(cache)見るだけ無駄さん (@843Xy) / Twitter

8月24日

何故楠栞桜を擁護する側の意見は決めつけばかりなのか。批判する側の意見は断定であり確定でない事の方が多いが擁護する側は断定情報を確定情報として扱うなと激昂していたりドル部リスナーが犯人だと決めつけている場合の方が圧倒的に多い。

8月24日

「蝿が群がってたらどんな汚い物があるんだろうって周りの人は思うんだけど、綺麗な蝶々がいっぱい集まってたらなんて綺麗な花があるんだろうって外部は思うよね」楠栞桜の前世の夜桜たまが好きだと語った言葉だが塩信は自分の行動を鑑みた時自分は蝶だと言えるか？

【どっとライブ】夜桜たまに、聞いてみて＃２【アイドル部】

こんにちは、初めまして。 .LIVE所属（アップランド）アイドル部と麻雀部を兼部している「夜桜たま」です。 GW明けの月曜日、今日も１日お疲れ様でした。頂いたましゅまろをもぐもぐしつつ、皆さんと楽しくお話が出来たらな…と思っています。【タグ】 #アイドル部アイドル部についてのお話 #夜桜たま私についてのお...

youtube.com

8月24日

これ更に言うのであれば$部騒動時に一加害者として$部を蔑む記事を投稿していた人間が$部が受けた被害等調べる訳がないよな。いかに彼女らが悪であるかという目線でしか見ていないのだから何されても文句を言えないとか思ってそうだしな。

引用ツイート

見るだけ無駄

@843Xy

· 8月23日

はい出ました全て$部が悪い発言。・個人を団体だと思い込んでの発言・不正アクセス怖いよーぴえんーとかやってるならまずTwitterを開く筈がない・$部側がその被害を受けたかどうか公表していないだけで一切なかったと思い込んでいる・そもそも見ず知らずの相手に対する言葉遣いを知らない twitter.com/cibajp1/status…

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8月23日

こんな他者を誹謗中傷する方法でしか擁護できない人物に擁護されてる楠栞桜が可哀想だな。真に擁護したいのであれば他人を蔑まずに事実を淡々と述べていればいいのに過剰な承認欲求によって他人を罵倒する事でしかそれが表現できない。哀れだな。

はい出ました全て$部が悪い発言。・個人を団体だと思い込んでの発言・不正アクセス怖いよーぴえんーとかやってるならまずTwitterを開く筈がない・$部側がその被害を受けたかどうか公表していないだけで一切なかったと思い込んでいる・そもそも見ず知らずの相手に対する言葉遣いを知らない

引用ツイート

ククリーナ

@cibajp1

· 8月23日

ファンを安心させようと早期に通常営業したら「ecガー！、屋根裏忍者ガー！」と騒いだ口でそれを言うか不正アクセスまでされたら動きようがねぇだろアイドル部は #楠栞桜みたいに不正アクセス、ストーカー、脅迫メールの３点セットを受けましたか？ twitter.com/843Xy/status/1…

楠栞桜がTwitterを動かしていると言う事は当然ながら信者の声も塩餡の声も見ている可能性があるという事。であればまず先に不安にさせているファンに対しての言葉を投げかけるのが「エンターテイナー」としてやるべきではないか？後ろから刺したと揶揄された二人はエンターテイナーを意識できてたぞ？

8月23日

楠栞桜がホロのメンバーをフォローしていっている様な記事が上がっていたがファンや信者に対して何の言葉も投げかけずに取りつく島を求めての行為で有ればやはりファンの事など最初から考えていないのでは無いか？Twitterを動かしているのにファンの為の行動が出来ていないと言う事なのでは無いか？

8月23日

過去を考えると繋げたくなる気持ちもわかるが$部メンバーが今更塩に反応する理由はないしecがドルアン板にこだわっていたのも$部が潰れていない事を不愉快に思っていた可能性も否定できない。ただその可能性を肯定する要素も推測でしかないから説としてはかなり薄いが。

