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はい、

スレ立てお疲れ様です

雑談スレが落とされてる？

文字コラの事ならスレあきが爆破したみたいね

スレ立てお疲れさまです

スレ立てありがとうございます

>文字コラの事ならスレあきが爆破したみたいね
何だそれ

>何だそれ
文字コラ雑談スレのことですね

>文字コラ雑談スレのことですね
雑談かぁなんか不都合があったのかね

>>文字コラ雑談スレのことですね
>雑談かぁなんか不都合があったのかね
どうも文字コラ雑談スレのスレあきが法改正の話をさせたくなかったっぽい
1/1のスレではそれ系の話題が削除されまくってた
その後スレが爆破されて1/3に
「エロ専用と規制の話題はあまりなしって事でお願いします」
って書かれたスレが立った
そこでは管理がおかしいとか別スレ立てるかって話題になって何個かの書き込みがスレあきに削除された後こっちも爆破された

詳細ありがとう、胡散臭いな

まあ文字コラ作成にブレーキがかかる話題だからね
コラ作る当事者が自分で判断して突き進むのは別に普通だけど
話題を締め出してまで促進させるのはどうだろね

恐らく規制の中に違法と知っててのダウンロードも対象みたいな解釈あるっぽいし何かあった時に皆知らなかったという風にしたいのかなと思う
ちょっと厳しい気もするが

最近、法改正・規制対応で

コラは文字レイヤーだけ貼る
画像は渋のリンクを張る

というのを試しているのですが、こういうのって他の方には迷惑なのかな？

１普通ではないと思われます
２わかりませんただこういう人間にはいわゆる薬で治療する「病気」
と投薬では治せない「性格・人格のゆがみ」があるようです
ひとつ言えるのはなんらかの対応をしたい場合は
警察を通して直接接触しないようにした方がいいです
社会的にもおかしな人の面倒をみる必要はありません

>「エロ専用と規制の話題はあまりなしって事でお願いします」
結論が出ない話しかできないから荒れる原因になるかもと
思って書いたのかも…と思った

結論は出てると思うがなぁ
やりたい奴はやれ　
不安な奴は見守れ

前スレにも貼ったが一応
問21が特に大事
①は二次エロ絵の作者自身がTwitterとかにあげてる二次エロ絵をダウンロードしても違法ではない
②は①とかでダウンロードされた絵を別人が別の場所(こことか)に貼り付け(アップロード)した場合は
それをダウンロードすると違法となる

>結論は出てると思うがなぁ
>やりたい奴はやれ　
>不安な奴は見守れ
でもなぁ
やりたい奴が勝手にやった挙げ句にまわりに迷惑かけるかもしれない…
あなたはどっち派？

傍観者です

一応補足するが画像全般に適応される事なので三次（実写）の画像も二次絵の非エロ画像も全て対象となるからな

三次の画像も結構この改正で実際には矛盾が生じていて
例えば中古車を販売している業者が広告で載せた画像がメーカーの公式画像そのもの（原寸）だとアウトという事にもなる
食料品や家電とかも全部そうで要するに通販サイトが載せている商品画像も原寸ならアウト
とにかく画像という画像は著作元のオリジナルと遜色ない画質かそのものを許可なく使ったり保存したりするとアウトになる

「軽微なもの」という例外を設けたのはそこの矛盾を突かれた場合の回避のためもあると思われる

当然だが無断転載してる相手が外国だと外国の法律が準拠されるので日本の法律では日本国内のものしか取り締まれない
ICPOなどに代行して外国の公的執行機関を中継し礼状取る手段もあるけど時間がかかり過ぎて現実的ではないし中国の様に国策で外国からの要請を却下している実例もある

相手が外国に住んでいる人間なら通じない可能性が高いってこと
ふたばは海外鯖だがサイト自体は日本なので過去に二次グロ板のある件でｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが動いた事はある

