ふたばフォレスト

んぜんぜ

のろんぜ

もう語りつくした感が

そんなことよりダイ大の話しようぜ

駄目な部分は散々語られてるから逆に良いところを探さないか？

>駄目な部分は散々語られてるから逆に良いところを探さないか？
幼少未来メインのスレなら良い部分もよく語られてはいるが

サイヤ人来襲編以降いいとこない

>駄目な部分は散々語られてるから逆に良いところを探さないか？

>サイヤ人来襲編以降いいとこない
さすがに幼少期の間はサイヤ人来襲編以降も見せ場多かっただろ

イキりおじさん

ドドリアに凸った時も若干戦闘力が上がってたんだろうか

リクーム戦の時はなぜかブチギレパワーアップが無かった謎

一番輝いていたとき

せめてダーブラくらい圧倒させてやれよ…

>リクーム戦の時はなぜかブチギレパワーアップが無かった謎
キレる前にクリリンが痛めつけられる間もなくノックアウト
自分が追い詰められるだけではブチギレ強化しづらい
リクームがもっとじわじわクリリン嬲ってたりトドメ刺してたらキレてたかもしれない

成長させた途端人気がなくなったって事は
どういう層が支持してたのかよくわかるよね…

ﾒｼｱｰ

ここも結構熱い展開だった

>成長させた途端人気がなくなったって事は
未来悟飯はそうでもないので成長させたこと自体が原因じゃないと思う

>ここも結構熱い展開だった
何か左のコマのスケール感おかしいな

>何か左のコマのスケール感おかしいな
ベジータが丘にいるからでは

>ここも結構熱い展開だった
大猿になると大体みんなベジータヘアになるんだな

スクールライフ書いてるあたりほんとは御飯メインでやってきたかったんだと思わなくnai

ナッパも大猿になりさえすれば髪が･･･

この剣どこいったの

設定的には最前線で戦えるくらいの才能はあるけど
制作がそれを許さない

>この剣どこいったの
教わったわけでもないのに気を使ってんのも何気にすごいシーン

小さい頃は年齢補正でそれなりに持てはやされてたけど学生生活で人生失敗して大人になった後誰にも相手にされなくなったとしあきの琴線に触れるキャラ

>ここも結構熱い展開だった
大猿悟空で死んだ悟飯を襲名したガキが
大猿化で悟空と地球を救うという意趣返し

鳥さは悟飯をどうしたかったんだろう

>>この剣どこいったの
>教わったわけでもないのに気を使ってんのも何気にすごいシーン
サイヤ人は大体そうなのかも
悟空も亀仙人のかめはめ波見ただけで使えるようになったし

>この剣どこいったの
今見ると直火焼き過ぎる・・・

今はゴッドとブルーの間くらいの強さ

やっぱりマシリトは偉大だわ

素で戦闘力1000もあれば使えない方がおかしいんじゃないかな

>設定的には最前線で戦えるくらいの才能はあるけど
>制作がそれを許さない
ことあるごとに他のキャラにあいつは才能ある！って言わせといて肝心の戦闘ではイマイチという生殺し状態…

青年悟飯の話は荒れるからやめよーぜ

>青年悟飯の話は荒れるからやめよーぜ
スレ画ァ！

>サイヤ人来襲編以降いいとこない
全部じゃねーか

>青年悟飯の話は荒れるからやめよーぜ
他のDBスレでも腫れ物扱いされてるしな…

>青年悟飯の話は荒れるからやめよーぜ
じゃあここは一体何スレなんだよ！？

フィギュアーツ幼年悟飯は次は戦闘服姿のをですね

ピッコロよりは扱い良いから…

やたらと悟飯の話題禁止にしたがる人来たな…

>DB

>フィギュアーツ幼年悟飯は次は未来悟飯をですね

>ピッコロよりは扱い良いから…
「あの人ちょっと頭がおかしいんだよ」

>ピッコロよりは扱い良いから…
なんか無理矢理な理由付けで大幅弱体化される悟飯
そのついでみたいな扱いで弱体化されるピッコロ…

>鳥さは悟飯をどうしたかったんだろう
少なくとも悟空を結婚させた意味はほとんどなかったな

坊ちゃん刈り悟飯は最初に見た時はズコーってなったけど
ナメック星編中に見慣れてくると結構悟飯のキャラ的にしっくりきてた髪型だと思った

鳥さはとりあえず困ったらセル編ヤムチャヘアー多用するのやめてけれ

>坊ちゃん刈り悟飯は最初に見た時はズコーってなったけど
>ナメック星編中に見慣れてくると結構悟飯のキャラ的にしっくりきてた髪型だと思った
ぱっつん髪で母親のチチ要素を出したかったんじゃないかと思う

>ぱっつん髪で母親のチチ要素を出したかったんじゃないかと思う
チチはこんな体プリプリしてねぇぞ
フィギュアっちゅうもんはウソツキ大会なのか？

>ぱっつん髪で母親のチチ要素を出したかったんじゃないかと思う
サイヤ人編悟飯の長髪ヤムチャっぽい髪形って
悟空と匿名希望時代チチの髪形合体させた意匠だったのかな

色々言われてるけどハイスクールとかビーデルさんと修行とかあの辺くらいの悟飯は結構良かったよ
完全に扱い悪くなったこのシーン以降はちょっとな…

そういえばDBの女性キャラってあんまりそのフィギュアみたいなナイスバディ少ないな

>そういえばDBの女性キャラってあんまりそのフィギュアみたいなナイスバディ少ないな
ヒーローズでザンギャが仮にボージャックやゴクアみたいなパワーアップ形態もらえたら
ナイスバディ化するのかもしくは暴走ケールみたいな感じになるのか･･･

>DB

>>そういえばDBの女性キャラってあんまりそのフィギュアみたいなナイスバディ少ないな
>ヒーローズでザンギャが仮にボージャックやゴクアみたいなパワーアップ形態もらえたら
ナイスバディな超18号もそろそろ出してください

>No.783615514
>No.783613016
さっきからこれ何だ

>完全に扱い悪くなったこのシーン以降はちょっとな…
>青年悟飯の話は荒れるからやめよーぜ

>さっきからこれ何だ
「ドラゴボ」呼びをやたら推してる変なのが毎回粘着してるだけだからスルー

自分は究極悟飯好きなんだけど叩かれてるからつらい

未来悟飯はカッコいいんだがな

弱い者や傷ついた者がいたぶられてるのを見てブチ切れるから読者としてはスッとするよ、優しい子
切れた後ヒドい目に会うの可哀想だよ

>>ぱっつん髪で母親のチチ要素を出したかったんじゃないかと思う
>チチはこんな体プリプリしてねぇぞ
>フィギュアっちゅうもんはウソツキ大会なのか？
そもそも何で生足なんだろう･･･

