前日，我组群内就春物展开了一轮高强度对线。在对线对象

结论一：春物开篇便提出了“青春是谎言，是邪恶，讴歌青春的人们不断欺骗着自己与周围”这个宗旨，其表达了两层意思。分别是“讴歌青春的人（现充）是虚伪的”和“虚伪是不好的，我们需要拒绝虚伪”。

结论二：春物前几卷尤其是前四卷的剧情，充分的体现了孤独者的先进性。其先进性主要体现在真上。通过孤独者和现充对事务不同处理方式和结果的对比，会发现孤独者的处理方式和得到的结果较为优越。其中最明显的对比是八幡雪乃对相模南的全方位碾压。而造成碾压的关键因素，是他们具有“真”这一武器。

因为是孤独者，所以能够观察到喧闹的现充所不知道的事情。比如八幡凭借着对风向的把握赢下了羽毛球比赛。因为是孤独者，思考很多，所以对事物的认知更加深刻。又因为是孤独者，所以比起敷衍的现充，他们处理事情更加认真。凭借着对孤独者的赞美和讴歌，春物大量吸粉，大批中二少年以孤独者八幡自居。

推论一：所以，春物要么贯彻一开始提出的宗旨，贯彻“现充是虚伪”，贯彻孤独者的先进性。要么否定它，承认孤独者的不足，承认并不存在什么先进性，让八幡完成蜕变。

推论二：完成推论一是至关重要的。甚至八幡和谁在一起，以及“真物是什么”这两个问题都没有其重要。春物在完结以前一定要把自己提出的这几个问题解决的。如果不去解决问题而只关心八幡和谁在一起，这就落了下乘。

不如说，这两个问题的答案，是随着推论一的答案而变动的。比如，如果贯彻孤独者的先进性，那么八幡要么孤独终老，要么和雪乃一起孤独。只有承认讴歌青春的人也可以真实，八幡才会在雪乃和团子中作选择。

结论三：春物在中期承认了以叶山为代表的现充组也有真实的一面。那么，对于这样的现充，八幡失去了一直以来的“制度的优越性”。

以第8卷假告白为例。前文塑造了叶山这样一个近乎全能的人物，而经过他深思熟虑也解决不了的问题，八幡要怎么解决？不能使用低劣的手法证明叶山的无能，又想证明八幡的高明，所诞生的就是这样一个近乎诈骗的手法。我们应当注意到的是，为了证明八幡的高明，渡航刻意安排，让事件相关者没有很强烈的不满，甚至受骗者也心知肚明。实际上，这次八幡的行动造成的后果不堪设想，户部不死心地再次告白（这代表问题没有解决）已经是比较轻的（因为至始至终海老名只拒绝了八幡的告白，至于拒绝的理由——同学们，你们要知道，很多时候拒绝的理由都是一种托词，户部不死心地再次告白是很有可能的）。

推论三：其实在渡航承认现充也有真实的一面的同时，结论一/推论一的回答就已经呼之欲出了。坚持真实自然是必要的，现充也不等于虚伪。那么在这基础上，孤独者存在先进性，也存在不足。现充也一样。

推论四：八幡在8卷的所作所为，是在贯彻着死宅的先进性。在不存在“真”这个绝对碾压手段的情况下，八幡完成了对叶山为首现充团体的碾压，靠的是让真物为他让路。并且他并没有觉得不对，9、10两卷依然如此。

推论五：渡航心里倾向于推论一的答案是推论三。但是他写出来的剧情是推论四，让真物为大老师的正确让路。文中孤独者的优越性还是主旨，这又和真物的坚持矛盾了。

渡航被“赶鸭子上架”了，他下不来了。八幡也是同理，装逼装过头之后，就没有台阶下了。春物后期只好不说人话，用玄之又玄的话术去堆出一卷又一卷。

渡航不敢给出明确的答案，他（或者编辑）不敢否定孤独者的优越性，或者不敢承认孤独者的不足，因为他的读者大部分是被前几卷优越性吸引过来的中二少年。如果给出答案，春物的结局比友少还炸。