双葉って海外サバだったのな

>双葉って海外サバだったのな

2chan.netのレジストラ情報見ると　Domain.com, LLC (United States)　らしい

何が何だかわからないけど
なるほど

>No.23066512
基本的に当事者以外のアップロードとダウンロードが
違法と見做されるわけですね

対策として、画像として文字レイヤーだけ貼って、元画像は渋やﾋのリンクを貼ってみる実験したりもしていますがなんか評判悪そうです

>なんか評判悪そうです
穴を突けてる訳でもないからな

>No.23067134
でも、法にひっかかる部分は無いの思うのですが

どこかでひっかかるかな？

>対策として、画像として文字レイヤーだけ貼って、元画像は渋やﾋのリンクを貼ってみる実験したりもしていますがなんか評判悪そうです
依頼側はそもそも編集環境を持っていないことが多い
gimpすら使えないしレイヤーの概念も分かってないことが多い

>>対策として、画像として文字レイヤーだけ貼って、元画像は渋やﾋのリンクを貼ってみる実験したりもしていますがなんか評判悪そうです
>依頼側はそもそも編集環境を持っていないことが多い
>gimpすら使えないしレイヤーの概念も分かってないことが多い
これを機に持つようにすればいいし理解すればそのうち自作できるようになって依頼しなくてもよくなるようになるな

画像透過と背景との合成ぐらいしかできないや

>どこかでひっかかるかな
ダウンロードとかは関係ないかもだけど
絵師さんの心証が悪くなる原因になるかも

>画像透過と背景との合成ぐらいしかできないや
それすらしようとしない
出来ない人もいるからな

一応まとめると主に「日本国内に居住する人間が無断転載したもの」への狙い撃ちと考えていい
今の時代に海賊版サイトの主なものはもう国内に殆どないから法案の有効性に関しては疑問であるので動画と同じく他の犯罪で立件した場合の余罪を追加する目的と考えた方が自然だな
知ってそうで知られてないわいせつ罪の全文と同じようなもの
全ての画像が対象であるならばSNSで何気なく保存した転載画像の1つや2つ誰でも端末上に残っているものだし
以前にとしあきが言ってたとおりだろう

>絵師さんの心証が悪くなる原因になるかも

結局みんなチキンレースしたいのかねえ？

自分は依頼するのは交換スレだけだからいいが、
自分を犯罪者にしない＆相手を犯罪者にしない、という気配りが相手の心証が悪くするというならお好きにどうぞ、って感じ

絵師さんに勝手に絵を使われてるって悪印象を
与えないようにする方法になりはしないかって意味で言ったんだけどね
親告されたら逃げ道なくなっちゃうし
勝手につかうにしてもその方法で大丈夫か疑問に思ったのさ

>No.23068068
これは失礼しました
でも、私が試しているのはテキストレイヤー（または差分）だけここに貼って各自が重ねる方法だから、現在と違って絵師さんの目に見える改変は無いのでは？
リンクを貼ったのを親告されても絵師さんは何もできませんよ
リンクには著作権ありませんからね

元絵
「pixiv 72607547」で検索

コラ差分レイヤー用
添付画像

これはグレーかな？
まずそうなら消しますが

>No.23068728
自分は交換スレで似たような方法で依頼しているが、問題ないと思ってやっている
ただし、他の人から絶対問題ないのか？保証できるか？と聞かれると何とも言えないな