>ドラゴボ

>「ドラゴボ」呼びをやたら推してる変なのが毎回粘着してるだけだからスルー
ラゴンボだよな

>自分は究極悟飯好きなんだけど叩かれてるからつらい
叩かれてるとはまた違うんじゃねえかな…
もう少し扱いがマシだったらなぁみたいな

>>自分は究極悟飯好きなんだけど叩かれてるからつらい
>叩かれてるとはまた違うんじゃねえかな…
毎度のことだがデザインは正直かなり悪いと思う

未来悟飯はあの魔族然とした戦闘スタイルがズルい

>未来悟飯はあの魔族然とした戦闘スタイルがズルい
別に魔族然とはしてないんじゃないかな

>自分は究極悟飯好きなんだけど叩かれてるからつらい
顔も性格もイキリDQNっぽくなったのがなぁ
あれじゃベジータだよ…

黒髪のまま強くなるというコンセプトはいいと思うよ

究極は超3以上に強い黒髪ってとこがアイデンティティみたいなとこあったけど
まあ話が続いちゃうとね

>黒髪のまま強くなるというコンセプトはいいと思うよ
むしろそれが一番よくなかったと思う
少なくとも悟飯に合うコンセプトではなかった
･･･ほら結局同じ流れになっちゃうじゃんか！

もし未来悟飯が究極化したら

>1602915243021.jpg
顔と髪の造形酷いな…

>>黒髪のまま強くなるというコンセプトはいいと思うよ
>むしろそれが一番よくなかったと思う
オタクが考えるカッコいいと一般の読者の求めてるもののズレは感じる

>>>ぱっつん髪で母親のチチ要素を出したかったんじゃないかと思う
>>チチはこんな体プリプリしてねぇぞ
>>フィギュアっちゅうもんはウソツキ大会なのか？
>そもそも何で生足なんだろう･･･
チャイナドレスって普通は生足だからな

正直結構好き

>もし未来悟飯が究極化したら
PSPの真武道会2でそれやったな

ドッカンのアル飯はカッコよくて強いぞ

>完全に扱い悪くなったこのシーン以降はちょっとな…
今ならホモ案件とネタにされそう

>正直結構好き
このデザインはまだマシな方だよね

>正直結構好き
サイヤマン除くと一番個性出てる格好だと思う
超の漫画版だと魔族道着だけど青年体型であれ似合うのピッコロさん本人ぐらいだわ…

>>正直結構好き
>このデザインはまだマシな方だよね
サイヤ人の金髪と魔族の道着のハイブリッドいいよね

プラモ集めてるんだけどアルティメット／未来悟飯が来月に延期されてしまって悲しい

>>正直結構好き
>このデザインはまだマシな方だよね
地球ブロリー戦の青年悟飯は少年期の面影がまだあった頃だな
それでも地味さは拭えないが

強いか弱いで言うと強いんだけど
悟空やベジータと比べるとね

>強いか弱いで言うと強いんだけど
>悟空やベジータと比べるとね
ランクというよりどのくらい強いのかが分かりにくいのと
バトルのシチュエーションがパッとしないのが超悟飯の問題だな

ピッコロの修業じゃてぇして強くなれねぇぞ悟飯！

>顔も性格もイキリDQNっぽくなったのがなぁ
>あれじゃベジータだよ…
やっぱ目が大事だよね

スポポビッチは悟飯が圧倒して
きもちいい展開持ってきてくれた方が良かったと思う
超2に変身して即なんか刺されて終わりて

>>鳥さは悟飯をどうしたかったんだろう
>少なくとも悟空を結婚させた意味はほとんどなかったな
悟空が死んでるときに生まれた悟天はともかく
悟飯が生まれたことさえ知らなかったことにしたのは流石に酷かった…

>やっぱ目が大事だよね
青年の中だと一番ましな頃の見た目だけど
それでも何か地味だなあと感じてしまう･･･何が足りないんだろ

>バトルのシチュエーションがパッとしないのが超悟飯の問題だな
弱体化ケフラやディスポやセブンスリーが相手はやっぱ華が無いか･･･

一般人目線では非の打ちどころのないハイスぺ

技が地味
汎用技のかめはめ波くらいしか持ち技がない

ビーデルさんとセックスできたってだけでも勝ち組だよ悟飯は

ウイスの修業を受ければ強くなれそう

>弱体化ケフラやディスポやセブンスリーが相手はやっぱ華が無いか･･･
悟空らがもっともっと強いボスと戦ってる最中に
微妙な強さの中ボスを相手にしてるって時点で締まらない

師匠に光殺砲もらっとけば

>汎用技のかめはめ波くらいしか持ち技がない
魔閃光

無駄にハイスペな脇役ってギャグ漫画によくいるしな…

むしろスレ画を捕まえたビーデルが勝ち組では

>>汎用技のかめはめ波くらいしか持ち技がない
>魔閃光
かめはめ波より地味な技持ち出してどうする

>かめはめ波より地味な技持ち出してどうする
大体の必殺技がかめはめ波以下じゃないか

>師匠に光殺砲もらっとけば
お父さん殺した技はちょっと…

ど田舎出身のサバイバル経験ありな純心マッチョだし
都会っ娘のお嬢様にモテたのは分かる

>青年の中だと一番ましな頃の見た目だけど
>それでも何か地味だなあと感じてしまう･･･何が足りないんだろ
髪型と道着が没個性

動きを制限したとはいえゴールデンフリーザより強いディスポと相打ちは頑張ったよ

>>弱体化ケフラやディスポやセブンスリーが相手はやっぱ華が無いか･･･
>悟空らがもっともっと強いボスと戦ってる最中に
>微妙な強さの中ボスを相手にしてるって時点で締まらない
ディスポ強いのに何がダメなんだ！

旦那の趣味を理解してくれる嫁いいよね

>ディスポ強いのに何がダメなんだ！
キャラが地味

才能にかまけた馬鹿

>旦那の趣味を理解してくれる嫁いいよね
彼氏の趣味に合わせる彼女の典型だな

ちゃんと家庭持ってて学者目指して頑張ってるのにこいつ駄目なやつだみたいな風潮が好かん

>キャラが地味
地味というか弱体化ケフラにしてもディスポにしてもセブンスリーにしても
あからさまに二軍の見せ場を申し訳程度に作るための当て馬感ある配役なのが滲み出ててな･･･

>むしろスレ画を捕まえたビーデルが勝ち組では
スレ画を逃したら
後に出会う男が全てスレ画基準の評価になってしまう拗らせルート確定

服装はともかく超化で目つきと髪型に変化出るようになったところはいい

>ちゃんと家庭持ってて学者目指して頑張ってるのにこいつ駄目なやつだみたいな風潮が好かん
バトル漫画だからある程度はしゃーない

>ちゃんと家庭持ってて学者目指して頑張ってるのにこいつ駄目なやつだみたいな風潮が好かん
バトル漫画のキャラなのでそんな要素はフレーバーテキスト程度のものでしかないんだ･･･

常識外の戦闘力持ってて
おっぱい放り出しながら舞空術教えてくれるのが
ビーデル視点のスレ画

>バトル漫画だからある程度はしゃーない
>バトル漫画のキャラなのでそんな要素はフレーバーテキスト程度のものでしかないんだ･･･
ブルマとかサタンみたいな元から非戦闘員枠のキャラならともかく
悟飯はバトル漫画の戦士として人気を出してきたキャラだからな…
いくら日常謳歌してて幸せだから！ハイスペだから！って言われてもだから何としか

普段真面目ちゃんだからかやらかしたときのバッシングがキツい
やらかして当然みたいなベジータはなあなあで済まされる

武力あっての平和だって父親死なせた自分が一番痛感しなきゃいけないはずなのにサボるからなあ

>いくら日常謳歌してて幸せだから！ハイスペだから！って言われてもだから何としか
本当にずっと戦わないならそれでもいいんだけど結局引っ張り出されて活躍も中途半端だとな

