ふたばフォレスト

おっここ
榊/正/宗さまがご自身のサイトでブログをアップしたのでURL貼りますわ
ふぁねるについての調査を進めてるようですわ
今のところ毎日更新なされてるようなのでチェックすると面白いかもしれませんわ
https://megamarsun.hippy.jp/category/funnel/

おまんこにゃ
立てようか悩みましたが休憩も必要かなと思ってやめましたわ

>おまんこにゃ
退場にゃ

>立てようか悩みましたが休憩も必要かなと思ってやめましたわ
クロノス様の場合は法改正待ちでしょうし大きな動きがあるまでは緩やかペースでもよいかもしれませんわ

本当にこの騒動どうケリがつくんでしょうか？

乙琴ですわ

https://megamarsun.hippy.jp/2021/01/04/kst1417/
?再評価ネタで賛否分かれそうなのでスクショですが
>彼らが何を基準に行動しているか、氷村ふぁねるを擁護する理由。
>作品のクリエイティブに関係ないプロデューサーを神聖視する理由が見えてきますね。
>プロデューサーとか契約書ってどう考えても、ファンになる要素ないでしょう？
まぁつまりアレがそういうことなんでしょうね

榊さんからKFPは非公開だし問題も複雑って回答が出てるのに何故か脚本費はヤオヨロズのせい！って未だに言い続けるしね…

ttotですわ
前スレでお教えしてさったお嬢様ありがとうございますわ
間違えてしまい申し訳ございません
ま//さ//び//ーでしたわ
いらなければ画像は消しますわ

>榊さんからKFPは非公開だし問題も複雑って回答が出てるのに何故か脚本費はヤオヨロズのせい！って未だに言い続けるしね…
ぶっちゃけマスメディア関わってると思いますわ…
今もまぁ関係あるかどうかは存じ上げませんが

ええ…ぶっちゃけやっぱり回り巡って「糸/田/様の責任」がすげー大きいんじゃないのかと
クロノス様は総監督や沼さまには優しいですが糸/田/様に対しては「嫌い」と公言してますしね

>いらなければ画像は消しますわ
これなんとなく🍲と仲良しなイメージですのよね

TTO2DSW
鯱スレで嫉妬説の話題が出ていましたけど
嫉妬説はまだ有情で否定された場合クリエイターとして終わりと言われてましたわ

た//つ///き//監///督に責任を押し付けたり叩きの動きが当時多く発生したのも今も気になっています

戦パラのアレとかを考えるとね…

>これなんとなく🍲と仲良しなイメージですのよね
というか告発しなきゃねこたさんも惨のイラスト描く機会あったのにねーって会話してましたし
あと互いにライダーファンですし

嫉妬説じゃなかろうと責任を投げ出したのは変わりないですわ

>鯱スレで嫉妬説の話題が出ていましたけど
>嫉妬説はまだ有情で否定された場合クリエイターとして終わりと言われてましたわ
ノリノリで細いのとかと結託して降ろしたことになるものね

ツイッターはアイコンが9割とのことですがつまりどういう意味なのかしらね（すっとぼけ）
https://megamarsun.hippy.jp/2021/01/04/tiq1627/
そして魚拓ですわ
粒姫様がいいねしてておハーブですわ
https://archive.vn/tzhR3

ま///さ////び////ーはトとは仲悪いみたいっすね

まあアライさんがマジで好きらしいのでそりゃ虐待する人は嫌いでしょうね

>>これなんとなく🍲と仲良しなイメージですのよね
>というか告発しなきゃねこたさんも惨のイラスト描く機会あったのにねーって会話してましたし
>あと互いにライダーファンですし
ねこた先生は自分の好きを追及して危険な方々から避けつつ今はウマ娘のリスタートを楽しんでいますわね
別に鬼監督に付き合わなくても好きを大事にして楽しく生きていく事を良き事と思ってくれれば幸いですわ

で　🍲は?のフォトとやらに参加出来たんですか（小声）

>嫉妬説じゃなかろうと責任を投げ出したのは変わりないですわ
「後回しで良い」くらいですかね
良くも悪くも鯱で決着はついちゃってますから
このまま続けても乾いていくだけではありますわ

真//鍋//棒イラストで有償仕事してるって吠えてましたわね

>ノリノリで細いのとかと結託して降ろしたことになるものね
逆に考えると結託してない＝糸田さまに総監督が脅迫されてる説も無いとは言い切れないとは進言しておきますわ
これは確証持って言えますけど総監督と糸田さまは仲悪いですわよ少なくとも?終了後はね

ここはどういうスレなの？
大雪で立ち往生してる時に気の迷いで読んでしまった2の漫画の内容に文句を言ってもいい場所なの？

>ツイッターはアイコンが9割とのことですがつまりどういう意味なのかしらね（すっとぼけ）

>そして魚拓ですわ
>粒姫様がいいねしてておハーブですわ

ほうほう彼らが一味と
まさか同一人物？

4つも同一人物なの…？

>ここはどういうスレなの？
>大雪で立ち往生してる時に気の迷いで読んでしまった2の漫画の内容に文句を言ってもいい場所なの？
本年度のインターネット訴訟の法改正が進むことで
サ/ン/ジ/ゲ/ン/が炎上するジャッジメントデイを待つスレですわ（個人の感想ですわ)
何故サ/ン/ジ/ゲ/ン/？かというとズッブズブに関与する可能性があるけれども本当はまだ言えない段階なので覚えておいてほしいですわ