そう考えるのが自然な程塩信が$部を引き合いに出す事が多い。

ふと合点がいったのが熱心な塩信で$部リスナーのせいにしたがる勢力は楠栞桜が休止してるのに$部が何事もなく配信してるのが気に食わないんだ。様々な相手と仲睦まじくコラボをし登録者数もまた増えてきている流れを不愉快に感じ何かに当たりたい時にドルアン騒動が起きたから$部が悪いと決めつけた。

客観的に見てec=楠栞桜疑惑に対する黒判定で提示される証拠はいくらでも出てくるのにその証拠は無効だと証明する意見は感情論や曖昧だったり杜撰すぎる理論の物ばかり。黒判定の証拠にも理論の甘い物もあるが誤魔化しようのない物の方が圧倒的に多い。

柾に凸してる塩信･餡もいるだろうが彼女も当然ecの誹謗中傷の被害者の1人かつ$時代の疑惑は当然耳にしているだろうからいくらお人好しの柾とは言え無条件に信用する事はないだろう。つまり楠栞桜は完全に1人という事だ。信じるだけで客観的なec≠塩の証明出来ない塩信も当てにならない。

楠栞桜を擁護するのは基地外の塩信か何も考えずにただ塩の言葉は絶対と言う盲信ばかりでこう言うVの炎上の際に触れる事が多いVも何人もいるのに誰一人庇うどころか一切触れない。既にそれだけで仲間だと思っていたVから信用されていないと言う事の証左になり完全孤立した事になるな。

上記の件は信憑性のない鳴神裁とか言う有象無象の情報は元より考慮していないのであしからず。

夜桜たま時代の$部騒動では表に出てきたのは全て発言や文章のみでファンもアンチも憶測だけでしか語れなかったのが楠栞桜のec疑惑ではこれでもかという程提示される物がある。今はどちらを信じる信じないと言う段階はとうに過ぎていてその提示された物の真偽を明らかにする段階なんだよな。

「配信で見せた」楠栞桜の才能その物は私も評価している。1人4役で打ち筋を変えた麻雀をしながらコメントと会話をしたりプロ雀士への熱意や知識量は目を見張る物ばかり。自身も豪語するマルチタスクも同様。ただそのマルチタスクが配信中に5chに書き込みを出来る訳無いと言う説を自ら潰している。

スナイプとかオフラインで隣にいる状態でマッチングしてもその時間帯に同時にアクセスしている大多数の中からランダムで行われるから同じ部屋にならないなんて事ザラにあるのに何言ってんだこの人。

引用ツイート

tamonmaru

@tamonmaru6

· 8月22日

もう一つ可能性としてあるのは、成りすまし犯は思ったように楠栞桜さんを天鳳でスナイプできないことから、IPアドレスの被りを察し、彼女がモバイル回線で打っているときだけスナイプできたことに気づいたのではないか。逆に自分がモバイル回線にするとスナイプできるようになればほぼ確定である。

https://youtu.be/hfs1EqSC2Fs ※配信内で「コメント欄にどんな話をしたかの時間リンクを記載する」言...

ec=楠栞桜だとした場合下記動画で言われている『情報漏洩』に関しての認識も大きく変わる事になる。当時は.LIVE運営側からの漏洩だと思っていたが誰が漏洩させていたのかと言う疑惑が再浮上する。ご心配をおかけしているみなさまへ

ご心配をおかけしているみなさまへ

猫乃木もちのファンが｢もちにゃんを返して｣と言っていた気持ちに関しては当然の主張だと思うしあまりに突然だったから誰かに当たりたくなる気持ちもわかる。当時のまたたび達は彼女の優しさを受けていたからか辛辣な言葉はオリオンズ程は多くなかったと観測している。楠栞桜との差はここだと思う。

当時オリオンズがどれ程の言葉を$部やリスナーに投げていたか。｢どちらの言い分も意見が食い違ってしまっただけだ｣と自分を無理矢理納得させていたが楠栞桜サイドの言葉はどれも理性があるとは思えない物ばかりでそれが数ヶ月に渡り続いた。塩が受けている言葉はまだ優しいと言うのが私の印象だ。

当時モンペ発言以前は大量にあった見所切抜きやMMD等が多かったnicoの$部タグやランキングが一瞬にして2人を批判する動画で溢れ返った事は今でもはっきりと覚えている。当時のお気持ち配信を丸揚げした動画には今でも当時書かれたコメントが残っている。楠栞桜が受けている言葉と比較してみればいい。

