけで釣りでもなんでもないよ。イラつかせたくて書いてるから嬉しいなw

          • 50代の人間が30代装って炎上狙って書いたような文章だな

          • えっちょっと待ってる

        • 社会のために我慢する、という発想がおかしい。我慢なんかする必要はない。 他人の目が怖くなく、自分が罹患するのが怖くないなら、別に自粛する必要はない。 国が何もしないのに、...

        • 政治家や高齢者が、自粛してくれている国民にろくに感謝しないのはほんとマズいよなー。 この二者が積極的に感謝を表明するだけでも、風向きはずいぶん変わると思う。それさえもし...

          • 自粛とはお金のためにするのではない。 政治家様とお医者様を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。 それを集めるためにするんですよ。 日本国民は食べ物がなくても「感...

          • なんで人事なんや 政治家高齢者だけの問題か? 隗より始めよ

        • 自分に都合の良い結論ありきで、そうしたい理由探してるだけなんだろ? いずれお前は後悔することになるだろう。 社会に対する現状認識が甚だしく間違っているよ、お前。 なんでも...

        • 若い人は自粛しない方がいいよ。特に、就活や婚活をしていて1年間の努力で今後の人生に大きく影響を与えるようなイベントを抱えているような人は マスクをつけたり、可能ならオン...

        • 別に特に今楽してる人がいるわけじゃないんだけど、 みんなが我慢しなきゃいけない状態で、 普段から我慢しなきゃいけない状態の人が特につらいことになってるっていうのは理解でき...

        • でもかかったらハゲるんでしょ?

        • 感染蔓延が長引けば長引くほど医療/感染対策のみならず中小企業/飲食店への助成金・再度の一律給付金などジャブジャブと金が費やされ続けるだろうが、その重いツケを払わされるのは...

        • 自粛して孤独なまま歳取っても誰も責任取ってくれないから、リスクを理解した上で出歩くほうがいいと思う。増田の気持ちわかるよ。 自分も先月はマッチングアプリで初対面の人と何...

          • おんなじ。45超えて独身。コロナ。あーあっておもう。 せめてさ、 コロナだけど おまえらは 髪の毛決めて、 Hも決めとけよ。 わけーんだから。 おれみたいに、なるな。 運が悪いと...

        • 20ならまだしも、30過ぎて社会より自己利益を優先、という結論になるのか…人としてどうかと思うが、仕方ないな。 民間病院が利益優先してるって言うが、病院が利益度外視して赤字...

          • いやあんたの方が世間を知らないだろ。 民間病院なんてガンガン潰れても全然問題ないぞ。

            • まさに、いま、看護婦が失業しても、デリバリーヘルスもコロナで休業やで

              • 医療村は、医療村でいいとするけど 口減らしは口減らしで、もうちょっとうまくやってほしかった。

          • そうだね、女性は社会のためにKKOと結婚出産してワンオペで子供を育てようね

        • 正直、元増田の気持ちがわかる。 で、これ何時まで続くの?

        • 「大切な人がいる人とは会食しない」っていうけど、 大切な人がいるいないに関わらず、会食して感染させられたと分かると相手を恨んじゃわない? そしてそれ以上に、会食して誰かに...

          • あの糞野郎!!!って感染させられたら罵詈雑言と呪詛ぶちこんでスキとクワもって半殺しにする スキでもないおっさんに処女膜を破られた乙女のように激怒するやで

          • お前ら陰キャと違って同じコロナを分けあった仲間として結束強まるんやで

            • 穴兄弟みたいになって結束を固くするなんてイヤなちんちんたちですね

        • んでこういう趣旨替えした奴はあっさりコロナにかかって重篤化して 後遺症持ちになったりする

        • 読んだよ。何も返ってこないよね。しかも、自分達が自粛したおかげで使われなかった医療リソースは、クリスマスと忘年会でウェイして感染した人たちに使われたってことじゃねーの...

          • 自分がコロナにビビって自粛してるだけなのに何で恩ぎせがましいの? お前が飲食の窮状も無視して勝手にやってることじゃん

        • 一瞬で感染して味覚と嗅覚消えて寝込んでほしい 俺は正直他人のためとかじゃなくて自分が罹りたくないので自粛してる 軽度でも一ヶ月か二ヶ月くらいはまともに身動きできないし、確...

