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あ
あ
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あさんのツイート
返信先: さん
情報提供感謝します。見たところ、確率に基づいた読みをしているので、特にずば抜けた読みが当たったという印象を受けませんでした。
プロでも考えられないであろう、超人的な一点読みすることが問題なので、プロに聞かないとはっきり理解らないですね。
返信先: さん
ゴースティングは誰でも疑いはかけれます。対戦相手の画面があるときだけ超人的な読みをしていると思われているので、野良戦での超人的な読みをしているシーンを複数個上げて頂ければ、疑いは晴れるかもしれません。
コラボ時は集中してる、人読み云々では、疑いは晴れません。
1
返信先: さん
ゴースティング疑惑に関しては、主観的にやったかやってないかを判断するしかないと思います。
野良戦での超人的な読みをしている動画が複数個上がるまでは、私はやってるもんだと判断しています。
1
返信先: さん
初心者相手だと結構読みづらいと思うんですけどね。中級者相手なら、相手の打ち筋に信頼できるので読みやすくなると思いますね。
上手い人は何考えてるかわかりません。
1
返信先: さん
メリット1
視聴者を稼げる
メリット2
私はこんなすごい読みができるんですよと
自己顕示欲を発散できる
メリット3
コラボ相手に優位性を示せる
メリット4
あまり麻雀上手くないことがバレない
これぐらいかな
ゴースティングしながら配信するのって結構難しいよね、できる人って人狼うまそう
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返信先: さん, さん
まぁ、本人が認めない限り、疑惑にしかならないものが多くなりますよね。
証拠がネット上のものしか探れないので、確証にはなりづらいでしょうし。
2
返信先: さん, さん
正確な情報かは知らんけど、
違法な手を使わずにここまで特定されてしまうんか。楠栞桜さん=ec説で終わればよかったのにと思っちゃいますね。
他の76とかの発言に関しては、一応否定できなくもなかったのに...
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返信先: さん
別にドルアンに書き込んでてもいいんじゃない？個人情報漏洩や誹謗中傷の書き込みをして、本人しか知り得ない情報を書き込み、ipアドレスが流出した時そのipアドレスが一致しなければね
まぁ自分の入ってる事務所の個人情報漏洩がドルアンで起きてる事を知っているなら、ドルアンを調べると思うけどね
返信先: さん, さん
大事なのが5chで本人しか知り得ない情報を書き込んでいる、通称ecが他vtuberの誹謗中傷を行なっていることですね。
他にもec疑惑のある76は、他vtuberの情報漏洩をしています。
後は、ゴースティング疑惑とかですかね。
3
返信先: さん, さん
今、楠栞桜さんをお勧めするのは鬼畜ですねぇ。ゴースティング疑惑に他のvtuberへの誹謗中傷疑惑、情報漏洩疑惑など、たくさんの疑惑があります。これらのことについて調べて、それでも見るならどうぞ。
見た後に知るのはお気の毒ですので、お伝えしておきます。
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2
返信先: さん, さん
まぁ、スクラッチを頼む人は、楠栞桜さんに相当入れ込んでる人だと思いますし、
この騒動を知って離れてしまった人は、Twitterにわざわざ投稿しなそうですしね。
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2
返信先: さん, さん
その説は三番目の説に当てはまりますね。
楠栞桜さんの同居人の彼氏？が書き込みをしている可能性は少なからずあるので、mitta氏がそうなのかは知りませんが、そういった存在をスケープゴートにする可能性はありますね。
返信先: さん
これらが正確な情報の場合考えられるのは、
ec=楠栞桜さんを含めた複数人説
ec=楠栞桜さんであり、文章を先に書き込んでおいて投稿した説
ec≠楠栞桜さんであり、本人以外知り得ないような情報を同一ipで書き込める存在がいる説
の3つですかね。他の説があったら教えてください。
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3
返信先: さん, さん
この議論全て無駄でした。
回ってきた情報なのですが、楠栞桜さんの8月17日の放送にて、ip自体は一致していないコメントについて喋っているので、ipアドレスが一致していることが前提でしたね。
1
返信先: さん, さん
ソースありがとうございます。
これはnote側がipアドレスが流出してしまっている事を事務所に連絡し、5chの住人？が探し出した同一ipの書き込みについて、指原さん本人が否定していると事務所が発表しているのだと思います。
返信先: さん
ですから、楠栞桜さんのipアドレスが一致しないのであれば、note側はすぐに声明出すと考えないのですか？
デタラメなipアドレスが流出し、そのipアドレスが本人のものと扱われてしまうのはnote側からすると信用問題に関わります。
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返信先: さん
あの、note側は投稿主のipアドレスが流出したと発表しているのですが？
一致していないならば、note側はすぐに対応するでしょうし、楠栞桜さんは、否定すると思うのですが？
2
返信先: さん, さん
わざわざ事の騒動を知らない、楠栞桜さんの海外のファンを使って擁護したせいで、海外のファンが騒動を正確に知られてしまう原因になったんですよね...