>リンクを貼ったのを親告されても絵師さんは何もできませんよ
ここまでしてコラってしないといけないのか

>ここまでしてコラってしないといけないのか
しなくていいと思う

>リンクを貼ったのを親告されても絵師さんは何もできませんよ
>リンクには著作権ありませんからね
わざわざこんな煽りするのやめなよ

>>リンクを貼ったのを親告されても絵師さんは何もできませんよ
>>リンクには著作権ありませんからね
>わざわざこんな煽りするのやめなよ

煽ってないよ

>親告されたら逃げ道なくなっちゃうし
というのに対して事実を書いただけなのだが

>絵師さんは何もできませんよ
ここは絵師さんなにするものぞという煽りにしか見えなかった

>>絵師さんは何もできませんよ
>ここは絵師さんなにするものぞという煽りにしか見えなかった
この書き方はやっぱりそう見えちゃうよね

>無断転載したり文字を追加して改変している時点でなにするものぞなんだけどね
確かに

すじスレたちましたね

IDスレにすら付けてない時点で参加する要素が無さすぎる

正　スレにIDすら

>IDスレにすら付けてない時点で参加する要素が無さすぎる
本当に…

今立てているすじあきさんに質問です

IDIPは必要なら追加とありますが
次のレスではIDIPつけるまでなら削除するとあります

これはどういった事ですか？
最初からidipに拒否があるようにしか見えませんが？

ipid出さない理由も自分で明かしてるな
依頼していているのがバレバレだわ
結局こういう事だね

>まあ様子見かね
自演してる様にも見えるね

>隠すつもりはありません
>依頼はしていくつもりです
別に依頼はいいけどさマルチや1人2件はどうやって判断するの？

無法地帯になる未来しかない

>IDIPはあまり意味がないと考えているので実行するかは未定です
なのに追加するなんていれたの？

新たなクズあきの誕生である

>マルチはチクりで1人2件いわゆる良心に期待します
有るわけないじゃん

>新たなクズあきの誕生である
新たな
じゃないかもよ？

まさかクズあき…？

どうせクズあきが立てたスレだろ

>次回以降続けるとしてよほどのことがあった場合やせざるを得ない状況に陥ったケースを考えて念のため書きました
何一つ理由になってないね

明らかな矛盾を抱え、核心をついた質問には答えず
良心に期待等と言った発言
自己判断でテンプレルールの改正
先にdelが溜まるのが先かね

様子見をすじスレ使ってやるのはやめてほしいなぁ

>様子見をすじスレ使ってやるのはやめてほしいなぁ
自分でテンプレ作るとかならまだしもね
全部過去からの流用だしね

>最初のテンプレです
※マルチ、催促、挿入が確認できる依頼は厳禁

？

職人来るかどうかが問題、誰だって危ない橋は渡りたくない
おれは自分用にコラするけどうpするき更々ない

逃げたか、いや違うな
何一つ答えられないからか
まぁデルいれとくわ

>これ以上は不毛なので好きに書いといてください
なんだコイツ
信用できる要素がゼロだぞ

>これ以上は不毛なので好きに書いといてください
まともに会話しないスレあきに職人来ますかね？

>マルチはチクりで1人2件いわゆる良心に期待します
ないわー

あと
恐らくだが
自分で過去完成品を使っての自演が予測されます
皆様懸命な判断で

30分ぐらいコラは復活させないのクズあき？

正直過去の依頼の完成品をどう渡せるのか困って思案中
いやリンクには著作権がなくてもリンク先に自分の著作を『不法にダウンロードした可能性のあるヤツがいる』時点で通報できないかな
『地面に血痕』と『それ俺がやった』のセットをみた第三者が通報して警察が動いても『そりゃあそうだ』としか言えないよ

慌てなくてもいい気がするけど依頼する側はともかく忘れちゃうわなぁ

>おれは自分用にコラするけどうpするき更々ない
俺もgimmpの使い方忘れそうだから盛コラ作ってる

>リンク先に自分の著作を『不法にダウンロードした可能性のあるヤツがいる』時点で通報できないかな
あくまで解説サイトに書いてある内容に照らし合わせて考えてみた場合
コラした画像が海賊版的な物と判断されるなら違法で通報対象であり
単純に海賊版としてアップロードされた場合は民事措置
元画像が商業利用されている場合は刑事罰になるとの事でした
ここで悩ましいのは二次創作・パロディのダウンロードが
民事刑事共に例外案件とされているところで
この場合には前述の海賊版の定義がどう適用されるか
端的に言えばコラは海賊版なのかファンアートなのか
その判断次第で変わってくるかなと
こうなると著作権者の心情とかで変わってくる部分もでるのでは…？
このあたりは解説サイトを見ながら考えてみたので
解釈は分かれるところでもあるかと思います