        • 岩田「マスクは無意味」

        • はっきりいうと、検査と隔離を海外並みにやらない限りいくら自粛しても無駄 ちょっと下がってもすぐ揺り戻すだけなんだよな

        • そうだな子供は好きにしていいぞ。 大人は我慢しろよ。

        • 日本が今この程度で済んでるのはお前が我慢してるからだよ。 お前は偉いし、他の我慢してるみんなも偉い。

          • 我慢してないやで

            • 全く我慢してない奴はどうしようもないな。 まあ、普通は政治がそういうのが一定数いるのを想定してやるもんだ。 日本はその一定数が少ないおかげでなんとかなってきただけ。 ファ...

            • 全く我慢してない奴はどうしようもないな。 まあ、普通は政治がそういうのが一定数いるのを想定してやるもんだ。 日本はその一定数が少ないおかげでなんとかなってきただけ。 ファ...

            • 全く我慢してない奴はどうしようもないな。 まあ、普通は政治がそういうのが一定数いるのを想定してやるもんだ。 日本はその一定数が少ないおかげでなんとかなってきただけ。 ファ...

        • 女子大生の設定では

        • そもそも人生においてトータルでgiveとtakeの釣り合いがとれる、あるいはtakeの方が多いと考えること自体が間違ってるんだよな。 所詮個々人の人間は社会を維持発展させるためのコマで...

        • ただの風邪派に一人増田がやってきた。 この調子で頑張ろう!

        • コロナ自粛論は最近おかしいことだらけで俺もなんか不満を書き散らしたくて増田開いたけど、これ以上に痛快な正論で今の自粛強要の歪みを喝破するような内容を書ける自信はないか...

        • めでたく感染したらまた報告してくれや。 その時は、お前が動き回ったせいで誰かが感染してその結果死に至ったことが、十分にありうるということを自覚するべきだな。

        • 不要不急の用事で人と会ってるのに充分な自粛をしてきたつもりで感謝しろって言う30歳無理だわー。 味覚消えて頭髪無くなってコロナ関係ない病気でも医者に掛かれなくなれ。

        • こういう手合いは自分がかかるまで自分が何をしていたのか理解しない。 人工呼吸器に繋がれたり後遺症でハゲ散らかしてから勝手に後悔すればいい。

        • >> 俺は偉い人のいうことのほうが信頼できると思うよ。 << 専門家が散々「かかってはいけない」と言ってるのに都合のいいとこしか聞いてないんだな。

        • まあ主みたいな人達が出歩くお陰で助かる店もあるのも事実 大変なのは医療だけじゃないんだよな

        • つうかむしろ、東京住みなら既に感染していて 来週あたりに発症してそのまま死ぬ可能性もあるんだから まだ身体が動く今のうちに遊ぶべきだと思うわ

        • 若者が自粛して老人が長生きするといいことあるの? 老人が長生きしたら社会保障負担も増えるわけでしょ。 医療崩壊しても死ぬのはほとんど老人。 人口調整的にもむしろ医療崩壊し...

        • コロナ感染での致死率が高いのも、医療崩壊して最もリスクが高くなるのも老人なんだよね。 その老人のために自粛して色々我慢するだけでなく、多くの産業がただでさえ余裕がないの...

          • だが、戦争を生き延びた老人たちは、ノーマスクでGOTO中

          • お年寄りは特攻隊の経験がある世代なので、何かあると覚悟を決めて特攻する。 コロナでも昔特攻した時の記憶を思い出してGoToトラブルで沖縄や北海道、海外に特攻してきた。 若いの...

        • これトラバつきすぎだろ

        • 自分の背中を押してくれる言葉を探してるんだから、そりゃそうでしょ。 「私は信じないから」の人とは対話できる余地がまだあるけど、「他の人がやらなくていいって言ったから」の...

        • 追記読んだ。 別に濃厚接触する事は悪くも何ともない そういう恐怖を克服した奴らが海を渡り天地を開闢し人間の生活範囲を広げて行ったのだから こういう奴の子孫からウィルスの効...

        • というすさまじい利益があるんだけど、 anond:20210111152413 anond:20210111000145 この方たちみたいにそれが自分の利益であると認識できない脳を持ってる層があるんだよな いくら話しても実効再...