>武力あっての平和だって父親死なせた自分が一番痛感しなきゃいけないはずなのにサボるからなあ
おめえは地球で楽しく生きろって親父に言われたし…

>>>汎用技のかめはめ波くらいしか持ち技がない
>>魔閃光
>かめはめ波より地味な技持ち出してどうする
肉弾戦スタイル好きだよ
格ゲーでも大概つええ

>おめえは地球で楽しく生きろって親父に言われたし…
同時に地球には悟飯がいるからでぇじょうぶだな！とも言われてた

超の未来トランクス編みたいにこいつは巻き込まないでおこうや的な空気好きだったのに
結局戦いに引っ張り出すんだからなぁ…

>肉弾戦スタイル好きだよ
>格ゲーでも大概つええ
この肉弾戦スタイルにしてもゴテンクスに比べても特に派手というわけでもなければ
後のベジットや超3悟空に比べて特に手練感もないのがきつい

>超の未来トランクス編みたいにこいつは巻き込まないでおこうや的な空気好きだったのに
むしろあれは悟飯を参戦させないための言い訳作り臭がしてちょっと萎えた
あんまり理由付けとしても秀逸だったわけでもないし

戦わせないにしてもそれはそれで微妙なイメージのまま終わることになってたので
今のまた参戦させてる流れに関しては悪くはない
問題はその見せ方がすこぶる微妙というところだが

親父とそのライバルがピンピンしてるのにほかの道進んでる息子を引っ張り出す理由のほうが無くない？

結局悟飯の扱い残念がる流れになる運命かよぉ

正直その親父二人体制の現状も見直したほうがいいと思う

>親父とそのライバルがピンピンしてるのにほかの道進んでる息子を引っ張り出す理由のほうが無くない？
バトル漫画的には息子枠がOB扱いのが無いわ

>親父とそのライバルがピンピンしてるのにほかの道進んでる息子を引っ張り出す理由のほうが無くない？
そいつらが手空いてない時の二軍筆頭みたいなもんだからな今は

孫いるお爺ちゃんが最前線で現役戦士で主人公って
少年漫画じゃあんまないノリだからよ
サイヤ人の設定すごいわ

>結局悟飯の扱い残念がる流れになる運命かよぉ
悟飯の公式の扱いが微妙のまま停滞してる以上は
これからもこういう流れになってしまうんだろうな

悟飯の扱いが残念なのはわかりきってるけど肝心の親父どももなんかぱっとしねえんだよなぁ

>結局悟飯の扱い残念がる流れになる運命かよぉ
自分も扱いには思うところはあるけど毎度毎度その流れも流石に加減ゲンナリしてきたんで
スレ前半で幼少期や未来の話振ったりもしたけどムダでした･･･

二軍相手にもショッパイ勝負繰り広げる魔族師弟
大ボス相手にすっきり勝たせてもらえない親父ーズ
でかい面してる神連中

>正直結構好き
正直このまま行けば良かったんだと思う
悟空が代名詞になってる亀仙道着を続けてるせいでクリリンやヤムチャ並の二軍感を醸し出してる

公式の展開が今も続いてる以上ある程度は仕方あるまい
悟飯の場合超以前から大体こういう流れだけど…

悟飯の衣装は地味にこれが一番好きだったりする
木靴より白黒のこの靴のが似合うと思った

>悟飯の扱いが残念なのはわかりきってるけど肝心の親父どももなんかぱっとしねえんだよなぁ
超に入ってからは破壊神天使神官全王で完全にレベルキャップされてて
一向に最強を競う者同士の戦いみたいな事にならないからね

>悟空が代名詞になってる亀仙道着を続けてるせいでクリリンやヤムチャ並の二軍感を醸し出してる
漫画版の魔族道着姿もダメじゃん・・・

>漫画版の魔族道着姿もダメじゃん・・・
あれ山吹道着の色変えにしか見えんからなぁ

>漫画版の魔族道着姿もダメじゃん・・・
アルティメット前の地球ブロリー戦悟飯にも言えるけど
やはり髪型が悪いのと衣装も魔族道着っぽい要素が無い

>あれ山吹道着の色変えにしか見えんからなぁ
>やはり髪型が悪いのと衣装も魔族道着っぽい要素が無い
かといって青年悟飯にマントや首のマフラーが似合うのかという問題
まぁ髪変えればイケるかもしれんが

>かといって青年悟飯にマントや首のマフラーが似合うのかという問題
マントは肩パッドさえ無ければ似合いそう

>やはり髪型が悪いのと衣装も魔族道着っぽい要素が無い
>かといって青年悟飯にマントや首のマフラーが似合うのかという問題
でも少年悟飯も結局マント脱いで戦うけど何が違ったんだ

>漫画版の魔族道着姿もダメじゃん・・・
コンパチで済む亀仙流道着に比べてピッコロさんの道着そのまま着せちゃうのはセンスないわ…
大人の体格だと手足が味気なさすぎる

超に関して一番やるべきことは公式で超はパラレルですと公言する事かな
作者が関わってクソだろうが同人ならだいぶ許される

>でも少年悟飯も結局マント脱いで戦うけど何が違ったんだ
事前にマント着てる姿が基本デザインって部分が大事なんじゃないかな
悟空だって戦ってる最中に半裸になったりもするけど最初は上を着込んでるから
基本が山吹道着姿って印象はちゃんとあるのと同じ

>服装はともかく超化で目つきと髪型に変化出るようになったところはいい
結局何の学者なのかもろくに触れない弱体化をこじつけるためだけの余計な設定だね

ディスポ倒すより負けてもジレンにくいさがる展開の方が活躍できたと思う

>ディスポ倒すより負けてもジレンにくいさがる展開の方が活躍できたと思う
17号がトッポに立ち回りで善戦できてたのとものすごい格差を感じた

>悟飯の衣装は地味にこれが一番好きだったりする
>木靴より白黒のこの靴のが似合うと思った
車がスクラップになるだけじゃないかしらとおもう画

>木靴より白黒のこの靴のが似合うと思った
何気にこれも魔族服アル飯が微妙に感じる一因では･･･
子供の頃は木靴でもまぁ許せたけど普通の人間の大人が履くと何か変だよ

>ディスポ倒すより負けてもジレンにくいさがる展開の方が活躍できたと思う
セブンスリー戦にしてもどうせ同じモロの能力で苦戦するんなら
普通にボス枠のモロと戦って負けてた方がまだ箔は付いたんじゃないかと思った

>ちゃんと家庭持ってて学者目指して頑張ってるのにこいつ駄目なやつだみたいな風潮が好かん
超でビーデルのヒモやってるのが明らかになってるから
正直農家で評価されてる親父以下だよ

>何気にこれも魔族服アル飯が微妙に感じる一因では･･･
>子供の頃は木靴でもまぁ許せたけど普通の人間の大人が履くと何か変だよ
魔族服でも靴は木靴じゃないバージョンの方がいいかもね
>1602918322204.jpg
>1602916192979.png
>1602916615534.jpg

>>ディスポ倒すより負けてもジレンにくいさがる展開の方が活躍できたと思う
>セブンスリー戦にしてもどうせ同じモロの能力で苦戦するんなら
>普通にボス枠のモロと戦って負けてた方がまだ箔は付いたんじゃないかと思った
ボスのモロには前歯折られて一発TKOという

