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ヒドゥンについて

 私がヒドゥンについて考えていることをお話します。この記事を読んでくれた方には意見、感想を書いてほしいです。


 ヒドゥンのPTに参加する際ディスオーダー装備の方がいる場合や、ヘルプの募集をしている方を見かけることがありますね。しかし以前よりも簡単にディスオーダー+9装備が入手可能となった今、これを装備すればヒドゥンに参加しても大丈夫と考えている方はいませんか?

 ヒドゥンも高難易度メイズの一つですので、ある程度装備を整えていない方とは一緒にPTを組みたくありません。現在はエナジーコンバーターを使わずともディスオーダー装備のオプション厳選をできるようになっているのにも関わらず、それをやらない方がいます。ファミリアをそろえない方もいます。そのような方を見かけると「完全にPTメンバーにまかせっきりにするつもりなのか」「火力の低さを理由にコア担当になって安全に戦うつもりなのか」と思ってしまいます。もちろんディスオーダー装備ではステータスをある程度上げてもプライマシー装備、トワイライト装備の方には劣るでしょう。ステータスを上げた上でコア担当になるのは構いません。


 具体的な装備のお話をします。

 ソウルストーンは9等級と言わずとも6等級以上を最低2つ用意してほしいです。9等級だと作るのが大変ですし取引所でもなかなかのお値段ですので必ずとは言いません。ですが6等級くらいであればあまり抵抗なく購入できるのではないでしょうか?
 ギアファミリアについてですが、装備レベルの問題もありますし、そもそもヒドゥンの素材で作るものもあるのであまり気にしません。

 オプションについてです。現在ディスオーダー装備はエナジーコンバーターを使わずともオプション厳選ができます。やってください。ディスオーダー装備であればヴォイドEXで十分戦えると思います。元々ディスオーダー装備がヴォイドの報酬で作れる装備ですから当たり前ですよね。なのでオプション厳選に必要な素材を集めるのはそこまで難しくないのではないでしょうか。具体的なオプションとしてはクリティカル%やクールタイム短縮を上げてください。

 称号、ブローチ、タグ、ARは揃えるのが難しいのであまり考慮しませんが、あるとなお良いです。始めたばかりの方は課金しない限りソケットを確保するのは大変だと思いますが、取引所で3つ空いているものを購入、もしくは2つ空いているものを購入や占有度報酬で獲得しブローチバンチャーを使用する、などで用意することができます。私も購入して確保しました。セット効果を最低2つ発動させるくらいは用意してほしいです。

 ステータスについてです。私は次の基準で判断しています。
 命中度1800.クリティカル%40%、クールタイム短縮15%
 
 上記以外のステータスは、ディスオーダー装備があれば十分だと判断しています。


 私は決してヘルプをしたくないというわけではありません。クリアタイムはあまり気にしませんし、野良参加は交友関係を作り、深める場だと考えているからです。
 ですがステータスを上げていない人とはPTを組みたくありません。ステータスを上げていない人からは「手伝ってもらう人」「装備集めの通過点に過ぎないと考えている人」という印象を受けるのに対して、ステータスを上げている人からは「PTメンバーの一人として一緒に攻略を頑張る人」「攻略を楽しんでいる人」という印象を受けるのです。

 「ディスオーダー装備、プライマシー装備、トワイライト装備全てでステータスを揃えるのは大変だし時間がかかる」「ルナフォールの参加がいつになるかわからない、早くやりたい」、と考えている人もいるかもしれません。だからといってステータス上げをないがしろにしてはいけないと私は思います。そもそもルナは現在のエンドコンテンツですし、ヒドゥンもそれに近い位置付けです。始めたばかりの人がすぐに挑戦できる難易度ではないですし、参加するまでに時間がかかるものだと思っています。

 ステータスを上げずに参加する方を否定しているわけではありません。プレイスタイルは人それぞれです。ですが少なくとも私は一緒にPTを組みたくありません。

 以上でお話は終わりです。

コメント [40]

