suna@sunasaji·2020年6月10日ソフトバンクの抗体検査の感度特異度や偽陽性偽陰性を叩いている人がいるけれど、資料を見ればわかる。 INNOVITAの特異度は95%CI 99.46%-100.00%、感度はメーカ報告で87.3% Orient Geneの特異度は95%CI 99.96-100.00%、感度はIgMでも87.9%って書いてある。 https://group.softbank/system/files/pdf/antibodytest.pdf…2108102
suna@sunasaji·2020年6月10日抗体検査の感度特異度が問題であるというなら、発症中は特異度も感度も高いPCR検査を迅速に何度もやりましょうねという話にしかならない。そもそも孫さんがPCRをやると言ったときにさんざん叩いたから、PCRより特異度が高くない抗体検査をやらざるを得なくなったことを思い出したら良いと思う。16261
suna@sunasaji·2020年6月10日サンプルにバイアスがあるのが問題ならば、もっとサンプルにバイアスのない検査を国レベルで大規模にやりましょうねという話になるのであって、偏った基準でPCR検査を絞るのが妥当だとか言っていた人が、社員に偏りなく検査した場合のバイアスを叩くのは論理不整合も甚だしい。15153
suna@sunasaji·2020年6月10日少なくとも、日本中に広く蔓延したとは到底言えないことは明らかになったわけで、欧米を見習って蔓延が止められないと判断したり、検査もせずに集団免疫を目指すのは時期尚早であるということも言える。14453
suna@sunasaji·2020年6月10日そもそも検査抑制論者は、地雷原で目隠しをすれば傷ついた人を見ずにすむ、地雷が増え続けても重症者だけ診れば良いみたいな屁理屈を言っていることに早く気付いた方が良い。増える限り重症者も増える。増えること自体を止めるには検査隔離するか大規模自粛かどちらか1つの手は選ばなければならない。110092
suna@sunasaji·2020年6月10日PCR検査の特異度感度、偽陽性偽陰性についてはこちらにまとめたので、未だに問題だと思っている人がいるなら、こちらを読んでみることをすすめます。引用ツイートsuna@sunasaji · 2020年6月2日日本では、PCR検査は精度が低く、高確率で偽陽性偽陰性が発生する、と盛んに喧伝されています。 しかし実際は、PCR検査は特異度が非常に高く、感度も高い検査です。 それはなぜか、原理から説明してみることにします。このスレッドを表示16152
suna@sunasaji·2020年6月11日念のため言っておくと、ソフトバンクの抗体検査で、資料にある特異度99.99%、低い方の感度で87.3%とすると、陽性的中率97.4%、陰性的中率99.9%で、精度の高い検査だからね。偽陽性を問題という人もいるけど、4万4千人検査して4.4人程しか偽陽性は出ない。特異度99.99%というのはそういう意味。14652
suna@sunasaji·2020年6月11日こちらのシートを借りました。感度特異度と有病率から陽性的中率や真陽性・偽陽性・真陰性・偽陰性の内訳を計算できる。引用ツイートyunishio@yunishio · 2020年5月9日PCR 検査の感度、特異度、有病率(事前確率)、検査件数をいろいろいじって、陽性適中率や偽陽性率などがどのように変化するかを確認できる計算シートを作ってみたので、遊んでみてください。太枠のところだけ編集可能です。 https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KPmI0WQp57bsB8xKgT7CRVcTLXTlW9zFewXr3HgaWd8/edit?usp=sharing…このスレッドを表示12329
suna@sunasaji·2020年6月11日ついでにいうと、抗体検査でもこの特異度なのだから、より特異度が高いと想定されるPCR検査では、なおさら偽陽性率が低くなることになる。特異度や偽陽性が問題であるというなら、PCRを更に活用するしかないという結論になる。特異度90%や99%ではお話にならない。99.9%でも低すぎる。13234
suna@sunasaji·2020年6月11日ちなみに感染研のPCR検体採取マニュアルでは複数検体を取ることになっているので、感度70%という低い値もまずないと思われる。それでも感度が問題であるというなら、採取回数を増やしましょうねという話になるのであって、どう間違っても検査しないべきという話にはならない。 https://niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2518-lab/9325-manual.html…14441
suna@sunasaji返信先: @sunasajiさんおまけに紹介しておくと、検査をどこまですれば良いかという件も、国民全員検査みたいな極端な話をわざわざ持ち出す必要はなくて、「新規感染者 < 検査・追跡・隔離能力」を実現できさえすれば良い。こちらがわかりやすいのでおすすめです。コロナ出口戦略の指針ー緊急事態宣言解除基準の考え方、経済と命を両立させる方法緊急事態宣言が5/31まで延長される見込みです。自粛はいつまでつづくのでしょうか?出口戦略という言葉が流行りはじめています。どういう基準で、いつ経済を再開するべきなのでしょうか。medium.com午前2:49 · 2020年6月11日·Twitter Web App108 件のリツイート4 件の引用ツイート142 件のいいね
suna@sunasaji·2020年6月11日返信先: @sunasajiさんTogetterにまとめていただきました。ソフトバンクが実施した抗体検査の感度特異度・偽陽性偽陰性を殊更の問題視する方々は、もっと現実を見ましょう(2020.6.11作成) #新型コロナウイルスまとめました。 更新日:6月28日03時16分togetter.com12223
suna@sunasaji·2020年6月11日スまとめにもまとめていただきました。「ソフトバンクの抗体検査の感度特...」、@sunasaji さんからのスレッド - まとめbotのすまとめsunaさんから「ソフトバンクの抗体検査の感度特異度や偽陽性偽陰性を叩いている人がいるけれど、資料を見ればわかる。 INNOVITAの特異度は95%CI 99.46%-100.00%、感度はメーカ報告で87.3% Orient Geneの特異度は95%CI 99.96-100.00%、感度はIgMでも87.9%って書いてある。 抗体検査の感度特異度が問題...sumatome.com810
suna@sunasaji·2020年6月11日今の政府は信頼されててまともとは言えないですね。検査の量は求められていて、生活や経済を復興させたいならなおさら、検査はきっちりやる必要があると思います。36
aula【無症状でも後日の急変や後遺症が有り得ます。迅速な検査で一人でも多く一刻も早く保護と支援を】@aula531·2020年6月11日返信先: @sunasajiさん@matomesu まとめて12
unya@unya1514·2020年6月11日返信先: @sunasajiさん日本政府が海外渡航求めたら、まともな国は渡航許すにあたりPCR全数検査求められるでしょうね。収束のなんらの証明がない以上それしかありません(トランプが検査に異様な情熱あるのも、収束証明し海外渡航し経済回すのにはそれしかないとわかってるからです。これだけはファインプレーです)199