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まるで小学生の喧嘩みたいな状態ですが一体何があったんですか？
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会話
僕はともかく、今まで運営に怯えて裏でコソコソ陰口叩いてただけのなぎさんのこと小学生扱いするのはやめましょうよ
何でも昨日えらく私の話題で盛り上がってたみたいでして、聞いてみようと思いまして
そしたら何故かまともに取り合ってくれなくて…不思議ですねぇ、折角口調も似せたのにねぇ
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私がしたいのは罵り合いじゃないんですけど
どんな議題でこんなことになったんですか？
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カレー機関の【外】の行列が【三密】だ！って騒いでた指揮官さんに対して、アクリルボードも無い店内でオフ会やってるアズレンのカレーコラボには何も言わないの？って呟いたのが始まりだったかな
そしたらこの人と会話されてた方が「ｶﾝｺﾚｶﾞｰ」と言ってこられて話がぐちゃぐちゃになりまして
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呉イベの規模になってくると話は変わってくると思いますが店舗単位の行列だとどっちもどっちな気はしますよね
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？？？
そもそも発端の人への「アズレン放置で良いの？」って問いに対して「でも艦これも悪いんですよ」「どっちもどっちですよね」って返すのは会話として成り立つんですか？
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元はC2の話題ですよね？
ここにアズレンは関係ないんですよね
件のコラボも指揮官側は個別で対策を求めるべきかもしれませんが、今問題に挙げられているのはC2なので論題をすり替えてまでアズレンに言及するのは少しズレているとおもいます。
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【密閉】されてない外でも三密を問題視するほど防疫意識の高い指揮官さんが、それより遥かに危なそうなアズレンコラボの三密について注意喚起されないんですか？って疑問を呈するのは議論のすり替えなんですか？
私は最初からアズレンを問題に挙げていますよ？
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元はカレー機関の話ですよね？
米太郎さんは先程そう仰ってましたがわざわざ無関係のアズレンを引き合いに出してくる理由はなんですか？
アズレンはアズレンで個別に問題提起すべきであって、それをカレー機関の話題にぶちこむのは対立煽りでしかないと思うのですが
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そういうのは発端の加賀ドールさんに言ってくださいませんかね…
彼については対立煽り抜きでは説明できないんですよ
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元はカレー機関の話ですよね
そのツイートも対立煽りととれますが今している話とは直接関係ないと思うのですがアズレンを引き合いに出すのは論点のすり替えにならないんですか？
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ですから私は最初からアズレンの話をしているんですけど
危険度が前の一件＜今回の一件であれば「今回何も言わないの？」と聞くのに矛盾はありませんよね
何が引っかかってるんですか？
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でしたら彼らは元々C2の話をしようとしていたので別の話題として扱うべきだったのではないでしょうか？
カレー機関とアズレンコラボは別の案件ですので個別に議論するべきですよね？
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私が個別に議論しようとしてたのに対して佐世保は！呉は！って騒がれた挙句カレー機関はどうなんだ！って外観画像つきつけられたんですがそこはどうなんですかね
そもそも最初の比較に「加賀ドールさんが二密で騒いでいた一例」以上の意味はないんですが、何か問題があるんでしょうか？
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そもそもアズレンの話ではなかったのでそれはアズレン界隈で提起するべきですね
加賀ドールの人も問題ですが別件なので今持ち出すべきではないですね
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当人持ち出さないと「とあるソシャゲプレイヤーが他所のボヤにちょっかい出しといて自分の所の火事は黙殺した」みたいなすっごいフワフワした身も蓋もない内容になるんですけど、それって問題提起になりますかね？
一般的なプレイヤーと誤認されそうだしそっちのがマズくないですか？
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加賀ドールの人は別件ですので今言及すべきではありません
また本来のC2機関/カレー機関のコロナ禍における営業姿勢という論点にアズレンを持ち出すことは論点のすり替えになります