冗談はさておき?の漫画版への愚痴なら全然問題ないですわよ

大雪から無事にお戻りになられてよかったですわ

嫉妬説は、失敗学で分析する動画の原因その4
「デイリーオンラインニュースの嫉妬説に対処しなかったこと」
がまさにその通りですからね、当人は沈黙を続けるにしても
公式からの否定なり、誰かしら子飼いの関係者に否定させるなり
するべき所ではありましたし……

ハメ太郎は大変気持ち悪かったので
これを機にきえてほしいですわ

盾越
そと
うこ
いや
うぞ

>ここはどういうスレなの？
>大雪で立ち往生してる時に気の迷いで読んでしまった2の漫画の内容に文句を言ってもいい場所なの？
別に構いませんわ

>嫉妬説は、失敗学で分析する動画の原因その4
>「デイリーオンラインニュースの嫉妬説に対処しなかったこと」
>がまさにその通りですからね、当人は沈黙を続けるにしても
>公式からの否定なり、誰かしら子飼いの関係者に否定させるなり
>するべき所ではありましたし……
言い訳だけして本来伝えるべき情報を流さないのよね

は//ん//ぺ//ん//よりマシってわけじゃなく２漫画も２漫画で酷いっすよ…

>No.806588622
１つの作品が嫌いだという感想に派閥争いの話が自然と出てくるあたり相当毒されていますね
好きなキャラの扱いが非常に悪い事に怒っているのにあっちもこっちもないでしょうに

た
て
お
つ
>大雪で立ち往生して
お疲れ様です…
毒はガンガン吐き出して下さいまし

勝手に派閥を作るなですよ
それだから更に人が減るのです

>ここはどういうスレなの？
>大雪で立ち往生してる時に気の迷いで読んでしまった2の漫画の内容に文句を言ってもいい場所なの？
無理のない程度に吐き出してください

割れサイトの運営とかやってそうですわね

クリスマス版よ//う//ジ//ャ///パ…ありましたね…
のうがいたくなるやつ…

?批判許さない方々はほんとに「好き」で言ってるとは思えないんですのよね
だって?をひねった見方ですが「尖ったアニメ」「トマソンさんは頑張った」「でもかばんさんの炎上はどうかと思うよ」というおおむね好意的なクロノス様の意見を尊重しないじゃないですのよあの方々

アンチガーとか言い訳ですわよ
2.6%ですわ

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>ここはどういうスレなの？
>大雪で立ち往生してる時に気の迷いで読んでしまった2の漫画の内容に文句を言ってもいい場所なの？
私は一向に構いませんわ

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>?批判許さない方々はほんとに「好き」で言ってるとは思えないんですのよね
>だって?をひねった見方ですが「尖ったアニメ」「トマソンさんは頑張った」「でもかばんさんの炎上はどうかと思うよ」というおおむね好意的なクロノス様の意見を尊重しないじゃないですのよあの方々
まあ2.6%のほとんどはクロノス様の事知らないと思いますわよ

コーヒーの件で悪意が全くないとは言えなくなりましたよ

とりあえずハメ太郎他のツイログをお願いしますわ

>冗談はさておき②の漫画版への愚痴なら全然問題ないですわよ
酷すぎて逆に先が読みたくなった漫画は後にも先にもこれとゴッサムハイ（アメコミ）だけだと思うくらい酷かった
アニメでぶっ叩かれてたところが中途半端に改変されてなんか「ね？いい話でしょ？」ってなってたけど結局問題の根底は何も変わってないどころか悪化してないかこれ
特にイルカアザラシコンビの話は「思い出万歳」で終わらせてたけど今後どうやって生きてくかについては全く触れないし
なんかかばんちゃんが中途半端な人間みたいな扱いされてキュルルの下位互換になってるし
イエイヌもアムールトラも具体的な救済策は無くて上っ面の優しさだけ与えられて良かったね扱いだし
あと絵柄（特にカラカルとかがたまにやるアヒル口みたいなの）が妙に気持ち悪かった

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
公式プランニングマネージャーがコーヒーに敗北したのもありえないし
敗北する前から本垢で1期の監督叩くとかありえませんわよ
ついでに言うと2期の監督も1期の監督を本垢で叩いてましたわね
事実だけならべたらまだまだ出てくるの色んな意味でレアケースですわよ

>ttotですわ
>前スレでお教えしてさったお嬢様ありがとうございますわ
>間違えてしまい申し訳ございません

>いらなければ画像は消しますわ
彼奴かぁ…これもありましたわね画は乱

>盾越
>そと
>うこ
>いや
>うぞ
>1609748660145.png
ごめんこれ貼りたくなったですわ無論/R/参/様に絡んでる奴に対してですが

け//も//フ///レ//２の//わ//か//めさんの扱いに傷ついている人に執拗に３と漫画版すすめるのってエグすぎませんか…

いい歳こいた大人が自分で正体晒してる垢でもって仕事先の相手にクソリプ凸すると言う
けもの云々以前のお話からして論外の御方ですのでホント駄目ですわ都市伝説
雇用してるえーじーえぬ自体がその思想に近いからこそ野放しなのであって
普通の会社であればトップが詫びを入れた上で該当社員は即刻無職になってる所ですわよ