引用ツイート

@wB3hdG70Yb2Bd17

· 8月21日

しょうもない私怨です楠栞桜に関することですが、去年叩いていた人たちに対する恨みを込めました正直あんなに悪意を撒き散らしていた人が今のうのうと生きていることが許せないです断罪したいとかではないですこのドロドロした怒りの発散方法がわからなかっただけです

どれだけの人間が #楠栞桜のチャンネル登録解除したのか確認しようとしたら登録者数非表示にしたようで外部サイトに反映される数字が0になっていた。あれだけアンチへの強がりで配信を強行したのに橘果歩の事が掘られたらこれか。これはもはやアンチへのノーダメージアピールの強がりは崩壊したな。

指定　

指摘

逆に彼は楠栞桜のnote配信Twitterと言ったVの活動以外の普段の生活や思想の何を知っているのだろうか？今までどこの誰と何を話し何を考えどんな行動をしているのかを知った上で塩の人生を語るならば信憑性は出てくるがそれを知っていると言う事は疑惑の出ているストーカー説よりも読心できる分危険だぞ

引用ツイート

やよい丸

@XboKdFr9MImoqHO

· 8月21日

返信先: @realmastgさん, @near_jinroさん

アンチが多いのは彼女の人生に嫉妬してる人が多いからです。

そう言や散々他人に噛み付いておきながら楠栞桜は白確定と喚き散らしていたやよい丸君はアイコン指定されたと思ったら散々嫌っているアンチ認定の私のマネをするかの如く黒画像をアイコンにし白確ならその客観的証拠を提示せよと言われたら捨て台詞を吐いて逃げて行ったけどまだ同じ事してるのか。

今私が求めるのはこの真相と鳴神裁が消えてくれる事のみ。

引用ツイート

見るだけ無駄

@843Xy

· 8月20日

私はアイドル部や楠栞桜がこの先どうなろうがどうでもいい。私が知りたいのは去年10月7日の夜桜たまの配信の正当性を知りたいだけだ。本当にあの日にあの配信せねばならなかったのか？花京院ちえりやカルロピノはあそこまで叩かれる程の悪だったのか？ecが判明すればそれが分かるならはっきりさせたい

私が炎上に群がるだけの野次馬だと思われる可能性もかなり高いと思っているがホロの新人について触れないのは彼女がどうなろうが興味がないからとだけ言っておく。彼女の情報も当然入ってくるがあれが更に燃えようが鎮火しようが好きにすればいいと思っている。

ただ私としてはどちらの態度も楠栞桜本人の自分可愛さによる行動とすればどちらも納得いく。特に8月31日は自分の描いた絵の価値を問われている様な物だから真摯に語る事により正当性を主張し8月17日･18日は無実や強がりを表明する為で他人の意見などどうでも良くアンチ煽りもしたあの配信の意味に。

楠栞桜が他人を誹謗中傷する訳無いと主張する者の根拠はどこにあるのか非常に不思議に思う。夜桜たま時代から見ている者としては契約解除から塩になるまでの異常な速さに19年8月31日・10月7日と20年8月17日・18日の配信でのファンに対する態度の変貌ぶりを比較するととても信用出来た物ではないぞ。

これは逆を言えば定められた法に記載の無い行為については国民全てに認められているという事。鳴神が裁くと宣う際に使用する定められた法典とは一体何なのだろうな。また楠栞桜の人格否定にまで手を出している者や過去$部をあれだけ叩き蔑み続けた輩はどの法によってその行動の正当性を証明するのか？

それらを踏まえた上で私人に認められた権利の範囲でのみ事実究明に動く事は許される。他者のプライバシーを侵害してまで明かされた事実を私は求めていない。あくまで私人として実際に見てきた事や検索等で手に入った情報のみで私は動いている。

ec騒動で楠栞桜さんはどうするべきだったか - 打ち首こくまろ

楠栞桜も鳴神裁もそうだが最低限の知識として罪刑法定主義位は把握しておくべきだろう。塩を断罪しようと不正アクセスをかけた者(事実で有ればだが)と「俺が裁く」と豪語している鳴神の両者とも何を持って違法とし違法であればその法に定められた罰を超えた刑罰は与えてはならないと言う事を。

ec騒動で楠栞桜さんはどうするべきだったか - 打ち首こくまろ kokukoku.hatenablog.com/entry/2020/08/ 筆者が$部時代の事をリアルタイムで経験していないので$部時代から見てる者の気持ちは察するしかないのは仕方ないとしても上手くまとまっている。