というかあの木靴っぽいのは何で出来てるんだろう
普通に曲がったりもするから本当に木靴ではないみたいだし

17号とかの扱いの良さ見るとなんか贔屓というか差を感じてしまうよね…

こんなこと言わない

いっそ17号並の急に強くなったみたいな謎パワーアップでもしたら

>ディスポ倒すより負けてもジレンにくいさがる展開の方が活躍できたと思う
ジレンに食い下がるなんてのは悟空やベジータでもできねえし

ポタラはうろ覚えだが
少なくともフュージョンするとサイヤ人は高確率で天狗になるが
フュージョンを必要とせず単独で天狗の域に到達するのがスレ画

>こんなこと言わない
実力が伴ってないのにペラペラ喋るダメパターン
ピッコロさんも自称賢者で間抜けなやられ方してたな

>いっそ17号並の急に強くなったみたいな謎パワーアップでもしたら
むしろ子供の頃から今に至るまでしつこいくらい潜在能力推しされてるから他の唐突に変なパワーアップするやつらよりは十分強くなれる下地はできてると思うんだけどねぇ…

>こんなこと言わない
ＧＴとは違う時系列とはいえ
ＧＴじゃ普通に超サイヤ人になってた気が

17号が急に強くなったのは大会最後に残らせるためっていのが透けて見えた

>いっそ17号並の急に強くなったみたいな謎パワーアップでもしたら
未来トランクス編って本来悟飯が関わってパワーアップするいい機会だったのにね

>肉弾戦スタイル好きだよ
>格ゲーでも大概つええ
よく見ると御飯の体術のベースって悟空じゃなくてピッコロの動きなんだよね

人間とサイヤ人のサラブレッドである悟飯よりも
悪の帝王フリーザが真面目に修行した方が強い(才能がある？)のが・・・

鳥山が17号推しで一気に優遇されたから鳥山が悟飯推しになったら優遇されるよ

鳥山は御飯あんま好きじゃないイメージがある

師匠が師匠なら(ピッコロ)
その弟子は弟子(悟飯)

個人的にはブロリー映画二作目の御飯はカッコいいと思う

サイヤ人だけで見てもブロリーカリフラケールキャベ辺りに潜在能力も負けてる

>個人的にはブロリー映画二作目の御飯はカッコいいと思う
映画は基本全部本編と微妙に違っててそのブロリーの二作目の御飯はセルゲームの後に鍛錬を続けてた御飯だからそりゃ強くてカッコイイ

大会前の妙な持ち上げもいらなかったよなぁ
リーダー設定とか父さんとは違う方法で強くなるとかEDで悟空と二人並んで戦ってるシーンとかむちゃくちゃ期待値上げまくったのもよくなかったと思うんだ

ブロリーと女ブロリー的な奴はわかるけど後の2人はどうだろう？

>悪の帝王フリーザが真面目に修行した方が強い(才能がある？)のが・・・
そこはむしろ真面目に修行せず悪の帝王に君臨してたフリーザがぶっ飛んでたとしか

修行してても修行してないフリーザとトントンくらいのクウラさん…

17号やフリーザは修行せずにあの強さだったから修行したらめっちゃ強くなったって理由付けはまあわからんでもないけどそれならずっと修行しまくってる悟空たちってどんだけショボいねんってなって…

悟空は仕事始めてたからセーフ

>ブロリーと女ブロリー的な奴はわかるけど後の2人はどうだろう？
カリフラは超サイヤ人2でゴッド悟空より弱いからまだ悟飯の方が上じゃない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>修行してても修行してないフリーザとトントンくらいのクウラさん…
クウラって修行してたっけ？

>悟空は仕事始めてたからセーフ
GTのベジータは仕事はしてないけど娘の為に車の運転したりしてるけど本筋のは未だに無職なんだよなぁ

>ブロリーと女ブロリー的な奴はわかるけど後の2人はどうだろう？
一番微妙なキャベすら大した経験値すらないのに
クッソ強いはずのノーマルベジータに食い下がれるんやで

>大会前の妙な持ち上げもいらなかったよなぁ
>リーダー設定とか父さんとは違う方法で強くなるとかEDで悟空と二人並んで戦ってるシーンとかむちゃくちゃ期待値上げまくったのもよくなかったと思うんだ
あれって他媒体も悟飯パワーアップすると思ってた節があるの笑う

>>修行してても修行してないフリーザとトントンくらいのクウラさん…
>クウラって修行してたっけ？
特に修行したとかしてないとかの設定は語られてない
ヒーローズだと修行の言及無しでゴールデン化とかしてたが

未来トランクス編で参戦しなかったのがまずい
最後のチャンスだったんよ…

>こんなこと言わない
目つきはアル飯なのに首とか体格が細くなってるから
チンピラ雑魚感がすごい

>未来トランクス編で参戦しなかったのがまずい
>最後のチャンスだったんよ…
途中かなりグダグダしてたから悟飯入れる隙くらいはあったと思うんよな
参戦させない理由付けのアニオリも強引だったし

>>修行してても修行してないフリーザとトントンくらいのクウラさん…
>クウラって修行してたっけ？
ゲームでの言及やね
才能にかまけて一切鍛えてないフリーザと違って自分は鍛えてて変身頼りでも無い的な
ただ映画キャラなのでキャラがふわふわしてる

青年悟飯はキャラが今の地味なままだと面白いパワーアップ展開を作り辛いんだよ
とりあえずアルティメット捨てて髪型を幼少期の方向性に戻せ

>GTのベジータは仕事はしてないけど娘の為に車の運転したりしてるけど本筋のは未だに無職なんだよなぁ
ただ世界救える強さのサイヤ人に農業させるのはどうやねんっていつも思う
武闘大会にでも出場させた楽に大金持って帰ってくるぞ

20代で髪型がロン毛とかどっかのヤムチャ思い出しますね…

>未来トランクス編で参戦しなかったのがまずい
>最後のチャンスだったんよ…
相手が悟空の体使ってるから
未來師弟で親父越え描写も狙える最高のシチュだったけど
トランクスから戦力としてあてにすらされないという

超はパワーバランスが雑すぎてどこを参考にしていいのか分からんところが多くてなぁ

> 武闘大会にでも出場させた楽に大金持って帰ってくるぞ
弱い奴と戦うの興味無いから大会に出てくれないジレンマ

>青年悟飯はキャラが今の地味なままだと面白いパワーアップ展開を作り辛いんだよ
>とりあえずアルティメット捨てて髪型を幼少期の方向性に戻せ
というか悟飯悟天トランクスにゴッドの儀式やってやれって思う

>参戦させない理由付けのアニオリも強引だったし
よくわからない理屈で悟飯不参加の言い訳してた感

>とりあえずアルティメット捨てて髪型を幼少期の方向性に戻せ
あと目付きもな

>超はパワーバランスが雑すぎてどこを参考にしていいのか分からんところが多くてなぁ
本気出せば当時のラディッツどころかベジータも軽く倒せたけど何もせずに弟子達を死なせた亀仙人とか見たくなかったよ…

>GTのベジータは仕事はしてないけど娘の為に車の運転したりしてるけど本筋のは未だに無職なんだよなぁ
地球救える強さもってるベジータに余計な仕事させず修行に専念させてるブルマはマジで良妻だと思う

悟飯って殺伐とした命の取り合いとか悪に対して本領発揮するタイプだし試合形式な大会よりも未来編で見せ場作るべきだったんじゃ

>青年悟飯はキャラが今の地味なままだと面白いパワーアップ展開を作り辛いんだよ
>とりあえずアルティメット捨てて髪型を幼少期の方向性に戻せ
髪型以上に目つき戻せよと思ってる
強さがあれでアルティメットもクソもないわ