>1609749854326.jpg
気持ち悪いという感想がでました

立場利用して声優さんのLINEとか手に入れていませんか？そうなら最悪ですよ

>No.806584765
>1609747696508.jpg
画の方マジか…ですわ

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>普通の会社
A/G/N
K/AD/OK/AW/A
テ/レ/ビ/東/京
ト/マ/ソ/ン
S/EG/A
ジ/ン/ミ/ャ/ク

おっここですわ
直接は関係ないのですがまさはるの所の雑談所の方で
先日のヒの?のトレンド工作が話題に上がってましたがそれに対して「けもフレは追ってるやつも追われてる方もイカれてる」と書かれていた書き込みがなーされていたのをご報告致しますわ

>>1609749854326.jpg
>気持ち悪いという感想がでました
同意ですわこちらも…というか貼っておいてあれですが一応聞きますが消した方が良かったかしら?
>立場利用して声優さんのLINEとか手に入れていませんか？そうなら最悪ですよ
うわぁありそう…なのでこの画ですわ

>おっここですわ
>直接は関係ないのですがまさはるの所の雑談所の方で
>先日のヒの?のトレンド工作が話題に上がってましたがそれに対して「けもフレは追ってるやつも追われてる方もイカれてる」と書かれていた書き込みがなーされていたのをご報告致しますわ
またddですのって呆れますわね……

>おっここですわ
>直接は関係ないのですがまさはるの所の雑談所の方で
>先日のヒの?のトレンド工作が話題に上がってましたがそれに対して「けもフレは追ってるやつも追われてる方もイカれてる」と書かれていた書き込みがなーされていたのをご報告致しますわ
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ様にはお見通しですわ
この場を借りて「礼」ですわッ！

服のデザインが……陽子の時は割とすぐに決まった気がするんですけどね……

なんとなくですがこの騒動のラスボスって結局は糸田さまになりそうな気がしてます
ラスボスとは「最強で知能が高くて狡猾なボス」ではなく
「最後のボス」かつ「大体こいつがケジメつけれなある程度状況が改善する」ってのをラスボスと言いますから

おっここ
>クロノス様の場合は法改正待ちでしょうし大きな動きがあるまでは緩やかペースでもよいかもしれませんわ
ただこのままいくと法改正を前にﾋ自身が消えて無くなる可能性もありますわね
そうすると証拠が…

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>直接は関係ないのですがまさはるの所の雑談所の方で
>先日のヒの?のトレンド工作が話題に上がってましたがそれに対して「けもフレは追ってるやつも追われてる方もイカれてる」と書かれていた書き込みがなーされていたのをご報告致しますわ
言ってる事自体はその通りではあるんですよね…

>なんとなくですがこの騒動のラスボスって結局は糸田さまになりそうな気がしてます
いい尻尾切りの方ですものね
もはやテレ束の人間でもないですから都合がいいですわよね
あとホンリバからは梶井様あたりかしら？
ヨ様以外でけもフレに関わっている方ですからちょうどいいですし

>アンチガーとか言い訳ですわよ
>2.6%ですわ
むしろ2.6%よりその数ですわ
どこでみたのかソースは忘れましたが閲覧者数=投票数ではないため実数は417票だったとか
あらどこかで近い数字を見ましたわね
いっかくうさぎ殺陣小津ですわ

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>なんとなくですがこの騒動のラスボスって結局は糸田さまになりそうな気がしてます
>ラスボスとは「最強で知能が高くて狡猾なボス」ではなく
>「最後のボス」かつ「大体こいつがケジメつけれなある程度状況が改善する」ってのをラスボスと言いますから
第１部のラスボスという意味ならそうなりますかね
その場合第2部以降があるんですけど…まあ続きますわよね

>No.806592831
毎度言われてますけど根本がまずゴミですからねぇ…
評価されてるのは正直アニメ版からのギャップが強すぎて良く見えるだけ説ですわね正直

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>>No.806592831
>毎度言われてますけど根本がまずゴミですからねぇ…
>評価されてるのは正直アニメ版からのギャップが強すぎて良く見えるだけ説ですわね正直
人それを「無駄な努力」と言う！
これ以上適切な表現がありませんのよね

>No.806597017
実際騒動を追い続けるよりも好きな作品を追う方が健全なのは事実ですからね
私情ですが騒動の詳細な因果関係が有耶無耶にされる事が納得いかないという思いから今も騒動を追っています

>>毎度言われてますけど根本がまずゴミですからねぇ…
>>評価されてるのは正直アニメ版からのギャップが強すぎて良く見えるだけ説ですわね正直
>人それを「無駄な努力」と言う！
>これ以上適切な表現がありませんのよね
努力って本来ジャンプ漫画の修行のようにやればやった分だけリターンが見込めるんですけどね
無駄な工作は『努力』というのも烏滸がましい気がしますわねぇ

>ただこのままいくと法改正を前にﾋ自身が消えて無くなる可能性もありますわね
>そうすると証拠が…
取れる限りウェブアーカイブに取る、でどうにかなるものなのでしょうかね？

>>No.806592831
>毎度言われてますけど根本がまずゴミですからねぇ…
>評価されてるのは正直アニメ版からのギャップが強すぎて良く見えるだけ説ですわね正直
評価されてるのかこれ
なんか「ほら改変したぞお前らこういうので満足するんだろ？」って馬鹿にされてる感が半端じゃなかったけど
そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ

おつかれさまでありんす

>なんか「ほら改変したぞお前らこういうので満足するんだろ？」って馬鹿にされてる感が半端じゃなかったけど
>そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ
そういうので喜んでる人は3も喜んでプレイしてる印象がありますね

