コメントが1000を超えてたので23こ目の雑談所です。
最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
送れて申し訳ない。
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コメント
コメント直ったかな？
管理人様お疲れ様です。
遂に22終わったか
凄かったな
某棘で真フレが藻掻いてるねえ
お、コメ出きるぞ！
管理人さん乙です！！
それにしても、真フレ達は無様通り超して憐れすぎるわ
親から何も教わって来なかったのか？それとも生まれてこのかた自分至上主義の哀しいモンスターでここまで生きてきたのか？
管理人さん乙です
※4
子供の頃からまともな扱いをされずに感情こじらせたまま歪んだ価値観が出来上がって世間に出ただけやで。
真面目な人が魔が差してこっそりやったとは思えない。例の学生真フレだったらあそこまで開き直ってレスバするわけがないやろ・・・。
やっぱり真フレの中にはコアメンが紛れてるとしか思えんのだが…
管理人ちゃん乙なのだ！
前スレの94さんタスカル
>> ▼2017年
>> 5月26日 KFPA公式発表「シリーズ構成・脚本のクレジット、田辺からたつきに修正」「Vコン方式を採用した制作体制の実情に即して」
脚本料のところ、フィリピンでのスカイケーブル？ イージーテレビ？ グローバルサテライト？ での無印放送決定のとき、アニメ専門ニュースサイトでは、
2017年7月1日付けだけど脚本はDanchi Tomooの scriptwriterだった Shigenori Tanabe氏のままだったところがあったのナ
と思って探したらあったコ↑コ↓
https://www.animepilipinas.com/2017/07/01/kemono-friends-set-premiere-aniplus-asia-next-month/
海外展開した時の情報の統制とかどんなふうに手綱握ってるのかナ、と
全然関係ないけど、アニメの方のネコぱらの音楽プロデューサーが
立山秋航氏だったのをフィリピン放送版で初めて知ってワイトは歓喜しました
管理人ちゃん乙であります
今回の事態にも、可能な限りで管理人ちゃんの力を発揮していただければ嬉しいです
可能な限りじゃなくて
可能な範囲で、ね
管理人さん乙しかありません
毎回の記事楽しみにしています
マイペースでどうぞ
管理人さん乙です。
個人的な印象、『舞台背景』にけもフレもあるだけで
連中の所行とどーじ氏の動向はもうけもフレ騒動の外にあるな。
だもんで外野がわしゃわしゃ言っててももう仕方がない状況ながら
連中を叩いて出て来たホコリ次第ではまたけもフレ騒動の範疇に戻ってきそう感よ
管理人ちゃん、スレ立て乙ですー
いつも迅速な記事立てありがとうございます
これあんま関係ないですが□ファンの犯罪が取り沙汰されてる状況で、□を布教しようとするようなのも警戒した方がいいですかね？
□ファンである以上、同類が犯罪起こしたこと知らない可能性は低いし、炎上商法()のチャンスとでも思ってるんですかね…
https://twitter.com/chittacocoa/status/1318523139723124736
https://twitter.com/chittacocoa/status/1318526328539262976
https://twitter.com/chittacocoa/status/1318525580657057792
※7
ただの仲間意識だけじゃあの集団の結束は説明つかないもんね
せいぜいスティックのりぐらいのものでしかないし…
どうせ嫉妬説に対するライセンサー問題みたいに金そのものや金が手に入る機会が得られるからとかその辺が妥当なところなんじゃないかと思う
※13
個人的に好きなものを布教しようとするのは誰にも止める権利はないと思う。
その人の好きを布教するのもその人の自由。布教された人がそれを見てどう思うかもその人の自由。
ファンと作品はできる限り切り分けて考えないと、真フレと同じところに落ちかねないような気がする。
だから宮崎勤の事件の後にオタク全員を犯罪予備軍扱いしたマスコミと同じになるぞと
無害アピールからの公式批判叩きで相変わらずのお察し
話変わるんだけどさ、どーじさんのアイコンまた変わったな。
タイトルがドッジ団平なのに絵がレッツエンドゴーなのは何かの暗喩なのかと邪推しちゃうんだが。
欲しい人にはもう行き渡ったと思うが一回だけ再掲しよう
ニコ百を見に行かない人でも、他掲示板やツイッターで見かけて気になったワードを検索かけてみると何か分かる事あるかもね
http://kemochan.com/archives/99210#comment-num-1218
ニコニコ大百科の書き込みまとめ最新
大百科けもフレ関連ID 2020 1021 版
https://7.gigafile.nu/1104-l1f4d0d37ba185a148b5fc52a616041ca
http://kemochan.com/archives/99210#comment-num-1280
たーると（現りなたつ）のツイートまとめ「@69muku410 -RT.txt」のRT箇所消し漏らし。要修正
>2020-09-25 22:44:13
>でも、降板の真相が明らかにならないと、ほんとうの意味ですっきりはし…
この人は今日マルチポストで暴れていた
http://kemochan.com/archives/99210#comment-num-1229
更新・追加ファイル
@justice00seigi.txt
https://16.gigafile.nu/1104-d4e88c1e4d6c92772b65b7bd51a7f243e
@justice00seigi -RT.txt
https://16.gigafile.nu/1104-c7c69bd4a97e599962514efa4c43a4716
「けものフレンズちゃんねる」スレ ID 2B5d8lY0iD.txt
https://16.gigafile.nu/1104-b4144a56ddba742ba1383af6fd75eedd6
管理人さん乙です
ちょっと他記事で長文くんが暴れてるので、召喚の儀式しとくね
前スレ22から転載↓
1504 名無しの来園者 2020/10/24(土) 22:38:12 ID:ZiN2FiMj
長文くんが※1427を全力で無視しててクサ生えるｗ
自分は※1333に対し※1350で安価無しレスしたのを、※1393で貼り直しまでしてるのにねｗｗ
こうまでして流されたくなかったんでしょ？レスしてあげたんだから反論してごらんよ
でないとこのままだと君は「こんなにも突っ込みどころだらけのガバ書き込みを、自信満々に貼り直しまでしてアピールしておきながら、いざ突っ込まれたら全力で無視して逃げる」というとんだチキンってことになってしまうぞｗｗｗ
うーん、※1427で書いた長文くんチキン説がまさかの大当たりの可能性が出て来てしまったぞ…
てか貼り直しまでしておいて安価無しに気付かないなんてことはさすがに無いだろうから
これもうミスじゃなくてわざとってことだよね。マジチキンじゃん。略してマジチキ
FlOTIyYTとgzYmY2MGの2ID駆使しての長文くん大発狂（10/23(金) 03:57:05から11:27:29まで（！））をざっと読んでみたけど
君、自分に噛み付く人を俺と間違えてる節があるよね
で、勝手に勝った気になって、勝ち誇った結果が
※1371の「さて、流したかったのは真フレさんの話かな それとも※1350かな」や
※1393の「お、逃げたな（中略）とりあえず流れたこれを貼っとくか」なわけだよね
前にも言ったけど、君って、我ながら特徴だらけであろう俺と、他の人との区別すら付かないほど節穴だっけ？
そうなんだろうなあ…、と思わざるを得ないとこまできてると思うよ
ほらほら、反論をたっぷりどうぞ、長文くんｗ
どーじのアイコンがこした先生の漫画作品ごった煮な感じになってる。
はっぴぃに対する当てつけなんだろうけど、なんかハラハラしておっかないな。
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件【違法DL・偽計業務妨害】
ラクシャータ氏
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37707558
https://youtu.be/d88aymD67Uc
ちきちきちゃんねる氏
https://youtu.be/4-QwrWpyKao
Togetter
https://togetter.com/li/1611938
【榊正宗氏関連】真フレDiscordログ流出事件
榊正宗さんが鬱病になったのは氷村ふぁねるよりも、
彼らDiscord組の攻撃のほうが大きかったのではないでしょうか
https://twitter.com/Den_flipou_dero/status/1320150938384887808
10月3日、あるモバゲーのシステム開発に携わった立場からガチャの禁止を語る榊氏に対する誹謗中傷垢
https://twitter.com/K24814464/status/1312319274262753280
10月17日より、榊氏のウィキペ情報を改悪する動きがあった
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A6%8A%E6%AD%A3%E5%AE%97&action=history
https://dic.nicovideo.jp/a/%E7%A6%8F%E5%8E%9F%E6%85%B6%E5%8C%A1#bbs
相変わらずここでも真フレ暴れてるな
珍獣なんて言うの病棟内だけにしとけっての
この掲示板もIP表示にして
いいんじゃないですかね
※21
『召喚の儀式』とか言ってる時点で
※24
『ずんおじ』って呼称もそうだし、
ああああってのと話を付けたって事を公表したりしてたっけ。
つーか、現状の更新された情報からすると
ぶっちゃけふぁねるや細谷だけがずば抜けて屑だったと言う訳でも無くなってきたしな…
管理人ちゃん乙よ
棘の方で真フレが暴れれば暴れるほど
騒動あんまり知らない人にまで真フレのヤバさが伝わるってわかんないのかな…分かってたらあんなことしないわな
怒涛のコメント連投とか急にまとめと関係ないこと語りだすとかもう完全にヤベー奴じゃん…
※27
「あ4との話をつけた」っていうのはあ4とDMで話をしてアニメ業界人じゃないと信じることにしましたって榊さんが当時ツイートしてたからそれかな
※8
なにかと杜撰なKFPだし海外展開にはまだ脚本クレジット変更は反映されなかったのかな？
それともクレジットを変えるなと抵抗してた人でもいたのかな？
※24
>彼らDiscord組の攻撃のほうが大きかったのではないでしょうか
さすがに当時のカミノがそこまでいろいろやってたとは考えづらいが…
榊を潰した事で自分は有名人になったって名乗ってたみたいだけど
単に周りにマウントが取りたくてそう自称してるだけっぽい気もする
当時カミノそんなに有名だったっけ？
表に見えないところで何かやってたとするなら
榊氏の会社に手紙とか送り付けてたやつがいたって話だったと思うから
それの正体がカミノだったとか？
カミノ＝ふぁねる説（ボソッ）
※30
カミノってツイッターで榊氏の会社に手紙とか送り付けてたとかイキってたような
うわ〜ファルコって真正のクズじゃん
さすが小説いくら読んでも理解できなくてミリタリー界隈に逃げたおじいちゃん
「ここまでいくと術後回復を上手くやらずに退院を長引かせようとしているように見えますけどね、虫垂炎の術後はしばらくは笑う事は避けないとならないのにな。」
※19
ちなみにたーると（現りなたつ）（@69muku410）は現在 Rituki と名乗ってます。
管理人さんが昨日作った記事の方で今日はいつもの人がハッスルしてんな
自分の行動がさらに自分の信用を貶める行為と気づいてないところまで行ってるんだから何も言うことはないわ
せいぜい自分だけは特別扱いされる存在と思わず、当たり前のことを当たり前と思い込まないってことで反面教師にさせていただきますわ
※35
という印象操作だけの罵倒のみの書き込みがあればあるほど
ヒットマークを否定させるのに必死だなと確信を持てますわ
激動の中での更新おつかれさまです
ずんおじ呼びはふぁねる発との事で…
というかこのスレッドの内容…47歳…
https://twitter.com/megamarsun/status/1115311502276190211
※34
>ちなみにたーると（現りなたつ）（@69muku410）は現在 Rituki と名乗ってます。
また変えてたのか。情報ありがとう
誰が誰だかこんがらがりそうだからファイル名はそのままにするだろうけど、表示名とスクリーンネームはたまに確認しておいた方がいいな
※25
珍獣連呼してるのは真フレ以外いないから真フレに気分を害された人なら別の界隈（けものフレンズを名前だけなら知ってる程度）の人でも特定余裕みたいだからね。
どれだけ人に喧嘩売ってるんや連中は…。
※36
棘で真フレが連投しまくってドン引きがおきてるけどその事について一言ない？
あなたがけもちゃんで連投しまくってる事実は棚に上げるつもりなの？
真フレの連投は悪だけど自分の連投は良い連投で必要なこととでも思いですか？
やはり、真フレを見ると時代が変わっても893ムーブは姿を変えただけで未だ健在だというのが分かる。マンガでは数十年前から高給取りの職業じゃなくなってる今ではネット広告では腹が立つ内容だったりマユツバモノの商品の宣伝動画が出回ったりしているのを見る限り、大半はサラリーマンやバイトと化して知性や品性がなくなってるのが大半なんだよね。
例の真フレも日本漫画協会に加盟してるし、天才は大半ソシャゲに買い取られたからもう何も言えれないってのはある。
やら◯んに(どーじを不法行為として)記事化願い送っただの
たつき福原に(どーじらを注意するように)チクるだの
真フレは頭小学生かよ
ふぁねる「水島監督の仲間である木村監督がタツシンに攻撃されてるんです！
水島監督からタツシンに対して警告してください！！」
水島「ケムリクサめっちゃオモロイ…もう一周しよ」
こんなこともあったな
↑
ここまで真フレ叩き
ここからも真フレ叩き
↓
※44
叩きだと思ってるんだ
へぇー
※29
それです。今にしてみたら妙な報告だったんだよなぁと。
要するにあの頃には『当事者レベル』では今の段階の話もしてた可能性もあるのか
※30
>当時（榊氏方面の話題の時）カミノそんなに有名だったっけ？
それ言いだしたら、細谷も岩田も９・２５～□後のログボまでノーマークだった件
※44
集団で無抵抗の個人をネット上で攻撃したり、貶める意図丸出しの捏造画像撒いたり、住所特定して襲撃企てたりしてる上に、事が露見しても「悪いのはたつきの信者！（と思い込んでる通りすがりの一般人）粘着して住所特定して嫌がらせしたろ！」 の精神でまとめサイトに連投してたら叩きとか批判通り越して警察に通報されるわそりゃ。
※42
BSフジにケムリクサの放送中止を懇願するような投書する人たちに何をか云わんやですよ
「たつきを業界から放逐“させて(ここ大事)”下さい」とか怨み半端なくて宙に浮けそうなくらい震えた
久しぶりに来たけど相変わらず呪詛に呑まれてるなあ…
https://twitter.com/sizukanikura3/status/1320615826056081414?s=21
↑
これでも読んでみたら？
悲報
けものフレンズR５の絵師さんがけものフレンズRから去ったそうです。具体的に誰かは言っていませんでしたがまさか山田太郎さん？
※49
Discord組の悪意と犯罪は、明確で本物で事実なので
思い込みの入る余地はほとんどありませんから
無根拠な呪詛では無く、根拠のある義憤だと思います
※51
根拠のある義憤というか、カミノ君と愉快な仲間たちの事柄はガチ犯罪で擁護不可能だから仕方ないね
※49
榊氏の仰る通りデマや思い込みで他人を攻撃する集団は良くないからちゃんと真フレにも注意を促してアドビとツイッター社に通報して少しでもインターネット上の誹謗中傷が少なくなるように協力してねｂ
https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/3848.html
https://twitter.com/douji/status/1320575368588226561
鍍金最初っから剥がされまくってたの草
ネット上で個人を集中攻撃する手段が存在する以上、絵で表現するという自体、政治活動が多少含まれてしまうし、それ以上に武器であり脅威だから、真フレや彼らを用いる何者かにとってはできる限り排除しようとするのは必然。今後マジで知性を働かせないとまともに対処できない。
そのために二次創作作家でもまがりなりに表現者だから司法で対抗するように覚悟を決めて勉強するなり根回しして保護してもらうなり準備して挑まないと継続は大変だと思う。
ネットに自由を感じれたのはもう昔の話だから携わる人はマジで今後を考えないとやられるまで来たんだわ。
真フレ撲滅ってアンチ撲滅だとすると
嫌いなものがたつきかKFPかの違いだけで
自己否定にならんかねぇ
どっちも正義は我にありだろうし
※55
アンチは火消し、デマ、その他諸々の犯罪行為による権利侵害しないから。
ただのアンチ ただたつきが嫌いなら構わないよ
他人に迷惑かけて犯罪までするから批判されるし通報されるんだ
※56
いやいやしてるだろ
無理すんなよ（笑）
デマを撒かなければ、たつき監督のことや
けもフレ１期やケムリクサやへんたつの批判したって構わんよ
デマでネガキャンしたら真フレになると思ってる
カミノや真鍋も消えてほしいがどーじやななななもトトキチを貶すためにデマを流してたことがスクショで判明したしこいつらも消えて欲しいわ
アメリカビーバーのようによく考えたら際どいキャラお願いします
https://twitter.com/ankou999/status/1320646628018184199
＞何一つ悪行を見つけられなかったどころか
現実が見えてないんだろうな……。深海魚だから目が退化しちゃって……。
他人事だからかもしれんが
ジョッキーの方は捏造求人や割れを悪い事だって認めてるぞ
本人がやったストーキングは認めてないけどな
けものフレンズを卒業したはずの本宮佳奈が、バンドリに端役とは言え出ていたけど