  • S1 椎葉ゆとり

    2020.10.21 08:43:42

    納得いく結論が出てなによりです
    最終的には自身が楽しめる環境を作り(あるいは身を置き)ゲームを楽しむ事が重要かと
  • S1 藍生

    2020.10.20 23:38:29

    強気な口調になって不快な思いをされたのであれば謝ります。申し訳ありません。
    ですが遮断はゲーム上認められていることですので遮断は悪、逃げ、といった風潮にはならないでほしいです。
    話は変わりますが、今までの私の意見についてロンティーさんの発言に出てきた言葉が腑に落ちました。要するに私は寄生が嫌いです。
  • S1 ロンティー

    2020.10.20 20:48:37

    と言いますか、度々出てくる「個々の感覚で良い」が結論なのでは…?
    私ならこう、僕ならこう、それで良いと思います。別に、間違いも正解も無いと思います。
    他ゲーなら寄生・養殖なんてザラにありますし、実際イラっとした事もあります。
    何だかんだ、私は低火力で長時間掛かっても、このゲームが楽しいからそれでOKです!
  • S1 ロンティー

    2020.10.20 20:45:20

    途中で仰っている通り、ブローチ系はとにかく高いです。
    ですので、ぶっちゃけ「欲しくても買えないから、必須条件に及ばない」人もいると思います。
    その様な方の場合、「攻略する気はあっても入れて貰えない」という事態になる事の方が、私は残酷だと思います。
    動画で学んでも、実際はパターン化でもされない限りはその通りにはなりません。
    だからこそ楽しいのであって、命懸けみたいな事を言う必要はあるのでしょうか…?
  • S1 牧瀬空

    2020.10.20 12:51:08

    ステータス基準…装備基準については、wikiに書いてある最低限ディスオーダー、ソウルストーン、ブローチ(あとARカードや命中度)で十分、
    具体的にステータスがどれぐらい必要かを考え始めるのはルナフォールに入ってからで良いのではとも思ったのですが、他の方の意見を拝聴したいです。
  • S1 牧瀬空

    2020.10.20 12:49:23

    なので言うとしても
    *しっかり準備しているのか判断がつきにくいので、せめてソウルストーンやブローチは付けてきて「ほしい」*
    ぐらいのやんわりとした良い方が双方誤解を招きにくいのかなと思いました。
  • S1 牧瀬空

    2020.10.20 12:48:54

    配布装備のディスオーダー+9が声援+9と違ってOP固定でないことを考えると、そろそろこのあたりでOP厳選をし始めてほしい、という運営の意図も考えられるため、藍生さんの仰っていることもなんとなくわかり始めてきました。

    ただ「組みたくありません」や「遮断すると思います」などの強気な口調で書かれると、新規さんなどが萎縮してしまうのではないかと思っています(あくまで私の考えです)。
  • S1 藍生

    2020.10.20 02:27:50

    さらに補足
    ステータス基準を満たしてるからと言って、必ず一緒にPTを組むとは限りません。最初の投稿に書いてある通り、ソウルストーンやブローチも判断材料になります。こちらの基準もそこまで高くないと考えています。ステータス基準の項目のどれか、ソウルストーン、ブローチのうち一つくらいなら足りなくても許容するかもしれませんが、なるべく全て満たしてほしいです。
  • S1 藍生

    2020.10.20 02:20:13

    続き
    そのあまり難易度が高くない基準すら満たさない人を見かけると「この人は始めから攻略を他のPTメンバーにまかせるつもりなのかな?」と思ってしまいます。
    この意見や今まで投稿した意見に対してどう考えようが自由ですが、「藍生はこの考えでプレイしている」「こういう考えの人もいる」ということを忘れないでほしいです。
  • S1 藍生

    2020.10.20 02:16:49

    続き
    その準備をしているかどうか、の判断材料としてステータスを設けました。私が設けたステータス基準を満たす難易度はそこまで高くないと考えています。ディスオーダー装備のセット効果にクリティカル25%がありますし、肩装備も+9なので命中度もおそらく達成できると思います。残りのクリティカル%とクールタイム短縮は、ディスオーダー装備のオプションを調整するだけでほぼ達成可能なのです。
  • S1 ぺすかとーれ