>なんか「ほら改変したぞお前らこういうので満足するんだろ？」って馬鹿にされてる感が半端じゃなかったけど
>そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ
内心アニメ版2に不満を持っていたファンが部分的な改善を歓迎していたのは事実のようですが根本的なストーリーの結末に変化が無いのを納得出来ない読者は漫画版も不満に思っているようです
あとアニメ版を絶賛していた一部の過激派は漫画版を改悪と文句を言っていたので2のアンチでなくとも読者の意見は割れていたようですね

建て乙で御座います

>No.806592831
内藤先生も3巻のあとがきで遠回しながらも「今のけ/も/フ/レ/はライブやイベントがメイン(要約)」と言ってた感じでござんしたからねぇ………
それにョの絵柄に寄せられるわ具体的な救済や詳細がないわそしてあの別離設定前提だわととことん自由に描ける部分を塞がれたようなものなのでここまで健闘虚しいものはないでござんすよ………
>毎度言われてますけど根本がまずゴミですからねぇ…
>評価されてるのは正直アニメ版からのギャップが強すぎて良く見えるだけ説ですわね正直
キがある程度マシな分□の酷さがより際立ってしまうあたりも酷いでござんすが……漫画版は"ある程度マシ"なあたりが質が悪いというか………ますます内藤先生の健闘の虚しさが響くというか……

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>評価されてるのかこれ
>なんか「ほら改変したぞお前らこういうので満足するんだろ？」って馬鹿にされてる感が半端じゃなかったけど
>そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ
例えるなら2アニメがアイマス2なら2漫画はOFAなんですよね…今更手遅れだバカヤロウ感がぴったりなんですよ

>アニメでぶっ叩かれてたところが中途半端に改変されてなんか「ね？いい話でしょ？」ってなってたけど結局問題の根底は何も変わってないどころか悪化してないかこれ
丁寧に描いてる分余計にきついって意見ありましたねえ
>イエイヌもアムールトラも具体的な救済策は無くて上っ面の優しさだけ与えられて良かったね扱いだし
どーじ様も言ってましたが
漫画としては並でマイナスを頑張ってプラスに持ってこようとしてるだけなんですよね
もちろん改善されてる！って意見も分かるんですけどね
構成も弄ってるし設定も補足してるし(輝きとか)

結局の所2や3は食い物にされるべく囲われている
家畜にしか通用しない物でありんすな……普通な人間にはとてもとても

>実際騒動を追い続けるよりも好きな作品を追う方が健全なのは事実ですからね
>私情ですが騒動の詳細な因果関係が有耶無耶にされる事が納得いかないという思いから今も騒動を追っています
そうですわね
私個人はもう騒動の因果とか真実とかどうでも良くて
真フレや裏垢で暴れてる業界人などの『無関係の一般人や悪事の告発を行った人間に攻撃してる連中』を止める為のベクトルで動いてますわ
一般人である私にはできる事は少なくとも手の届く範囲内ぐらいは情報周知で救えたらなぁと

でもやっぱり絵もきれいになって構成もある程度マシにしたら元が酷すぎる分良く見えるんですよ
まあじっくり考えるとこれ酷くね？が出てくるんですけど

こういうのも同調圧力なんかなあなんて

榊様ひょっとして2000年後設定を一期から2000年後と勘違いされてるのかしら？
あれはパークがオープンしていた時代から2000年後ということで
一期との時間差は不明ということだったと思いますが
その点を踏まえて梶井様がおっしゃられた二期のかばんは一期と別世代だとしても成り立つという発言は私にとって一筋の光明でありました
漫画版2ははん･ぺんに比べればだいぶマシに修正されていたとは思いはします
ですがあれは一期と二期のカバンが同一人物だと補強強調する内容にもされてしまいました
その一点がある以上、私はあの漫画版を許容することは出来ないのですわ

>なんか「ほら改変したぞお前らこういうので満足するんだろ？」って馬鹿にされてる感が半端じゃなかったけど
>そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ
要はアニメ版って
(1)根元の物語や設定がクソ
(2)↑の描写がド下手
の二重のクソなんですのよね
元々(1)にはそこまで反感持ってなかった人が一定数居た様で漫画版で(2)がある程度改善したからその手の層に評価されたって感じかしら

>榊様ひょっとして2000年後設定を一期から2000年後と勘違いされてるのかしら？
>あれはパークがオープンしていた時代から2000年後ということで
>一期との時間差は不明ということだったと思いますが
なんかその辺曖昧に伝わってますよね
私も覚えてない…

>かばんさんは、一期とは時代が異なっており「2の舞台は2000年後のセントラル」になってますね。あとで判明した事実ですね。
これ言われてるの沼さま発言とわーるど設定ですからね
あと「セントラル」を知ってるのも気になるところですが
勘違いではなくクロノス様が関係者に聞いた設定かもしれんので気にしないのがいいと思いますわ

大事なことは「一期とは時代が異なっている」部分ですわね

[2001:268:9a3a:b823:f08d:9a1e:dd3b:31d3]
>榊様ひょっとして2000年後設定を一期から2000年後と勘違いされてるのかしら？
えっ違うんですの！？

>元々(1)にはそこまで反感持ってなかった人が一定数居た様で漫画版で(2)がある程度改善したからその手の層に評価されたって感じかしら
それが多分
>>そういうので喜ぶ層が元々2を追いかけてたのかどっちなんだ
>そういうので喜んでる人は3も喜んでプレイしてる印象がありますね
こういうことなのかなあと