ブシロード系はけものフレンズの製作委員会のそれも幹事企業だから
自分のところを勝手に出て行った人を他アニメに自社の他アニメに起用するなんて、わけわからんのだが
何が起きているんだ？事務所ごり押しバーターに加えて音響監督とかがけもフレの件を全て水に流して採用しているのか？
それともブシロードとしては、角川さんが内乱の元凶で責任だから、声優には責任はないとして採用しているのか？
※60
あまり知らないみたいなので雑談所22の最後の方と最新の真フレ関連の記事、あと可能なら事態が動いてからのどーじ氏のTwitter見てみるといいですよー
※55
（少なくとも）けもフレ１期からのファンだったり、
アニメを作ったり放送したりするのに関わってる人達を虚仮にしてきた連中に対し
けもフレ騒動を切っ掛けに、不幸中の幸運にも重大な革命が起きた。
―――その『他人の騒動』の残り火に後からキッズが寄ってきて
薪をくべてキャンプファイヤーにして無駄に騒いでるのが両陣営に居るのは事実。
んで、そいつらの片方（真フレ）に騒ぎ方を促してたのがカミノ達らしいという。
そんな事をちんたらと１年以上続けてる所からして○○○への攻撃工作とか疑えば
そこにアンチの中の変な奴らが湧いてきて真フレが擁護してると決めつける。
考えや目的（ゴール）も無しに真フレやアンチやってるキッズと一緒にされても困る話な
お前らなんかが何をほざいても
無駄無駄無駄ぁ
※60
してませんよ？
深海魚やはっぴぃみたいに見えない物見えちゃってます？
※59
エスパー魔美のパパが言ってた
「アイツ（評論家（笑）はボクを貶した！ボクは怒った！それでこの話はお終い」
っていうアレだわな・・・『攻撃』をしたら喧嘩になる
※64
外野が思ってるほどそんな器の小さい事が理由でなかった可能性。
そもそも、けもフレ騒動においての加害者・被害者の立場は
情報をキチンと集めてゴシップ０の『有りえる可能性』だけで考えないと
『その方が面白いから』って悪意で誰に関してもどうとでも言える事にする事が出来る
※67
それはそうだし、だからこそ
『当事者』として首突っ込んできてたどーじ氏への対応を間違えると
人生が色々と変わってしまうんじゃない？
※68
※60が言ってるスクショってハッピが挙げた誰とも知れない垢が「ランコーネタもったのはどーじさんなんですけど」ってアレっかね？
あの画像、「どーじがやった」って真偽わからん発言した人がいるだけで、どーじ氏が指示出したりそういう意見出したりした場面が無いんすよね結局
※71
ちなみにその真偽わからん発言した人がDMしてる時のログはどーじが持ってる(スクショも出してる)
ようするにその真偽わからん発言した人の中身ってどーじかその仲間なのよね
カミノはっぴぃあんこうが掲げてるスクショは
変装したどーじからこのDMを見せればどーじを社会的に抹殺できますよって言って渡されたDMを
自信満々にどーじに突き付けてる図みたいなのよね
察しが致命的に悪くて本気で効くと思ってるのか、もうそれしか縋れるものが無いのか
さすがにバカすぎると思う
※72
それ見てなかったンゴ
だとしたら結局、アンコウとかが釣り堀で垂らされた餌に食いついてキャッキャしてるだけなんか
※73
https://twitter.com/douji/status/1318397014036500480
>ああそうそう、メモと焔ちゃんのDMログは私も持ってますよ
>不思議ですね
https://twitter.com/douji/status/1318754845323505666
スクショ付き
>焔ちゃんとメモが話してる時の舞台裏
>これだけヒントやってんのに
>「なんでダンマリなんですかね〜？」とか言えちゃう頭の悪さよ
>ああそうそう、右は「焔ちゃん視点のキャプチャ」です
https://twitter.com/douji/status/1318894888872599553
>同様にTwitterのDMなら安全と思ってるから、あんな見え透いた焔ちゃんに凸っちゃう
>あれエミュなのに…
ヒントだけだとあまりに察しが悪すぎて答え出されてなお勘違いしてる真フレは凄いと思う
本気で見たいものだけ見てるのかな
ネタバレ前から焔ちゃんアカウント当人がメモのウラアカとやりとりした乱・交はデマうんぬんは私の口先三寸だから
っていうメモのウラアカとDM中に言った事の真実性を否定するツイートしてたのも見てなかったのかな
※60でちょっと混乱したけど
「どーじ氏がデマ流した」はデマだった、て話だよね？
真連中が言うところのこっちが流したとされるデマってのはいまだに具体的に出てこないよね
何処で見る事ができるんですかね
※63
あれの本当に悪いのは単純な違法DL以上に、そういうものから作家や創作者達を守る為の法律を事もあろうにその立場に所属する者達が破った事、作品をDLショップに預けている例の連中がそのお世話になっている界隈がそれ（＝違法DL）をやられると直接的に損害を被る事になる業種なのを良く知っている立場でそれをやらかした事なんだよなぁ
だから所詮上辺だけで、本当は何が悪いのかすら理解出来ていないのが丸わかりなんだよねジョッキー
※75
Yes
※76
真フレって普段からKFP批判してる連中の言ってる事は全てデマって言ってるし
その事じゃないの？
※74
あら〜やっぱおバカなんすねぇ〜
※78
誰それが主犯だとか反射だとか確ってもない事を吹聴しとる辺りの事かな
疑惑は疑惑としておいとこうなって散々言われとるのに
いまだにあれを棒にして公式方面へ突っ掛かってる奴とか居んの？
※80
公式に苦言呈してる人は大勢いても実際に突っ掛かってる奴はいないだろ
真じゃあるまいし
あいつらはいまだにたつき監督がもるにあやった店に電凸したりとか頭おかしい事してるけどな
米60
真フレは国語が出来ない
シロツメクサの存在はどうなるんだよ
真フレってけもちゃんの事が好きすきるだろ
毎日見に来てコメントまで書いて構ってアピールしてるよね
敵対と闘争が目的化してるから因縁つけてカチコミ入れるのがライフワークになっていく
長文くん発狂しすぎだろ…前スレだけじゃ足りなかったのか
いろいろおかしいのはいつものことだが、特にこのへんがヤバい↓
185 名無しの来園者 2020/10/25(日) 23:58:19 ID:YxMDZhMT
（中略）
ぼくは逆にたつき監督の作品が売れないで
その逆境で怪作を作ってくれたほうがいいから願ったりではある
変にブレイクしちゃうと凡作しか出てこなくなっちゃうからね
199 名無しの来園者 2020/10/26(月) 00:36:15 ID:FjMDc4Nz
（中略）
逆にこのまま足引っ張りつづけてヤマカンや吉崎みたいに身動き取れなくなっても
逆境でおもしろい怪作を作ってくる可能性が高いからそのほうがいいかもね
ってのも既に言った
たぶんたつき監督は庵野監督のように逆境があったほうがおもしろくなれるでしょう
…長文くん、正気か？ 君は今までたつき監督をそんな目で見てたのか？
正直は美徳だけど、それは本音なら何言っても赦されるということではないんだぞ
例によって言葉遣いがド下手糞なせいで言い間違えただけなら
今回ばかりは弁明・訂正しとけ。悪いことは言わないから
※84
完全にテ□リストですね。
漫画のテロール教授は正しかったな。気付けば爆弾を腹に巻いてる。
りなたつの相方ネオゴットマンくん沈黙中
いつもみたいにマルチポストしてもらいたいんだけど
今回の特定過激派真フレの問題をけもフレ２ファン全体にすり替える様なツイートを残したあと黙ってしまったな
※40
たぶんそうだね
ただ真フレが連投がとかいう話じゃなくて内容の話だけど
そらレスに対してレス返して最終にその反応来たらね
君がそれと同等でドン引きって発言が君の個人的感想か印象操作かって話になる
※54
ネットで自由を感じるのなん最初だけで
2chとか海外エ.ロサイトの架空請求とかですぐ現実見るんだわ
たぶん海外エ.ロサイトの架空請求っておっさんバレしてるよな
※64
だからスポンサーからすればいろいろ出資しているうちの一作品にすぎないんだって
そもそも本宮がブシロになにしたっていうんだっていう
※75
ほんとこの手口ニコニコ政治タグでパ.ヨクのみなさんがやってるのをよく観ましたわ
※80
ここでも一部ちょくちょく加藤の反社疑惑じゃなくて
KFPは反社って断定して言ってるやつ出てくるだろ
そういうのを切り取って病棟で揚げ足取ってんのよ
で、彼らの脳内でけもちゃんでの意見は
たつのぶくんみんなの総意みたいに脳内変換してるの
※52
>https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/3848.html
おおざっぱだけど報告してきた
>https://twitter.com/mtribology
>このSNSユーザーがDiscordというコミュニケーションツール内でAdobe CC等を>違法ダウンロードしていたようです
>https://twitter.com/douji/status/1318187766031675392
>この方の告発により判明したそうです
※89
ダウンロードサイトにも報告すればadcのヘイト創作駆逐できるのかな？
少なくともお仲間がやってるからまとめて消される可能性あるよね。
※85
どこぞから目線のクリエイター軽視が伺える発言だな…
厨房の頃の自分を見るようで痛々しい
※91
視聴者とクリエイターの関係性はこんなもんでしょ
ファンとクリエイターの関係性で考えてないかと
だいたいが
もるにあなんかやってないでさっさとらすとおんみょうの続き作れ
だと思いますよ
※91
というか壁を乗り越えてできたもののほうがよりよいものになる
って至極当たり前のことしか言ってないんですが
逆に天才だからなにやってもおもしろいものになる
みたいにクリエイターに余計なプレッシャー与えてない？
その無責任な期待が多くのクリエイターを潰してきたんだよ
売れない・身動きとれないなんて状況に
「なってしまった」後で再起を願って言うなら別に構わんよ
その逆境になった方が良いなんて本末転倒過ぎるだろ
※94
うん、そういう話ではまったくない
再起とかの話ではなくおもしろい作品がいままでどうやってできたかの話
偉人伝みたいなのとか見てないの？
>変にブレイクしちゃうと凡作しか出てこなくなっちゃうからね
言われてみると確かにそうかも
どこぞの弟子のアイデアをパクってアニメも大量に放送したパクリエイター観音様も、今の所ボケガエル以降の作品は凡作どころか駄作以下のナニカしか作れてないしね
考えるアイデアは光るモノがあるんだろうけど、それを絶望的に使いこなせてない
※95
一般論やら過去の事例の話じゃなく
たつきが今後逆境に陥った方が良いってお前自身が言ったんだろ
趣味や息抜き報告すら許さないって酷い話だな
※97
言ったよ？そう書いてあるでしょ？
それが再起とかの話ではなく作品をおもしろくするためだってのも既に書いてあるんだけど
一般論や過去の事例からそうなったほうが作品はおもしろくなるって
例が出てるって話をしたはずだけど
結局なにが言いたいの？そんな考え相手のことをまったく考えてないみたいな話？
だからファン目線で語るからそうなるって既に返したよ
こっちは5chとかで宮崎は云々、庵野は云々語ってる
一般視聴者目線で話しているのね
まぁ5chの下世話なのが一般かと言われたら違うかもって話ではあるんだが
次々回作でより面白くなってほしいから
次回作は売れずに失敗して欲しいとかわざわざ望むって
そんな回りくどい事考える奴は一般人じゃねーよ
※97
変な話をして突っ込まれたらさらに別の突っ込みどころを出してくる輩だから放置した方がいいよ
1クールアニメ作って新作制作報告してるんだから
ファンとしてはそれを待てば十分だな
くだらない難癖に乗せられる必要はない
朝からドSか外道か良く分からんのが湧いてるな
※103
ネット上の他人事は全てファンタジーだと思ってんでしょ。
そういう想像力のない子ほど、ほならね？理論を持ち出すとウザがる
苦労してれば面白い作品が作れるならゴッホは生きてるときに評価されてるわ。ベートーヴェンはモーツァルト越えられてるわ。
第一、手足を引っ張られて邪魔をされるのと
自ら困難に立ち向かって壁を越えるのは全く別だろうに。
※104
「転生したら真フレだった」
いずれにせよ「逆境に追い込まなければ発揮出来ないポテンシャル」なんて
長続きしない
それに同人版ケムリクサや傾福さん他は自由な環境で作ってたこと忘れてるやろ
自分だけに都合のいい甘くて易しい世界に籠もってるのかな。こんな思想にもなるわな
自分が語るその理屈は他人にとってはただの中身のない言い訳と同じよ
「追い詰められた方がいい作品が生まれる」理論は追い詰められてそのまま潰れた人を無視してるんだよね
そもそもこの意見だと今の状態では面白い作品は作れないってバカにしてないですかね？
病棟では俺たちは真フレじゃないとか言い出してて草
おやおやせっかく公式が公認してくれた呼称だというのに
それをすてるなんてとんでもない！
ていうか、あれだけ全方位に※返してほぼ誰からも賛同得られないのに
延々同じことを続けられる図太さはすごいな…反面教師としたい
「編集王」という漫画ではとある編集者が担当している漫画家を追い詰めて良作の１つを作り上げた描写があるけど、その一方でその方法を常套化すると作者が潰れるから部品のように扱うのはやめろと反対する描写もある。
また、あるシーンでは天才漫画家曰く「編集者はうまく三味線を弾けよ（つまり、おだてて描く気にさせろよ）」とも言ってる描写もある。
要は「追い詰められたほうが良い作品が生まれる」ってのは編集者とクリエイターが対等にぶつかり合ってる場合しか成り立たないのであって、時代が変わった今、金もらった分だけ従順に働くしかないサラリーマンに成り下がったクリエイターに対して追い詰めても潰れるだけなのは当然だろうよ。
給料としてもらってるのに借金の取り立てみたいに追い詰めるなんて普通に考えて異常なんだわ。むしろ、給料もらってないのに同じことをされてる人もいる時点で社会人として失格。まともな人間じゃないから。
真フレ見てるとこれ完全にいじめだよなって思う
なんの罪もない人間をターゲットに決めてそいつを叩き合って加害者は和気あいあいとしてるパターン
そいつらにとって攻撃は加害者間のコミュニケーションツールでしかないから真実とか矛盾とかどうでもいいんだろうね
過激なことをやった奴は仲間に賞賛されるから気持よくなってさらにエスカレートする
やり返されたら逆ギレするのも自分達の平穏が脅かされたと逆恨みしてるからだろ
同じ真フレたちの間では賛同されてるんじゃないの？
Twitterでも変なブロック用アドオンで耳にしたくないような発言する可能性のある人は全部ブロックしつつ
お仲間が都合よく切り貼り加工して仲間内に持ち込んでくれた
自陣営に都合よくした情報と敵陣営の非道さと愚かさを感じられるようにした情報だけに浸かって生きてるんでしょ
普段の大本営発表に浸かってる仲間内ならみんな賛同してくれるのに
賛同してくれない奴らの方がおかしいって感覚なんじゃね
※111
本人にとっては一ミリも隙間もない完璧な理論・理屈を展開してると思ってるかも知れないけど
実際は穴だらけもいいところで加えて本人の負けだけは認めない性格も相まってそれらが長文・全レスに集約してるし、悪循環が生まれていると言わざるを得ない
議論ってねマウンティングや雌雄を決するための道具じゃないんだよ
言っただの言ってないだのは議論じゃなくて水掛け論どまりだよ
※113
これってサイコパス基本的なパターンなんだよね。
猟奇殺人者ってイメージがあるけど、嘘をついたり他人を操ったりすることでターゲットを追い詰めてその刺激で満足する反社会性パーソナリティ障害のひとつなんだよ。
真フレ界隈以外にも介護施設の仕事場もサイコパスの温床だったりする。
基本、介護に携わる従業員がお人好しが多い傾向があるから満足できる環境作りにもってこいだとノンフィクション作家の中村淳彦が言ってた。
だから、業界側がサイコパス対策しないと簡単に腐敗するし、本来得られるであろう経済のひとつふたつがいとも簡単に平気で吹っ飛ぶんだよね。
https://mobile.twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1320886693252100097
すげぇ。ここまできて本気でまだ偽情報を信じてるのか。
それとも縋るしかないからやってるのか。
真フレはサイコパスじゃなくてアカ
ユ.ダヤ陰.謀論や共.産.主義の火消しやってる
シオン議定書にあるようにメディアやあと法学者なんかを囲って
法の解釈を牛耳ってしまってるから法では裁けない悪
※118
Twitterでもその説を疑ってる人いたね。
とりあえず憶測の域から出ない事柄なのであらゆる可能性を考えて水面下でできる範囲で行動するしかない。もちろん法の範疇の上でだけど。
しかし、そうなると行動できる人が限られてくるんだよね・・・。
どーじは単に真フレをおもちゃにしている人だから証拠を抑えた功績以外は同調して叩く必要はない。基本、蚊帳の外にいる一般人は怒りの感情をおさえつつ粛々と機械的に真フレのヤバさを周知させるのが一番だから。
トトキチ見てると表じゃ普通のファンに見せかけて裏では過激派真フレってことがあるのも怖いよな
おかげでR3、バッタさん以外信用できなくなった
トトキチほんとクソですわ
https://twitter.com/douji/status/1320890409896165378
氷村ふぁねるは既に社会的制裁を受けているので裁判で勝つのは難しいらしいが、他の真フレになら法の裁きを受けさせられそうだな
※121
少し気になるのが「ファンでもアンチでも業界人（同業者）でもない『匿名の愉快犯』」にカミノ一派が含まれるのかだな
ていうか既に弁護士に依頼してる状態なんだから次やったらとか前置きせずにきっちり対処しちゃえばいいのに
管理人さんお疲れ様です
※122
彼ら『警察への通報もしくは、法的な処置を検討致します。』
みたいな警告・警鐘の類を攻撃だと受け取っている節があるのよな
だから逆効果になってて何だかなあという気分にはなる
これは冷奴だが
榊さん妙にクリエイターに温情を掛けるから
話しかけてる相手がクリエイターであるという
リトマス試験紙的な役割果たしてるよね
※116
自分が賢い、或いは相手より優れているって思い込んでるから思考を誘導されたり先読みされると面白いぐらい発狂するんだよな
だからどーじ氏の生簀オチは見た目以上によっぽどダメージが入ってる
※124
たしかにあんこうとカミノにはそうだろうが