>超はパワーバランスが雑すぎてどこを参考にしていいのか分からんところが多くてなぁ
神の気がよう分からんくした原因かな
神の気が無い奴は神の気には勝てないだったのに後発の奴らはそんなの関係なくなってる

髭剃って妻に褒められて喜んだり娘のアッシーしてる最中に娘をナンパするチャラ男の車を吹っ飛ばすパパはGTだけだから……

>本気出せば当時のラディッツどころかベジータも軽く倒せたけど何もせずに弟子達を死なせた亀仙人とか見たくなかったよ…
改めて鳥山明のピークはドラゴンボールだったんだなと思ってしまう

髪にしろ目つきにしろ今の状態は
普段大人しい常識人の悟飯の性格には合ってないのよな

>髭剃って妻に褒められて喜んだり娘のアッシーしてる最中に娘をナンパするチャラ男の車を吹っ飛ばすパパはGTだけだから……
超でも修行より妻の出産に立ち会う事を優先してたから…

青年になってからはキレてとんでもない戦い始めるって特徴なくなってたな

>サイヤ人だけで見てもブロリーカリフラケールキャベ辺りに潜在能力も負けてる
悟飯の潜在力は超で本格的に発揮した場面はないからまだ負けてるかどうかは分からんと思う
一応アルティメット化で出涸らしってわけでもないみたいだし

悟飯のセルジュニアや銀河戦士をボロクズみたいにする殺陣がまた見たい

>髪にしろ目つきにしろ今の状態は
>普段大人しい常識人の悟飯の性格には合ってないのよな
ジャージ飯がムキムキで道着着てる状態くらいが理想かな

>髪にしろ目つきにしろ今の状態は
>普段大人しい常識人の悟飯の性格には合ってないのよな
根本的に戦いに向いてない性格だから超サイヤ人とかアルティメット化した際に振り回されてるんだろうなとは思う
覚悟決まってる未来御飯はその辺りは大丈夫になってるし

>改めて鳥山明のピークはドラゴンボールだったんだなと思ってしまう
戦闘力で強さを数値化したこと忘れてそう

>とりあえずアルティメット捨てて髪型を幼少期の方向性に戻せ
>髪にしろ目つきにしろ今の状態は
>普段大人しい常識人の悟飯の性格には合ってないのよな
普段は復活のFくらい前髪とか垂れてた方がいいよね

>>改めて鳥山明のピークはドラゴンボールだったんだなと思ってしまう
>戦闘力で強さを数値化したこと忘れてそう
は、本気出してなかっただけだから・・・

このシーン好き

>1602921426147.jpg
一番マシな頃とはいえこれでも幼年期少年期に比べて劣化してるからなデザイン
なんでこんなヘアスタイルにしちゃったんだろ

>なんでこんなヘアスタイルにしちゃったんだろ
普段垂れてて覚醒で逆立つからこそ良かったはずのSS2時の髪型の方向性を
なぜか青年でそのまま流用してしまったのだ

キャベって超化するとなんで眉毛変わるんだろう
謎だ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>普段垂れてて覚醒で逆立つからこそ良かったはずのSS2時の髪型の方向性を
>なぜか青年でそのまま流用してしまったのだ
SS2化したら悟空も似たような髪型になるのに
あんなのを悟飯の髪形の基本として扱われてもなあ

>>改めて鳥山明のピークはドラゴンボールだったんだなと思ってしまう
>戦闘力で強さを数値化したこと忘れてそう
今や超人強度よりあてにならないな

>普段垂れてて覚醒で逆立つからこそ良かったはずのSS2時の髪型の方向性を
>なぜか青年でそのまま流用してしまったのだ
黒髪で逆立つのはアルティメット時くらいにしておくべきだったな

>この剣どこいったの
トランクスソードになったのかと思ったけど違ったみたいだな

>悟飯の衣装は地味にこれが一番好きだったりする
>木靴より白黒のこの靴のが似合うと思った

>SS2化したら悟空も似たような髪型になるのに
>あんなのを悟飯の髪形の基本として扱われてもなあ
似たような方向性の髪型のキャラも多いしな
ヤムチャとかゴテンクスとかゴジータとかキャベとかターブルとか

>1602922253244.jpg
これは白一色でね

Zソードって破壊神直々の封印なのに界王神のカッチン鋼で折れるの脆すぎない？

>>SS2化したら悟空も似たような髪型になるのに
>>あんなのを悟飯の髪形の基本として扱われてもなあ
>似たような方向性の髪型のキャラも多いしな
>ヤムチャとかゴテンクスとかゴジータとかキャベとかターブルとか
もしかして鳥山って髪型考えるの得意でない？

>もしかして鳥山って髪型考えるの得意でない？
悟空の髪型考えてるから苦手ではないだろう
あんなオリジナリティのある髪型作れるんだもん

超サイヤ人を捨てたのが駄目とか言う人いるけど
一番の問題は制作が活躍させる気がない事だから
超サイヤ人路線に戻ったとしてもそれをどうにかしない限り何も変わらんよ

ピッコロにもいえるけど雑な当て馬キャラ用意して見せ場作ったつもりになるのもやめてほしい
ボスに食い下がれるくらいに強化される展開の方がずっと印象に残る

今の悟飯はメインキャラじゃなくなったからなぁ

>悟空の髪型考えてるから苦手ではないだろう
>あんなオリジナリティのある髪型作れるんだもん
そもそも別に悟飯の髪型に問題は感じてないぞヤムチャみたいだとか言われるけどヤムチャカッコ悪いわけでもないし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でもボスでもないナッパとかリクームに食い下がってた頃は微妙だとも思わなかったぞ
超の場合は中ボスに強さの凄みが無いのが問題か？

>そもそも別に悟飯の髪型に問題は感じてないぞヤムチャみたいだとか言われるけどヤムチャカッコ悪いわけでもないし
ヤムチャみたいだからダメってわけじゃなくて
地味で没個性なのがダメなんだと思うよ

こうなってほしかった

>でもボスでもないナッパとかリクームに食い下がってた頃は微妙だとも思わなかったぞ
>超の場合は中ボスに強さの凄みが無いのが問題か？
ナッパリクームは前章のボスより強い中ボスだから
食い下がれるだけで成長を感じれるのがよかったんだ

>でもボスでもないナッパとかリクームに食い下がってた頃は微妙だとも思わなかったぞ
>超の場合は中ボスに強さの凄みが無いのが問題か？
俺はディスポ戦嫌いじゃないけど凄みが足りないと言うなら多分悟飯参戦して1話で決着まで行ったからだと思う
力の大会好きだが尺配分だけは褒められん

今の悟飯でもそれなりには活躍させたつもりなんだろう制作側は
人気がないからそれなりなんだけど

>こうなってほしかった
鳥さ主人公の資格を剥奪されたキャラへの当たりが強すぎる…

神の気を習得すればブルー界王拳よりは強いはず

>ヤムチャみたいだからダメってわけじゃなくて
>地味で没個性なのがダメなんだと思うよ
とにかくこれといった特徴が無いんだよなぁ
オールバック路線としてもベジータに比べて奇抜じゃないし
ベーシック路線としても普通の超サイヤ人の髪型と比べてアッサリしすぎだし

