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会話

灰
@haikaihai
作品にはテーマというものがあってだな、 そのテーマが「悪は正しい」 だとすると、 それを出版した出版社の倫理観が問われるわけだよ。 まぁ、個人的に描くのは自由だろうが、他者の目に触れれば当然批判もありうることは認識しておくべきだろう。 批判もまた表現の自由だからね。
引用ツイート
からからまる@寄らば大樹の日陰お嬢様
@karakara_00
·
悪を肯定的に描く作品があってもいいというのが表現の自由なのですが？ 悪を肯定する作品があってもいいんですよ。 ただ、現実で悪いことをしてはならないというだけです twitter.com/rudolph_zenda/…
午前9:14 · 2020年8月21日Twitter for iPhone
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いいねの数
灰
@haikaihai
返信先:
@haikaihai
さん
フィクションと現実は相互作用があるんだよ。 切り離せると考えてる時点で、フィクションを語るレベルにたっしてないんじゃないかな
😁
引用ツイート
からからまる@寄らば大樹の日陰お嬢様
@karakara_00
·
媒体と内容は別ですよね。 フィクションの世界は別世界でしょう。 フィクションは存在しますが フィクションと現実は別なんですよ twitter.com/hakoiribox/sta…
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灰
@haikaihai
よく分からんのだが、 何で犯罪なの？ サッカーやバスケが流行ったのは、フィクションの影響じゃなかったの？
引用ツイート
ぬえ@ざき
@shikizaki1088
·
相互作用があったとして、犯罪犯すか犯さないかは個人の問題なのでは？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
誰が認めないの？ 誰に思想統制されるの？ その統制する権力者には誰を想定してるの？ その権力者はどのような方法で権力を施行するの？ その思想統制に国民は応じるの？ 謎な世界観だなぁ
😁
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
これ、「自分が思うテーマしか認めない」っていうファシズムじゃん 思想統制よね twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
出版社の倫理観が問われる のに、 何で犯罪者の話になるの？
引用ツイート
ぬえ@ざき
@shikizaki1088
·
へ？ 「作品にはテーマというものがあってだな、 そのテーマが「悪は正しい」 だとすると、 それを出版した出版社の倫理観が問われるわけだよ。」 って言ったのは…? サッカーやバスケは悪なんですか？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
だから、どうやって統制されるの？ 統制されたいの？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
フェミニストが振り回してた「性的消費」だの「性的モノ化」だのは、アメリカでマッキノンやドゥオーキンが振り回してた「規制論」だからね 規制論振り回しといて「誰に思想統制されるの？」なんて、惚けるのも大概にしときなさいよえ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
「悪を肯定的に書く表現」の話で犯罪者って、短絡すぎやしないか？
引用ツイート
ぬえ@ざき
@shikizaki1088
·
わぁ…シーライオニングだ……引く 「悪を肯定的に書く表現」の話をしているから？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
現実的な話、 統制されないでしょ？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
マッキノンやドゥオーキンの活動(悪行とも言う)のことを知らないのでは？ それこそ「勉強が足りない」んじゃないのかね twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
その事件で、 思想統制はされてないでしょ？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
松文館事件知らんのか？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
そもそも、それはフェミニズムの思想ではないよね？ むしろ、保守系（権力者側）の思想だよね？ フェミニズムの思想で統制された例はあるの？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
「特定の表現をしてはならない」というのが思想統制に当たらないとは恐れ入った 治安維持法まっしぐらよね twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
もしかして、保守系の思想と フェミニズムの区別がついてないのかな？
引用ツイート
灰
@haikaihai
·
そもそも、それはフェミニズムの思想ではないよね？ むしろ、保守系（権力者側）の思想だよね？ フェミニズムの思想で統制された例はあるの？ twitter.com/megasaki2/stat…
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灰
@haikaihai
日本のフェミニストに国民に対して思想統制できる権力があると思ってるのが
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
引用ツイート
灰
@haikaihai
·
もしかして、保守系の思想と フェミニズムの区別がついてないのかな？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
日本の例は？ 無いの？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
はいどうぞ 「フェミニズムによる表現規制」ですよ twitter.com/haikaihai/stat
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灰
@haikaihai
そもそも、効力がないなら統制とは言えないだろ？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
同じ「規制のための」理屈を使って「効力がないから無謬」なんて言えるとでも思ってるのか なんともめでたい脳味噌だことで twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
それは、効力云々関係なくて 「統制」ではなく、 「ヘイトスピーチ」である。 という話では？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