结论四：不能用正弦定理去证明勾股定理。

证明过程如下：

有直角三角形ABC，A为直角，a、b、c分别为∠A、∠B、∠C所对边。

据正弦定理，有a:sinA=b:sinB=c:sinc；

∵ A为直角，sinA=1；

∴ b=asinB，c=asinC；

∴ b²+c²=(asinB)²+(asinC)²=a²(sin²B+sin²C)；

又∵ B+C=90°；

∴ sinC=cosB，且sin²B+ cos²B=1；

∴ b²+c²= a²(sin²B+ cos²B)= a²；

勾股定理得证。

然而，sin²α+ cos²α=1本身就是从勾股定理来的，所以不能用正弦定理去证明勾股定理。此乃循环论证。

（我依然不保证我的正确，是否存在从正弦定理出发去证明勾股定理，且不循环论证的过程？）

以下为争论过程，斜体字为后来的补充。

楔子：

吴四六：春物写不出完美结局挺正常的……主要问题是要来完美结局也没用。

吴四六：友少算是一种以前就有的选择了，然后大家什么想法，都老早知道的吧。

吴四六：而且也不可能让渡航承认自己解不开吧，那么就现在留个遗憾就挺好。

舒彤：春物的问题是，它需要解决自己提出的问题，但是它没有。

吴四六：因为解不开。

舒彤：解得开，不敢解。

吴四六：或者说解开了也就是说，

舒彤：解了就炸了。

吴四六：春物整个炸掉。

舒彤：突然达成共识，请你喝一杯。

吴四六：全灭光光，死宅男就是没好果子吃，这没人可以接受。

舒彤：不仅是全灭啊。解开后你会发现，大老师的生存方式并不存在绝对的优越性和先进性。而春物一开始显然是认为死宅是具有优越性的，也凭这一点吸引了众多中二少年。

舒彤：有没有厨来对线的。

对线期：

凤舞：来啊。

凤舞：这是前几天写的一个贴子，如果不想看废话，结论就是——春物的现实意义在于伪物，真物本来就只是八幡和雪乃的。

凤舞：所以始终没理解春物没解决的问题是什么。

舒彤：通过前几卷尤其是前四卷对于大老师和以叶山户部为代表的现充对于事情处理的对比，是不是体现出了死宅的先进性，让读者得出了死宅就是好的，现充就是差的？那么，先进性体现在哪？