    2020.10.20 02:13:11

    大事なのはこのトピが新規に対して何か良い影響を与えるかどうかだ。

    いちおう準エンドなレイドなわけで、多少脅して準備に力入れてもらう効果はあったんじゃない?なんか白熱してるし。そういう意味ではトピ主の思惑通りかもしれんね。

    個人的には、確かに「攻略するぞー!」って気持ちを持って欲しいというのはわかる。その方が準備も含めて楽しいと思うから。個人的にはね。そういう人は装備足らなくても応援するわ。
  • S1 藍生

    2020.10.20 02:12:35

    続き
    ではなぜステータス基準を設けるのかと言いますと、「一緒に”攻略”する気がある人を選ぶ」ためです。
    最初の投稿の最後の方に書いたように私は決してヘルプをやりたくないわけではありません。ただ、ヘルプを求めている方が大した準備もせず、その分他の方が頑張る、という状況が嫌なのです。
  • S1 藍生

    2020.10.20 02:07:36

    言葉足らずだったのかステータス基準について誤解を生んでいるようですので補足しますね。
    私が示したステータス基準は、ヒドゥンに参加するメンバーを「厳選」するためではありません。ここでいう「厳選」とは「そのメイズを”クリア”するのに必要だと判断したステータスを持っている人を選ぶ」という意味です。現在の環境ではクリアの難易度はそう高くないので「厳選」は行いません。
  • S1 牧瀬空

    2020.10.20 01:45:22

    一応どれもTIPSで表示される内容ですが、表示内容がランダム&重要な表示が出るかもランダム&そもそも読まない人もいるので、誰もが目に付く位置に表示していただければなと思いますね…
  • S1 牧瀬空

    2020.10.20 01:42:34

    > ・リューズ・さん
    私も同じように思いました。
    ステータス云々はユーザーが試行錯誤した方が楽しいと思われるため表記がなくとも問題なさそうですが、最低限特殊行動である
    ヴォイド:堕落した魂
    ヒドゥン:禁止スキル
    ルナフォ:沼の設置位置と凍結ソード?
    ぐらいの注意事項を、初回挑戦時にポップアップウィンドウで出るようにすればより敷居が下がると思うのですが…
  • S1 マグロ大明神

    2020.10.20 01:38:50

    > ステータスについてです。私は次の基準で判断しています。
    > 命中度1800.クリティカル%40%、クールタイム短縮15%
    > 上記以外のステータスは、ディスオーダー装備があれば十分だと判断しています。

    >私自身トワイライト装備ですし、メンバーを厳選したいわけではありません。

    これ笑うところ?
    読んだ感想?
    くだらない事考えてるんだなと思いますね。
  • S1 ・リューズ・

    2020.10.20 01:30:39

    続き)
    ゲーム管理運営が今の会社に移管してから、いろいろ新しい試み等チャレンジしているみたいで、評価いたしますが、不備な面等でて来るのは当たり前、それをフォローするのが運営会社の義務ではあるのですがね・・・・・
    やったは良いのですが、みな中途半端で後は、プレイヤーに投げて任せっぱなしと言う感じでがします。
  • S1 ・リューズ・

    2020.10.20 01:16:07

    ず~と皆さんの考え思うことを拝見させて頂いて思うには、皆さんの意見は正しいと思います。
    ただ、一言いわせてもらうなら、分かる人には分かるでしょうけど、分からない人には死んでも分かりません。(理解しょうとする能力・素養が無い人達もいる)
    そう言う人達に分かりやすくするには、ゲーム運営会社の配慮・努力も必要と私は思っています。
    このような特殊な要素?が必要なレイド等の表に表記するべきでしょう。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:31:08