>今の悟飯でもそれなりには活躍させたつもりなんだろう制作側は
力の大会で一応全盛期以上に力取り戻してほどほどに活躍はできたから一応ファンも喜んではいたし
結構良い感じに頑張ってたと思うわジャージからよくここまで持ち直したよ

>>こうなってほしかった
>鳥さ主人公の資格を剥奪されたキャラへの当たりが強すぎる…
この頃はまだ主人公剥奪にまではいってなかったよ

界王神ごときの超能力で動き止められるなんて
じゃあダーブラ戦とか超能力でサポートしてやれよ

>とにかくこれといった特徴が無いんだよなぁ
あと悟飯の性格に合ってない

>この頃はまだ主人公剥奪にまではいってなかったよ
ハイスクール編からブウに移るタイミングで絶妙に見せ場潰して終わったからそこしかタイミングなくない

ブウ編より強いことは強いんだろうけど
劇的な強化イベントが無い

>とにかくこれといった特徴が無いんだよなぁ
>オールバック路線としてもベジータに比べて奇抜じゃないし
>ベーシック路線としても普通の超サイヤ人の髪型と比べてアッサリしすぎだし
SS2時くらいバッサバサになってるならまだ特徴は感じるけど
普段からあんなバッサバサな状態にされてもアレだしな…
やっぱ変身してないのに普段から逆立ち状態という方向性自体がよくないわ

>俺はディスポ戦嫌いじゃないけど凄みが足りないと言うなら多分悟飯参戦して1話で決着まで行ったからだと思う
>力の大会好きだが尺配分だけは褒められん
ディスポの超光速モードの強さをもっと強調すべきだったな

この髪型のまま大人になってほしかった
まんま未来悟飯な感じで

>ヤムチャみたいだからダメってわけじゃなくて
>地味で没個性なのがダメなんだと思うよ
ヤムチャみたいな頭髪は昔からだしな･･･
よりによって最も地味で最も似合わんやつ選んでるのがあかん

>>超はパワーバランスが雑すぎてどこを参考にしていいのか分からんところが多くてなぁ
>本気出せば当時のラディッツどころかベジータも軽く倒せたけど何もせずに弟子達を死なせた亀仙人とか見たくなかったよ…
お前は何を言っているんだ

あにまんchは転載アフィサイト

>お前は何を言っているんだ
他のキャラもだけど殺し禁止の上でなら技巧でやれることもあるってだけの話がなんか妙な形で認識されてるよな

>ヤムチャみたいな頭髪は昔からだしな･･･
>よりによって最も地味で最も似合わんやつ選んでるのがあかん
ヤムチャが髪型変えすぎたな
だから悟飯が髪型変えても(どれかの)ヤムチャみたいって言われる

亀仙人も昔より強くなってるしな

ゴールデンフリーザを落としかけたあたり十分描写されてね？
ヒットも手こずってたし

悟空やベジータと比べると劣るだけでかなり強いほうだからね

ディスポが一番よくなかったのはこれじゃないかなぁ
>地味というか弱体化ケフラにしてもディスポにしてもセブンスリーにしても
>あからさまに二軍の見せ場を申し訳程度に作るための当て馬感ある配役なのが滲み出ててな･･･
漫画版で活躍減らされてるのはアニラーザ共々ああやっぱりなぁって思っちゃったもん

本来ならベジータはもちろん悟空よりもかなり強いハズなんだがな悟飯
超３悟空でノーマル悪ブウに勝てないっぽいし

この映画の悟飯は頑張ってたと思う

>>あからさまに二軍の見せ場を申し訳程度に作るための当て馬感ある配役なのが滲み出ててな･･･
>漫画版で活躍減らされてるのはアニラーザ共々ああやっぱりなぁって思っちゃったもん
尺稼ぎのために必要以上に雑に強さや活躍盛られてる
というのがなんとなく伝わっちゃう感じの枠ではあったな

超はジレンとかの覆し様のない戦力差は絶対的な物としつつ
ある程度見せ場に応じて弱いキャラも活躍させたりするから個人的には好きだわ

>この映画の悟飯は頑張ってたと思う
人気がない方のブロリー

漫画版は何お前ピッコロとコンビ組んでるんだよと
実力がピッコロとトントンぐらいまで落ちてる

アルティメットって名前の初出はスパキン？

>漫画版は何お前ピッコロとコンビ組んでるんだよと
>実力がピッコロとトントンぐらいまで落ちてる
ピッコロも初期の超サイヤ人より強かっただろと思ってしまう

>本来ならベジータはもちろん悟空よりもかなり強いハズなんだがな
神と神や復活のFで超ベジット含めそこら辺はぶっちぎったんだあの2人
神の力をインストールして素の状態でも既にとてつもなく強いのは超でも遵守されてる

漫画版はケフラ倒したじゃん

>>あからさまに二軍の見せ場を申し訳程度に作るための当て馬感ある配役なのが滲み出ててな･･･
>漫画版で活躍減らされてるのはアニラーザ共々ああやっぱりなぁって思っちゃったもん
>尺稼ぎのために必要以上に雑に強さや活躍盛られてる
>というのがなんとなく伝わっちゃう感じの枠ではあったな
そういう枠はヒットがたまたま人気出たってくらいかなぁ
ケフラも正直「女性超サイヤ人」という貴重な枠でファイターズ参戦できたようなもんだろうし

>漫画版はケフラ倒したじゃん
アニメ版より明らかに弱体化してるせいで
ケフラの株落ちたみたいな受け止められ方だったな･･･

>この映画の悟飯は頑張ってたと思う
1作目は5人で手も足もでなかったけど2作目では1人で伝説形態と張り合えてたのは成長を感じる

>本来ならベジータはもちろん悟空よりもかなり強いハズなんだがな悟飯
>超３悟空でノーマル悪ブウに勝てないっぽいし
いや本来も何も悟空らがそれより強くなっただけやん

超は同人だから

超はアニメのほうが盛り上がるよね

>ある程度見せ場に応じて弱いキャラも活躍させたりするから個人的には好きだわ
そのへんも超だと原作に比べて中途半端な感じ
二軍に見せ場作るってのはテキトーな当て馬用意するとは違う気がするんだよな

悪ブウは馬鹿だから超3の悟空でもやりようで勝てそう超1のゴテンクスにも負けかけてたし

>本来ならベジータはもちろん悟空よりもかなり強いハズなんだがな悟飯
それは本来じゃなくブウ編限定だよ
同じ形態なら悟空やベジータと五分並み戦えるかもしれないけどアルティメットありなら
悟空たちもゴッドありになるだけなんで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>悪ブウは馬鹿だから超3の悟空でもやりようで勝てそう超1のゴテンクスにも負けかけてたし
たぶん消滅できるまで気を高める前に時間切れになると思います

>アニメ版より明らかに弱体化してるせいで
>ケフラの株落ちたみたいな受け止められ方だったな･･･
まぁ正直悟飯が強くなったというよりは
ケフラが弱くなったみたいな印象は拭えなかった

>超はアニメのほうが盛り上がるよね
超自体盛り上がってないから…

>>超はアニメのほうが盛り上がるよね
>超自体盛り上がってないから…
盛り上がったと思うが？

モロ編ではクリリンら地球組の中でも一際強い程度の扱いだったからな

>まぁ正直悟飯が強くなったというよりは
>ケフラが弱くなったみたいな印象は拭えなかった
戦闘シーンとか全然なくていつの間にか両者ボロボロになって終了だしな
セルジュニアと戦ってる時のベジータ親子やピッコロさんみたいな扱われ方の戦い