その反面、第一報の時あれ程取り乱しまくったトトキチ、違法DLすっぱ抜かれた
ビートたつ鬼関係の三人に関しては、自垢でのツイのペースや発言内容も大きな
変化もなく、珍しく効いていないアピールすらしていない感じではある
（むしろ棘で助っ人気取りで乱入して来た外フレのジョッキー君の方が、例によって
自垢で敗け惜しみ言っているが）
発狂は実罰を受けて初めて、か
ただ、ビートたつ鬼関係者達はその流布にDLショップを利用している為、この件に関して
DLショップ側に、そういう界隈が一番嫌う（直接的なダメージになる）違法DLの件を
連中が自分でディス内で言及していた事、そういう人間達の作品を取り扱う事は
DLショップの基本スタイル上、このまま放っておいていいのか？という風に
お問い合わせすれば、向こうの利害柄聞き流される事もないかとは思う
（事実、DLショップでは取り扱うゲームや映像、CG集に特殊な手続きを経ないと
利用・閲覧出来ないような、特殊な措置を取り扱い作品に施すケースもある）
※125
3人組＋αは確かに反応薄いけど反応しないのは効いてないからってのは考え方で印象違うかもな
共通点としては創作活動（主に絵）があるけれど本当に全然何とも思ってないか「作者が酷くても作品は関係ない」理論で無視し続ければ風化する、創作が認められれば自分たちが正しくなる、けもフレ捨てて別の界隈に移ればノーカウント
効かないフリさえしてれば創作でどうとでもなるって思ってるのかもしれない
※107
ヤオ版けもフレも窓口や幹事やスポンサーに期待されていない反面「好きに作れる」という状況だったんだよね
※126
つまり絶対に逃さず名義変更されても追跡し続ける必要があるってわけだね？
トトキチと豚バラは他の雑魚とは違う怖さがある…
真フレ脅威論は間違いだけどトトキチ、豚バラに関しては何というか、こう、心に付け入ってくる詐欺師みたいな方々っぽい気配がする
こういう絵師って他にもいるんじゃない？
ほら、よしだとかよしだとか
ぴこ速にもDiscord真組が湧いてるんかな？
どうしてグリッドマン同人の話から「たつき（ヤオヨロズ）が悪い！」になるんだよw
https://pioncoo.net/articles/post-320092.html
いつも下のお世話になってるぴこさんだけど、前からちょくちょくやらOん臭いまとめ方するんだよなぁ。
※130
内容訂正。記事は新着かと思ったら２年前のやつだったから現Discord組とは限らないわ。当時の真フレ活動記録だったw
※129
押さずに引いて誘導する感じが気持ち悪いよね
でも過激真フレになるような人はすぐ詐欺師志望の本性がバレる気がする
グリッドマンスタッフとたつきの共通点なんて、アニメスタッフが同人本出した程度しかないだろ
んで、グリッドマンはその一方で同人禁止したけど、たつきは別に禁止してない
ワイキン冷奴動画、同志ケイトのログボ動画21＆22削除される…
ワイキンは仕方ないとして(笑)、こう何度も狙われてるとなると悪戯や嫌がらせ以外の何をかがあるのかね…共通語はけもフレ声優の話題があった事くらいだけど
※112
その上、マンパワーを軽視して『ままあること』をする上では
声優やアニメクリエイターetcなんかどうせ後から湧いてくるから焼き畑し放題♪
みたいな感覚だっただろう件。だから連中が業界から火達磨にされたのは自業自得
※113
ガンダムで言えば、逆シャアでロンドベル隊とネオジオンが戦った後に
連邦の屑連中がネオジオンの残党（もう戦闘の意思無し）を探しては
新兵装の試し打ちに悪用してる（残党狩りは禁止されてる）のと似てる件。
件局大義とか、当事者の思想とかどうでも良くて、狩れれば楽しい♪ってだけで
そのくせ正当な面目が欲しいから味方っぽいどーじ氏を神輿にしようとすり寄っては
当然どーじ氏からしたら友軍ではないから「あーはいはい」とあしらわれてるワケで
※135
はっぴぃさん文体でバレます。
※121
ダメージコントロールの観点で言えば、
実刑喰らって前科者になるのは確実に痛手になるけど、それだけの事をして
『そうして（法で裁いて）貰えない』事は回避成功したと言う事でもない。
一方で、『そうして貰えない』様にされる理由・要素がない立場だったら
仕方がないからとりあえず裁判所への招待券をチラチラさせられて
話し合いをするテーブルに呼び出されるか、朝方に国家権力参上のどっちかでは？
※123
>榊さん妙にクリエイターに温情を掛けるから
>話しかけてる相手がクリエイターであるという
>リトマス試験紙的な役割果たしてるよね
大事なポイントだと思う。
榊氏的に、連んだ相手が悪かっただけならワンチャン有るとか？
工□売りのイナゴなんかをクリエイターと認識してるかは知らんけど
※136
悪い、意図的に敢えて♪を使っただけだ。
紛らわしかったかも知れんが・・・そう言えばゴミ長文で書き込まれた事有ったな。
誤チェスト誘いだっだ、スマンorz
まあ、不安に思って見るのを避けている新アニメが問題無く良作だと知ってほっとする一方、今までクソアニメやアニメ業界の不祥事でババをつかまされている分ハードルが下がっていることも忘れてはいけない。
どちらも良作だが、裏番組との組み合わせで不遇な結果になってしまったアニメが出てしまう時代だってあったんだから。
※134
ログ流出騒動後にニコ百のけもちゃん記事スレが有料になったのも…
いっそ管理人ちゃんに記事スレの削除申し立てをして欲しい
※140
一枚岩ではないとはいえカドカワ方面のメディアに変わりはないからな。
それらの事象から考えれば不都合なものは権限を用いてでも流したくないんでしょうよ。
※136
はっぴぃじゃないとしても
話のすり替えや対立あおりやDD論や下手な例え話と役満
※129
＞真フレ脅威論は間違いだけど
と
＞トトキチ、豚バラに関しては何というか、こう、心に付け入ってくる詐欺師みたいな方々っぽい気配がする
昔の某世紀末漫画の「あるのかないのかどっちなんだ」ってのを思い出したよw
でもカミノがイロニアートの背中を撃ったのは、これまでの真フレのここで言う所のブーメラン、背中撃ち、流れ弾等々とは根本的に違うよね。言うならば「狙撃」とでも言えばいいのか
あのおかげで、ディスコの外の真フレも迂闊に内部の連中を庇い立て出来なくなった向きもあるのかと思う
でなければ、棘のあんこうやジョッキーに援護どころか（厳密にはジョッキーがあんこうを助けに行ったようではあるが）他の外部真フレ達がいいねすら連中に付けていない光景は異常だと思う
※126
一応アウグストは来月のイベントからは逃げたよ
どのみちトトキチ以外は、自分達を守る為の法律を自分達自身で破った事、作品（ビートたつ鬼）を預かってもらっているDLショップに、最大限の損害を与える最大禁忌行為をした連中という事で、筆を折るまで追い詰める大義名分が出来たからね
界隈というよりも、広く同人という概念そのものにつばを吐いたわけだからねあの三人は
DLショップ、各種同人イベントの運営、そういう所にお問い合わせすればいいのでは。丁度お互いの利害も一致する案件だし
※141
一枚岩でないことに期待したい
ニコ動にとってもたつき続投の方が有益だったはずだし
真フレがニコ運営に裏切り者がいると騒いでいた事もあった
※134
これもう脳死で削除依頼通してるか、AGN関連所属の築田の事か
Discordログの方が消されないのは、所詮はいち個人の事柄ってことか？
※146
「私にも全然わからん！」
でもちくたむがアキレス腱だとも到底思えないですし…それはそうとあの謎のみんみ動画だけ残ってるのなんか艸
ラクシャータ氏の動画が消されないのは氏がニコニコ運営にかけあったから
他の動画は相変わらず真フレの(副垢)集団通報を受けて消されてるってのが自然な考えだと思う
他の人も運営に掛け合ったら消されなくなるかもしれない
でもそんな個人情報握られそうなことしたくないわな
ラクシャータ氏よくやったな
※146
>これもう脳死で削除依頼通してるか
脳死で削除依頼通してるってのはラクシャータ氏が運営に掛け合った時の運営側の回答だから
それが嘘でないなら
あそこの運営は通報がきたら脳死で削除依頼通してるね
通報の数とか広告数で扱いに差が出たりはありそうだけど
※129
※148
ニコニコでは脅威つか結構猛威を振るっているのか？真フレ
あと真フレの(副垢)集団通報というけど、本当の問題はそこにプレ垢が混じっている事かと思うよ
KFPの為にお金を使う（プレ垢は月額500円）真フレとか、ある意味脅威だわ
※146
動かぬ証拠を開き直ってる一般集団の情報だから削除する道理がなくて
その代わりけも公式に関する疑惑段階の情報はサーチアンドデストロイ？
まだ一般人なjohn-doeに関する動画はまだ消えてない
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37727622
やっぱりここは、王道を征く、Discord組事件の拡散と東北オムアンコさんの動画待ちですか
そう言えばふぁね消え動画もまだ終わってないんでしたっけ…まぁある意味答えは出たようなものですが懇切丁寧な解説が有り難いので最後まで続けて欲しいですね
※151
＞まだ一般人なjohn-doeに関する動画はまだ消えてない
タイトルから内容がわからんからじゃなかろうか？
AGNのネイルサロンも結局摘発されずに野放しだし
新フレも何をやったってなんのお咎めもなしで終わる
※152
逆に、外野が一斉にしーん・・・としちゃった方が
騒ぎが起きてないと困る野良真フレ達がまたイキりだした流れで
Discord組も何かしらツイートしてどーじ氏が次の笑いの種を出し易くなるのと違う？
（こういう書き込みを見られるの承知で
※155
あのネイルサロンを橋頭堡に斬り込まれるよりは
キャラクター使用料を支払った方がダメージが少ないってなったのかもな。
稼いだ以上、使ってなければ有るだろうし
だとしても、収入源が色々とアレな事になってるっぽいのに
纏まった支出とか出来てしまうと、それでも十分「計画通り…」な顔をする人も居るかも？
久々に前回irodoriがコミティアに参加してたときの反応見てたらこんなの見つけました
https://www.comitia.co.jp/html/entry_comics.html
既出だったらマジですんません
※158
そのリンクを貼って何が言いたいのかよく分かりません
なんか長文くんが俺を「長文くん」ってことにしようとしててクサ
275 名無しの来園者 2020/10/26(月) 07:05:38 ID:Y5MDYwYm
雑談所で長文ダラダラ書いてるのが出張してきてるんか
もしかして長文君の正体はカミノ君かディスコに参加してて画像にも載ってる誰かかなぁ？
386 名無しの来園者 2020/10/27(火) 05:18:24 ID:JhYzFkNj（長文くん）
（前略）
※275
長文くんはぼくを雑談所に誘導しようとして見事無視されてるよ
ずっと前から粘着してるからただの逆張りキッズだと思うんだよね
彼の馬鹿みたいな自論にレスしたらそれには反論せず以降
お前の言ってることはすべておかしいって騒ぎ立ててんのね
（後略）
長文くんってこういうのたまにやるよね
相手の文意をわざと曲解して、都合よく捻じ曲げて返すやつ
真フレも同じことやるけど、あれはわざとなのか日本語通じてないだけなのか分からんｗ
「自分らの悪行を知らない新規を騙してどーじ氏が悪いという印象を植え付けようとしているように見える。」
「どーじさん悪モンと印象操作してなんとかしようとしてる辺りが頭の悪さが滲み出てる 根本的な解決が出来ない連中なんだよな」
これ、2つとも386の後に同じスレに書き込まれた真フレ評ね
突っ込まれて反論できずに、相手を貶めることで突っ込みを無効にしようとか
自分の所業を指摘してくる相手になすりつけてやろうなんてことしてる人には
耳の痛い話なんじゃないかな
何かワイキン動画に
john-doeは血界スタッフのサンジゲン松浦宏樹だと断言してるコメがあるな
サンジゲン所属かもいまいち分からないんだが
HIROKIつながりでカミノ説？
でも暇な無職じゃないとカミノやれないでしょ
根拠無さすぎるから真フレの総括や対立あおりを疑って様子見
長文くんの、たつき監督逆境必要論だけど
あれ裏っ返すと、「逆境乗り越えなかった作品は面白くない」になるんだよね
言ってる本人全く自覚ないんだろうけど、長文くんの言はここまでいってしまってる
だから問題なんだよな
作品を面白くする逆境ってのは、ものづくりにつきものの「産みの苦しみ」のことだよ
かつて宮崎監督が言った「可能な限りの到達点」ににじり寄っていく、その苦しさのことだよ
どこの馬鹿が「面白い作品が見たいから作り手を逆境に放り込もうぜ」などと発想するのか。クリエイターを搾取してきた塵屑連中じゃあるまいし
だから訂正しとけと言ったのに。開き直ってどうすんだ頭カミノかよ
https://archive.vn/mhIvx
https://note.com/megamarsun/n/nd45e7616988b
この山本寛とのやりとりと榊氏のnoteからかな
>「@Joohn_Doe」が誰の裏アカウントであるかはすでに判明しております。
業界人という事でふぁねると一緒に開示通したんだと思われる
>「@Joohn_Doe」さんの関連会社にも何度もお伺いしております。（なので、ほんと気まずい……）
「@Joohn_Doe」は関連会社があるような人物
まぁでも根拠薄いし仮に事実だとアニメ業界でかなり大問題になりそうだし
榊氏に任せて様子見がいいと思う
山本寛とのやりとりのツイートの1つに削除依頼出してるのも説の裏付け的意味にも否定的意味にもどちらとも取れそうだし
サンジゲンのアニメーターとか忙しすぎて無理だろ
どっかのネット掲示板管理の仕事してたPじゃねえんだから
※164
忘れてた…ヤマカンの噂話「松浦裕暁（サンジゲン代表）」
ワイキンも取り上げていたな
それとjohn-doeの血界スタッフらしきツイートから「松浦宏樹」が浮かんだと…
hirokiに目が行って気付かなかった
…まだ不明だけど、かなりげんなり
※165
john-doeはツイ廃ではない感じ
※161※164
松浦宏樹（ヒロキ）はサンジゲン代表松浦裕暁と共に咲全国編で3DCGI担当として携わっている
親族か別名義かわからんけど、やはりサンジゲンの人の様…
https://seesaawiki.jp/w/radioi_34/d/%BA%E9-Saki-%20%C1%B4%B9%F1%CA%D4
もうフレンズチホーとかまとめてくれないのかなー・・・
※168
記事ネタ募集ってスレがあるからそこに書くといいよ
http://kemochan.com/archives/97824
たぶん最近は管理人ちゃんも忙しいんだと思う
例の100MBの精査を管理人ちゃんもやってそうだし…
※100
対立工作の煽動されてる人のせいで結果
次回作どころか今後の仕事の制限をされるだろうけど
過去の偉人のように逆境を乗り越えて怪作を作ってくれるだろう
と言ったんだけど
次回作は売れずに失敗してほしいとかまったく言ってないぞ
※101
特にぼくに粘着してくる長文くんはそうだね
※105
逆境を乗り越えた偉人紹介乙
作品の質と商売の違いは理解してるかな？
※107
それをしたのが偉人なんですけどそれは
スポンサーの制約が無い分苦労することいっぱいあると思いますがそれは
※109
経験が無ければその表現は薄っぺらいものになるだろうね
※108 ※111 ※115
印象操作乙
※111
そりゃ故意に押し付けるのは違いますわな
サラリーマンに成り下がったクリエイターとかものすごいクリエイター軽視ですね
クリエイターが減って作業員になってるから近年の作品の質が落ちている
って話ならまだわかりますけどたつき監督みたいなクリエイターの話をしてるんですよ？
※118
五寸釘ほなみとかぱよちん久保田とか
パ.ヨクがまんま真フレと行動が一緒なんだよな
※127
そういえば一期も逆境を越えて生まれた作品だったね
※148
youtubeも似たような感じだよ
特にコロナ以降で人口AIに削除判断任せたら誤BANの嵐になって
運営に掛け合う配信者の話を良く聞いた
※155
都合の悪い事は報告しないだけでは
ニュースとかにならなければこちらが知ることはないし
将来けもフレ騒動を元にしたエンタメ兼戒め的作品が作られてほしい
名前はもちろんKEMOBAKO
ニコニコ大百科の榊正宗スレを覗いたらプレ限化していた。原因はこれかな
1637
削除しました
削除しました ID: VcGcUyyGrI
削除しました
1637
西島栄太郎
2020/10/26(月) 12:25:28 ID: VcGcUyyGrI
困った人ですね、また自作自演で今度はwikiですか。
昔から構ってもらう為に騒ぎを意図的に起こすので、扱いは大変でした。
都合の良い嘘(班長)などは許せて、都合の悪い真実(一連の騒動は嫉妬から来る炎上商法)はごまかす。
情けない限りです。
1644
削除しました
削除しました ID: Og2xC9fOFI
削除しました
1644
真実を伝えるもの
2020/10/26(月) 19:01:23 ID: Og2xC9fOFI
wikiを編集して、榊さんの素晴らしさを皆さんに分かるようにしました！
是非ご一読ください。
誹謗中傷はいけませんよ。
※172 を画像にしておいた
ニコニコ大百科 榊正宗について語るスレが10/27か28にプレ限化
https://imgur.com/JLFdzLQ.jpg
※140
>ログ流出騒動後にニコ百のけもちゃん記事スレが有料になったのも…
確かプレ限化したの24日だったかな
以後プレミアムのID: 0ImWB42T7eとかの書き込みも止まってる。彼は8millionや榊正宗の方で相変わらずダブスタでアンチやっていたけど
けもちゃんのは画像にするの面倒だったんで、削除されてたレスだけコピペさせてもらうわ
2fr3uEVv4Fは2018年からいたから、プレ限化の原因はたぶん新規IDの他二名か
5921 削除しました 削除しました ID: jcn3wj0SCf
削除しました
5921 ななしのよっしん 2020/10/11(日) 20:50:47 ID: jcn3wj0SCf
>>sm37648826exit_nicovideo
https://kemono2.memo.wiki/d/%a4%b1%a4%e2%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%f3%a5%ba3exit
う～ん、確かにこれに挙げられてる問題点を度々耳にした事はあるけど