【お詫び】noteサービスにおいて、記事投稿者のIPアドレスが記事詳細ページのソースコードから確認できてしまう不具合がありました。現在は修正済みです。なお、一般的なIPアドレスから、個人情報を特定することはできません。ご迷惑をおかけし大変申しわけありません。https://t.co/dnrp9YRo4p— note株式…

kokukoku.hatenablog.com

奇しくも指先までトラッキング出来ると言うのが自慢であった楠栞桜の休止発表の日に$部で指先までトラッキング出来る様になった配信が行われているの偶然だとしても凄いタイミングだな。.LIVE側が個人勢になった塩側の情報を具に調べる必要はないだろうから本当に偶然の可能性は高いが。

引用ツイート

見るだけ無駄

@843Xy

· 8月20日

こんな下らないアカウントがドル部リスナーに補足されてるから提示しておくと話題に出したVTuberは楠栞桜と夜桜たま以外はエゴサ対策にブロック済みである。諸君らの推しには裏垢等がない限り目には入らない様にしてある。

楠栞桜の登録者数が個人だけで集めた物だと信じている人間がいる様だがそれは間違い。元々企業に所属していてその企業のネームバリューにより集めた人間を引き連れて個人に転生。その後コラボや案件で名前を広めたのであってそのコラボも案件も元々数の大きい相手ばかり。完全個人の力は大間違い。

楠栞桜が休止しようがどうしようが構わないがecの件だけは白黒はっきりさせて欲しい。ecや76が塩であった場合約1年越しに真相が分かるという事になるのだから。その結果塩が完全に白ならばただの基地外ストーカーが塩に付きまとっていただけになるが黒なら$部は完全に被害者という事になる。

結局アンチへの強がりで配信していたが実害が出始めたから休止と言う事なのだろうがそうであればecの件は全く実害認定されていなかったと言う事になるのではないか？結局どっちなのだろうな。楠栞桜がecと=でも≠でもecでは動かなかったと言う事だよな。

本来ならばecと言う存在が現れたと言う時点で一番最初にファンに告知するべき内容よな。何故ecが現れてすぐにはしなかった対応を外部サイトへのアクセスが出てから行っているのか。あまりに不自然な順序だな。ecの件では全く実害が出ていなかったと言う事か。

引用ツイート

楠栞桜

@Sio_Kusunoki

· 8月20日

youtubeでの活動休止について｜楠栞桜 @Sio_Kusunoki #note note.com/sio_kusunoki/n

これがファンを自称する事や著作物をアイコンにする事のリスクになる訳だ。そんな事も理解出来ていない人間がファンを自称してアンチに噛み付くと言う行為を繰り返すのだから楠栞桜も浮かばれないな。

が俺たちの氏の顔に泥を塗りやがったと思われる訳だ。

そしてこの行為は（こちらが名前を出すのは迷惑になるので控える）写真の氏の株も下げる事に繋がる。彼が氏のファンかどうかは知らないが傍から見れば氏の写真をアイコンにする程のファンが他所の問題に首を突っ込みヘイトスピーチをしていると捉えられる。そして氏のファンには楠栞桜と言う奴のファン

おまけに指摘された相手にも無断で使用していた相手にも謝罪はしない。楠栞桜とは全く無関係の人間に多大なる迷惑をかけていたのにも関わらず。自称ファンとアンチがぶつかるのは当然の事だろうが一切関係ない相手を巻き込んでも悪びれもしない。塩信者はろくでなしばかりか。

誰の何という写真か判明させるのも面倒だから放置していたけど有識者が教えてくれたおかげで手間が省けたな。

この様になるから散々ファンを自称するなら気をつけなと忠告してあげてたのに気が付けなかった様だな。