アニメと漫画で展開がかなり違うよね

>>超はアニメのほうが盛り上がるよね
>超自体盛り上がってないから…
超やりだしてからあんなに売れておいて盛り上がってないはさすがに

>アニメ版より明らかに弱体化してるせいで
大ざっぱに見てもブウ編のベジットくらいはあるだろうから新たな力も得てない悟飯が互角は無理があるわな
映画で超ゴジータがブルーより遥かに強いってやったから当然ケフラもブルー化を大幅に超えるパワーアップしてるわけで

>二軍に見せ場作るってのはテキトーな当て馬用意するとは違う気がするんだよな
ワンピだと二軍に当て馬な構成でもそこそこ盛り上がってる気はするんだけど
DB超は何が微妙に感じさせてしまうんだろうか

モロ編の雑魚に負けた悟飯ごときにポタラ付けて負けるケールカリフラってどんだけ弱いの

>モロ編の雑魚に負けた悟飯ごときにポタラ付けて負けるケールカリフラってどんだけ弱いの
あのゴリラみたいなののことならモロにパワー与えられて17号より強くなってたが

キン肉マンとかワンピなら雑魚扱いのサブキャラが活躍しても納得できるけど
ドラゴンボールはそんなレベルじゃなくて雑魚では攻撃が一切通らないわけじゃん

>>>超はアニメのほうが盛り上がるよね
>>超自体盛り上がってないから…
>超やりだしてからあんなに売れておいて盛り上がってないはさすがに
超がというか
ドラゴンボールの再現という点でフィギュアやゲームの技術が追い付いたのと
ブウ編までの下積みだろ

>>二軍に見せ場作るってのはテキトーな当て馬用意するとは違う気がするんだよな
>ワンピだと二軍に当て馬な構成でもそこそこ盛り上がってる気はするんだけど
>DB超は何が微妙に感じさせてしまうんだろうか
悟飯はトップクラスの強さだった時があるからじゃないかな？

ワンピは能力バトルが基本だし

さすがにフィギュアがどうとか言い出すのは
端から見てても逆張りすぎて見っともないからよしたほうが…

個人の感想でどうこう議論しても意味ないぞ

>超がというか
>ドラゴンボールの再現という点でフィギュアやゲームの技術が追い付いたのと
>ブウ編までの下積みだろ
超やる前とやった後だと明らかに売上違うので

セル第一形態に赤子扱いされた17号とピッコロが今さら前線で活躍するのも無理あるしクリリンなんか論外だろ
亀仙人はもっと論外

>ワンピだと二軍に当て馬な構成でもそこそこ盛り上がってる気はするんだけど
>DB超は何が微妙に感じさせてしまうんだろうか
なんだろなワンピースのゾロは敵の№2を倒していけばキャラの立ち位置を確保できたけど
DBだと№2とボスの差がありすぎて№2を倒せても大したことないから？

超の場合は二軍と戦う幹部枠の強さがわかりにくいからじゃないかな
ワンピは戦闘力インフレタイプじゃないからそういう思考をせず
能力とか描写で単純に強さが分かる

勝てんぜ

>セル第一形態に赤子扱いされた17号とピッコロが今さら前線で活躍するのも無理あるしクリリンなんか論外だろ
>亀仙人はもっと論外
サイヤ人編の悟空より人造人間編のヤムチャは強いんだぞ
みんな成長するんだよ

17号はセルジュニア倒して強くなったって書かれてたけど17号じゃどうやってもセルジュニアに勝てないだろ

>超の場合は二軍と戦う幹部枠の強さがわかりにくいからじゃないかな
これのせいで二軍の強さの成長がイマイチ分かりにくいし
悟飯やピッコロは過去何度か一軍になってたから超の二軍どまりな扱いがただの劣化に見えてしまう

>どうやってもセルジュニアに勝てないだろ
なんで？
特に理由が見つからないけど

ブロリー映画みたいに悟空ベジータ以外は味方キャラ出さないほうがいいわ

原作の頃は敵幹部を倒したり食い下がったりしたのが
どのレベルの強さかとかどのくらい成長したかが分かりやすかったな
原作は敵幹部が前のボスと同じかそれ以上の強さが殆どだったし

修業すればそりゃ強くなるでしょ

>ブロリー映画みたいに悟空ベジータ以外は味方キャラ出さないほうがいいわ
映画一本の間はともかく連載ずっとそれは流石にさびしい

>セル第一形態に赤子扱いされた17号とピッコロが今さら前線で活躍するのも無理あるしクリリンなんか論外だろ
17号は仕事で動物保護してる島になぜか再生したセルジュニアがいっぱいいて
そいつらを相手にしまくってるうちにめっちゃ強くなったので
正直その設定もどうかと思うが

>>どうやってもセルジュニアに勝てないだろ
>なんで？
>特に理由が見つからないけど
セル第二形態を赤子扱いできる超ベジータがさらに鍛えても倒せないんだぞ
まずセル第一形態レベルを超えるのに理由がいる

>修業すればそりゃ強くなるでしょ
どういう修行したんだっけ
ベジータは精神と時の部屋2回分でようやくセルジュニアと互角だったはずだが

>ブロリー映画みたいに悟空ベジータ以外は味方キャラ出さないほうがいいわ
活躍させるキャラは絞ったほうがいいなブロリーでは悟空もベジータもカッコ良かったし

>>ブロリー映画みたいに悟空ベジータ以外は味方キャラ出さないほうがいいわ
>映画一本の間はともかく連載ずっとそれは流石にさびしい
モロ編前半のブウとかザマス編のトランクスみたいに
ゲスト枠1人を集中的に活躍させるってスタイルならいいと思う
モロ編後半や力の大会は考え無しにいっぱい出しすぎ

>>修業すればそりゃ強くなるでしょ
>どういう修行したんだっけ
>ベジータは精神と時の部屋2回分でようやくセルジュニアと互角だったはずだが
修業したことない奴が修業したら超強くなるのはフリーザでわかるだろ

全王とかの力で強くしてもらったとかよっぽどの理由づけがほしい
とりあえず悟飯はゴッド化の儀式して、他のメンバーも老界王神にアルティメット化してもらえ

>セル第二形態を赤子扱いできる超ベジータがさらに鍛えても倒せないんだぞ
>まずセル第一形態レベルを超えるのに理由がいる
まさか本気で言ってるの？
17号は初期状態でベジータより格段に強いんだから1年経過しただけでもベジータとは次元が違うくらい強くなるぞ

>>ベジータは精神と時の部屋2回分でようやくセルジュニアと互角だったはずだが
>修業したことない奴が修業したら超強くなるのはフリーザでわかるだろ
そのフリーザ自体説得力的に微妙なんだから
その例を持ち出されてもな

>全王とかの力で強くしてもらったとかよっぽどの理由づけがほしい
>とりあえず悟飯はゴッド化の儀式して、他のメンバーも老界王神にアルティメット化してもらえ
ゴッド化すれば神の気を習得できるというわけじゃないぞ
悟空もゴッド化を経験してで強くなったけど神の気を習得はウイスの修業後

>17号は初期状態でベジータより格段に強いんだから1年経過しただけでもベジータとは次元が違うくらい強くなるぞ
じゃあ今後、時が経つにつれ17号が最強になってしまうな
あと1年たてば身勝手超えてるんじゃないか