    ・初心者はステータスについてあまりわかっていないから基準を示しても理解しづらい、されない
    ヒドゥンは高難易度のメイズです。そこに大した知識や経験がないまま、参加する方がいるのでしょうか?私は高難易度のメイズはある程度の知識は得てから参加するものだと思っています。このコメントでいう知識とはメイズのギミックではなく、装備やステータス、スキルの特徴、個人のプレイスキルなどです。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:21:58

    続き
    ですがメンバーが本当にそれらを知っているかどうかは実際にプレイしないとわかりません。今までそのような人と会ったことはありませんが、もし事前に「知らない」などと言わずに知らないままヒドゥンをプレイする方がいれば遮断すると思います。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:19:49

    ・初心者は最低限敵の行動パターンと禁止スキルを知っておけばいい
    ヒドゥン実装直後ならともかく時間が経った現在、私もそれらを知らない人といきなり野良でPTを組みたくありません。せめて事前に「ほぼ初見ですがいいですか?」などと声をかけてほしいですし、言ってくださったらわかる範囲でお答えします。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:12:05

    ・ディスオーダー装備でメンバー厳選は難しい
    私自身トワイライト装備ですし、メンバーを厳選したいわけではありません。ヒドゥン実装当時の要求ステータスは知りませんがそれに比べて私が書いたステータス基準のハードルは低いのではないでしょうか?
    ただ少しもステータスを上げる努力をしない方とはPTを組みたくないという私の意見です。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:08:55

    ・説明する必要はありますか?
    必要はありません。ですが個人情報などは含んでいませんし、言ってはいけないわけでもありません。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:06:46

    ・嫌ならPTを組まなければいい
    実際ステータスを上げていない人とはPTを組んでいません。逆に言えばある程度ステータスを上げれば組むということです。そのステータス基準のハードルが高いと感じるか、低いと感じるかは人によって異なると思います。
  • S1 藍生

    2020.10.20 00:04:08

    ・優先して見るステータスは何か
    私の場合は 武器防具(ディスオーダー以上)→オプション(主にクリティカル%とクールタイム)→ブローチ(セット効果)→ブローチ(防御度貫通)→その他
    です。防御度貫通効果を持つブローチは高額で取引されるので他のブローチに比べて入手が困難です。なので優先順位はセット効果より低めです。セット効果はボスに適切な効果でメガ以上が2,3個発動していれば良いと判断しています。
  • S1 藍生

    2020.10.19 23:59:24

    ・ステータスは気にせずPTを組む、ステータスを上げても蹴られた
    判断する基準が人によって異なるだけです。私の意見も絶対ではありませんし、皆さんの意見を否定するわけではありません。
  • S1 藍生

    2020.10.19 23:57:19

    一晩経ちましたのでいくつかの意見にお答えしますね。

    ・ステータス基準が高いor低い
    私自身「これで判断するのがベスト」というものはわかっていません。あくまでも一つの意見として見る、もしくは受け流してください。あと「基準が不適切だ」などというのであれば皆さんがどのような基準を用いているのか、そもそも基準はあるのか、を投稿してほしいです。
  • S1 Tsugumi440

    2020.10.19 23:35:10

    プライマシーどころかトワイライト装備を揃え、厳選し終わってる人が大半になってる現状、ディスオーダーのOP云々程度でヒドゥンメンバーを厳選するのは非現実的だと思います。
    ぶっちゃけますと、ディスオーダー装備を固めたところで現環境ではあまり戦力にならないので、とりあえず立ち回りを理解してるか、コミュニケーションが取れそうかを見る方が大切だというのが個人的な意見です。
  • S1 ロンティー

    2020.10.19 22:35:24

    失礼致します。
    oノワo様の意見に、私も少し近いです。
    基本的に野良の場合、条件を見て受け手側が「まぁ暇だし手伝ってあげるよ」くらいの気持ちで参加しているのだと、勝手に思っていました。
    低火力メンバーで15分くらい掛かっても、私は攻略する過程が楽しめればそれで良いと思います。
  • S1 わりお