2000年設定は沼が屋形船かなんかで解りづらい様な言い方で設定言いふらしといて特に修正もしなかったもんで間違った風に広まったとか
確か後の総監督の落書き設定が展示された際にパーク経営時から2000年後と表記されたのが確認された筈です

た
て
お
つ
で
す
わ

>氷村ふぁねる、にっけ、ジョンドゥがやったことを考えなおしてください。
>彼らの罪も再評価というか再問題視されると良いですね。
丁度そろそろ進展があって訴訟すると公言している三名に対して多くの忘れてた方々から思い出されてきたのが大きいと思いますわ
あのお三方を許す理由もございませんから再問題視していくのは良いかもしれませんわね

再問題視しますわ
この方たぶん自分が気に入らない相手へのネガキャンや陰口とか今回が初じゃないですわよね
どの会社かまだ公言する段階ではありませんが20年近く同じことやって「潰してきた方」なんでしょうね

だから3に如何にもirodori版に繋がりそうなネタ仕込んだ所で
「でも2000年間が空くんですよね?」って疑問が大きな壁になるんですよね

というかサーかばについても
漫画はちょっと補足してるとはいえ別れてますしなんなら丁寧になってもっとキツくなってると思うんですけど割と気にしてないんですのよね

>だから3に如何にもirodori版に繋がりそうなネタ仕込んだ所で
>「でも2000年間が空くんですよね?」って疑問が大きな壁になるんですよね
惨が補足補完してる！ってのも
でも世代違うよね？ってなるんですよね

独り言のような話で一見するとスレに関係ない話振りますわ
2003年のカレイドスターというアニメをお嬢様がたはご存じかしら
現サ/ン/ジ/ゲ/ン/社長の松/浦/裕/暁/さまは3DCG監督を第1話 - 第28話まで勤めていましたわね
(続きますわ)
https://www.youtube.com/watch?v=f5Y--_WG4zE

>独り言のような話で一見するとスレに関係ない話振りますわ
>2003年のカレイドスターというアニメをお嬢様がたはご存じかしら
でこのカレイドスターですが原作を佐/藤/順/一/監督が勤めていてテレあずまアニメ・ホリプロ（そ/れ/ス/ケ？）に繋がりますわ
で丁度27話から監督が平/池/芳/正さまに関わってますわ

全く関係ない話題でお嬢様も困惑して流してしまうかもしれませんがテ/レ/ビ/東/京・松/浦/さま・サ/ト/ジ/ュ/ン/監督・そして実質アニケ放映前の企画という「点」になりそうな気がしますわカレイドスター…

×関わってる
〇監督交代
ですわ

テレあずまの過去アニメ見ると確かに監督交代は良くも悪くもままあることですわね
時代の変化ともいうべきかしら

内藤版に関しては最終回掲載号発売日に
ネットで全然盛り上がってなかったのと
単行本最終巻の部数もダメだった（これに関してはソースが曖昧ですが）
というのを見てきましたのでお労しやですわね

私は真が邪/神/ち/ゃ/んとかワ/グ/ス/レに因縁付けて攻撃してくるような環境が嫌だから真を糾弾して欲しいだけですわ

>>アニメでぶっ叩かれてたところが中途半端に改変されてなんか「ね？いい話でしょ？」ってなってたけど結局問題の根底は何も変わってないどころか悪化してないかこれ
>丁寧に描いてる分余計にきついって意見ありましたねえ
丁寧に描いた分 元の悪い部分がはっきりと出たのでござんしょうね………
>その点を踏まえて梶井様がおっしゃられた二期のかばんは一期と別世代だとしても成り立つという発言は私にとって一筋の光明でありました
>漫画版2ははん･ぺんに比べればだいぶマシに修正されていたとは思いはします
>ですがあれは一期と二期のカバンが同一人物だと補強強調する内容にもされてしまいました
かばんちゃんとワカメさん問題は経緯もあってK//F//P内部では根が深そうに思えるでござんす………
>大事なことは「一期とは時代が異なっている」部分ですわね
□で(うろ覚えでござんすが)「"カバン"と呼ばれている」という台詞……裏を返せばあくまでも"かばんちゃん"ではないことと何らかの言い伝えとかがあったとか誰かが帽子と服を見て"かばんちゃん"と勘違いしてそれ以降"カバン"と呼ばれるようになったとかがあり得そうなのでござんすのよね………

まーったく関係ない豆知識ですがサ/ン/ジ/ゲ/ンの設立の経緯ですわ
>フリーランスで活動後、GONZOにて一年間活動した松浦裕暁が退社後、
>2003年に数名の仲間とともにフリーランス集団「三次元」を結成。
>その後、2006年3月に鈴木大介（現：取締役）、足立博志、名倉晋作、志賀健太郎と共に「株式会社サンジゲン」として会社を設立した。
なのでおそらくカ/レ/イ/ド/ス/タ/ー/は三/次/元設立の前史とも言えますわ

え？何故かって？なんとなくですわ

は・ん・ぺんガイドブックより地形などの変化図
「開園当時」とその「2000年後」…のはずですわ

懐かしいですわね
サーカスのやつでしたっけ？
似た名前のカレイドスコープはスケートの話で監督は銀魂のエリザベスの中の人事マイトガインとか作ってるおっさんでしたわね
今はスターというサーカスの大道芸のお話…ですわよね？