大半のソース元がけもちゃんってだけでかなりうさん臭く感じる…
というかこれけもフレというよりセガの問題点じゃね？
6014 削除しました 削除しました ID: 2fr3uEVv4F
削除しました
6015 削除しました 削除しました ID: 2fr3uEVv4F
削除しました
6014 ななしのよっしん 2020/10/19(月) 21:51:43 ID: 2fr3uEVv4F
【けものフレンズ】真フレ、ある企業についての捏造情報を流そうと画策していた #けものフレンズ http://kemochan.com/archives/99313exit
という記事を書いたけもちゃんさんだけど
『けものフレンズ２』の制作会社トマソンと同じ住所で「つけ麺屋トマソン」のバイト募集が開始 #けものフレンズ http://kemono-friendsch.com/archives/94897exit
こちらは何時削除するんです？被害者もお願いしてますよ？
https://mobile.twitter.com/shinnosukenuma/status/1267763642998460417exit
一応このお願いも後に別記事で取り上げてましたけど、相手が望んでいるのは記事の削除でしたよね？
記事にしたなら目に入れたはずなのに何故無視したんですか？
6015 ななしのよっしん 2020/10/19(月) 22:00:25 ID: 2fr3uEVv4F
どうもけものフレンズちゃんねる時代のURLだと変なページに飛ばされるみたいなので正しいもの一応貼っとく
つけ麺屋トマソンの記事
http://kemochan.com/archives/94897exit
6020 削除しました 削除しました ID: 2B5d8lY0iD
削除しました
6020 ななしのよっしん 2020/10/21(水) 07:36:50 ID: 2B5d8lY0iD
けもフレ2が狂悪なのは事実なのではないでしょうか
（2~4行目は省略 @justice00seigiのツイートURL）
>wikiを編集して、榊さんの素晴らしさを皆さんに分かるようにしました！
>是非ご一読ください。
>誹謗中傷はいけませんよ。
この慇懃無礼な書き方は榊氏のwikipediaを改編してたやつの１人と同じだな
改編が行われた頃にメモのウラアカがしてたツイートとも同じ
記事のコメントとか見ると、真フレってなにがなんでもDD論にもっていきたんだな
もう手遅れなんだから、一回アカウント抹消して転生するくらいの潔さ見せればいいのに
どうせ残したいモノなんてないんだから
本日の無視推奨
ID:M0ZDc5Nj
ろくに構われてないけど注意喚起はしとくのん。基本文章読めてないかわいそうな子なのん。
長文くんは微妙にオウム返しするよな
中身がないというか単にコメしたいだけじゃねｗ
最近の傾向→ばればれの「長文くん」は別の人アピール
※178
駅なんかでずっと独り言をしゃべり続けてる人いるよね
目を合わさず通り過ぎたくなる人
ああ、長文くんのことな（念のため）
□の5chスレもそうだけどやたら他人に煽り口調で絡んでくる荒らしいるからな
そこに住んでんのかってレベルの頻度で書き込んでるらしい
ﾄﾞｺｸﾞﾛ君のことかな？
アイツふたばでも有名人で草
あとはﾐﾈｵとかｻｻだな
あいつらもマジで嫌われてる
※167
榊さんが気になったJohn-doeのツイート
https://i.imgur.com/LgkUdtW.png
こんなツイートをしていて
同業者に指摘されずバレる心配もないと思っていたのは
業界圧力を敷いてる事から来る慢心の表れ
慢心しているから、のん気に業界人アピしながらカミノ連中に同調
たつき監督叩きなどの総括活動をしていた
コーヒールーザーと同じメンタリティなんだと思います
呆れとショックでツッコミが追い付きません
一つ目のツイートがもし水島監督の事で、珍獣に対する嫌味だとしたら
ブシロ＋サンジゲンの新作における水島監督の扱いが心配
ところでやっぱりカミノって…
いや無職の「匿名の愉快犯」ですよね、うん、john-doeもあ４も
最近バッタさんがガルパンの4コマ描いてたのってもしや水島精二と水島努を掛けていた？
※172※173
>https://imgur.com/JLFdzLQ.jpg
榊さんの被害が証明されたDiscord組犯罪ログの話題になると
「話脱線してきてないすかね」て脱線しとんのはあんたの人格やで
※184
（単にガルパンのなんかを見たからだけど）な、なんだってー！？
※174
うーんニコ百の方はレス削除依頼が大量に来たからプレ限にしただけに見えるね
@justice00seigiはニコ百に遠足に行ってたんすね
そして相変わらず２ユーザー全体とポケモンユーザーをあおるだけで
「過激派真フレの犯罪ログ」はマルチポストしないご様子
イエーイｗｗｗネオゴットマン君みてる～？^^) _旦~~
https://twitter.com/justice00seigi/with_replies
今一つ詳細不明ですが赤いきつねと緑のたぬきの戦いにジャガーさんが加わるんだとか
ジャガーさんの相手はチホーを流浪する者かばんちゃんですね
ITSUKI監督の新作は取り上げないのだらうか？
※159
説明不足マジすんません
まだ「たつきは勝手に設定資料売った～」
とか抜かしてる真フレに突き出してみてはいかがかと思いまして…
※191
即売会側の許可の話でなくKFP側の許可の有無の話だから
それ突き出したら恥ずかしい思いをするだけだぞ
※170
＞次回作は売れずに失敗してほしいとかまったく言ってないぞ
はいダウト。「ぼくは逆にたつき監督の作品が売れないで その逆境で怪作を作ってくれたほうがいいから願ったりではある」って言ってるね（※85参照）
けもフレ以降全部売れてるんだから、君のいう「売れないという逆境」が実現するのは最速で次回ということになる
まったく言ってないが聞いて呆れるくらい、まんま君の言だよ
君に必要なのは嘘でも開き直りでもなく「そんなつもりはなかった。言葉遣いを誤った。本当はこういうつもりだったんだよごめんね」という申し開きだろ
やれやれ、だから言ったのに
＞パ.ヨクがまんま真フレと行動が一緒なんだよな
一昔前の右翼の黒塗り街宣車による罵詈雑言のがなり立ても真フレに似てるよ
君によるとあれ朝鮮人の仕業なんだっけ？↓
196 名無しの来園者 2020/10/26(月) 00:27:37 ID:FjMDc4Nz
（中略）
そうだね右翼の評判を下げるためだね
そのためにお仕事で朝鮮人のかたがやってたんでしょうね
ってそんな話してんのに江戸時代の賭場や田岡組なんかの歴史を歪曲して
いい893(笑)とか言ってたんかこの人は
（後略）
…真面目にお仕事してた職業右翼の人たちも居ただろうに、それを徹底的に馬鹿にしてるよねこれ
こういうなりふり構わぬなすりつけによる責任転嫁論法がまさに真フレの言動そのものだろうに
ちなみに「いい893」とか訴えてやまないのも長文くん1人だけ。今更恥ずかしくなったのか知らんけど、なすりつけはよくないよ
＞印象操作乙
概ね単なる事実では
印象操作ってこういうのだよね↓
＞特にぼくに粘着してくる長文くんはそうだね
しかも自分が指摘された所業を他人になすりつけての言という
※160で真フレ並の悪癖として釘刺されてなおこのザマだもんなあ
完全に癖になっててやめられなくなってんじゃん
長文くんの言の推移を見てるとね
どんどん反論できなくなってく喧伝者が、追い詰められるにつれ、それでも喧伝し続けるために、どんな悪質な論法に縋っていくか、という
「匿名掲示板の住人は、こうして悪質荒らしになっていく」みたいなのの実例を見てる気分になるよ
ほらまたやってる。相手の文意をわざと曲解して、都合よく捻じ曲げて返すやつ
これどっちも、指摘された自分のことを、しれっと他人のこととなすりつけて返してるんだぜ
426 名無しの来園者 2020/10/28(水) 10:30:21 ID:M0ZDc5Nj
※419
早朝に書き込んだっていうだけの話でここまで妄想を広げるんだから
ぼくの書き込みの中に流したいものがあったんでしょうね
※420
以前から粘着してますから今回の件はあまり関係無いと思いますよ
前回の以前に何度も言っている吉崎に責任をなすりつける状況が
企画中止の責任をおしつけられてホームレスになった榊氏と似ているって話を
どうでもいいホームレス部分で無駄なレスバを展開させたのは
榊氏という点で今回の件に少し触れてそうではあったなと思いましたが
…「お前のことだバカ」という突っ込み待ちかな
突っ込んだら突っ込んだでまた逸れるし流れるし荒れるよね
手口が完全に荒らしだあ…
どうしてここまで堕ちちゃったんだろ。昔の2chの糞コテみたくなってる
※191
真フレが「たつきが無断で同人売り捌いたー！」って喚いてるのは※192で挙げられている通り※158の規約で反論するのは的外れやな。
ちなみに2018年に福原PがTwitterで「ばすてきもコミケの販売も公式の許可取ってる」旨の呟きがあるからコミケの設定資料集に問題はなかったゾ。
というかそれが問題ならKFPもぼかさずハッキリ言うやろし。
CarasOhmiことハヤシライスがオンライン即売会で設けた金でバイク買おうとしてるけど、二次創作OKのIPだとしても営利活動が度を超えてないか？
バンラクチホーがやってるような即売会を主催する手数料ビジネスって、無許可でのIP利用には当たらないのかな？
※182
アニメ板の□スレでｻｻがアウグストっぽい反応しててワロタ
ワザとの可能性も捨てがたいがADCがここで間抜け晒した例もあるしなあ…
カラスオーミさんってド ス ケ ベ エ ッ チは未だにネタでダイヤモンドお ち ん ち んフェンシングしてるのかな
※202
即売会ってそんなに儲かるもんなの…？
※205
その昔ヒラコーがネタにしてた。
やろうと思えば「なにもしなくても金が入る」状況を作れるほどには儲けを出せる可能性があるらしい。まぁコミケクラスの話だったから可能だったのかもしれないが。
でもオンリーイベントとかの開催者がそういう奴なら自由が効くよなって思う。
仮にも社会現象起こした過去のある作品なら描ける人もそれなりにいるわけだし。
※202
ホラなんじゃない？
あれだけ神輿にされてるADC大先生ですら床寿司生活なんだから
https://twitter.com/douji/status/1321419871385649154
予想はできてた事だが
真フレ連中ってけもちゃん周りに対しても通報攻撃とかしてたんだな
アドレス変更の時に名前が出ただけの無関係な一般人の人に対しても登記ちょろまかしてきたり
電凸しかけようとしてたり
モラルとか破綻してるな
※207
足立淳は生活保護受給者のくせに自家用車保有してるんだよね
日高屋アライさんで相当稼いでる
吉崎観音のケロロ軍曹の最新話
オチが理解出来るやついる？
意味不明で脳死しそうなんだが
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS01000004010000_68/
※209
https://www.dlsite.com/home/circle/profile/=/maker_id/RG12375.html
日高屋アライ３年間の販売数227冊×550円÷2(←手数料50%)=62,425円
DLsiteの売上は食費に消えるね
山吹色のお菓子でも貰ってるのかな
※207
※211
ADCって重度の障害とか抱えてる訳じゃなさそうだし、まともに働いて真っ当に収入を得てないとすると、勤労とは無縁で納税とは無縁の国民ってことか
趣味の同人作家だけやって、食うに困らず生きていけるってことは、まとまった資産があるか、安定した不労所得があるんだろうね
ニコ百でプレミアム会員の新規IDが散見されるけど、両方とも半島人がどうの言ってるし同じ人か
※187
>うーんニコ百の方はレス削除依頼が大量に来たからプレ限にしただけに見えるね
そういうこともあるんだ
それなら一時的なもので精査後に近いうち規制解けそうかな
※210
扉絵ipod広告パロからのカセットテープ回顧ジジイ話にガルパンはいいぞ。パロで〆たつもりなんだろうけど、日常回にしてもヤマ無しオチ無しがすぎて虚無ってるね
つーかケロロ達宛てデータが地球の80年頃？のコンピューター用って……設定がおかしいとか思わないのか？どんだけ脳死で描いてんだこれ？
そもそも偵察報告なら少なくともケロロ達側の規格でなきゃ報告の意味ないし、連載開始の99年どころか90年前半の時点でフロッピーディスク全盛期でカセットテープ記録なんてとっくに廃れきってたし、テープ時代のパソコン機種なんて無数にあったろうに一発で実行表示できたというのはご都合としても、あの時代をネタにするなら延々ロード待った後さらにLINEとPAINT命令でチマチマ表示されていく様もセットだろうが何パッと表示したかのように描いてんだクソエアプ野郎かこのｂ(超早口)
※当時のPCの描画 https://www.nicovideo.jp/watch/sm32665727
>6053 ななしのよっしん
>2020/10/29(木) 00:14:26 ID: xfSZ+xqt6w
>最近、大百科けもフレ関連ID 2020 1021 版なるものをこのサイトで見つけたんだけど、彼らのトレンドってこういうものなの？
俺が一人細々と勝手にやってた「メモ帳」の配布が、集団のトレンドに映ってるらしい。ディスコードの件は空気なのか
つか今になって新規のプレミアム会員での書き込みってかなり珍しいんだけど、ID: Npx5L3oYO3 (syoumei) みたいに脱会してアカウント新調してきたんだろうかね
NGワードに当たったかな。再度
ニコニコ大百科の画像をまた作ってみた。勝手に拾っていってくれ
20/10/27にけものフレンズ3スレに湧いた対/立/煽/り
https://imgur.com/j5J6ElI.jpg
真フレスレのID: FmU+ZUmiQjと榊正宗スレのID: gojO5xyQpQ
どっちの荒らしもプレミアム会員の新規ID。たぶん同一人物
https://imgur.com/xMjgxZ0.jpg
https://imgur.com/jU4aKlE.jpg
あと、けものフレンズちゃんねるスレにそのFmとgoに似ているIDがいたけど
けもちゃんから規制されたって何書き込んだんだろうな。個性的だから本記事の方も見てる人なら覚えあるんじゃないか
※ NGワード回避のため所々に「/」を入れた
>5417 ななしのよっしん 2020/07/08(水) 22:08:10 ID: u08v5BmYoZ
>試しに書き込もうと思ったら書き込み規制されてたｗ
>あそこちょっとでも都合が悪い事書くとすぐ規制するからな。
>まとめサイト界の北/朝/鮮みたいなところだよなｗ
>5421 ななしのよっしん 2020/07/09(木) 01:05:39 ID: u08v5BmYoZ
>弱小だがまとめサイトでも取り上げられちゃったなｗ
>
>本当いっつも思うけど、なんでたつき信者の行動って、逐一某半/島/人そっくりなの？
>何かのアンチになると人間ってああなっちゃうのかな？
>自分も気を付けておこうｗ
>
>http://www.jikenjiko-hukabori.com/article/476136985.htmlexit
※209
※212
年金受給者（ましてや金持ってる）は、床に敷いた寿司を『回らない寿司』なんてツイで自慢しないやろ。
実家でスネ噛ってるのが関の山かなぁ。
金持ってるならどーじ氏にメシで煽られた返しに貧相な海鮮丼みたいなもん出さずにもっと良い食いもんでマウント取ってるはずだし。
※214
もしかしたら裏画面で描写してコピペしていたかもしれない可能性が微レ存()
どっちにしても、この話ってテープで音楽聞いたり、パソコンで保存したソフトで遊んだりって筋書きなんだろうけど１０ページだとしてももっと内容を凝縮できると思うけどな・・・。これならすがやみつるの漫画を読む事をおすすめするわ。
テープって言うほど過去のものか？
※217
あんなグチャグチャな海鮮丼、店で出したらクレームもんだわね
回転寿司や安スーパーですら多少は盛り付けに気を使うわ
※202
それ言ったら散々けもフレのオンリーを開催してるSDFもアウトですしおし…
※221
あくまでハヤシライスに責任を追求しなきゃいけない話で、周辺を巻き込む形にしてしまえば直線関係のない人たちが自衛の為に敵に回る可能性もあるから慎重に発言しないといけないってのはある。
ニコ百けものフレンズ3スレのレスで知ったけど、ふぁねるの方の10とは別に10円という人も記事編集者にいるんだな。うっかりすると間違えそうだ
調べるのめんどいからここで確認するけど
たしかどっかで聞いた感じの情報だと足立は
障害者の申請して通ったから障害者年金貰ってる
が正解でおｋ？
生活保護や、通常年金ではないよねたぶん
ちなみに生活保護でパチ.ンコや車所有している層を調べてみると
それらがどういった人間なのかわかると思うよ
改めて調べたらパチ.ンコ自体は不正にならないらしいね
人並みの生活ってのが文化っても必要らしくある程度の娯楽は必要らしい
ただし頻度次第では役所がそれだけ遊べる余裕あるなら
必要ないでしょと保護を打ち切られる場合もある
あと勝ち分を申請しないと収入未申請で不正受給になるらしい
あと生活保護申請者は親族などの扶養を受けられない
親が金を出すってことは扶養ではない他人に金を借りるって話になる
生活保護は借金も認められていないのでバレたら不正受給になる
障害年金は障害年金を合わせた年収が180万以下なら扶養に入れる
障害の程度で労働制限はある程度かけられるが基本労働できる
※210
バトル(侵略)の時間です！って
シャチバトに存外入れ込んでたのかね？
すでに泣かず飛ばすのままサ終決まってて縁起が悪いだろうにそれでもパロネタ使うって
それともまだシャチバトに逆転の目があった頃に書きためてたものを今掲載してるのだろうか？
※226
その話は初耳だな…持続化給付金もらってるのは知ってるけど
手帳のスクショも本人が貼ってたからよく覚えてる100万だったか
100万(上限額)給付金受け取れるほど
去年足立が儲けてたようには見えんが
同人とは別に収入源があるのかな？
「伊藤健太郎逮捕」の速報見て声優の方と勘違いしてしまった。紛らわしいんじゃい（雑談）
それはそうとニコ百のディスコ記事掲示板でタツキガーするも一蹴されてた真フレいて艸
ここを通報って、通報する要素ないのにアカンでしょ
https://twitter.com/douji/status/1321419871385649154?s=10