舒彤：真物是代替户部告白，是为了留美恐吓小学生？

凤舞：不是死宅吧，是孤独者。

舒彤：一样，只是个代称。

凤舞：那个和真物毛关系都没有。

舒彤：怎么没关系？这就和怀疑男朋友劈腿然后开个微信小号勾引是一个性质

凤舞：是八幡明知替户部告白不能解决本质问题，这是对雪乃“明知错的就应该不断纠错”的背叛。对雪乃的背叛才是伪物。

舒彤：不对，自己说假话，不让别人说真话才是伪物。

凤舞：这的确是伪物。但真物不是伪物的反面，是许许多多伪物的反面。

凤舞：“若彼此都能这么想”。这（指真物）就是单纯指二人关系而已。

舒彤：如果我作为户部对大老师说句不客气的话：我就是撞南墙撞死了，我用你救啊？！我告白前你对我告白对象告白，你吃饱了撑的？

凤舞：但户部没说啊，户部说不说对八幡没影响的。你看后文，有重新纠正这个问题吗？没有。

舒彤：户部没说正好证明了渡航需要这么写，你不能用正弦定理去证明勾股定理。

凤舞：这本事不是问题，对雪乃的背叛才是关键。这个事件的矛盾和户部没关系。

舒彤：好，没关系，那我问你，大老师这事做的对吗？

凤舞：不对。错在哪？没和雪乃一起纠错，自以为正确。和户部真的没关系，他自己本来没逼数，八幡让他明白了，于是问题消失了。

舒彤：反了，这事反而和雪乃没有任何关系。

凤舞：等等我们讨论的不是真物吗？

舒彤：我就问你，人家想告白，结果你去告白，这事对吗？和雪乃有半毛钱关系？

凤舞：这事当然不对，但你得看矛盾点在哪吧？他做的不对，户部抱怨了几句，问题结束了。他和户部有矛盾吗？

舒彤：和户部没关系，你说了。现在不讲户部，不讲雪乃。主角也可以不是大老师。

舒彤：我就问你，a知道b要告白，a也不喜欢c，然后a抢先对c告白，这事对吗？

舒彤：重点：a不喜欢c。

凤舞：不对。

舒彤：那就完了。

凤舞：哦，所以这就是伪物吗？

舒彤：真物告诉你要对一个不喜欢的人告白吗？真物告诉你为了救一个没有向你求助的的小学生去恐吓别的小学生吗？

凤舞：这事不对不代表真物支持或不支持啊？这也和真物无关啊兄弟。

舒彤：第一、怎么无关了。第二、就算无关了，在这件事上死宅的先进性体现在哪？

凤舞：第一，真物伪物是指二人关系的，并非什么事都能带进去。第二，他自己后面也承认做法不对，只是看起来帅气或者说先进性而已。

舒彤：那么继续第二条。大老师吸取了这次的教训了吗？先进性体现在哪？

凤舞：你看你又来了，本来就没先进在哪啊，八幡的做法很多情况并不比叶山高明多少。但除了对雪乃——

舒彤：你这是打着红旗反红旗。春物前几卷，就是死宅对现充的碾压的先进性在起作用。其先进性主要体现在真上。最明显的碾压是大老师雪乃对相模南的碾压。

凤舞：那我认为你可能错解八幡这个形象了，先进，并非处处先进。

舒彤：青春是虚假，是谎言。这是第一卷就提出的宗旨。

凤舞：这就是中二病的扯淡啊，还能当真咯。

舒彤：春物的结尾要么贯彻这个宗旨。要么否定它，体现出大老师的蜕变。

凤舞：说的好，的确否定了啊。

舒彤：蜕变在哪呢？

舒彤：渡航既不能做到去贯彻这个中二的宗旨，又不能否定它，去背叛中二读者的期待。只好用玄之又玄的话术撑后期。

凤舞：首先，在第七卷，八幡以前面临的都是一个人的委托，他可以用他的办法帮助到别人。同理八卷，面对一堆复杂的问题，他想尽办法周旋，终于搞定了雪乃和团子。然而表白事件，是三浦，户部，叶山，海老名四个人在委托，他就力不从心了。他不想重来一次了，他是有很强的惰性的。

凤舞：假告白事件中，对于户部，叶山，三浦，海老民4人而言，没太多不满的，不满的只是雪乃。这也是死宅的成长，他以前可以不顾他人的感受，但这一次，他清晰地认识到现充组的感情也是真挚的。所以他只好面临4个人的委托。否则，只帮助户部就可以了。

舒彤：说了，这事和谁满意谁不满意没关系，谁满意谁不满意都是渡航在写。你不能用正弦定理去证明勾股定理。

歧路先知：正弦定理怎么就不能证明勾股定理？

舒彤：因为勾股定理是正弦定理的特殊型。（错了，具体证明过程如上。）

凤舞：我们讨论的不是成长吗？这件事里面，八幡错的点在于方法，但做错事可以不断纠错。然而，他并没有。不去不断纠错才是错的。所以他的成长就是以后遇到问题，不去敷衍，不去搞暧昧。

舒彤：然后叶山选个文理还要跑几公里解决？我没有看到大老师在假告白事件中吸取教训。如果他吸取了教训，他就不该接受这个委托，或者不会用话术套叶山的话。我这卷看完就不看春物了。

凤舞：这就是在逼叶山做选择。

舒彤：叶山早做好了选择，他不想说而已。用大老师逼？

凤舞：那你这不是很懂吗？

舒彤：两边都是朋友，为了一边的朋友去逼另一个朋友说不想说的话，这事对吗？

凤舞：要逼，当所有人都以为自己会做出正确的选择时，当一个人为了满足别人的期待而选择，他就没选择权了。

凤舞：也就是说，其他人并没有顾及叶山的感受，虽然看起来顾及了。而八幡看起来完全没理叶山的感受，实际上他正好给了叶山一个选择权。他的确不想说，但原因不是单纯想隐瞒，而是没有人理解他。

凤舞：这就好比学不来，所有人都期望理珠读理科，但谁顾及她自己内心的感受了？

舒彤：你这个例子不恰当。

凤舞：额，这倒也是。

舒彤：叶山不说是因为不想别人跟着他选志愿，不想因为自己的志愿影响别人。所以大老师要是真理解了，根本不会问叶山，而是应该帮忙劝别人。

凤舞：我懂你的意思了。但叶山的想法真如你所言吗？

舒彤：我不知道你是怎样得出大老师理解叶山这个结论的。没有人去期盼叶山选文或者选理，别人打听他文理只是因为想跟着他选，他选文理不受影响。

凤舞：所以说，八幡希望了啊。我希望你选理科，选不选自己决定。这不就是懂叶山的感受吗？

凤舞：我不是你想象中的好人，他（指叶山）有说过这句话的。10卷手札前半段，几乎就是叶山自述。

舒彤：在春物中大老师正确是政治正确，我希望你能客观的去看里面发生的事情，而不是抠字眼。因为大老师正确是政治正确，你用大老师正确或者其他人错误/没反应去证明大老师正确，就和用正弦定理证明勾股定理一样愚蠢。