          • 人間が死ぬのはワイにとっては利益やで

          • 単語を知ってるかだけでマウント取るの小中学生っぽくてイイね

          • この人とんでもなく低い読解力でマジビビるんだが、「実効再生産数が1以下になり社会全体の死者が減らせる」ことを自分は良いと思ってないんだよ。 ひと段落目でクソな社会を作っ...

            • いや逆にそっちがとんでもなく低い読解力でマジビビるんだが。 それって貴方が「「実効再生産数が1以下になり社会全体の死者が減らせる」ことが自分の利益であると認識できない脳...

              • じゃあこのツリーから出てって一から議論を立ててみろよ、目立たねーから相手にされないだろうけど…って斜め読みでコメントしたけど合ってるかな?もうコメントはしないでおくね...

        • 正直このウィルスはある程度蔓延させて老害を一掃するのに使った方がいいと思う。 だから元増田のようにリスクに鈍感な人間がある程度いてくれた方がいい。 本人が完全に無事で済む...

          • このウイルス、精巣にも感染するからな 日本人去勢されちゃうよ >感染のシステムや、これまでの他のウイルス感染症からくる影響、関連するデータなどから、男性生殖能力に悪影響が...

          • さんせーい

          • さんせーい

        • 利益利益って言うけどGotoでコロナ前じゃ考えられなかったサービス沢山あったのに利用しなかったの?飲み友いるなら2人くらいで旅行とか感染対策バッチリの店で飲みとかできそうな...

        • こちらを読んでhttps://anond.hatelabo.jp/20210111000145 この1年近くモヤモヤした気持ちがようやく落ち着きました。自分だけじゃなかった安心感と罪悪感がもうストンと定まって憑き物が落ちた...

        • 自粛する利益といえるか分からんが、飲み会や会食以外の楽しみを見つけようぜ。その機会だ。 “会食を控えるようになった”、”飲み会もない”、”最後に楽しかったのいつだっけ”...

        • こちらを読んでhttps://anond.hatelabo.jp/20210111000145 この1年近くモヤモヤした気持ちがようやく落ち着きました。自分だけじゃなかった安心感と罪悪感がもうストンと定まって憑き物が落ちた...

        • 自分は"正しく恐れてる"ので自粛やめたわ 20代なので死なないし重症にはならないし頻繁に合う身内に60代いないし。 自粛する理由無いわ

        • もう見てないかもだけどいっこだけ書いとくと、 もう我慢できないっていう増田の気持ちは十分わかるんだけど、 多分増田みたいな感じに言う人が増えると 結果的に増田は自分は会っ...

          • 公立の小学校入る前から頭が悪いといわれて、幼稚園児のときから塾通わされてたんだけども、なぜか小学生一年のときからクラスで一番頭悪い子だったのなに。めっちゃ引っ込み思案...

        • >年取ってから後悔したくないから。 あなたの行動如何で、死ぬ人間は1,000人単位で変わりますよ。 (あなたが拡散するウイルスを10年単位でどのくらいの死者数が発生するか、確認し...

        • 世の中の大多数の人間(若年層含めて)が感染リスクを重く見てるから自粛してるんだと思ってた 公共の利益を考えて自粛してた奴もいたんだな、偉い もうこんなチンカスみたいな時代な...

          • 俺も自分が感染したくないから自粛してるので、他人のために自粛するという発想にびっくりした。この増田が偉いのか偉くないのかはよくわからないが。

      • 国療とかどれくらいのベッド数コロナ病床にしてるのかね? 思ったより少ないイメージだけど。

        • 国療って国立療養所のこと? 国立療養所は専門に特化している所が多いから、コロナ診療始められると通常診療の部分で影響受ける事が多くなりそうだから、できればやめてほしい。

          • コロナ専門の国立療養所をいくつか作ったほうがいいんじゃないか? 新設が予算的に難しければ、既存のほかの療養所を統合・転換してでも

      • 増田で遊んでないで働けよ 誰かを蹴落として医師への道を歩いたくせに休むのか? 産休とる女医と一緒だな 今度からはてなID持ちは入試で一律に減点すべきだな

      • anond:20210109182629 インターネット工作専門の業者だろ 医師免許を持ってない社員の書き込みならネットに書き込みしかないのはわかる

      • 民間病院は余力があるのに医師会はそれを隠して医療崩壊を叫んでいたということがわかった。 結果、飲食、観光、エンタメ業界が犠牲になると。

      • いくつか内容の理解に役立ちそうな情報をメモしておきます。 1.そもそも日本の医療提供は赤字(=税金の投入)で成り立っている https://toyokeizai.net/articles/-/208345?page=2 高齢化の進む...