>2000年後設定
二次設定ですが「1期を時系列の最後に持ってくることですべての地獄から解放された新たな世界」という地獄説の解釈が一番しっくりきますのよね

>懐かしいですわね
>サーカスのやつでしたっけ？
>似た名前のカレイドスコープはスケートの話で監督は銀魂のエリザベスの中の人事マイトガインとか作ってるおっさんでしたわね
>今はスターというサーカスの大道芸のお話…ですわよね？
ですわね　作品自体は評価が高かったですわ
今にして思えばアイマスやアイカツやプリティシリーズやブシロ系アイドルものに繋がるアイドル系作品の先触れだった気がしますわ

個人的に漫画2で一番臭いのがアレだけメタクソに叩かれてたサーかば二人の描写が改善されてない所か余計濃くなってる所
仮に漫画版で挽回したいなら一番直されなきゃいけない場所だからね

>単行本最終巻の部数もダメだった（これに関してはソースが曖昧ですが）
>というのを見てきましたのでお労しやですわね
例のけもフレの数字収集サイトのは信憑性あるかと

>個人的に漫画2で一番臭いのがアレだけメタクソに叩かれてたサーかば二人の描写が改善されてない所か余計濃くなってる所
>仮に漫画版で挽回したいなら一番直されなきゃいけない場所だからね
あれで満足してる人が多いのがね

>あれで満足してる人が多いのがね
満足された方は少なかったから3巻で売り上げが半分以下にまで落ちたのだろうと私は思っていますわ

1巻は私も買ってて「□の話ぶん投げて大胆に改変してくれねえかなぁ」みたいな期待はあの頃はしてたんですけどね…

>No.806610231
インフルエンサーによるステマは日常茶飯事な界隈でありんすな

>No.806610231
と言うかそれこそでんでん現象でしょう
でなければ部数が伸びたりそれ以前の巻にもブーストかかりますわ

放送前に描かれたと思われるヨ先生のイメージイラストでは
キの字とサーバルの二人旅でそもそもかばんちゃんは
出さない別の世代で描こうとしていたフシはありますのよね
木神様の見立てでは炎上狙いで誰かの主導でネジ込んだ様ですが
コミカライズ版でもそこは改善しなかったのを見るにヨ先生は
とにかく2人を別れさせたかったのでそこは利害が一致していたのでしょう
まぁ想像に過ぎませんが

ヨ様は糸田様に圧力をかけられたのでしたらそのことをホンリバの偉い方へ報告なさったのかしら？
天下のホンリバパワーでテレ束のアニメｐの１人くらいどうにでもできそうですけどね

>1巻は私も買ってて「□の話ぶん投げて大胆に改変してくれねえかなぁ」みたいな期待はあの頃はしてたんですけどね…
私もでござんす……まさかここまでョ(?)が恐ろしい存在だとは………

なんてことない話をいたしますが時空改竄を目論む敵はいても時空を繋げようとしている敵はいない感じがするでござんすね……

>ヨ様は糸田様に圧力をかけられたのでしたらそのことをホンリバの偉い方へ報告なさったのかしら？
>天下のホンリバパワーでテレ束のアニメｐの１人くらいどうにでもできそうですけどね
訂正入れておきますが総監督はホーンリバーの社員じゃないですわ

>>1巻は私も買ってて「□の話ぶん投げて大胆に改変してくれねえかなぁ」みたいな期待はあの頃はしてたんですけどね…
>私もでござんす……まさかここまでョ(?)が恐ろしい存在だとは………
>
>なんてことない話をいたしますが時空改竄を目論む敵はいても時空を繋げようとしている敵はいない感じがするでござんすね……
破滅の未来につなげようとする悪役とか確かに見たことありませんわね……

>訂正入れておきますが総監督はホーンリバーの社員じゃないですわ
ですけどとても大事な漫画家ですわよ？
ちょっとホンリバの会長様へおねだりなさればなんとかしそうですけどどうかしら？

後に外部から歴史を改変しようとする悪人が何人も出ても決して揺るがないかばんちゃん様とサーバル様の友情は素晴らしい強固なものですわ

>>訂正入れておきますが総監督はホーンリバーの社員じゃないですわ
>ですけどとても大事な漫画家ですわよ？
>ちょっとホンリバの会長様へおねだりなさればなんとかしそうですけどどうかしら？
それも誘導の可能性があるという気はしますわねぇ
なんにせよわたくし的には総監督はサ/ン/ジ/ゲ/ンより優先順位は低いですわ

>後に外部から歴史を改変しようとする悪人が何人も出ても決して揺るがないかばんちゃん様とサーバル様の友情は素晴らしい強固なものですわ
念ですわ
90年代くらいまでは裏の事情で闇に葬られた展開なども数多かったですがネット社会になってから消そうと思っても消せなくなってると思いますわ

>ですわね　作品自体は評価が高かったですわ
>今にして思えばアイマスやアイカツやプリティシリーズやブシロ系アイドルものに繋がるアイドル系作品の先触れだった気がしますわ
今も根強いファンいらっしゃいますからねスター
プリティはプリパラ以降アイドル物にカテゴライズして良いかどうしても疑問が付きませんけど…アレボーボボと同じでシュールギャグのオンパレードですし