凤舞：不，我真的没觉得八幡是一定正确的，不如说我是个八幡黑。

舒彤：你这句话没有意义。我们应该讨论事情做的好不好。

凤舞：你所指的好不好，就是俩边朋友，为了一方而逼另一方。但你有没有想过，这对于叶山而言，或许是解脱呢？

舒彤：唉，你又回去了。接下来你要说，你有没有想过，假告白对户部，或许是解脱呢？

凤舞：不，这倒没有。

舒彤：解脱是因为这书是渡航写的！！！解脱是为了证明大老师正确！！！你用叶山解脱了证明大老师正确，这证明不成立！

凤舞：在10卷中，海老民和阳乃都有提示过，叶山无法做出选择。

凤舞：但按现实的逻辑，现实中有叶山一样的人吗？总得符合文本的人物塑造吧。

舒彤：你思考一下你文理分科的时候，有没有为了朋友选文理的，这时候出一个不希望朋友为了自己而影响前途的人很奇怪吗？

凤舞：不奇怪。

舒彤：那这就是叶山。

凤舞：所以逼的人是错的。无论父母还是他人。

舒彤：没有人逼叶山选，有人逼他说。这俩逼不一样。

凤舞：按这个现实逻辑，八幡的做法当然大错特错，不想说就是不想说。只是这件事的处理办法，和八幡的成长有关联吗。他的人设就在于分析，你总不能说高中生的精神分析是没有意义的错误吧。

舒彤：大老师应该从假告白中吸取什么教训？他应该认识到，现充不等于虚假，每个人是个独立的个人，有自己的想法。用结果一定不好的理由去让别人什么都不做，甚至为了什么都不做而弄虚作假，是一种错误。

舒彤：那么，到叶山这个问题上，他应该尊重叶山不说的想法，而不是为了所谓的得出结论而和叶山勾心斗角。这才是成长。

凤舞：你说的这个我完全认可。但你得想，成长并非是成为完人，也没有固定的方向。他只要战胜以前的缺点，就算成长了。某个缺点即可。

舒彤：那他成长在哪？

凤舞：我前面有说到，首先，7-9卷，他的成长在于战胜懒。就是死宅虽然对很多事看不惯，但敷衍起来比现充更甚。然后矛盾集中在9卷爆发，在这之后，起码不会明知是错而不去面对。