あえて言うなら、やるなら□放映中だったんじゃね？
まぁこのログは既に管理人ちゃんの手の中にあるだろうから、動向を見守るだけやね
※174 ※213
手間だったが作った。こういうの簡単にできるツールかスキルがあればいいんだけど
ニコニコ大百科けものフレンズちゃんねるスレ 10/23~10/24にプレ限規制
https://imgur.com/Rzc5Vgs.jpg
※227
最近の遅筆具合からして後者かな・・・？
※199
>「ぼくは逆にたつき監督の作品が売れないで その逆境で怪作を作ってくれたほうがいいから願ったりではある」って言ってるね（※85参照）
長文くんそのうち「ぼくは進化を促す選択圧なのだ」とか言いだしそう
選択は社会人がやるから、おまえは要らん！
※228
知り合いの話とごっちゃになってるかもしれん
ここの話が生活保護やら年金やら持続給付金やら転々としてるから詳細を知りたい
ちなみに軽度障害認定は結構簡単に手に入るらしくてそれで障害保障が受けれる
あと学校に居座って何年も奨学金を貰い続けているじじいがいるらしい
一応今のところそれが適用されちゃってるからじじいは奨学金を貰い続けている
※229
調べてみたけど一応漫画家って肩書きだから個人事業主に該当するのね
そういえばそんなこと言ってた気がするわ
持続化給付金やらいろいろそうなんだけど収入が
コロナ前より50％以上減少していれば対象で
その申告をうまくやれば以前の低収入は影響しないっぽいかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/03382bf40c5bcaaaca1b4f0aca729969143ef161
あと足立のnoteが調べてる最中にひっかかったんだが
家賃支援と住宅持続支援も受けてるっぽいか
なんかこの順番に受けないと両方受給できないみたいに書いてあったね
https://i.imgur.com/OHjsmyR.png
吉崎がシャチバトにイラスト寄与してたけど、ここでもスペルミスかましてるのな…
※236
"あい"が無いな
※236
I(アイ）が無いってのは皮肉が効いてていいな
※236
※238
「誰もお前（シャチバト）を愛さない」って意味かな・・・？
流石は吉崎先生だな、そこまで考えてイラスト書いて送りつけるとか
・・・ところでコイツら誰だ？こんなキャラいたっけ？
※236
しかも下のメインイラストって書いてるのは恐らくシャチバトの運営側だな
にしてもこのひとフレンドリファイア浴びすぎだな
やらかしが多すぎるから全然同情できねーけど
※210
https://twitter.com/sG0EYwuPbJyRySA/status/1321452465007456256
twitterでも晒されてたけど、それのリプ欄にまた新たなムクムクの証拠が・・・
https://twitter.com/nanashi61323635/status/1321610644311846912
（ボケガエルがサーバルに読者への土下座を強要してるので閲覧注意！後ろにかばんちゃんがいるので間違いなく1期のサーバルに的を絞ってる）
これ、明らかに1期ファンへの当てつけだよね・・・？
どうしてサーバルがムク崎のために頭下げないといけないの？
※241
ちなみにリプ欄に何故かかばんちゃんア.ンチの垢がムク崎の文句言いに来てる謎
全方位に喧嘩売る対.立煽.り要員なんだろうか・・・？
いつもの吉崎が例年通りのクソってだけでまったくムクの証拠にはなってないけど
ネコ目ネコ科ネコ属っていういい加減さのほうにびっくりした
ちなみにウィキだと哺乳綱食肉目ネコ科サーバル属と書いてある
ネタでもやっちゃいかんことだと思うわけで
>ネコ目ネコ科ネコ属っていういい加減さ
アニメの話？
※244
※241の二つ目のリンクの話だよ
他は「サーバルに関しては」どれも正式な表記だったんじゃないか
調べてないから知らんけど
※241
これあれか、けもフレ放送時に総監督が「忙しくて原稿間に合いませーん！」って言い訳したときのやつか。
この頃はまだ奴のことを先生呼びしていたな……懐かしい。
※243
ネコ目ってのは食肉目の別名らしいのでそれはいいんじゃないかと。
ネコ属も軽く調べてみたけどサーバルが含まれてる説明と、含まれてない説明が見つかった。
ここ数年で分類が変わったものもあるんじゃないかな？わからんけど。
>245
アニメでは
ネコ目ネコ科ネコ属 / サーバル / Servel Cat
表記だよ ( 少なくとも最初の放映時では : BD修正があったかは知らないが )
アニメの全てを神格化するわけではないが [ いい加減 ] 呼ばわりはひどいなあ
※243
※244
1期アニメもそれだな
なんでもアニメ化の際に「分かり易いほうがいいんじゃね？」ってそうなったとか（誰が言い出して決定したかは不明）
一部の動物好きの間ではそれが原因で「あ、このアニメ動物分かってない」って当時から思われてたようだ
ちなみにサーバルが今どうかは分からんが、分類を子供にも分かり易くしようと正式な名称をこっちに近づけようという国の動きもあるらしい
当たり前だが学者などからは猛反対されている
※246
>>けもフレ放送時に総監督が「忙しくて原稿間に合いませーん！」って言い訳したときのやつ
つまり「忙しくて原稿間に合わなかったのはけもフレが大変なせいであります！敗戦処理のはずがたつきが人気にしたせいで！だからサーバルに土下座させるから許して欲しいであります！」って事か・・・
ホント最低だなあのカエル・・・クリエイターの屑だわ
ウィキにもよくみたら
＞以前はネコ属やオオヤマネコ属に分類されることも
ってしっかり書いてあったわすまん
＞分子系統推定ではアフリカゴールデンキャットやカラカルからなる単系統群の姉妹群と推定され、Caracal属に含める説も
ってのも見てたしかカラカルってネクソン版からのメイン配置だったか
サーバルと相棒をさせたのはこのへんからかなと思った
個人的には吉崎じゃなくて梶井あたりが吉崎に提案したと思うけど
んでウィキの頭だけ見て勘違いしたことを
g5NGI3Nmはなんで煽り気味に返してきてるのか意味がわからん
実際※248みたいなことも起きてるらしいのに
あとネコ目ネコ科ネコ属ってスナネコとか含めていっぱいいるのね
そこまでは動物に興味無かったから種別によってどっか項目が違うんだと思ってた
※250
>なんで煽り気味に返してきてるのか
好きなアニメだからねえ
その一シーン（と同一の表現）をいきなり
>いい加減さ
>ネタでもやっちゃいかんこと
とまで言われちゃうとねえ
まあ Leptailurus属 が、カナ表記ではわかりにくく、適当な訳が定まっていないからと誤魔化したのはマズかったとは思うが
※252
好きなアニメならなおさら※246のように説明を入れないと
ウィキの頭の表記とは違ういい加減な表記だってことは変わらないよ
※248の説明を聞いたあとだとやっぱりいい加減だなと思うし
※253
そーだねー
じゃあ結論として
「アニメは、動物表記に関しては、いい加減なものだった」
ということで
お、やっぱg5NGI3Nmが漫画のリンクが貼られているからその話をしたのに
アニメの話に飛び火させたのは
ここから誰が表記を決定したのかはわからないことを無視した状態で
たつきも表記がいい加減だった！とDD論を展開させようとしてたんですね
※255
いや
知りたかったのは UzMGYwOG が
[ネコ目ネコ科ネコ属]表現に関して
・吉崎観音が描いたのなら[いい加減] で[ネタでもやっちゃいかんこと]だが
・たつきアニメなら問題視しない
というダブスタ思考ではないか、だった
( なので、ちょっと突っかかる描き方をしたのは申し訳ない )
見方が一貫しているのは ( 同意するかはともかく ) 信頼できる
同じことをしているのに、自分の側のアラは無視して、相手のミスばかり叩くのには辟易してるのでね
※213
>>うーんニコ百の方はレス削除依頼が大量に来たからプレ限にしただけに見えるね
>そういうこともあるんだ
いやただの憶測です
『ニコニコニュースには「過度に炎上を助長しない」という運用ルール＆ロジックがある』らしいので、大百科もそんな感じなのかなと
ちなみに、ニコニコニュース9.25隠蔽疑惑の際に、役員はランキング表示規制に『他意はない』と言ってるが、規制が「自動か手動か」は言っていない
https://twitter.com/DNAi/status/912926109909401600
真フレを放置した事で、KFPはどんな得をしたのだろうか
纏めてくれる人いるかなこのお題
ちなみに調べたらネコ目ネコ科ネコ属表記なのはネクソン版からなのでいい加減なのはKFPっぽいぞ。
※258
マジレスをすると、
騒動をネタにいつまでも騒ぎたい連中が真フレがキャンキャンしてる所で集まってるから
『３』の方は、（騒動を理解把握した上で）けもフレに興味を持ち続けたユーザーと
なんやかんや新規もぽつぽつ出てるらしい中で無事ハーフアニバーサリー＆１周年、
アニメ化はまだ無さそうだが、コロナ渦が無ければ声優さん達の売り出しも有ったり
一方で、真フレが内藤先生に噛み付いた時には蹴散らして、
ファンアートが届いたら反応したりと大人の対応をしてるからか
門を開いた上で馬鹿な真フレ（etc）はシャットアウト出来てるっぽいから
まぁ、得はしてないけど損は回避出来てるんだろうね
※255
おまけ漫画とアニメでの表記が同一なのに片方だけいい加減呼ばわりはよくないって話でしょ
※261
だからそれを知らないんだから指摘してくれればいいだけって言ったんだけど
アニメがいい加減ってどういうことだみたいな絡みしてこなくてもいい
※258
対立工作のひとつの手段ですね
あっちはあっちでたつのぶを野放しにしているたつきは云々言うてるやつですね
制作者や企業が消費者に口出しすることではないって単純な話なんだけどね
※259
wiki以外はどうかと思って動物園のサイトとか見たら
・神戸どうぶつ王国：食肉目 ネコ科 英名サーバル
・札幌市丸山動物園：ネコ目 ネコ科 英名サーバル
・東山動植物園 ：食肉目 ネコ科
・大内山動物園 ：食肉目 ネコ科 サーバル
・愛媛県立とべ動物園：食肉目 ネコ科 英名サーバル
他にも２・３箇所在るみたいだけど、こんなモンっぽいな。
尤も、イヌ科もネコ目って書かれてたりする事があるから
そもそもネコ目ってなんぞや？って話にもなりそう？そうでもないか
ウィキ記述だとネコ族サーバル属だろ。
なお属と族の違いはこれ。
族の方が範囲が広い。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13145329948
ヒト属（Homo）というのは、現世においては、ヒト１種のみを含む分類上の段階のことです。
ヒト族（Hominini）というのは、テナガザル類を除く類人猿を含むヒト科とヒト１種のみを含むヒト属の間に位置する分類上の段階であり、ヒトとチンパンジーとボノボの３種を含みます。
つまりヒト属は、チンパンジー属とともに、ヒト族に含まれるとも言えます。
ちなみに、科以下属までの分類上の段階は、科＞亜科＞族＞亜族＞属 となります。
※264
食肉目をネコ目っていうのは肉食哺乳類の最古の化石がネコに直結するミアキス系統だったから日本のみの独自解釈でそうなっただけで、海外じゃちゃんと学名通りにCarnivora：食肉目で通ってるから大丈夫。
※265
族＝でかい意味での「種族」で、属＝細かくふるい分けされた所属とかそんな感じで覚えてる
※219
「音楽用カセットテープへの、コンピュータープログラム保存」の用途としては容量少ないしアクセス遅すぎな(1メガバイト読み込むのに２時間以上、フロッピーなら１分程度で済む)ので、90年前期にはレトロＰＣ以外ではほぼ壊滅してたよ。フロッピーが使えるならわざわざテープ使うメリットゼロでおふざけ以上の意味が無いもん
「音楽用テープへの音楽の録音」や「ハナから音楽と全く関係ないデータ記録用規格のテープドライブ(サーバーバックアップ用)」なら2000年以降も普通にあるし、今でも物好き向けに新品カセットプレイヤーだって作られているけどね。
※263
でもその消費者＝（同人）作家が違法DLという特定の企業にダイレクトにダメージ与える行為をしていた事が、例のディスコードの一件で明るみになったからね
ビートたつ鬼を預かっているDLショップは、警察法律関係無しに出来るだけ早く当事者達に真相を糺し、然るべき措置をとらなくちゃならない状況なんだよなぁ
あと同人イベントの運営クラスもまた然り。場合によっては足立淳（ディスコ内の何人かと共同作業した事がある）やトトキチ（ディスコ内繋がり）をも問い糺さなくてはならない立場になった
※260
返答ありがとうございます。ずっと引っ掛かってて。
※263
煽りと誤解させて申し訳ない。そんなつもりはなかったんです。
Discordログ流出の件があまりにも衝撃的でふと疑問に思ったんです。
エゴサブロックとかレスバとかやってたスタッフさんがいた所だし、すぐに反応してマナーの悪い客に店員が注意する感覚でツイッターとかで注意呼びかけとかしなかったのかなって気になって仕方なかったんです。
※266
ネコ目になる理由にそんなのがあるのか・・・
地上の哺乳類がネコベース説とかいうワンチャン有りそう感。ネコなのにワンｔｙ
※267
間に有ったＭＤやＭＰ３やらは廃れたのになぁ・・・
需要が有れば、例え前世代的なモノでも最新技術で生産されるのだからこの国は面白い
※269
長文で余談ながら、本質的な事を言ったら『けもフレ騒動』とは言うモノの、
実際はそれよりも以前から『ままあること』は常に何処かで起きていて
それが一般ユーザーにも『事実』として認知された事案、または切っ掛けになっただけで
だが良く理解してない人には『けものフレンズ界隈だけの騒動』とミスリードされてて。
似た話として（寧ろ、上記と関係が疑われてたりするが）Discord組の連中の一部も
どーじ氏によれば元はア○マス系の方でも悪さをしてたって話だから
これもまたけもフレ界隈で～って確定して言う様な訳でもない。
誰が何に対してどういう風評をしようが、現実は無常で正直だし、
２０１９年６月で止まってる連中が２０２０年１１月を迎えようとしてる
ＫＦＰ公式やユーザーに効果有る影響を与える事も時が経つほどに無くなっていくよね
※89
adobeに報告しておきたい証拠情報としては
どーじさんのこのツイートがシンプルで最適かな
https://twitter.com/douji/status/1321423550801006595?s=20
https://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/3848.html
※269
過激.派ファンを下手に刺激すると過激.派アンチになりかねない
だったら放置という政治家的な判断が普通だろう
犯罪でもしない限りは…
内藤先生に噛み付いたヤツだったり、モミアゲだったり、
ネットも現実の一端だと言う事を忘れ一線を越えた時には当事者が動くだけだしな
※202 ※208 ※214 ※216 ※226 ※228 ※235 ※236 ※241
この辺の真や吉崎に関するレスまとめといた方がいいかな？なんか流されてる感じするし
これより前は誰かやって（他力本願）
吉崎観音がシャチバトのメインイラスト担当っていつからなの？
※262
またすぐそうやってひとのせいにする。ほんと懲りないな
君が※243でヨクシラナイのに「いい加減」「ネタでもやっちゃいかん」と断じたのが発端でしょ。棚上げはよくないよ
「アニメも同じ表記だったとは知らずに巻き込んじゃったよごめんね」で済む話だろうに
なんで毎度毎度その一言がいつまで経っても言えないのかね。謝ったらﾀﾋぬ病気じゃあるまいし
その上他人に責任転嫁、しかも※255で相手をDD論認定ときてる。またそのパターンかよ
なすりつけはよくないよ、他人のせいにしないようにね、反論に困ったからって相手にレッテル貼って貶めようとするのやめなよ、って俺君に何度言ったかね？
「何度も何度も言いました」を常套句にしてた君が、自分は何度言われてもなおこのザマなんだからダブスタも甚だしいよな
君のなすりつけ責任転嫁論法は、裏っ返せば「ぼくのせいにするな！知らなかったんだからぼくは悪くない！ぼくを甘やかせ！ぼくのために罪をかぶれ！」だよ
どんだけ恥ずかしいことほざいてんのか自覚ある？ないよね
自覚なくそのザマだってのが最大の恥だよ。まさに文字通りの「恥を知れ」状態
ほんとやれやれだねえ…
※217 ※229
リボ払い拗らせてたみたいだし過払い金請求で戻ってきた金額じゃないかね？
noteで法律相談所云々言っていた記事で過払い金の次はIP開示ビジネスを事務所の方がホニャララ言っていた気がしたよ。
リボ完済とかも書いてなかったっけ？
ＡＧＮのネイルサロンって結局摘発されなかったよな
国家権力がＫＦＰと同様に知的財産を軽視してるとわかった
※276
確か最初の発表の時点でだよ
気がついたらメインが消えて50音順になってた
ブラック思考のヤバい人は他人の上に立って欲しくないですね。人を壊しますから。
※263
連中の脳内にしかいない架空のクリーチャーたつのぶを野放しと言われてもね。
まずは連中がたつのぶとやらを脳内から出さないと一休さんだってとらえられないでしょうに。
※268
詳細調べるのめんどいので適当に返しますが
問題が起きてDLショップが関係しているので対応を求めている
KFPがファンを放置云々と何が関係しているかわかりませんがそうしたらいいのでは？
※269
表でいかにも揉めてますよと対処する企業はいないよ
万引き犯だってスタッフルームに移動させるし
店員にクレームが入ってもその場で叱ったりはせず後で言っておきますのでと対処する
冷蔵庫で遊んでたバイトはどう対処されてたっけ？
そもそも真フレの話じゃなかったっけ？
どんなつもりだろうとそういうのが対立工作に煽動されてるから
気をつけなさいよと忠告してるのね
※278
なんというかいろいろ手当たり次第金が貰える方法を試してる感じだね
※279
どう対処されたか知っていてそう判断したなら
どこで入手したか知らないけどその詳細を教えていただきたいものだし
知らないで適当に判断してるのなら
たつのぶくんは国家に喧嘩を売るって構図を作りたい対立工作ですかね
※281
だからそれを対立工作だと言っているのね
あちらも一部を指して悪質な真フレたちと言われてもって感じでしょう
極左極右と一緒で普通の右思想左思想のかたが方向が同じだからって