レベル1状態から修行したので伸び凄いって
なんかゲーム脳みたいな理屈でちょっと強引なんだよな
さすがに4ヶ月でベジット超えは

神の気はサイヤ人限定の要素じゃないからみんなウイスの修業を受けろとは思う

>さすがに4ヶ月でベジット超えは
しかも4ヶ月修行後は以降極端なパワーアップしてないところから見ても
ただのインフレ追いつかせるためだけの御都合パワーアップというのが透けて見える

17号がベジットより強くなるって言っても当時誰も信じないだろうな

メカフリーザ倒された時にコルド大王が「あの鍛え抜かれたフリーザの体をいとも簡単に」って言ってるのに
鍛えた事ない設定になった

ベジータが戦闘力18000で人造人間編で仮に３億くらいになったとしたら
17号は数年あれば６億以上から1万倍以上は強くなる

>>さすがに4ヶ月でベジット超えは
>しかも4ヶ月修行後は以降極端なパワーアップしてないところから見ても
>ただのインフレ追いつかせるためだけの御都合パワーアップというのが透けて見える
あの世で精神統一する事でパワーアップしたぞ

お前がブウ倒せよってなる

超は過去のシーンやセリフのセルフパロやっちゃうのが嫌
新しいものが見たいのに

>しかも4ヶ月修行後は以降極端なパワーアップしてないところから見ても
ブロリーも再登場時にはいくらか強くはなってるだろうけど
映画で見せたような滅茶苦茶極端なパワーアップとかなさそうだな
ヒットの成長性が力の大会でなかったことにされたように

この時の戦闘力ブースト率納得行かないんだけど

強さは超のほうが圧倒的に上だけどキャラの扱いとしてはGT悟飯のほうが好き

>この時の戦闘力ブースト率納得行かないんだけど
この時というかいつのまにか53万のフリーザと組み合い出来るようになったベジータの時点で納得いかなかった
さっきまで特戦隊を倒せる程度だったのに

>強さは超のほうが圧倒的に上だけどキャラの扱いとしてはGT悟飯のほうが好き
扱いというかキャラの描写の面でだな
ベビー寄生悟天への対応部分が殆どだが

>じゃあ今後、時が経つにつれ17号が最強になってしまうな
>あと1年たてば身勝手超えてるんじゃないか
無理
神の気とそれ以外には間には明確に差がある
フリーザと違ってゴールデンとかに成れないから縮めるには限度がある

悟飯に限らずフリーザ戦時のインフレ率はとにかくおかしいので･･･

>超は過去のシーンやセリフのセルフパロやっちゃうのが嫌
>新しいものが見たいのに
力の大会あたりから急に過去パロ増えたのはネットの悪ノリみたい

>この時の戦闘力ブースト率納得行かないんだけど
レベルMAXで最長老カード使ってZの「必」カードで強力エネルギー波使えばいける

>超は過去のシーンやセリフのセルフパロやっちゃうのが嫌
>新しいものが見たいのに
その過去のシーンがイマイチな青年悟飯は…

>強さは超のほうが圧倒的に上だけどキャラの扱いとしてはGT悟飯のほうが好き
キャラの扱いといえば徹底して戦力外のお荷物で邪悪龍の一匹すら倒さなかった上に
アルティメットになれなくなって超ベジータにすら負ける扱いとか散々だったぞ
記憶を美化してるんじゃないか

緑ジャージで内股でアへってたりジャコにパッとしない息子呼ばわりとか悪意しか感じない

>>強さは超のほうが圧倒的に上だけどキャラの扱いとしてはGT悟飯のほうが好き
>キャラの扱いといえば徹底して戦力外のお荷物で邪悪龍の一匹すら倒さなかった上に
>アルティメットになれなくなって超ベジータにすら負ける扱いとか散々だったぞ
>記憶を美化してるんじゃないか
だから戦力的な意味じゃないと言ってるじゃん

>緑ジャージで内股でアへってたりジャコにパッとしない息子呼ばわりとか悪意しか感じない
原作に原因あるとはいえアニメスタッフもそのパッとしないイメージ作りに加担してるくせにな

上でも言われてるけどビーデルのヒモとかなんかこう悪いイメージばかり先行するんだよな超のは

GTの悟飯は本当に巻き込まれでもしなければもうチチやブルマ側のキャラに徹してたよな

GTは戦線離脱した悟飯としての描き方が良かったって事でしょ?たぶん

コレは言い訳出来ない

キャラの魅力を掘り下げるんじゃなくてダメな部分だけを付け足すスタイルが目立ちすぎる

超はアニメと漫画だったらアニメ基準だから漫画でケフラと相打ちってなっても悟飯が強くなったんじゃなくてケフラが弱体化したとしか言われんのや

>上でも言われてるけどビーデルのヒモとかなんかこう悪いイメージばかり先行するんだよな超のは
実際学者の勉強に掛かる費用はビーデルが出してるのは触れられてたのもあるな
別にそれが悪いとは思わんけど

>コレは言い訳出来ない
確かに悟空の悟飯の位置とは軸がずれた投げ方も言い訳できないな

>ベビー寄生悟天への対応部分が殆どだが
あれがグッと来たのは悟飯の本来の属性である悟空の息子という要素が
孫一家の重鎮として悟飯がしっかり成長してるところが見られたからって指摘があったのは納得した
超はそういう悟飯本来の属性魅せが足りないのも微妙な一因じゃないかなあ

>コレは言い訳出来ない
これは急に何の説明もなく大事なものを投げ渡そうとした悟空も悪い

>コレは言い訳出来ない
悟空ノーコンすぎるやろせめて体に当てろ

>確かに悟空の悟飯の位置とは軸がずれた投げ方も言い訳できないな
仙豆投げる時はとんでもないコントロール発揮するのに…イヤリング形状が駄目だったのかな

>超はアニメと漫画だったらアニメ基準だから漫画でケフラと相打ちってなっても悟飯が強くなったんじゃなくてケフラが弱体化したとしか言われんのや
なんか特に悟飯の修行描写もないしなぁ
ベジータとかはゴッド状態で瞬間的にブルーになったりスピリットの修行とかで強さの理由付けしっかりするくせに

>>確かに悟空の悟飯の位置とは軸がずれた投げ方も言い訳できないな
>仙豆投げる時はとんでもないコントロール発揮するのに…イヤリング形状が駄目だったのかな
捕る絵は描き易いけど取りこぼすのは描き辛いからこんな感じなったんだろうと思う

>>超はアニメと漫画だったらアニメ基準だから漫画でケフラと相打ちってなっても悟飯が強くなったんじゃなくてケフラが弱体化したとしか言われんのや
>なんか特に悟飯の修行描写もないしなぁ
>ベジータとかはゴッド状態で瞬間的にブルーになったりスピリットの修行とかで強さの理由付けしっかりするくせに
超で一番得してるのベジータだからな
なんなら悟空の活躍まで食ってるし

>なんか特に悟飯の修行描写もないしなぁ
>ベジータとかはゴッド状態で瞬間的にブルーになったりスピリットの修行とかで強さの理由付けしっかりするくせに
漫画版には復活のFが無いことで悟飯の弱体化描写も無いからな

>コレは言い訳出来ない
元気玉でフィニッシュを決めるという運命からは逃げられないのだ！