凤舞：这便是成长了呗，还能指望他一下子蹦多高。

舒彤：你先等会儿。我们刚刚达成了大老师和叶山勾心斗角逼叶山真话是大错特错这个共识了吧？

凤舞：可以这么说。

舒彤：为什么又回去了？

凤舞：哪回去了？

舒彤：这不是明知是错又犯错了吗？

凤舞：但他自己有意识到吗？精神分析不就是他一直以来的做法么？

舒彤：哦，那我问你，有多少读者意识到大老师错了。

凤舞：不知道，仁者见仁吧。

凤舞：他那套诡辩理论很多本来就是错的。

舒彤：那渡航敢在春物末期说大老师错了吗？他不敢啊。

凤舞：但他一定敢说八幡在原有的基础上大步成长了。

舒彤：他既然不敢，那凭啥说渡航否定了一开始的宗旨。

凤舞：所以我们需要另一个共识，八幡一开始本来就问题特别多啊。

舒彤：春物要解决的问题，就是要么贯彻拒绝虚伪的宗旨；要么就否定它，让大老师蜕变，这两点都没做到。

凤舞：青春是谎言，是罪恶，这本来就是扯淡啊。所以你留意到八幡的成长啊，你没有留意到这点。

舒彤：渡航既没有否定他，也没有在实质上贯彻他。

凤舞：不不不，八幡始终在自我反省，也就是渡航很多处都在否定八幡。

舒彤：这些内容在11到14卷吗？前10卷也是一点也没看到。

凤舞：应该说是5-14都有。咱们就说被吹的最多的5卷，八幡以为雪乃说谎了对吧。

舒彤：嗯，没说谎，认为她没有说实话。

凤舞：然后他就不待见，堵雪乃的话，这算不算冷暴力？

舒彤：然后呢？

笑活子：春物，你把多少人的生活，都他妈毁了。

凤舞：然后去雪乃家后，看到雪乃病恹恹的样子，就不忍心了。开始决定帮雪乃，而不是之前的冷处理。尽管误会没解开，但就是要帮。

舒彤：大老师成长了是肯定了，但是一定要和真实和虚假联系起来，不然就是没解决问题。

凤舞：我整理一下5-6卷的逻辑。

舒彤：而且要我说啊，按照我叶山的处理方式，根本不会把她没说真话这事当回事。或者开玩笑的提起这事，就解决了。

凤舞：首先，真物是“单方面完全理解”的二人关系，不是互相理解。

那么，5卷里面，八幡认为雪乃说谎了，但，一贯把雪乃当女神看待的他不想面对这个事实。

于是，他不想去理解真实的雪乃。(原话吧)

所以，这就是伪物。

凤舞：不想单方面去理解对方，是伪物。

舒彤：那么你认为渡航给出的答案是什么？

凤舞：渡航给出的答案在6卷末尾。雪乃用了话术——我就是不认识你嘛，但是我现在认识你了。然后八幡发现，雪乃也有小女生狡猾的一面，她不是那种一丝不苟，遗世独立的女神形象。但这种理解很舒服，他愿意去重新理解，重新认识雪乃这个人。这就是真物了。

凤舞：想去单方面理解对方，对方也想单方面理解自己，这是真物的关系性

凤舞：然后到了7-9，这就是我们刚才说的，八幡有惰性，他虽然知道雪乃不满意，但老子就是如此。8卷，他知道没理解雪乃的真实想法，但和团子勾结，没去深究本质的东西。

舒彤：不是这个事件的答案，是以下问题的答案。

青春和现充是不是虚伪？应不应该坚持真物？死宅，或者孤独者，是否有先进性？

舒彤：这些是春物一定要给出答案的问题。

凤舞：青春是用来展现的，当然有虚伪的一面也有真实的一面。

凤舞：真物当然要坚持。

凤舞：死宅有先进性也有不足。

凤舞：这不是显而易见的嘛。

舒彤：对，是显而易见的，但是春物给出的答案和你说的不一样。

凤舞：但真物和真实完全不搭边，也根本不是虚伪的对立面。

舒彤：唉。

凤舞：好吧，描述错误，但真物和真实是俩个概念。

舒彤：我们先不讨论真物的定义好吧，这个讨论起来没完没了。

凤舞：讨论定义确实没意义。

舒彤：我觉得你的真物定义可能是一千种定义中的第一千零一种。

凤舞：那你觉得，14卷究竟没解决什么问题。这也是我特别想知道的。如果说成长，那无论套MBTI还是其他的都可以讨论。

舒彤：从剧情中给出的答案，第一，在7，8卷中，渡航承认了现充和青春也有真实的一面。第二，他依然写出了孤独者具有先进性的剧情，比如8，10卷。第三，真物为了这样的剧情而让步。

这三点说明了什么呢？说明了渡航心里明明清楚我上面三个问题的答案，也就是和你说的答案是一样的，或者说，在渡航承认现充的真实一面的时候，这答案已经呼之欲出了。但是他不敢明写，而是让真物为大老师的正确让路。文中孤独者的优越性还是主旨，那这又和真物的坚持矛盾。

他不敢给出明确的答案，他（编辑）不敢否定孤独者的优越性，或者不敢承认孤独者的不足，因为他的读者大部分是被前几卷优越性吸引过来的中二少年。这就是我说春物没有给出答案，给出答案就炸了的原因。

凤舞：啊，你这个答案，意外的和萝卜神似。

舒彤：艹。

凤舞：看来真是我悟性不够。

舒彤：结果我和他吵一架把他吵跑了。

凤舞：虽然我很不认可你这个答案。但无疑，你的思维面要比我高出一大截。事实上我经常有这种感觉，总觉得很难站在游外的立场考虑作品。

舒彤：你过奖了，和你聊这么久也把我一直的想法理顺了。