仲間って言われても困るって話と一緒です
逆に迷惑しています
長文出したり、DD論出したり、話題になった誹謗中傷事件引き合いに出したりと騒がしいけど、騒げば騒ぐほど目につく人が増えてしまうってなんでわからないのかね。そんなに仲間が犯罪者だと広めたいのか。
※89
～ようです。～そうです。という仮定で報告するのか・・・。
疑わしいから罰す。って単なる冤罪でしかないんですが・・・。
あとウィキペディア貼ってるけど、普通に文献落ちてるんだから、
そっから持ってこいよ。なんでズブの素人が編集可能なソースから持ってくるんだ。
DD論だけど、真フレもたつ信も根っこは同じなんだなー。
※232
>ニコニコ大百科けものフレンズちゃんねるスレ 10/23~10/24にプレ限規制
>https://imgur.com/Rzc5Vgs.jpg
タイトルが若干紛らわしいのと説明部が分かり辛かった気がしたんで、そこを少し修正
https://imgur.com/dLc5DOi.jpg
※257
>ちなみに、ニコニコニュース9.25隠蔽疑惑の際に、役員はランキング表示規制に『他意はない』と言ってるが、規制が「自動か手動か」は言っていない
レス削除の基準とかもだけど色々と曖昧というか不透明だなあそこ
※284
でもそれは当の本人がディスコ内でゲロってる事なんだよね
その事を踏まえた上で、違法DLによって直接的な被害を被る業界にあろう事か
それをやらかしたと自慢するような連中が、ビートたつ鬼を卸しているわけだから
DLショップのビジネススタイル的にも、疑いの段階で当人＋αに事の仔細を問いただすのは至極当然の事ではある
2.6%と揶揄されるように、少数が多数派工作してきた割に全く統制が取れず
現状手足を引っ張り合ってる真フレと
元の絶対数が遙かに多くて一枚岩ではあり得ない（別にリーダーもいないし、
裏で繋がって結束しようともしてない）たつき支持側を
あたかも同等かのように捉えてDD論持ち出す時点で、十分真フレ寄りの思考よね
※287
ただ一応は棘でディス内の連中に対して外にいるジョッキーや無名真フレが庇おうとしていたり、ニコ百のFZ君も完全に内フレ達の味方をするというスタンスをはっきりと表明したりしているから、仲間意識は「意外と」という枕詞を付けるならあると言えばある方ではある
また、john-do（だったっけ？）のように業界人疑惑のある真フレもちょこちょこ存在しており、そういう意味でも未だ侮れないと言えば侮れない連中ではある
※288
それ仲間意識から庇ってる訳じゃなくて叩きたいだけだよ
俺たちは関係無いどーじが悪いって駄々こねてるだけ
庇えてないし庇うつもりも無い要するにただの逆張り
真偽は別にして、真フレに業界人が紛れ込んでても今更誰も驚かないし
連中の異常な攻撃性や執念深さの説明も付くしで
侮るどころかむしろその方が話が早い、期待通りって人も多いやろ
>仲間意識は「意外と」という枕詞を付けるならあると言えばある
>方ではある
それここで書き込んでも意味なくね？
discoなんかの真フレの仲間内でコメントしろや
>侮れない連中ではある
別に真フレを考察しようって人はいないからｗ
ただ真フレの変な振る舞いに呆れてるだけだから
※282
気ぃ抜いてんじゃねぇぞ
あと50行は書けるだろ
1レスに全力を注げよ
けもちゃんに真フレのけっそくの強さを書き込んでやったぜｗ
おま、天才やな
ってなことをどっかで書き込んでそうｗ
FZの倫理観どうなってるの…頭FZかよ(困惑)
真フレは彼らの中で独特の法律でもあるんじゃないかって思う
まるでカルトみたいだ
Discord内で、真フレ同士が正義は必ず勝つみたいなこと言い合ってるの
ホント怖いよな…
※289
真フレを嘗めちゃいかんよ
23178 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 06:58:12 ID: FZGjSLTaj4
>>23176
もういいよ けもフレ2の内容とか建前で結局騒ぎたいだけだってわかるから
割れ(詳細不明) 悪質コラ(釣れなかった釣り画像)
こんなんでDJ君らの口車に乗せられて騒いでんじゃないよ
ただの逆張りでここまで言えないだろ
そもそも同人誌創って売る側が、あれだけ違法DLの事を平然と口にしている時点でグレー通り越してアウトだし
お前等著作権法に守ってもらう立場なのに何言ってやがる？ってな
※297
KFPアンチには道徳や倫理やらで訴えて来るのに向こう陣営のやらかしには実罪(？)に問えるかどうかで擁護って控えめにいってもおかしいですよカry
※291
こことか他の所で「真フレ達は紙のように薄い友情」「自己保身で仲間を切り捨てる」とかそこかしこで言われているのは確かだし、その上で実際は棘のジョッキー他とかFZ君の例もあったわけだから、連中なりに「そうではない、俺達にだって仲間という意識はあるんだ」的な、方向性はどうあれ連中なりの義憤もあるって事なのかなと
違法DL以上に
Twitterで何気なく連中の気にくわない発言を過去に一言言ってたら
住所職業調べた上にトラップでIP抜いて
榊氏やねこた氏みたいに
家に変なもの送りつけられたり職場に捏造風説と共に解雇要求とか送りつけられたりしてた可能性があった事が怖い
ニコニコ大百科のFZは「粘って荒らし続ける業者」か
「自分を絶対の正義だと信じて疑わない狂人」の
どちらかとしか思えないレベル
今になって振り返ると、一期、ネクソン版/けもフレ3、□て路線バラバラ
特に顕著な違いが話を動かす主人公
・一期 話を動かすのはかばんちやん、サーバル、博士と助手
かばんちゃんは知的能力は高いが貧弱で、他フレンズとの協力関係が必須
ジャパリパークのために働くモチベーションがもっとも高くなる(戴冠の儀)
フレンズも文明生活はできてないが、頭が悪く見えない
最後にジャパリパークから去っていく
・ネクソン版/けもフレ3 話を動かすのはオイナリサマ
プレイヤーは話を動かさない
フレンズは問題を起こすモブか、被害者のモブ
またはオイナリさまの指示で動く手下
オイナリサマ自身が能力が高く、最初からジャパリパークのために働くモチベーションも高いため、他のフレンズが頭悪く身勝手に見える
・□ 話を動かすキャラ不在
でもフレンズは問題起こすモブだらけ
ジャパリパークがおうちなので去らない
※302
一期とネクソンの違いはアニメとゲームっていうコンテンツの違いかな。
アニメは話を進めるためにはある程度主人公が能動的に進む必要がある。
一方ゲームは長期的で、敵とかが話を進めていくのをある程度受動的に対応する感じ。
一応逆のパターンもあるけど、アニメならストーリーが単純に長かったり、ゲームならプレイ時間の少なめなアクションゲームだったりするね。
一番なのは、そのやり方が表現方法と合致してるかどうかだと思う。少なくともネクソンの方はソシャゲだから物語を進めるのは大体周りの方になりがち。一期はアニメだし尺も少なめだから自分から進まなきゃならないからね。
□？論ずるに能わず。
タカラトミーのツイッター担当やっちゃったねえ
かつてはアニアフレンズとかPPPネタで笑わせてもらったがそういう過去ツイートも消されちゃうのかな
※304
フォロワーが増えて傲慢になってイキリ出したり暴走する人は
どの界隈にもいるけど会社の広報がやっちゃいかんよね
アニアフレンズは笑わせてもらったわ…
ログボ動画また消されてんじゃん
つべ版のみたけど何がひっかかるのかマジで全然わからん
※306
ラクシャータ氏が運営に問い合わせた結果の回答と今回も十中八九同じでしょ
広告とかが多いわけでもない動画に大量に通報がきた場合内容に関係なく管理者削除される
昼に見て帰りながら調べたら既に無くてワロタ
連打したんやろなぁ
見るからに挑発動画だったから、あいつら顔真っ赤にして怒りの通報
※307
もう、業者さんが依頼してそうｗ
※279
商標権侵害で摘発は運もあるかもね
警察がヒマな時期か、たまにある警鐘がわりの見せしめ摘発に当たるか
大企業は零細企業相手に訴訟しても金の無駄だし（損害を自分で証明する必要がある）
警告でやめれば相手にしないのかもしれない
※303
お使いゲーにも人気のお使いゲーと不人気なお使いゲーがある。
オイナリ様の奮闘を見せられても楽しくないんじゃないですか。
一本道の紙芝居なんだから、けもフレ3はアニメと条件同じ。
まあそれはともかく、お使いさせたり無理難題吹っ掛けてくるキャラを魅力的に描くことは十分可能。
1期の博士と助手を見ればよく分かることでしょ。
オイナリサマはそういう工夫がない。
3はメインメンバー多いだけにあんまり隊長に話しかけてくるキャラクターがいないのがなんか不気味
お陰で一時期ドールのイマジナリーフレンドなんじゃないかとか言われてたし
※312
博士と助手へのヘイトコントロールの絶妙さがわかるやつが残っているなら
２は□になってない件
※308
真フレって効いてないアピールするくせに、煽られるとすぐ顔真っ赤にするよね
同志ケイトの動画また消えてるんだけど、そんなに真ちゃん達に都合悪かったのかな？
この状況でDD論持ち出している時点でね。
そういえば長文君って藁人形論法（ストローマン論法）の詭弁ばかりやりますね。会話や議論する気ゼロですね。
ただ引っ掻き回したいだけなのか。
※303
NPC主導型シナリオはNPCがシナリオの中心になり主人公（プレイヤー）が蚊帳の外になりがちなので、
「激しい喜びはいらない。その代わり深い絶望もない」作業ゲー向きだと思います。
最近カミノの名前よく見るからふと思い出してざっとかき集めたハッスル方面の歴史
良かったらどうぞ
https://i.imgur.com/EzFAXvU.png
真フレも一枚岩ではないんだろうから
ヘマしたやつと一緒にされたくなくて切り捨てたりもするんだろうけど
同じ陣営なら庇ったりもするんじゃないかな
例えば、実はAGNとテ□東と角で陣営分かれてて、責任のなすり合いしてたりとか
例えば、どこぞの乱パの参加者繋がりだったりとか
例えば、工作業者が複数でお互い商売敵だったりとか
という冷奴
お米と太極の存在の名前した某けもフレ二次創作者のツチスナ漫画をけフほとんど知らなかった時にみたことがあるのよ
そのときは「かばんちゃん以外にもヒトいるやんけ！なんでしましました服着てんだ？」と思ってました
今思えばそれはツチノコでしたって話
あと鯖島蛞蝓はマジでナメクジだと思ってた
自己語りスマヌ
真フレは
犯罪グループは大して悪い事してない
タツシンの方がよっぽど悪い事してる
何よりなりすましという手を使った以上これから真フレ側のやった悪い事は全部タツシンがなりすましてやった事にするからな
で開き直った感じかね
※322
まぁ、なにもしなくてもグループが逮捕されれば関係なくなるんだけどな。
※322
なんでこう、そういう考えしか出来ないんだろう
頭おかしい奴の思考は分からんな
※322
成りすましじゃなくて裏切られただけじゃねーか
元々あのディスコ立ち上げた奴は真フレなんだし
根本的な所、真フレの大体は『他人のせい』なのな。
自分達で考えてるつもりだけど、それこそ考える事を放棄してる典型なんだよね。
だから、それ以外の事をするには誰かの誘導を受けてる節が強いっていう話。
んで、そういう誘導をやってる輩が居なくなったら真フレは何も出来なくなるし
真フレが大した事しなくなったらアンチも動く理由が無くなる。
結果、実質味方でもなんでもないどーじ氏の活躍に期待してみる訳でｗ
あのdiscord立ち上げたのがどーじ氏だと思ってる人
実は真フレ以外にもいるでしょ？
FZ野郎なんか「全部DJの仕組んだ卑劣な罠」みたいな認識っぽいしw
吉崎のお達しの通り犯罪者同士で引っ張りあってるんだな手も足も
なんかニュースにあったが、総務省が年内にもネットでの中傷被害をもっと簡単に裁判手続きできるようにするらしいね
やっと時代が追いつくんだな。
「ネットはヴァーチャルでなくリアルなんだ」って
想像力の足りない人間に解って貰うには必要な事だ
※329
吉崎の人格を表すのに多用されてた誰かへのあとがきとか元アシへのメッセとかで
『相手sage → 自分sage → 結果、相手age』みたいなまどろっこしい傾向ｗが多かったが
その分『引っ張り合おう、手も足も』みたいな短文って実は激レアだった印象
※328
だとしてもどのみちカミノの榊氏攻撃に関する発言、足立淳以外のビートたつ鬼組三人＝現役同人作家による違法ダウンロード関連の発言、実在企業の広告を魔改造してツイ上にあげた周りの発言が犯罪行為の示唆になるから、それを大義名分にして公的機関への資料提出&開示しましたと言っても言い分は正当化されているんだよね
どーじ氏もツイで述べているけど「陰口だけだったらこういう手は使えなかった」「下手に焔（どーじ氏）として煽るような発言したら自分が処罰対象になってしまう」それらの問題をクリアした上でこういう手段に出ているから、少なくとも今の所は卑劣というのはお門違いなんだよね
どーじさんをネットに強いって評価があるが
ホントに強い部分は調査手法の部分だと思う
調査対象とする集団に入り込み覆面で調査する
手段として詐欺師が良く使う、対象を騙す方法を使用する
昔からある手法をネットに応用する
古典的な基礎知識を現在に対応させる「応用力」がホントの強みだろう
けもフレ1期は動物ものにありがちな
「人間が環境破壊や動物絶滅を責められる展開」
と思わせてからの
「文明崩壊しているから人間も一動物でしかなく、動物のフレンズと対等になっている！」
という驚き。
そして最後の
「そもそもここはフレンズだけの世界で、人間は一人もいなかったんだね！」
というどんでん返し。
これは人間が主人公であるネクソン版、フライ版、□、3とは明確に異なるし、できない演出。
>「そもそもここはフレンズだけの世界で、人間は一人もいなかったんだね！」
どうなんだろうかなぁ・・・？
映像以外で登場しなかっただけかも分からんし
かばんちゃんのハイライトが消えていないので人間は絶滅してない(はず)ですね。
結局はかばんちゃんもみんなと同じフレンズだ！という綺麗な終わり方だったのでとても好き。
人もまた動物の一種
本当に暖かく美しく優しさにあふれた物語だった
さらばシャチバト！けもフレ1,2を観たことがある骨が考察しながらシャチバト最後の冷奴をするぞ！Part.Final https://nico.ms/sm37749119?cp_webto=share_others_androidapp
けもフレ3の動画を投稿してて、一時期の骨王と並ぶ位多く動画投稿してた天パ氏がいきなりワイトキングタグを使って動画投稿してたんだけど、これってなりすましになったりするのかな？分かる人教えて下さいませ
※338
投稿動画見る限りワイキンが天paに成り済ましてるなそれ
正直いって一応ただの一般人かもしれない人を装うのは
迷惑になるかもしれないしよろしくない行為だと思う
たぶんワイキンの意図としては
投稿者名見てワイキンなら即削除ってされてるんじゃないのかの観測気球としてやっているのだろうと思うが…
※335
もともとミライさん出す積もりじゃなかったっけか…それを吉崎唯一のファインプレーでLBに変更されたって通説
※340
それはポストアポカリプス設定になる前の話だな
ミライさんをボスに変えて同時に時代もポストアポカリプスに変更になった
>「そもそもここはフレンズだけの世界で、人間は一人もいなかったんだね！」
ヒトが存在しないって人はかばんちゃんは何をしに
ゴコクエリアに行ったのか忘れたのかと
キョウシュウエリアでヒトの存在を確認できなくなったので
ヒトは滅んだって認識だったって話だと思うんだけど
ツチノコもあいつら滅んでなかったのか・・・！みたいに言ってなかったっけ
GBか何かでヒトが滅亡してるって設定見逃してたらごめんね
もしわーるどあたりからのガバ設定なら考えなくてもいいと思うけどね
もう一度言うけどそんな設定あったらかばんちゃんの旅は不毛な結末になる
というかゴコク編が終わるまで公開すんのネタバレじゃんって言う
まぁ旧人類が完全に滅んでしまったっていう絶望感から
サンドスターの奇跡やらなんやらでかばんちゃんがアダムかイヴになって
新人類が繁栄するってエンドもありかもしれんけども
ゴゴクエリア終了でもまだかばんちゃんは人類完全滅亡を知らず
ヒトを探し続けるっていう胸糞のまま終了ってエンドも考えられなくはないけど
※342
設定前提のメタい話すれば、
かばんちゃんの目のハイライトはバッチリだから
１期の世界って人類完全滅亡は無いよね
※343
ただツチノコやハカセ助手がヒトと認識できる姿をしてるだけで
正確にはヒト、またはヒトのフレンズではないのかもしれない
まぁわーるどなんかの設定ではかばんちゃんらしき絵に
ヒトのフレンズと書かれてはいますけど
一期GBあたりではかばんちゃんの正体をヒトのフレンズと明確にしてなかったような
セルリアンから排出された直後はヒトのフレンズからヒトになっている
(途中排出で半分だけ戻ったので記憶も半分残った？)っぽいので
かばんちゃんを指してヒトのフレンズと明確化はできないのかもしれないけど
というかミライさんのフレンズとして生まれたといえるのでは
種族じゃねーじゃねーかって突っ込みには
けもフレってそもそもそこルールにしてないと
というかミライさん脱出(でいいのか？)からの時間経過がわからんけど
一話冒頭のあのタイミングでなんでサンドスターが反応したんだろうね
サンドスターが反応してフレンズ化する定義がよくわからん
>（かばんちゃんは）正確にはヒト、またはヒトのフレンズではないのかもしれない
ここって根本的な問題だったよね・・・考察班も時々想定を挙げてたし。
兎も角、サバンナで登場した時はどっちなのかっていう
>サンドスターが反応してフレンズ化する定義がよくわからん
まず、フレンズってなんなのか？って話が確定してない件。
想いが飽和すればホワイトサーバルみたいなのが誕生するし
一度誕生したフレンズはまた誕生する事になるし。
個人的な印象、フレンズにはそれぞれに役目があって、
役目が出来たらまた新たに産まれるモノなのではないかと（かばんちゃん含めて
※302
>>ジャパリパークのために働くモチベーションがもっとも高くなる(戴冠の儀)
かばんちゃんは「パークのため」に働いていない
「パークにいるお世話になったフレンズさんたちのため」に行動した
>>最後にジャパリパークから去っていく
去ってない
最後のはキュウシュウエリアからゴコクチホーに行っただけでまだパークの中
主人公は作者の知能を越えられないと言いますが
かばんちゃんとキュルルの行動見ればよくわかります
３は知らん
※347
3は□以上1期未満