        • Gotoは税金で成り立ってるし 北方領土をプーチンから取り返した総理も税金が給料だ 警察そのほか公務員みんな税金 コロナウイルスを蔓延させたバーベキュー隊も税金 税金を使って医療...

      • 医療崩壊は起きてない。集中してるだけ。きちんと、数字で議論しようよ。 4が元増田への回答。 https://www.facebook.com/100002448400114/posts/3859177164173859/

      • 町医者にはこれまで通りアクセスできるし、地方中核病院くらいまでは普通に使えるが、難しい治療を必要とするところは無理ってことか。 その辺はちゃんと伝わってない気がする。 医...

      • 同じことだろうな、新卒だと東大生で1年かかるレベルをベテランエンジニアだと3ヶ月。それは経験則が大きい。 学習に使った時間そのものが違うからな。 (こう見えても学校の偏差...

      • でも、あなたの待遇は、飲食店や中小企業勤めより恵まれてますよね。

      • はてぶの人は病院の公立化、大規模化を言わないのかな。ヨーロッパ特にドイツは公営八割でしょ。この感染者で医療崩壊ってことは、元から医療の仕組みがクソだったってことでしょ...

        • コロナの中症状、重症には呼吸器やエクモなどそれ専用の設備と、スタッフが必要なんだが。 軽症はそれこそホテルでもいいのだけどな。それでも看護師は必要だが。 そして、設備やス...

      • 医療現場とか感染症分野には素人だから見当違いの意見かもしれないけど ひとつの病院で通常診療とコロナ診療両方やるのってめちゃくちゃ無駄多くない? コロナ診療やるってことは現...

    • だから、コロナが流行しているから オーシャントリコのワックスで髪の毛をキメろ そうすると謎の理屈でおれが1個あたり数円もらえるから儲かる。

    • 今回のコロナ禍には間に合わないけど、今後一定数のベッド数を持つ病院に対し、指定感染病患者の受け入れを保険医療機関の指定の要件に加えればいい。 いくらベッド数が多くても、...

      • たしかに緊急事態という言葉と、経済的に見合わないからと医療を提供しない医療法人、あるいはそこに支援なり強制力をもたせようとしない政府にちぐはぐさがある。

      • 今やると「同じエンジニアだと思って自動車整備士にデータベース触らせたら本番データ飛ばした」的な感染爆発とか現場崩壊が起きるんじゃね

      • 損をするというのは金銭的に損をするというのであれば、金を出さないで対策をしようとするほうが悪いと言えると思うぞ。 もうコロナが起きて10ヶ月なんだし、疲弊するところは疲弊...

    • これとかねw 医師会もポジショントークでしかないんだよね〜。 クラスター認定の「ワイン会」に医師が10人程度参加 7病院が休診や診療制限 茨城 https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/article...

    • そもそもコロナ以前から全体的に余裕がないでしょ。病院なんて。

      • 医者が給料半額で働けばいい

        • こういう弱者感情剥き出しな人の人生気になる

          • お手帳持ってたりしそう

          • 医師看護師給料半減それだけで人数が三割増しで対処が楽になるのに 医療者が豪邸に住みフェラーリとモデルの嫁子供の私立医学部の学費 子孫の永久の繁栄を願うのと引き換えに大勢の...

            • その通り。 医療従事者のコロナ対応を飲食店の倒産と並べて労働問題にするのは間違い。 前者は医療制度の権利拡張なんだよな。

      • その通り。元増田、人的資源の観点が全くないよね。 物的資源にしても、「コロナ対策病床は日本の全病床の3%未満。通常医療に使われている97%をそっちに回せ」というが、全病床を分...