例えば貴方が「ユダヤ人を絶滅させろ」といった論も「効力がないから統制とは言えない」と言えるのであればどうぞ、としか twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
ちょっと、何言ってるか分からない引用コメントだな
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
 俺のTWの何を引用してるのかすら分からない。 さすがに、反応に困る
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
画像
引用ツイート
灰
@haikaihai
·
それは、効力云々関係なくて 「統制」ではなく、 「ヘイトスピーチ」である。 という話では？ twitter.com/megasaki2/stat…
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灰
@haikaihai
左の俺のTWを引用しての右のTWなんだが、全く意味が分からない。 誰か解説してくれないか？
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灰
@haikaihai
「ヘイトスピーチは制限されるべきではない」 とは、何処から読み取ったの？ これが分からないと、後半も全く理解できないんだが？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
おや、「ヘイトスピーチは制限されるべきではない」というのなら別段批判する理由もないですね それはフェミニストの「この表現は女性差別だ」という主張を完璧にひっくり返すものでしかないですが twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
ヘイトスピーチは、 ヘイトスピーチをする人ではなく、される人への差別発言なんだが？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
「ある特定の表現を公の場に出してはならないと言うことは、そのある特定の表現を用いる人間に対する差別発言である」という概念が存在しないのなら、「ヘイトスピーチ」などという概念は存在しえないでしょうよ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
何か、こういうテンプレでもあるのかな？ 彼らは自分たちへの批判に対して、「押し付けられている」ていで難癖をつけるんだよね。 批判に応じる必要はないという主体性が認識できない人も多いように思う。 いずれにしろ、現状を認識してないってトコは共通してるんだが。
画像
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灰
@haikaihai
大体の場合は、公開する側がレーティングなどを設けてるんだよね
にやにやした顔
 他者から指摘されるのは大概だぞ？ もちろんその指摘は差別でも何でもない。
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
ええ、「単にキャラクターやシチュエーションを描写しているだけ」のものを「公の場に出してはならない」というのは、「特定の技法や表現を用いる対象へのヘイト」ですからね twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
え？ エロは描いていいんじゃないの？ 何故、ダメなの？
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
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誰もレーティングの話などしていない件について 「私はエロを描きません」と「お前らエロを描くな」の違いもわからないのかな？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
てか、レーティングの意味がわかってないのか？ ↓コレは
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
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誰もレーティングの話などしていない件について 「私はエロを描きません」と「お前らエロを描くな」の違いもわからないのかな？ twitter.com/haikaihai/stat…
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灰
@haikaihai
規制の意味も分かってなさそうだし、 エロ と 女性差別や女性蔑視 の区別もついてなさそう
口を開けて冷や汗をかいた笑顔
引用ツイート
メガサキ
@megasaki2
·
本来ならね？ そこに「女性差別」「女性蔑視」等を無理矢理こじつけて規制したがっているのがフェミニスト twitter.com/haikaihai/stat…
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風守
@RWltwc3rrIIyiJn
返信先:
@haikaihai
さん
そう言えば倫理観を問われた太田出版の不買運動とかもありましたね。その後にどうなっているかとか存じませんが。
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フィール
@Star_cat495
返信先:
@haikaihai
さん
批判は許される。 だが、それは出版を指し止めしろとか俺たちが思うように変えろと言う要求を出す事ではない。 あくまで個人の意見の一つに過ぎず、それ以上の力を持つ事は無いしあってはならない。 それ以上を望むのであればそれに似合った責任を背負うのは当然である。
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ogatin
トラの顔
@ogatin
返信先:
@haikaihai
さん
イイね
 アイコンに画像無断使用してるヤツが「倫理観」を語ってるの、超面白い！最高
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サイクロプス
@RedRedJC
返信先:
@haikaihai
さん
え
!?
今世界一を記録して歴史上最も売れた作品のワンピースは海賊という悪が主人公なんですが？ ジャンプの倫理問われるの？
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風守
@RWltwc3rrIIyiJn
ルフィは海賊だけど悪って感じがしないからそんなものは問いようがないかと。 ONE PIECEはゴムは油で溶ける特性があるのに食べた肉の油が大丈夫なのかなぁと気になります。
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他3件の返信
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