かばんちゃんとキュルルの比較で判明する差は、知能もさることながら
人格だと思う
※349
キュルルが無償の愛を与えるキャラになれなかったのは、そういうことやろね
※349 ※350
同じ舞台と登場キャラであの有り様だしな →漫画版
>ただツチノコやハカセ助手がヒトと認識できる姿をしてるだけで
>正確にはヒト、またはヒトのフレンズではないのかもしれない
ラッキービーストは「ヒト」と認識していた模様
（「ヒト」が「ヒトのフレンズ」を含むのかは不明）
※339
理解しました、ありがとうございます
https://twitter.com/okiraku2nd/status/1322519992886194176
だそうだ
それで中途半端にギスギスした結果が□なんですがそれは
というか□の失敗した原因って、上層部がもろに↑のツイした真フレみたいな思考だったからこそじゃないかね
どーじさんやここの人達が真フレはコンテンツを破壊している、と言うけれど、KFPからすれば真フレというのは信仰心が強くて忠実、しかも根本的な思考回路までここまで相通ずるものがあるという、ある意味最高に理想的なファンという事になっているのではないだろうか？
※354
見ようと思ったけどブロックされてて草
俺を先手ブロックしてるようじゃロクな意見じゃないんだろうな
ワイキン動画まだ生存
※341※340
「吉崎がミライをLBに変えた」という話は
8月26日発売ガイドブック6巻の吉崎たつき対談内に記述があるらしいね
でも他の場でそのような話は出てこない
4月6月公演のirodori福細が出演したトークライブ「第1回フレンズの会」でもそんな話は出てこない
http://kemochan.com/archives/16579
http://kemochan.com/archives/16654
「1話は大幅に作り直した。ミライさん本人がバスを運転してサーバルを撥ねる予定だった」
と語っているものの、ここに吉崎の名前は出てこない
同人誌『きょうびのいろどり』にはミライさん同行の初期1話Vコンの映像が載っているらしいが
そこに吉崎の話があれば話題に上るはずなのに…やはり出てこない
https://twitter.com/tantou_kai/status/860833338818412544
キバヤシ「つまり、”吉崎がミライをLBに変えた”という”公式情報”は…
8月頭ヤオヨロズ降板後に発売された『BD付き公式ガイドブック6巻』の中にしか存在しないんだよ！」
ミライさんが登場するなら
かばんちゃんが自分の正体を調べに行くとかヒトを探すとかの
基本プロットが全部変わるわけで２話以後もまるっきり別物になる
あまりにも謎が多い設定だ
6巻は地球上の歴史を改変する侵略者による人類に対する宣戦布告だった…！
俺達はこの恐ろしいメッセージに気付けなかった…しかしいち早く気付いて侵略者に抵抗していた者がいた…！
そう…9.25を起こした鬼ペンギン監督その人だよ！
※354
ヒグマさんとか結構辛辣だったしツイ主が1期見てないのは分かった
でもそれはその裏に優しさがあるからこその正しい厳しさ
むしろ□のほうが厳しい現実じゃなくて腐った幻想
ブラック企業みたいな無意味な厳しさのみの押し付けに過ぎない
個人的に思うことだけど、やはり角川が今まで版権めぐってやったことを調べると「利益のためならファンを切り捨てた後、メディアでゴリ押すことでファンをそのまますげ替えようとした」形跡はやはりあるんだよね。
だからファン同士の抗争に発展したりするし、それでも公式だから仕方なしにタブーにして受け入れているのが現状だったりするわけ。もちろん、カドカワ方面だけのせいにはしないけど今後同じことが繰り返される可能性を考えるとやるせない気持ちにはなるね。
※356
みんながずっと仲良しこよししてるだけの「優しい世界」って不気味じゃない？フィクションでもある程度厳しい現実を見せていかないといけない
これがほぼ原文まま
※359
そもそも最初は平和なパークの話だったようだから、ミライさんも普通にガイド役で出る予定だったってだけじゃない？
※359
そうまるっきり別物になる
しかも1話は先行上映に間に合わせる必要があるのでスケジュールが厳しかった模様
最初のあらすじは、迷子がフレンズだと分かって、ナワバリを探してパークを練り歩き、ヒトのフレンズだと気付いてミライさん驚く、みたいな話だったんじゃないかと
たつき監督が脚本の作り直しを決めたのはやはり
原作であり利益見込みの本丸旧アプリが受けず畳む方向になったからかと
※355
・物買わない
・客を追い払う
・二次創作を勝手に規制する
・宣伝しようとしたゲーセン店員を垢消しに追い込む
・漫画版２作者へ脅迫
・犯罪行為
・何も知らないけもフレ３プレイヤーにデマ吹き込もうとして、速攻でばれて気持ち悪がられる
これが理想的なファン・・・？
※363
情報提供ありがとうございます
これはまともに観てないかおツムがアレと言われてもしゃーないね…
東武動物公園の吉崎観音の複製原画30000円ってどうなの？
30000円の内いくらが動物たちのエサ代になるの？
https://www.fancy-fukuya.co.jp/shop/products/list.php?category_id=22
最初期設定だと主人公は迷子の姉弟って設定って話じゃなかったっけ？
ヒトのフレンズ設定もこの頃はまず存在してないだろうと思う
※368
1期は仲良しこよしだけのアニメでは無いし□には厳しい現実なんて表現されてなかったからけもフレの話じゃ無いんじゃない？そもそも現実的とか以前に□は非現実的な上に面白く無いからね
あとセイリュウの事知らなかったけどDV夫みたいな感じなんだな
ああいうのが現実的なのかな
※354 ※356
>『みんながニコニコしている優しい世界』なんて反って不気味でしょ？
>故に、厳しい現実に向き合わされる事もフィクションであっても必要と思う
―――こんな意味合いだった。
まぁ、例えば１期のキョウシュウエリアでもフレンズだけで不便な要素を
それぞれが色んな役割を請け負って頑張って優しい世界にしてるんだから該当する話。
・・・※３５６、以前に辻真フレ狩り（誤チェスト疑惑）でもしてたんじゃないのか？
※359
その結果が製作期間の大延長らしいから
ポストアポカリプス十八番のたつきの提案に吉崎の方が乗っかりまくって
ガワの中身が骨組み以外ほぼそう取っ替えになった可能性まである件
※367
それが信仰心なら、なんて悲しいモンスターなんだろうなｗ
※372
真フレ含めて如何なるアカウントもミュートはしても通報もブロックもした事ないし、真フレ自体もリプ飛ばすなり名指しでツイートとかもしてないから何の絡みもないアカウントからブロックされてる原因とかよくわからんのです
※373
真フレがけもフレクラスタにたつきをフォローしたり
KFPに不満を言ったり真フレ達の意に沿わない発言をしたと認定したアカウントと
そういうアカウントをフォローしたりしたアカウントを連鎖的に大量ブロックするアドオンをTwitter上でけもフレを快適に楽しむためのアドオンとしてばら撒いてた事があるから
それ使ってるんじゃない？
そうやって都合の悪い情報は入ってこない輪の中で
公式批判してる人の発言として入ってくるのは真フレが反論したり蔑んだりしやすいように加工処理して輪の中に持ち込んだ情報だけって環境ならそりゃ浅間山荘化も不思議じゃ無いかって感じする
https://togetter.com/li/1616331
なんか鬼滅が製作委員会方式じゃないってのが話題になってますね
まぁ、まとめ主としては「製作委員会とは？」って定義の話をしたいらしいが
注目すべきは
・TV局や広告代理店が入っていない成功例
・みんな製作委員会方式に嫌気がさしている
って事だと思う
アニプレ、集英社を味方につけた誰かさんは慧眼かもしれん
それともこの２社に見る目があるのかな
※368
1期には自然界の厳しさやヒト文明の闇が描かれてるので
その真フレはきっとアプリを否定してるんだね
無自覚に公式に泥を塗る、真フレ伝家の宝刀自滅の刃
ID:IwNWMyNG
長文くんの相方
※375
ワイトキングも去年アニプレや集英社と鬼滅の刃の話題をしてたな
【けもフレ２】テレビ東京「川崎由紀夫」氏によって、週刊少年ジャンプの漫画アニメはどう変わっていったのか【株主総会・NARUTO・BORUTO・ケムリクサ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35205437
2019年日本アニメの「製作委員会」の見直しについての個人的見解【けものフレンズ2炎上事件】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36157126
ワイトとワイトの動画に抵抗感を覚える人は少なからずいると思うけど
ワンピやNARUTO等漫画原作の著作権を持つ集英社は
製作委員会方式について思うところがあるだろうなと素人目でも分かる内容が含まれているから興味がある人は一度見て見てみるといいと思う
※358で書いた
吉崎がミライをLBに変えたという情報はガイドブック6巻にしか存在しない説
たぶん間違いないと思うけど…異論あったらよろしく
製作委員会でAGNとかテレ東が養分蓄えても□みたいなゴミしか生まれないからな
※374
そういう事ね
1期のフレンズ達が優しいのって
同種族がフレンズ化することが基本的には珍しくて（10話で『することもある』と言われてるレベル）
特技や性質が異なるフレンズ同士、上手く協力なり共存しないとセルリアンにやられる、て厳しい環境の中で結果的に培われたものだろうしな
そこを理解しようとせずに、仲が良いって結果だけを挙げつらってつまらないとか不気味とか評されても
正に「お前の中ではそうなんだろうな」としか言えない
※375
集英社が鬼滅の刃アニメ化を決めたのは、アニメ・出版業界についたダーティなイメージを払拭したかったからだろう
ワンピース非公式アート企画BUSTERCALLのステマがあった様に、ジャンプ編集もダーティさを抱えていたからな
※367
ニコ百のけもフレ関連項目で工作している真フレにはプレ垢（月額500円）持ちも何人かいるからなぁ
解釈にもよるが、一応けもフレ（KFP）の為にお金を使っているとは言えるだろ
※382
世の中には、セリフで全部説明しないとストーリーやその背景を理解できないとか
ケーキを三等分できないとか
アンがサリーのボールをこっそり隠した時にサリーがどこを最初に見るか理解できない
っていうタイプが思いの外いるからね
※384
運営から「お仕事用に」貰った垢でなければね
という冷奴
え？寧ろ運営内部で権限使ってそういう仕事してる真フレが居るんじゃないかって？
いやまさかいくらなんでもそれはハハハ…
そういや全然関係ないけど
真フレの中には公式の人間まで複垢で紛れてるんじゃないかなんて疑惑もあったね
岩田とか、ふぁねる細いんじゃねとかね。全然関係ないけど
※385
ケーキを三等分できない は聞いたことがなかったからググったけどなるほどそういうことか(具体的には言わず濁らせてもらう)
ただ本当に三等分にできない人たちの集まりだったとしても
Discordの件にも言えるけど真フレ本人らがなんと主張しようが哀れみとか甘えのような感情を向けてはいけない
世間ではあれらは総じて犯罪行為と呼ばれるものであり
その部分だけは事実として認識しておくべきだな
誰にも迷惑かけてないなら哀れな人たちで済むんだけど往々にして実行に移してしまうからねえ
真フレあるいはそれを積極消極問わず支持する（排除しようとしない）「現在のファン」の正体はこれだと思っている
世界の見え方がまるで違うんだよ、我々とは
だからといって許容できるかと言うと…
※373 ※374
色々あった中で、そう言う技術に明るい人が便利なモノ作ってたら
何かの拍子に誤チェストブロックしてた可能性・・・？
まぁ『何も起きなくなる』だけだから騒ぐほどでもないが、なんともなぁ・・・
※375 ※378
□の後のログボ騒乱の中で細谷がＰで関わってるぞと騒動が飛び火したのが
任天堂のポケモンリメイクと集英社のワンパンマン２だからな・・・
アレで『製作委員会はビジネスパートナーとして信用に足る相手でないと危険』だと
公の形で証明された訳だから、そりゃあ大事な商売には身銭を切っても不思議でないわな
※387
コアメン：上表面のクリームだけ分けて残りを分けて食ってた連中
真フレ ：定期的に貰える切り分け済みケーキを食べて騒いでる連中
ディスコの面々：千円弱で１ホールの安ケーキを真フレに放り込んでた連中
今のＫＦＰ：材料買って来て、こんど切り分けて食べる為のケーキを自分達で制作中
※389
真フレと現行のけもフレのユーザーを一緒くたにされる「現在のファン」から
この人達はそういう風にしか世界を認識出来ないんだろうなって思われてるのが現実でしょ
※366
話の土台作りしてたのはまだアプリ畳むずっと前だし、そもそも吉崎が言いだした事だからたつき監督関係無い
※379
確かにそこでしか見た事無いけどそれで？っていう
何が言いたいんだ？
※362
ままあることなんだろうね…他業界でも
https://anond.hatelabo.jp/20171001223715
＞実際、カドカワはあかｈりさとｒを使い捨てにしていきなり仕事全部横取りしてクビ切った前科がある（ネットでカミングアウト記事になったことがあるhttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/30/news001_4.html）
↑は自称広告代理業者さんの9.27擁護記事についた、自称アニメータ―さんの反論記事
3年前の記事だけどはるか昔の出来事の様な感覚
※392
ソシャゲの定説として初動でコケたら取り返しが付かない
「はいコケた！シャチバトへGO！あとよろ～」とすぐに判断し、その後のアニメ制作体制が大幅変わった可能性はある
※393
吉崎がシナリオを大幅に変えたなんて重大情報が
ヤオヨロズ降板後の6巻で、後付けの様にしか公表されていないというのは
後付け情報を疑っても仕方ないよね
しかも「沖縄にたつきと旅行に行って対談」？
一体どのタイミングで行ったんだ？
1話の先行上映会に間に合わせる為にスケジュールが非常に厳しかったらしく（フレンズの会福原）
1期の放映終了前から二期実制作をしていて（12.27福原）
1期放映終了後も版権取扱いなどでたつき監督は多忙だった（おたぽるインタビュー福原）
二期制作しながら、3月からJRAコラボ、6月から日清コラボ
TVコラボの際などにイラストをTwitterに上げ、8月にアニメ傾福さんを公開
どのタイミングで男二人の沖縄旅行に行ったんや…
※396
放送終了後の辺りじゃないかな？
ジャストプロ社長の関与でならありえる
※397
ジャストプロの関与なぁ…そんな情報どこにもないしなぁ
ヤオ降板後に後付けの様に公表された、例のムクロノミコン6巻にしか載っていない疑惑の文字列情報である事に変わりないな
※394
3年って小学生が高校生になるくらいの年月やぞ
https://twitter.com/sinhuremeigen/status/1322863009337925634?s=20
ちょっとこれは信じられん程の悪意を感じる。ソフトウェアは違法ダウンロードするわ、わざわざ嫌いなキャラクターのグロ画像描くわ、一般の感性じゃないよ…
死ねキュルカス
※354
こういう｢スパイスとして負の展開を加える｣という考えを上手く噛み砕けず加工しきれなかったら□のように問題のあるキャラを作らないと物語を動かせなかったり展開にキャラが動かされる陳腐な人形劇になる訳だ
※400
これ、ともえちゃんだよな……？
いくら閉じた身内用のチャットとはいえありえんわ。
周りも止めずによろこんでるのマジでありえん……。
※400
この切り取りだけだと分からんけど…
Discordの集まりから考えて、同人誌や嫌がらせ工作に使おうとしてるのか…
アラ虐にも嫌がらせ目的の嫌疑が掛かっていたけど、いや～…疑惑深まりました
割りとマジでソフトの違法DLだけでなく※400みたいなのもバレてるのに
垢も消さずに平然としてるの本当に「真フレ」って気がするわ
普通の感性持ってる人間ならそういうのバレたら垢消しするんだけどね
※400
グロではないが真鍋棒とかともえちゃんを悪役として改変したイラストとか描いてた覚えがあるな
アウグストはともえちゃんの首に刃物を突き刺して出血させて土足で頭を踏み付けにしてる絵を描いて楽しかったり面白かったりするのかね
どん判断金どぶで誰得な公式の為に地上げを代行するべく
ネットで必死に893を演じる肥満おじさんたち
悲しすぎる
※354
twitterでけもフレ3の9章検索したら、この1期を全く理解してない奴が3のストーリー絶賛してて草
しかも別ゲー（名前知らんから詳細知らないけど）を下げて3持ち上げてるし
むしろおかげで3の9章は駄目なんだって確信したわ
https://twitter.com/okiraku2nd/status/1322165449635721216
※409
ちなみにブロックされてて見れない人いるらしいから本文貼っとく
スクスタ20章の前にけもフレ3の9章前半見ちゃうと圧倒的なライターの差は感じちゃうな・・・ 前章と同じように20体以上のキャラを1人も余さず扱い切れてるのが凄いというか・・・
※400
CarasOhmi氏のけものフレンズパラレルの主人公のカレンちゃんが吊るし首にされて脱 糞してる絵をCarasOhmi氏に送り付けてる輩がいた事を俺は知っている
あれと全く同じ感性だな
※412
それはろくでなしだな
いくらCarasOhmiがふぁねるフレンズのろくでなしだからといってそういうのは良くない
今でも続けられてるようだったら止める人が必要だっただろうな
どこの誰にせよ権利侵害常習の厄介は粛々と通報よ
※272やtwitterやDLサイトに
ダイヤモンドフェンシングはクソとカレーとハヤシライスの区別がないから食べる前なのか後なのかわかんないけどね
※398
いや、ジャストプロ社長がガッツリと芸能界の人（実は元超売れっ子のｍｇ）だから
「大成功のお祝いに沖縄でパーティーとかやっちゃえ！会社に領収着けて！」
とか言い出すイメージがふと湧いたのでｗ
※405
>普通の感性持ってる人間ならそういうのバレたら垢消しするんだけどね
もうどーじ氏サイドに当人達の現住所押さえられてるから、
逃げ様がないしＤＭで「消すな」って言われてたり？
単純に『自分達の何がヤバイ事したって騒がれるのか』の判断が無理なんかと思うが
※400