しかし総監督＞糸田さまという力関係の誘導は少し気になるところですわ
今でこそ糸田さまはだいぶ弱体化してそうですが腐ってもあれキー局のアニメ部門を腐らせるくらいには置物として置かれてた人材ですから
ホーンリバーとテレあずま果たしてどちらが強いのかは判断つきませんわ

それこそテレあずま＝糸田さまが総監督を脅迫してた説も頭の片隅から離れませんわ

総監督には近いうちに単行本の部数で
漫画家としては一番強烈な社会的制裁があるかもしれませんし…
今はあと回しでも構いませんわね
ただ長期連載漫画は全巻揃えてるし出たら買うって層は
一定数いますのでそう極端な減り方は無いでしょうけど

>総監督には近いうちに単行本の部数で
>漫画家としては一番強烈な社会的制裁があるかもしれませんし…
>今はあと回しでも構いませんわね
現状維持のまま逃げ続けるならクリエイターとして石を投げ続けられるのは鯱で証明しましたからね
そのままを続けるなら続けるでお前はそこで渇いていけ…でしかないですわね

個人的な意見ですが今のアイドルものはアイマスをベースにそれの大元になったアイドル八犬伝の西園寺エリカ様を頂点とした考えのもとで展開していると考えていますわ
それ以前のアイドルってアイドルをやった上で何か別の目的を果たすみたいなものが主なように思いましたがこの辺からアイドル自体が最終目的になったと言いますかそんな感じと捉えています

>満足された方は少なかったから3巻で売り上げが半分以下にまで落ちたのだろうと私は思っていますわ
個人的には真フレで買ってた人がイエイヌのあれで切ったんじゃないかなって思ってます

関係ないぶった切りですが
服のデザインって難しいですわよね…
美しく繊細なものを書いたとしてもそれを再度描くとなるとコストに参ってしまいますし
かといって今の状態だとパッとしない……

>>満足された方は少なかったから3巻で売り上げが半分以下にまで落ちたのだろうと私は思っていますわ
>個人的には真フレで買ってた人がイエイヌのあれで切ったんじゃないかなって思ってます
つまりカ/ミ/ノさまみてーなのですわね
アレは最初から買ってなかったとは思ってますが結局のところ鬼監督ファンにもイ/エ/イ/ヌはあのままでいい連中にとってもどっちつかずになってしまったという結果かしら

ヨ様については榊様が常々おっしゃられている近々表に出される何かが何であるのかを確認するまではしばし｢見｣しておきたいと思っておりますわ
その間も調査事態は進めて損はないとも思っておりますが

>個人的な意見ですが今のアイドルものはアイマスをベースにそれの大元になったアイドル八犬伝の西園寺エリカ様を頂点とした考えのもとで展開していると考えていますわ
>それ以前のアイドルってアイドルをやった上で何か別の目的を果たすみたいなものが主なように思いましたがこの辺からアイドル自体が最終目的になったと言いますかそんな感じと捉えています
ああそうか…アイカツは見たこと無いので知りませんが
プリパラはアイドルであることがスタートラインで伝説のアイドルになるってのが目標でしたからね
こうしてみるとプリパラ＆プリチャンは昔のアイドル物のスタンス貫いてるのか…こりゃパラ四年チャン4年の系八年もの長期になるわけですわ…

>関係ないぶった切りですが
>服のデザインって難しいですわよね…
>美しく繊細なものを書いたとしてもそれを再度描くとなるとコストに参ってしまいますし
>かといって今の状態だとパッとしない……
東方シリーズやグラブルはファンアートでの服のデザインが大変という話も聞きますわね
けものフレンズというIPでサーバルがcgモデルじゃないと難しいと言われてるのもあの模様がアニメ殺しな所もありますわね

ここらへんはトレードオフな気がしますわ
シンプルで書きやすいデザインでも見栄えを良くすることは出来ますから

>総監督には近いうちに単行本の部数で
>漫画家としては一番強烈な社会的制裁があるかもしれませんし…
そもそも総監督なさった□の時点で「同人アニメのリメイク」に売り上げで負けている時点でクリエイターとしてたつき様に負けていますわもっとひどい言い方をしましたら「CM枠のアニメに全巻そろえても」負けてますわ

>No.806620176
話の続きになりますが、現実のアイドルに生じる老いや結婚からの引退というものがなくなって、話が続く限り永遠にアイドルをできる存在になって現実のアイドルから乖離したと考えていますわ
アイドルものは振り返るなら真珠夫人等の大正ごろの通俗小説まで遡りますわ

>ヨ様については榊様が常々おっしゃられている近々表に出される何かが何であるのかを確認するまではしばし｢見｣しておきたいと思っておりますわ
>その間も調査事態は進めて損はないとも思っておりますが
ケに変なコネがあるのは客観的事実ですが総監督がどこまでの権力を持っているのかは謎ですのよね
ただ過去作の評論などは誹謗中傷ではなく批評でしかないでしょうからそっち方面はありだと思いますわ
謎の作品メロンサーガの続報気になりますわ…

>東方シリーズやグラブルはファンアートでの服のデザインが大変という話も聞きますわね
>けものフレンズというIPでサーバルがcg­モデルじゃないと難しいと言われてるのもあの模様がアニメ殺しな所もありますわね
>
>ここらへんはトレードオフな気がしますわ
>シンプルで書きやすいデザインでも見栄えを良くすることは出来ますから
私なりに調べてるのですがなかなか振るいませんの
ありきたりにアーチャーで探すとfateので埋め尽くされてまして頭を抱えるのですわ……