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1
返信先: さん, さん
なぜipアドレスが流出したら家族に疑いがあるとわかるのですか？
なぜそれがわかる人が、ipアドレスについて調べようともしないのでしょうかる
そしてなぜ、今に至るまでipアドレスの一致についての否定がないのでしょうか？
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返信先: さん, さん
30秒はかなり多めに見積もったんですけどね。ipアドレス確認方法と調べれば、専門的な知識など全く必要ないことがわかると思うのですが？
2
1
返信先: さん
目を背けていけないとは、一言も言ってません。背けてないですか？と疑問を問いかけただけですが？目を背けたいならそれで結構です。批判には目もくれず、盲目的に信じるのであれば、信者だから話が通じないとこちらは考えるしかないですね。
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返信先: さん, さん
あの、調べればすぐ出てきて、30秒もかからずにわかるのですが？
そんなこともわからないのであれば、ipアドレスの流出した場合、なぜ家族を疑う必要があると考えたのでしょうか？
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返信先: さん, さん
ですから、なぜ楠栞桜さん本人のipアドレスでないなら、家族を疑う必要があったのか疑問なのですが？本人のipアドレスでないならば、ipアイドル違いますよで終わりなのでは？
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返信先: さん
ipアドレスの一致という最大の証拠から、目を背けてないですか？
何故、楠栞桜さんは家族を疑う必要があったのでしょう？一致しないのであればその必要はないのでは？
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返信先: さん
なるほど、わかりやすいですね。
まぁ、楠栞桜さん本人のipアドレスが流出したと、本人が言ってるような対応をしているので、今更本人のじゃないって言ってもしょうがないんですよね。
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楠栞桜さんのipアドレスが本当でなければ、最初に否定すればいいだけです。家族と話し合う必要性もございません。これらを考慮すると、流出したipアドレスは、楠栞桜さん本人のものと考えるのが自然ではないでしょうか？
引用ツイート
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
脳筋な[SE]シーヴァ
@sheva_access
·
noteから返答ないから書いた。
noteのIPアドレス流出騒動で流出したIPが本当は何なのかよく分からない件｜sheva @sheva_access #note note.com/sheva_access/n
返信先: さん, さん
では、本人でしか知り得ない情報を書き込んでいたipが、楠栞桜さんのnoteから流出したデタラメipがたまたま一致したとお考えなのですか？
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1
返信先: さん
なりすましだとしたら、本人にしか知り得ない事を何故知っているのでしょう？
そして何故 楠栞桜さんとなりすましのipアドレスが一致するのでしょう？
あなたの否定材料は、あなたの主観でしかないですよね、参考になりません。
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根拠が山ほどあったらアイドル部信者がアンチだと確定なのですか？
その考え方だと、楠栞桜さんがecである疑いに対する根拠は山ほどあるので、確定と見なしていいのでしょうか？
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ecを楠栞桜さん本人だとお考えなのですか？本人ではないと思っているなら当然知らないこともあるでしょう。本人であるとするならば、本人とバレないように演技したと考えるのが自然ではないでしょうか？
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返信先: さん
なるほど、元動画も拝見しましたが、このシーンはとても動揺しているように思い、ついに自白したのかと誤解していました。
黒だと考えている先入観から、正しく認識できてなかったですね、申し訳ないです。
1
返信先: さん
sp.nicovideo.jp/watch/sm374239
そうですね、私も楠栞桜さんが鋭い読みを出来る方だと思っていましたが、どうしても、こういった動画を見てしまうと、あの時の読みはゴースティングだったかもしれないと思ってしまいますね。
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="680" height="383"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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返信先: さん, さん
話が通じる人だと思ったんですけどね、とても残念です。リスナーは配信者の鏡とも言いますしね、この方の発言が楠栞桜さんを貶めているかもしれないので、訂正して欲しかったですね。
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そうですね、私もそうは思いません。
特大ブーメランをお返しします。
楠栞桜さんのファンの一員であるならば、もっと考えてから発言した方がいいですよ
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あなたは三人知ってれば浸透していると考えるのでしょうか？
では、楠栞桜さんが黒と考える人が三人いたら黒という事でいいんですね？
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1
返信先: さん
そうですか、残念です。間違いを認めることは、恥ずかしいことではありません。
結局は、あなたが言う事実無根のデマを拡散する人たちと変わらないのですね。
楠栞桜さんのファンの主張は、事実かどうか関係ないと思われてしまう様な発言は控えた方がいいですね
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日本人に推定無罪の考え方が、一般に十分浸透していますか？
あなたの考えが世間一般の考えとは限りません。
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返信先: さん
意見が違うだけではないですよね？
事実無根ではないことが事実ですよね？
事実無根であるという主張はデマでしかないですが？
目的？私は最初から、事実誤認を正して欲しいだけですが？
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返信先: さん
推定無罪の考え方おかしくないでしょうか？推定無罪とは、有罪と決まるまでは、無罪として扱うことであり、根拠はあるけど確証がない場合ケースに用いることが多いです。それは、事実無根ではないですよね？あなたの発言がデマであるからその認識をただして欲しいだけなのですが？
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返信先: さん
事実無根という発言には、根拠があるのですか？ないのであれば、それはデマじゃないでしょうか？楠栞桜さんのガチファンであればそれは許されるのでしょうか？
それはあなたが言う、事実無根のデマ・疑惑を真実かの様に拡散した人と、やってることは同じじゃないでしょうか？
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