同じくdiscord組のttkcがアラ虐界隈で持ち上げられだしたのがちょうど3年前の今の時期
https://i.imgur.com/KheMOTs.png
この3年の恨みが100倍にして返ってきてるのかもしれない
※416
メシマズはフォロワーとかの数字が無くなるからアカウント消したくないってディスコ内で言ってたな
足立淳の半沢たつ鬼って5話まで出てるんだな
これを売って稼いだ金で日高屋に行くんだね
https://twitter.com/adatijun/status/1322881703929524224?s=20
※419
行くわけないじゃん
まずいだの滅多に行かないだの言ってるんだから
※420
日高屋利用した漫画描いてるけどADC自身は日高屋貶してる発言してるしね
そういうところが批判されてるっていう自覚持てよって思う
adcの漫画には貶したいものしか出てこないと言って良いんじゃなかろうか
※400
Rをヘイト創作として必死に叩いてたのはどこの真フレだっけなぁ
本当のヘイト創作出てきちゃったじゃん
https://mobile.twitter.com/KaminoHiroki/status/1322995419480117248
カミノ君の言う尊師って誰だろうな？（）
さておき、多分作ってるんだろうが、仮に作ってないとしたらお前らみたいなのが□害予告とかしてるから対応に追われてるからだろって話なんだが。
※424
これもう切羽詰まりすぎて変になってないか？新作の制作過程を公開決まる前に言う訳ないでしょアニメ作らないで下さいお願いしますって言ってるようにしか見えない
あとそんな事言ったらどーじさんが追加をお出しする可能性とか考えてないのかな？
ケムリクサ以後本当に音沙汰無いならまだしも
今年にテレビCMで新作制作の告知してるのに…
続報が無い＝放棄したってのが今の真フレの主張だが
続報あったら今度はどうすんだ？
ADCみたいな奴が作品愛はあると言ったところで一体誰が信じるというのか
しかもケムリクサとへんたつの漫画の内容かなりアレだぞ
※427
https://mobile.twitter.com/adatijun/status/1323045454460825600
愛がないのでさっさと逃げたぜ。
逃げ足は速いな。逃げられるとは言ってないが。
※418
自分もつい最近ツイッター始めたが、
どんだけアレでも最悪そうなってしまわないように肝に銘じないと･･･
※426
たつき達irodoriを指した事で、もしソッチ方面で続報があった時には
けもフレ１期っで言うとこの１１話を製作中ぐらい出来てそう
※424
同時にハメスや豚バラ10円もここ2～3日ツイ沈黙していたのにツイ再開、しかももるにあやどーじさんに対するクソツイな所を見るに、安全が確認されたから舞い戻ったって感じか
まさか、また逃げ切られたって事か！？
※430
警察が来てないから安心したんでしょ。
まだ来ないとは限らない。
逆になんの前触れもなくこれから黙り込んだら突然失礼されたとわかりやすい。
※431
ちなみにtubu8kiyaはずっとけもフレ3の話題しかツイしていないようではある
もしまた逃げ切れたのだとしたら、相当悪運が強いか誰かしらバックにいるのか
或いは、糸田の立ち上げた会社と何か関係があるのか
やはり、ひとりでもいいから誰かしら本当に逮捕されないと流れが変わらないのか
※432
そう言うこと言うから真フレにバカにされるんだよ…
あいつらにそんな力も権力もバックもないよ
明確な時効か無罪確定でも無い限り「逃げ切れた」なんて誰にも言えないと
思うんだけど、定期的に逃げ切れたことにしたいらしい※がつくのな
別に捕まらなくてもいいし一生喋っててもいいぞ何の問題も無いし逆に注意喚起になる喋れば喋るほど墓穴掘るからね
これまでも真フレが警察沙汰になりそうなストーカーや犯罪予告をしては
それを指摘されると半日から３日程度大人しくなって
その後もとに戻るのはいつもの事でしょ
カミノもメシマズもディスコ内でも(警察なり会社から)お手紙きてないんだから俺のやったことはなにも悪くないの一点張りしてたみたいじゃない
ディスコ外で連中と同類行動とってる他の真フレも同じだろう
※434
※436
＞これまでも真フレが警察沙汰になりそうなストーカーや犯罪予告をしては
＞それを指摘されると半日から３日程度大人しくなって
＞その後もとに戻るのはいつもの事でしょ
これを大体2017年からおよそ三年繰り返せる＝三年間無事だったって事だからな
それは侮れんだろ
※433
そんな頭たーるとはバカにされて当然だと思うよ
ここで逮捕が必要だと思ってる奴は思考回路真フレだって気付いた方がいいよ
逮捕されなきゃセーフって思考がそもそも犯罪者の言い訳だから
※438
逮捕は必要だろ
同人作家の違法DLなんて悪質の極み過ぎるぞ実際
まして榊氏の鬱病にも直接関係しているなんて言ってるのなら猶更の事
お前こそ思考回路真フレなんじゃないか
逮捕って皆で願えば捕まる訳でも願わなければ捕まらない訳でも無いしな…各人が然るべき対処はしてるみたいだし後は黙って見ておくぐらいしか無いけど…
悪質なのは界隈に広まってるだろうし及第点では？捕まらなくてもやったことは無くならないし
あ、後やっぱり病棟で書き込みしてたみたいね他の所でもやってそうだな
https://twitter.com/douji/status/1323107083466625025
※433
もしバックが居るとしたらアッチ方面だろうが、
今は大変そうだからソイツの後ろ盾になるほどの余裕はないだろうなぁと。
中国に対する日本政府の対応とかでも湧くけど
「うおー！」っつって、「どかーん！」ってやって、「悪いヤツをやっつけろ！」と
当事者達の労力と費用と時間と都合etcを無視して一時の娯楽を求めたがるけども
当事者達が頭が言い連中であるほどケンカをするより
周りを包囲していって、最初から中の連中を無慈悲に壊滅させる方針で
鳥取城水攻めをする様な、疲れず、ゆっくりと自滅を誘う方法が採用されるし
まぁ、ホントにどーじ氏方面が攻め倦ねたと分かってから
外野からグチグチ言えば良いんじゃないかと
※438
これ万が一、しょっぴくぞ！ってなったとして
逮捕じゃなかったらどういった形になるの？
これに限らず全般的な話で
※375※378
その流れを作ったのはけもフレ騒動なんだよね
クリエイター待遇向上や不正防止の施策はなされているかが重要なのに
「鬼滅は製作委員会方式じゃない」などという印象操作ステマを行うだけではなぁ…
さすがは、ワンピステマアートがなぜ起きたのかロクに責任追及をしなかった、KFPスタイルの集英社ですね…
出版社同士相性が良いんですかね？
まずはワンピステマアートとアクトエイジとタイパクに関わったジャンプ編集長を公にどうにかしましょう
長年、いや今も手塚の発言を曲解して、作家とアニメーターを「やりがい搾取」している連中が
鬼滅を持ち上げて「一時しのぎのホワイトアピール」をやろうと群がっているだけで
今のところは、業界の自浄作用が働いているようには見えないですね
※433
脅威感じ杉もどうかと思うけど業界人疑惑の真フレは多いからなぁ
Discord組の情報が出るたびに、日に日にトトキチのアレの現実味が増すよね
※443
全てけもフレ騒動から始まったって印象づけたいのかい
自分の居る場所が常に最前線だと勘違いしてそうだね
けもフレも2期でダメになった数多くのアニメの一部でしかないだろ
※438
※440の言ってる通りでしょ
ここで逮捕逮捕騒ぐのは逮捕されなきゃ問題無いって叫ぶのと≒なんだよ
※442
そりゃ「しょっぴく（逮捕する）ぞー」ってなったら逮捕だろ
様子見・注意・逮捕etc、どーじさんも言ってるけど後は警察等の判断だよ
ただ彼らの悪行は消える事無いし
一部は個人情報掴まれてるから効いてないアピールしたところで罪悪感を感じないという不感症の告白でしかない
彼らは社会人として終わってる
※444
脅威がある様に見せて手を出させ難くする便衣兵の工作
ただ真フレ側のどーじ氏ポジが鰐舞辻無様だから鼻で笑われてる
※400
ともえちゃんの生みの親の呪詛兄貴って、堂々としてたんだな
こんなの、自分たちの信念（KFP支持）が明るみに出せないほど後ろめたいものだって明言してるようなものじゃん
※445
×全てけもフレ騒動から始まった
○けもフレ騒動が業界からの決起を起こさせた
―――と言う事だろうな。
制作会社への売り上げピンバネだとか声優への諸々だとかの話が湧く一方、
そのアニメの原作関係者においても『ままあること』してクソアニメにされたら
当然コケるし、コミックスや関連ビジネスもスベるんだから
出版社の立場からしても積年の怒りがあったっておかしくない。
福原Ｐ曰く、動画配信サイトの参入で相場が変わった（製作費が上がった）らしいし
全国ネットの放送局サイドがどんだけ足下見てたかって話も有るようだし、
結果論として、内心けもフレに感謝してる人間が居てもおかしく無さそう
ふたばの寝言あきによると、松竹主導のジョゼと虎と魚たちとかいう作品に入り込もうとして叩き落された挙げ句に松竹から縁切られたらしいな元テレ東Pの細いの
https://camp-fire.jp/projects/view/339950
cortもダテコーもたつきと関係あるけど吉崎は何を企んでるんだ
※451
なんだこの悪夢のコラボ…
※451
へんたつのパクリかよ
しかもコント原作の２人組は両方お亡くなりになってるというか片方は去年の11月で…
なんか呆れてため息出るわ
その組み合わせだけで地獄の扉開いてて草
※451
あと１人は誰かと思ったらひもてはうすの人か。
１５分枠は割と面白いの出てくるから、出来るんならやってほしいな
たつき監督ともつながりがある(というよりirodoriか)ダテコーが関わってた作品は結構見てきたけど今回はパスするわ…
よりにもよって吉崎と組むとか何考えているんだ
う、うーん。
■名作コントを“原作”にしつつ、魅力的な新規コンテンツに！
そして、今の時代に広く愛していただけるコンテンツにするためにはただコントをカヴァーするだけではなく、魅力的なキャラクターと独自の世界観が必要になると考えました。
そこでもうひとつ欲張らせていただいて、以前からどうしても一度一緒にお仕事をさせていただきたかった漫画家の吉崎観音先生にコンセプトデザインをお願いすることを思いつきました。
『ケロロ軍曹』のようなシュールでエッジの効いたギャグ作品から『けものフレンズ』のように柔らかなタッチの独自世界観のデザインまで手がけられた吉崎先生ならばこれ以上の適任はいないと感じました。
個人的に吉崎先生から学ばせていただきたいことがたくさんあり、とても楽しみにしています。
応援いただけましたら幸いです。
※451
どうせ期限が残り10日くらいになったら謎の大金が入って成功するんでしょ、知ってるよ。
※449
けもフレ騒動が長期に渡って起こっているってのは否定しないが
それが業界再編のきっかけってのは自己中過ぎだと思う
起こってもゴリ押しで消していた各騒動の「澱」が溜まってあふれ出した所に
テレビ局からネットに金の流れが移るタイミングが重なった
従来のテレビの終わりが始まってる
天ワイキンpa動画は全削除、ラクシャータ氏の新しい動画には既にタグ＆※荒ら‥
なんで向こう側の人たちって攻撃するときは執拗で手が込んでるのに守りに入ると途端に雑になるのかしら？
※451
ムクムク説の裏付けが増えちゃったな
※459
何かたまに「たつしんを陰謀厨にしてやろうぜ」っていう真フレがわざとやってんのかなっていう書き込みあるよね…
※460
そりゃ自分達が「絶対正義」だもの
攻撃受けるなんて思っちゃいないんだよ
※462
悪いことの裏には必ず「ラスボス」がいると考える層が一定数いる
実際は、チリも積もればってパターンも多いのにね
※451
なにこれ？ え？
死んだあとにこんなことしちゃっていいの？
あらゆる意味で悪夢だな、
吉崎はどうやったら挫けるんだよ
※451
＞そして、今の時代に広く愛していただけるコンテンツにするためにはただコントをカヴァーするだけではなく、魅力的なキャラクターと独自の世界観が必要になると考えました。
いや、雰囲気も何もかも鳴子坂とは全くの別物やん！
原作レイpというか故人レイpにならへん？？
誰か止めてやれよ！
60分～120分
量的に円盤1枚は出せそうだね
>●『其れ、則ちスケッチ。』オリジナル動画（5〜10分程度）12本の制作費
> ※YouTubeチャンネルで定期的にアップしていく予定です。
パクリはやめろと言い続けたらとうとう死んだ人間からパクり始めたぞコイツ
故人のコメディアンのネタを、女体化とかでもなく特に関係ない美少女キャラ2人でやるアニメって、ちょっと理解の外だわ
そういえば、コントのネタって著作権あるのかね？
※470
遺族がオッケーしてるらしいからオッケーだろ
前例がないってだけ
吉本協力でお笑い芸人が題材のアニメがちょうど今やってるけど、ホリプロも便乗する気なのかね。
この故人のコメディアンの二人を全く知らんのだが、なぜこの二人なのか？人気だったの？まさか許可取れたのがこの二人だけだったとかじゃないよな。俺が無知なだけ？
画像だけ見るとへんたつにしか見えねぇし。
コメディアンのネタを使うならステージでやるか、コントならコントのネタに合わせた背景にするべきなんじゃないのか。
取り調べのコントなら取調室みたいな。
なんかここぞとばかりにわしゃわしゃしてきたけど、
これこそ外部の人からしたら「なんやコイツら・・・」だろうな。
これシャチバトと違って、今度こそデザインだけだろ吉崎は
※471
鬼武者２が、松田優作の奥さんにおｋ貰ってたとか言うけどな
流れ切るようで悪いけれどラクシャータ氏の新しい動画が上がっていたのでURL貼ります
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件2 サイバー犯罪編【IP取得、住所氏名特定、情報操作】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37761508
※471
故人のエピソードを利用して大爆死した作品の前例ならある
完結直後に書籍化、歌手コラボ、カフェ、多数のグッズ化、映画化決定した爬虫類がいるんだよね
まあyszkが絵を描くだけの機械になってる可能性は否定出来んけどね
※451
※456
ダテコーって、irodori（とゆうかヤオヨロズ）としてたその仕事で福原Ｐやたつき監督に不満持って途中で抜けたんじゃなかったか？
ぐだぐだ妖精だかなんとかってアニメ
以前ニコ百とかで真がダテコーの話（どこに載ってたものかは不明）引用して「福原やたつきは信用ならない奴らだ！」って言ってるの見た事あるぞ
なんつーかグレープ君ネタを思い出すよね
死人じゃないけど、追悼イベントまでやっちゃったり
※478
「(前略)信用ならないやつだ」は本人がそう言ったのか誰が言ったのかは知らないけれど
てさぐれ！部活もの の実質3期目にあたる すぴんおふ プルプルんシャルムと遊ぼう で途中からダテコーは監督を降板している(シリーズのアニメ監督はたつき監督)
自ら降りたとは公言しているけどその理由については深く言及していないので理由は分からない
https://coolsummer.typepad.com/kotaro/2015/05/%E3%81%94%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%A8%E3%81%8A%E8%A9%AB%E3%81%B3.html
gdgd妖精は調べたけれど1期は脚本で関わっているけど2期は名前が無いね
リアルタイムで追っていた訳じゃなかったのでこれは知らなかった(gdgd妖精はおそらくirodoriとは関係ないはず)
自分の記憶が確かならたつき監督のけもフレ降板の話題もしくは脚本費・脚本印税に関するツイートのどちらかに関するツイートをダテコーをしていた記憶があるから
けもフレの炎上の一連の件をダテコーが知らないはずがない。これだけは確かだと言える
長文失礼しました
※451
なに？へんたつみたいなテイスト？
ﾑｸﾑｸﾑｸｯが抑えられてないよ〜
※480
「てさぐれ！部活もの」うん、こっちだったわ
で、信用ならないって言ったのは真、その理由としてダテコーが自分から降板したのは「たつきや福原は自分勝手でそんな二人について行けなくなった」みたいな事を本人が言ってたからだと（福原P関係無くてたつき監督だけだったかな？記憶曖昧）
ニコ百の該当レスはレスバの結果削除されたはずだから掘れないのが残念・・・何かしらで保存しとけばよかった
ソースも出せない記憶も曖昧、ね。笑うところかな。
※457
>『ケロロ軍曹』のようなシュールでエッジの効いたギャグ作品
笑う所かな？
フォークDE成子坂って根強いファンが居たような覚えが有るけど内容によっては総スカン喰らいそう
※473
知らないのはしゃーない
この二人が活躍してたのが３０年前だから
今で言ったら「かまいたち」みたいな感じかなぁ
※483
自分でもそれは流石に信用ならないやつと満場一致で言われても文句が言えないので自分の記憶を頼りに該当するツイートを見つけてきました
日付的にもたつき監督の脚本費脚本印税についてのツイートの後であり一般的な脚本費関係の支払いのしくみについてのツイートです
(スクリーンネームに裏とついていますがプロフィール文からしてご本人です)
https://twitter.com/ishidate_uraaka/status/1040589751898693638
一般的な脚本周りの報酬について皆さんにご共有。脚本費はアニメ制作会社からその話数にクレジットされた脚本家に支払われます。印税はパッケージならパッケージメーカーが、番販や再放送などの二次使用ならその各窓口会社が、これもクレジットされた脚本家に支払います。
話を戻すと単純にこの事から当時のたつき監督の境遇はダテコー監督も知っているはずであり、
その上で今回何故今になってこの人は吉崎とタッグを組んだんだろうかなあ、という個人的な疑問を呟きたかっただけです
ただの個人的な疑問・感想であり答えは出ないので以降はスルーしても構いません
※484
当時のお笑い番組のメイン処の１つのボキャブラ天国って番組で
結構人気と安定感を持って居た印象。
同じく登場してたのだと爆笑問題・バカルディ・海砂利水魚とかの世代
※482
いい加減ニコ百のログ掘るとか陰湿なことやめたら？
ストーカー染みてて流石にキモい
※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。