      • 自分たちで余裕をなくしておいて「余裕がありません」とは恐れ入る お前たちは過労死しろ。それがお似合いだ

    • 同意。くつ王さん以外はまともに発信出来ていない。医者って思ったより発信能力ないね。

      • 本当に忙しい人は情報発信なんてする暇がない。 社長が頻繁にブログやらTwitterやってる会社は本業がうまくいっていないと俺は従来から主張してる。

        • じゃあ国会議員や大臣でツイッターを頑張ってる連中はいったいなんだよ 災害の時に被災地の写真を勲章みたいに自慢している連中は

          • 何だよってそりゃ暇人に決まってるじゃん 何が疑問なんだよ

            • そういえばそうだな 写真をアップして組織宣伝はそいつに投票する有権者の望む政治だったな

        • 間接的に増田やってる連中は暇人と言いたいのか

        • 正確には「本当に忙しい凡人は情報発信なんてする暇がない」だな。 たまに忙しい中情報発信も鬼のようにやってる超人がいないこともない。異常に身体が丈夫とかショートスリーパー...

        • それは違う 仕事と趣味を兼ねて知名度を上げるために情報発信する人はいる 河野太郎とか総理大臣見据えてTwitter始めたやろ少しでも支持稼ぐために

          • 政治家のツイッターには絶対に文句を言わないの 被災地の写真を自慢げに次々アップしていても 後から白書のPDFでよかろうに 随時に写真アップが必要なのだな政治家の場合 有権者が被...

          • そらいるけど本業が忙しいとそんなことしてる余裕なくなる 大抵の人は優先度が本業>情報発信だから

    • これ多分情報発信してる人はいるんだろうけど、ワイドショーは崩壊をあおるだけだしニュースの見出しも字数の関係で煽り気味だからとにかく崩壊なんだと思ってる国民が9割9分なんじ...

    • 手を洗う救急医Taka(木下喬弘)氏は仮に定義をこう置いてる https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1347047822034685952 仮に「新型コロナウイルス以外で超過死亡の出る状態」を医療崩壊としま...

      • 政府発表の数字が真実である根拠がない

        • もう国でろよw 本当でも嘘でも国の方針従えねえならさ

          • 国の方針に従えないなら出ていけ ノースコリア大帝国気分だな自民信者さん

            • お前のことを思って言ってるんだよ 嫌な思いするより自分を認めてくれるとこ見つけな?

      • 嘘の定義おいて詭弁打つの好きやなこの人 2月にも「日本での感染者はクルーズ船を入れて1000人弱です。1億人中1000人なので、有病率は0.001%です」 とかアホなことやってたよな https://twitt...

        • これもアホやな 「99%も99.99%も対して変わりません。」 https:/1twitter.com/mph_for_doctors/status/1294387210700165120 特異度99%と99.99%で偽陽性は100倍違うってことが理解できてない

          • 一億人で安全99%だと100万人が被害 ー億人で安全99.99%だと1万人が被害 ー億人で安全99.9999%だと100人が被害 大差ないか?

            • 実際にはPCR検査の特異度は99.99%以上で原理的にはほぼ100%だからなあ

              • 問題になってるのはPCRの特異性じゃなくて、サンプル中のコピー数と逆転写効率なんやないの?

                • ベイズとか偽陽性とか騒いでた連中は特異度デマーだわな

    • ベット数があるだけで医師看護師医療機器がそろってるわけではない。 人工呼吸器もない病院のベットに寝かせるのは医療従事者やほかの患者の感染リスクを上げるだけ。 多くの小規模...

    • 肺炎をCTスキャンで検出して、その後念のためにPCR検査もしたらやっぱりねのフローで機能してたんだから 整備すべきはCTスキャン機材なのは明らかだっただろうというのに マスコミはPC...

    • anond:20210109115256 科学や国民の命を守るためには正しい発言だとしても、政府や自民党の利益に反する言論を専門家が行使すれば 陸自の特殊作戦群や警察庁の特殊部隊SATに待ち伏せ殺され...

      • それは恐い! あれ、でも本当にそうだとしたらアベガーって言ってるマスメディア全滅してませんか

        • ちょっと脅されただけで一般人が屈するのは周知の事実だろ やくざや暴走族どころか日常で接する怖い通行人どころか先輩社員や後輩にすら強く言えない人が多い 労働基準法を守りまし...

          • 卑怯な脅しにも屈さずに書き込みを続ける勇士増田さんかっこいいです!