    2020.10.19 21:28:03

    組みたくないなら別に組まなければ良いですし、それをタラタラと長文で説明する必要性もありません。
  • S1 牧瀬空

    2020.10.19 19:00:28

    ヒドゥンは火力を上げてもクリア時間が短くなるぐらいなので、TA目的などを除いてはそこまで要求する必要もないと思うのですが…
    特に新規さんや初心者の方はブローチもタグも揃える資金がない…というよりどういうステータスを上げれば良いかわかっていない(もうちょっというとwikiもあまり見ていない)方もいるため、最低限禁止スキルだけ気をつければ良い(知らなそうなら教えてあげれば良い)と私は思いますね。
  • S1 アルチイ

    2020.10.19 18:27:48

    その装備を更新するためにやろうとしているのにそんなにハードルあげたら新規さん誰もやらなくなりますよ?とても傲慢な考え方だと思います。禁止スキルなどの最低限の知識さえあれば私は気にしないです。
  • S1 たま☆彡

    2020.10.19 18:04:01

    最近ですが、トワイライト装備一式にブローチもソウルストーンもきっちり付けていても
    ヒドゥンクリア時まで生き残れなかった人がいました。アカウント売買が横行してるせいでしょうが、見た目だけでは判断できないので要注意です。
  • S1 三式飛燕

    2020.10.19 13:37:16

    野良でやるなら全身ディスオーダーだからヒドゥンに行っても大丈夫という安易な考えは捨ててもらいたいですね。実装当初はディス+9の人4人でも30分近くかかったこともありましたし。
    始めて間もない頃だとブローチもARもそろえるのは難しい(特に無課金者)ので
    なおさらヴォイドEXで材料を拾ってOP厳選して基礎固めをしてからヒドゥンに参加してほしいものです。
  • S1 椎葉ゆとり

    2020.10.19 11:00:09

    さすがに装備のOPは見ないですね 
    個人的に重要視しているのはブローチ(すべて埋まっていない&メガでも)メルターを着けてあるか、予習してあるかでしょうか…さすがに地面叩きでの死にまくりや禁止の連発は辛いので…
    その辺をコメントしてくれている人なら特に拒みはしないです
  • S1 しゃしゃーっ

    2020.10.19 10:19:31

    ディスオーダーのOP厳選、ソウルストーン9x2、BP称号、ブローチ全部(黄色)ノータグ微妙ARまでやった結果8割程の野良に弾かれていたので心底関係ないなと思いました。
  • S1 ぺすかとーれ

    2020.10.19 06:41:40

    概ね共感します
    基準とかについては今回ノーコメとします

    トピ主さんは、キャリーするのもされるのもあまり得意ではない人ですね。 私もです。自分でも面倒な性分と思います
    装備が揃ってなくても、あ、頑張ってるな(偉そうですまんけど)と思わせる装備の仕方や動きをしている人とのPTプレイは、時間が掛かっても、ミスがあっても、楽しく終われます

    毎回そうだったら良いけど、難しいね。
    よきゲームライフを。
  • S1 oノワo

    2020.10.19 05:18:19

    私はステータスについては、基本的にどうでもいいと思っています。特にヒドゥン程度のコンテンツであれば、ひとりでクリアできるわけだし、他人のステや装備が気になったこともありません。ヒドゥンに関してのみいえば、4~7分ほど生き残って貰えれば、それで十分です。ギルドやフレ以外には復活アイテムは使わないので。ルナは多少、気にしますが、それでも多少です。私の興味は現戦力で攻略できるかどうかのみなので。
  • S1 0Irwin0

    2020.10.19 04:45:07

    私はギルドに入っていないので、こうした装備につくステータス関連について
    個人的に誰かと言葉を交わすようなこともなくwiki頼みだったりします。
    そうした立場なのでこうした投稿はステータスの厳選やるにしても何をどう
    バランスとるのか分からずにいたので、とても参考になりありがたいです。
    どうぞこのまま残してください。
  • S1 藍生

    2020.10.19 03:05:28

    追記
    質問掲示板に投稿しましたが、書き込む場所が不適切とのご指摘を受けた場合は削除させていただきます。

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