>No.23069374
いかにもやりそうですね

そもそも実験台は既に存在してるんだし当分はそれを眺めてればいいだろ
何故自分たちまで危ない実験をしようとするんだ

テンプレだいぶ削ったなぁ
それでも過去の流用には変わりないが
とりあえずdel

わかった

新手の荒らしだなありゃ

そうだねが大量についてたしいつもの奴じゃね？

前に着色スレ立ててたヤツと似てると思った
全部流用とか他力あてにしてるところとかスレ立ててすぐ削除とか

ぜんぜん関係ないけど液体追加する類のコラする場合上から素材貼り付けが基本になるのかな？自分で描いてる職人っている？

>ぜんぜん関係ないけど液体追加する類のコラする場合上から素材貼り付けが基本になるのかな？自分で描いてる職人っている？
私は涙とかの少量なら絵柄に合わせるために書くことあるかな
素材だと加工しても浮くなぁって場合の話だけど

>No.23071410
なるほど
素材は拾い物？それとも買ったもの？
DLsiteとか別に高いわけじゃないけどコスパ考えるとあんまりだなって

>No.23071147
涙とか少な目なものだと素材を探すのが面倒なので手書きで処理、ぶっかける方のは苦手なので素材流用+追加を手書き
な感じ。

精液と涙などの素材なら幾分持っていますが
どこかに上げましょうか？

結局上級者は使い分けだったり補完的に使ってるのね

>No.23072173
精液の素材もらえるならぜひ！
ありがたい…

>No.23072345
sq132342に上げてみました
以前別の場所で上げていたファイルなので
もしお餅でしたらごめんなさい

>No.23072388
いただきました
ありがとうございます！
想像以上の量でした

精液中心で涙は少な目だったかと思いますが
使い物になれば幸いです

>No.23072388
ありがとうございます。感謝です。
いただいた素材でコラした画像アップできるのっていつになるのやら（泣）

>いただいた素材でコラした画像アップできるのっていつになるのやら（泣）
自分のために楽しくコラをすると言うのも
この際にはいいんじゃないでしょうか

コラを始めたきっかけって
大体みんなそんな感じでしょうから
それに立ち返って楽しんでみましょう

>自分のために楽しくコラをすると言うのも
>この際にはいいんじゃないでしょうか

人間には自己承認欲求があるから一度自分が作ったものを衆目にさらす恐怖と快感を味わうと自分のためだけに留めることはできなくなるかと

その意味では今回の法改正は厄介なものですな
他人の創作の褌を借りるというお手軽な創作の余地をつぶしたのですから

過去作を頑張って作ったとして
透過レイヤー画像貼られても依頼あき自身も覚えてなさそう
大体の依頼は画像と紐付けで記憶してる人多いし
マイベストもこの画像の依頼と捜索願い出るのも常だから

>透過レイヤー画像貼られても依頼あき自身も覚えてなさそう
確かに元画像が無いとどのコラかは全然わからないですね
画像サイズをヒントとして出しても難しいかもしれないです

>大体の依頼は画像と紐付けで記憶してる人多いし
依頼者が「合言葉」を決めて依頼の絵と共に書きこみ（発注）し
受注者（コラ職人）が透過レイヤーと合言葉のセットで
応える方式はどうかな？

方式としては使える方式かもしれないと思いましたが
現在の状況でそこまでしてやってみたいという
気分がかきたてられる依頼が出るかどうか
ひいてはその募集をどういう文章でルール化するか
そのあたりが気になりました

>確かに元画像が無いとどのコラかは全然わからないですね
>画像サイズをヒントとして出しても難しいかもしれないです
ダメもとで
シェリル？

>ダメもとで
>シェリル？
アスナでした
頭頂部からお尻にかけてですね

>現在の状況でそこまでしてやってみたいという
>気分がかきたてられる依頼が出るかどうか
依頼画像が「海賊版的な物と判断されるなら違法で通報対象」が危惧される場合とかですよね
そこに拘るとコラ禁止という結論以外がなかなか出ないと思います
とりあえず「通報されそうもない範囲」で依頼・納品のサイクルをルール化し、グレーゾーンを後から探っていくほかないんじゃないでしょうか
極端なことを言えば、pixivに載ってたオリキャラにコラをするパターンでまずシンプルなルールを作ってみるとか