アズレンコラボはアズレンコラボで議論するべきです
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えっどこからその論点湧いて来たの
加賀ドールさんの話については「外で行列作ってる時点で三密になるわけねーだろ、解散」で終わってませんか？
店内の様子がどうこうって明確なエビデンスも無しにどう議論しろと
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ここ1ヶ月近くその論点を中心に据えて進めてきたんですがアズレン関係あります？
少なくとも米太郎さんが論戦を繰り広げてきた彼らはC2を中心に議論を展開しようとしています
そこにアズレンコラボは関係ないですよね？
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そんな議論初耳だし参加した(させられた)つもりもないんですが
さっきも言ったようにムガールさんはｶﾝｺﾚﾓｰばっかでまるで議論にならなかったし、私は最初からアズレンコラボの話しかしてないんですよね
つまり先に論点ずらそうとしたのは彼らの側ではありませんかね？
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カレー機関の【外】の行列が【三密】だ！って騒いでた指揮官さんに対して、アクリルボードも無い店内でオフ会やってるアズレンのカレーコラボには何も言わないの？って呟いたのが始まりだったんですよね？
C2機関の話じゃないですか
アズレンを勝手に持ち出してきたのも米太郎さんですよね
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問題なのは「彼が先に騒いでいた」という事実であって、それ自体カレー機関以外の、例えばパチンコ屋や免許センターの行列でも良かったんですよ
それこそ発端の指揮官さんが艦これを「勝手に持ち出して」いなければこんなことにはならなかったんですね
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元々C2機関の話、カレー機関と呉の艦これリアイベに言及していたのでそこに米太郎さんがアズレンを持ち出したのが拗れた原因ではないでしょうか？
彼らが先に騒いでいたのなら尚更ですよね？
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拗れたもナニも、独り言してたら勝手に絡んで来られただけなんですが
【アズレン指揮官が屋外の行列に文句を付ける】
【アズレン指揮官が屋内で三密を作る】
この二つの事実を並べて語るだけでそんなに拗れる話なんですかね？一介の雑魚ツイッタラーにそんな影響力無いと思うんですけど
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カレー機関の【外】の行列が【三密】だ！って騒いでた提督に対して言及したんですよね？
アズレン単体で問題提起できなかったんですか？
ちなみに議論の場では参加する全員が平等に大きな発言力を持ちます
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提督じゃなくて指揮官ですね
ですからアズレン単体で言おうにも当人がガッツリ艦これ絡めてたからダブスタ指摘するにはそこ無視するわけにも行かなかったんですってば
文句は発端の人に言ってくださいよ
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別にその人がアズレンコラボを主催しているわけじゃないですしC2の話題に対して事情を把握した上でC2の話をすることに問題はないと思いますよ
問題は論点をC2とアズレンの比較にすり替えようとしている方がいることであって指揮官でもおかしなことを言えば反論されますし問題はないですよね
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だからC2は主題じゃないしC2とアズレンの比較になったのは本人の…もういいや
先に挙げた事例は【ラーメン屋前の行列】や【客がまばらに座ってるパチンコ屋】でも良くて、あくまで彼の主張のあやふやさを示す証拠として使った以上の意図は無いの
あと読み難いので改行か句読点使って下さい
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元ツイートも界隈の話題もC2が議論の中心なのでアズレンを持ち出すべきではないですよね？
アズレンコラボの密も指摘すべきだとは思うので独立した議題で提起してくださいと言っているのですが、何か疑問あります？
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いえ別に
私は最初から彼のダブスタを指摘したかったので独立させられなかったんですね
そのためには「針小棒大に騒いだ事実」が必要で、それがC2どうのこうのってのは実は重要じゃなかったんです
しかし周囲は勝手に主眼だと思い込んでいた、所謂マクガフィンですね
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個人的に納得のいく説明を得られたので私はここで降りさせていただきます。
元々議論になっていなかった、互いに目的と論点が違っていたということですね。
すみません、遅くまでお付き合いいただきありがとうございました。
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返信先: さん
いえいえーこちらこそ長々と失礼いたしました
お節介ついでに言っておくと会話相手の陰口はDMか何かでやった方が良いと思いますよ