    • もっともな疑問だと思う。 でも、貴兄が挙げている論源は、全部ネットのアンチ衆が言ってる言説に過ぎなくて、根拠がないか、前提が無茶なものばかりなんだ。 たとえば、病床率3%...

      • 大本営(中央政府)が嘘ばかりつくから兵隊(国民)が疑心暗鬼になるんだろ 物資不足などないデマに踊るなと連呼しても誰も信じないじゃないか 10年前とは完全に別の国

    • コロナで入院しなきゃいけない人やホテルで看護師の管理のもと療養しなきゃいけない人が、物的・人的リソースが原因でできない状態が医療崩壊だと思ってた。

    • anond:20210109115256 政府に忖度して出したり引っ込めたり  その都度に都合のいい数字をでっちあげてるだけでしょう

      • 2018年の年末には、すでに一般にも情報が降りてきている

        • 今日になって突然に長文を掻き立てて医療崩壊周知しようと頑張ってる人たちが、 一年前に同じ書き込みができなかった理由は何ですか

    • 満床満床って言うけど、病院で働いてた身としては大体空きがあっても転院不可って言うものだと知ってるから余裕はあるんだろうなあと思ってしまう

    • 何か読んでて違和感があるので、患者としての実体験を。 先日まで、都内のかなり規模の大きい大学病院に入院してた。そこは当然コロナ病床もかなりの数を確保している。自分はコロ...

    • コロナ対策病床は日本の全病床の3%未満であり、97%は通常医療に使われている。 うん、その病床が空いてるなら問題ないね

    • トップブコメもパニクって勘違いしてるなw コロナじゃない透析患者には関係ないだろ

      • まーた 医療関係者をにおわせる匿名増田か 医師法を守れよ

    • 医療従事者からの話を聞いた実感。 コロナに対応している医療機関は地域の基幹病院が多い。 ここの循環器がコロナ対応でひっ迫しているため、現在は脳血管疾患や心疾患でも重篤でな...

    • 正しく恐れるって放射能のあれだろ まじめな増田では絶対にない

    • 🦁<わしシーライオンちゃうで

    • いろいろ議論はあるけど、一つ重要な切り口は「公的病院」(公立病院、国公立大学病院等)と「民間病院」(医療法人経営の病院、開業医院)の性質の違いかな。 公的病院 緊急事...

      • 最近の傾向を見て思うことは、 公的病院=勤務医 民間病院=医師会 の人たちは同じ医師と言っても完全に別物とみなすぐらいが良いかも、ということ。 公的病院・基幹病院...

        • 元増田は独裁かどうか、エリートが仕切ることがどうかという話に終止してるぞ。 非常時は「正しい方向への」トップダウンが必要だし、知見に従う人間であるべきというのは言えるだ...

          • まさに東大生やな 主要教科に、芸能、芸術、家庭科 あらゆる分野で問題が起きるのをまとめていく たいへんだろうとはおもう おまけに今はそれ+コンピュータやからな。

            • 東大生かどうかじゃなくて「何をターゲットとしてるか」があって、「ターゲットがどうか」ってことがあって、その上での専門家だ。 医療が持たないとどうしようもないよ。死者が出...

      • そういう視点で都立県立府立市立町立病院の「独立法人化」はいいとこどりだね。 公立じゃないから税金当てにするな!儲けろ、コスト削減しろって圧力もかけられるし、今回みたいに...

        • JR四国北海道は上場してないから株は国が全部持ってたはずだぞ

        • 四国って新幹線もないんだもんな 見どころもないしさぁ もっと山を削って平らにして人が住めるようにしなきゃだめだったんだよなあ

    • この増田のおかげで「正しく恐れる」という言葉の胡散臭さの正体が分かった気がするので、自分も昔興味のあったことに合わせて参考までに報告しておく。 ペルクゼンというドイツの...

      • コロナの自粛で救われる命と生まれなかった命、どっちの方が多いのかな

      • プラスチックワードってプラスチックワードっぽいね

      • レス元の増田は、印象で恐れるのではなく定量的なデータに基づいて危機の大きさや偏在を判断しろと言ってて「正しく恐れる」ことには肯定的でしょ。 正しく恐れろと言う一方で定量...

記事への反応(ブックマークコメント)

人気エントリ

注目エントリ

はてなからのお知らせ

ようこそ ゲスト さん