時代設定は一期にBDガイドブックに年号的なものがあれば整理できそうですけれどねぇ
鯱ですと「考えていないよ…」で終わりますがいかんせん□は色々な情報が混ざっていて仕組みがわかりづらいですわ

>話の続きになりますが、現実のアイドルに生じる老いや結婚からの引退というものがなくなって、話が続く限り永遠にアイドルをできる存在になって現実のアイドルから乖離したと考えていますわ
>アイドルものは振り返るなら真珠夫人等の大正ごろの通俗小説まで遡りますわ
それはありますわね
アイドルタイムプリパラの方だと仲間たちが結婚や引退してる最中たった一人だけアイドル続けてるって言うプリティシリーズからの出張キャラが後期準レギュラーで登場しててある一話でファンサービス兼ねてダンス歌唱シーン設けて伝説は健在としろしめす形になってましたけど…
こう考えるとボーボボベースの銀魂みたいなジャンルなのかしら？プリパラとプリチャンって…
いやもうジャンルプリパラって独自路線なのかもしれませんが…

プリティシリーズはプリリズのころから本当にいろんな賛否両論や改革を経て今に至ってますからねー
プリパラでの切り替え方もありますがプリリズシリーズの真剣勝負みたいな展開もあってこそですから

いにしえのアイドルアニメですが
新人アイドルを売り出すためにアニメとの
タイアップで主役の声優もやると言えば
ぴえろ魔法少女シリーズやえりこ&ようこを
思い出しますわね
声優はやってませんがおにゃんこを売る為の
フジテレビ系アニメ主題歌がそればかっりになったり
奇面組やあんみつ姫や世界名作劇場や（たぶんまだまだあるハズ

>No.806621599
アイカツは途切れ途切れでしか見てませんが流れとしては昭和頃のスポコン的な根性主体の流れを感じるというかおじさん受けしそうだと感じますわ
あとこれは児童向けのアイドルモノに多いのですが、親が引退した芸能関係の人間で、主人公がアイドルになって親の偉業を乗り越えて成長する成長譚はよくあるパターンですわ
日高愛様と日高舞様の関係と言いますか

>いにしえのアイドルアニメですが
>新人アイドルを売り出すためにアニメとの
>タイアップで主役の声優もやると言えば
>ぴえろ魔法少女シリーズやえりこ&ようこを
>思い出しますわね
>声優はやってませんがおにゃんこを売る為の
>フジテレビ系アニメ主題歌がそればかっりになったり
>奇面組やあんみつ姫や世界名作劇場や（たぶんまだまだあるハズ
ロボアニメですがダンクーガも主題歌担当した歌手がキャラの声充ててましたわ

あかい
引き続きますわよ

>あかい
>引き続きますわよ
感謝ですわ

プリティリズムはアノ局印税の川崎由紀夫が企画プロデューサーとして入っていんしたな……
3作目のレインボーライブから外れて後に飛躍を迎えたとも
後継機のプリパラとの互換性なんかにも力が入って長期シリーズ化が確立したでありんす

>いやもうジャンルプリパラって独自路線なのかもしれませんが…
プリパラは誰でもアイドルになれるという系譜なのでどちらかと言いますと感情を爆発させてミュージカルを入れるディズニーとかのカートゥーン系の考えに近いですわ
先々週のおしゃまの歌は正にその考え方ですわ
国内で近いのはマール王国の人形姫？

>あかい
>引き続きますわよ
ありがとうございますわ

武具でごちゃってるのはアレですわね……
それを削ぎ落したとしてどういう感じにするか……
もし余裕がございましたら次スレでわたくしと共に悩んでいただけませんこと？

>ありきたりにアーチャーで探すとfateので埋め尽くされてまして頭を抱えるのですわ……
その辺りのファンタジーの一般的職業の衣装を探るのでしたら多くの汎用職業の登場するゲームを調べてその汎用キャラのデザインを探してみるのも手かもしれません
ソードワールドなり世界樹の迷宮なりFFTなり…

ファンアートでも衣服デザインは描きやすいキャラが圧倒的に描かれますわね…

昨晩描いた勝手に陽子様ですわ

>昨晩描いた勝手に陽子様ですわ
ふつくしい

「ファンタジー　本　資料」で検索するとよさそうな本が出てきましたわね
そこから合っている本を探すのもアリかもしれませんわ

>昨晩描いた勝手に陽子様ですわ
感謝ですわ！

>昨晩描いた勝手に陽子様ですわ
ありがとう！　ありがとう……！！
わたくしも頑張りませんとね！

>「ファンタジー　本　資料」で検索するとよさそうな本が出てきましたわね
>そこから合っている本を探すのもアリかもしれませんわ
ですわね……そう言った資料集めも絵描きのうちに入りますわね……
私お世辞にも探査眼は劣っていますので何かで補わないといけませんわ……

お嬢様達の創作活動を拝見したり楽しんでいる様を見ると勇気をいただきますわ
こちらこそいつもありがとうございますわ

もちろん保存させていただきましたわ！
頂き物に感謝です……！

>謎の作品メロンサーガの続報気になりますわ…
その時の担当編集様ですわ

パクりはだめですけど無から一を生み出すってめっちゃ難しいのですわ
百戦錬磨の先生ですりゃ
もし図書館に寄れるなら気晴らしに資料探しをするのもありかもしれないですわね

バリ３とか耳が光るとか余計な謎設定が生まれる事にも繋がりませんからね…