なぜ無駄作品を作ってはいけないんですか？
地図
路線
駅
コメ

 抜海
 あいうえお公園
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地図データ ©2020
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特別
地図
航空写真
20 m 
路線
No.123981
2020/08/17 11:39:51
なぜ無駄作品を作ってはいけないんですか？
まず私の意見を申します。
私は無駄作品は作ってもいいと思います。

正直空想鉄道と言っていますが質問をしたりいろんな方向性を持って全然いいと思います。
それと無駄作品と言うのは完璧にそうなものもありますが曖昧なものもありますし、いろんな判断があります。
私が見た感じだと管理人も詳しく書いていませんし無駄作品か違うかを見極めるのは個人の判断なので意見が違う可能性も十分あります。
それに一つでも無駄作品を作っている人は、無駄作なんて言えないと思います。

しかしどこまでが無駄作品なのか明記されていないためややこしくなります。

いっそ無駄作品なんてなくせばいいと思うし、なくさない限り作品率などでごちゃごちゃ言うと私は思います。

この文の意味と私の見解を理解したうえで、貴方の持論を申し上げてください。
中身がスカスカで根拠も何もない場合私は返信いたしません。

現在平和ではない空鉄を平和だと勘違いしてうるさく言う人はどうぞNG登録してもらえると助かります。

ちなみにこれは架空の路線を書いているので無駄作ではないらしいです。やったね。
(合計0.1km: 1路線: 2地点)
駅
設定数
距離
01
抜海
0.0km
02
あいうえお公園
0.1km
コメント

99.
ワニ@CfNVNLcS
2020/08/18 15:32:37
>>98
リンクミスです。>>83です
98.
ワニ@CfNVNLcS
2020/08/18 15:32:14
>>38
読解力や思考力に理科は関係ないと思いますが、なぜ理科の点数をお挙げになったのですか？
97.
琉龍@5s3S.8gS
2020/08/18 15:27:42
>>77
天気予報をやることについてはなるべく1つのコメントにまとめるように心がけてますし、私はそういう作品は一切作ってません。
それに、天気予報をすることについて反対意見は私にほとんど来ていません。

それに対してあなたの無駄作はほぼ毎回炎上しています。炎上するってことは反対の意見の人がある程度いるから炎上してるのではないでしょうか？実際に無駄作に対する反対意見をよく見かけます。(もちろんあなた意外の方が作った無駄作についての反対意見も見かけます。)

私からすると空鉄全体としては無駄作に対して反対の考えの方が多いと感じます。
反対意見の理由として多く見かけるのは「邪魔」とか「コメ欄が埋まって作品アピールができない」といった理由が多いように感じます。
作品NGやユーザーNGをすればいいとあなたは思っているのかもしれませんが、実際のところ、それは根本的な解決には至りません。なぜなら、こういう無駄作の大量発生中によって新しく来た人も真似して無駄作を作るようになり、NGしないといけないユーザーが増えていくためです(民度の低下)。実際に3月以前に比べても無駄作を大量に作成する人は急増しているように感じます。そして、NGユーザーの登録人数には30人という上限があります。このままだとどんどんNGユーザーリストが埋まり、NGユーザーに登録できないという事態も起こりかねません。

なので、無駄作を大量に作るのはやめていただきたく思います。
96.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 15:04:20
95
そうだったんだ
95.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/18 15:02:22
私。
94.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 15:01:16
91
どなた？
93.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 15:01:16
91<
はい。
92.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 15:00:16
63<
無駄作ではない議論の場だね。
琉球君が反応したから適切に返してるし...
繰り返し繰り返し起きると思うなぁ。
いつ終わんのかはわかんないわ。ごめ。
91.
꧁փきゅうさくक॑꧂@nUSLO5As
2020/08/18 15:00:13
竹林じゃなくて私だよ。
90.
デザイナー@2otSyo60
2020/08/18 14:59:26
>>88
Wikipedia はリンクコピペ不可だよ
僕も何回かやらかした
89.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 14:59:12
まあ、意見が分かれるのは、当然のこと
88.
꧁փきゅうさくक॑꧂@nUSLO5As
2020/08/18 14:58:30
Wikipediaを参考にすれば？
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:児童・生徒の方々へ
意外と参考になるかも。
87.
ななしさん@anGmoqw0
2020/08/18 14:58:15
人に対して誹謗中傷しないければ良いと思う。
とりま地図番号ngしとく
86.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 14:57:50
80<
他のやつが言ってた。竹林だっけなぁ？
85.
新人@EEjO/ts0
2020/08/18 14:57:48
仙台大好き！
84.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 14:57:11
79
仙台ではなくみそでお願い笑笑
83.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 14:56:48
例題として言っているのは理科38点の私でも理解できますけど、私が空鉄に来ている時にはもうすでにマナーを守れていない人がいたんですね。

平和を保ちたいなら猿でもわかるようなルールを作らないといけませんし君みたいな大人な人もいれば小4の人もいます。

全員理解できているわけではありません。
82.
꧁փきゅうさくक॑꧂@nUSLO5As
2020/08/18 14:56:29
空鉄お天気予報って正直いらないんだよね。(笑)
2chとか、したらばでやってください。
81.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 14:56:21
77
あなたの意見は彼の指摘の的を射ていません。彼が言っているのは、もしも(ここ大事)法律に無かったとしてもマナーは守ろうと言うことです。
無駄作自体は僕もいいと思います
80.
シーメンス@Z3IMI5Ys
2020/08/18 14:55:11
みんなのお知らせ広場的なものを掲示板に作りゃええんじゃね？
掲示板へ来る人を増やす機会にもなるし。
79.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 14:53:01
74<
はい。そうですねぇ～。
竹林と仙台と誰だっけ？のお笑いライブも面白かったです。
78.
ななしさん@adqKve60
2020/08/18 14:52:31
まあまあ
77.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 14:51:30
62<
軽犯罪法第一条の5にあたりますし法律にも記載されていますよ？
言動の程度によっては脅迫罪や強要罪、威力業務妨害罪、鉄道営業法違反、道路運送法違反、航空法違反、航空危険行為等処罰法違反に問われることもあるらしいです。

貴方の言いたいことはわかります。

ちなみにあなたはだいさんのNEWSで天気予報をしていますがあれは架空の鉄道等に関係しているのでしょうか？
何故貴方に言われなきゃいけないんですか？
76.
新人@EEjO/ts0
2020/08/18 14:50:45
分かりました。アドバイスありがとうございます。
私も子供なので気を付けたいと思います。
75.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/18 14:50:27
ゆう→いう
74.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 14:48:42
新人さん、空鉄は子供が多い(僕含め)のでこういうのはよくあります。俗にゆう炎上です。ちな、すたーらいつさんはこういうのに絶対に絡んで来ます
73.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 14:46:49
それはあくまでも極端な例であってつっこむところではない
72.
新人@EEjO/ts0
2020/08/18 14:46:13
71
というと？
71.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/18 14:45:25
62<
電車の中で騒ぐ?
みんな騒いでると思うんですが...?
70.
新人@EEjO/ts0
2020/08/18 14:34:31
69
あいさつが忘れてました。新人です。宜しくお願いします
69.
桃電みずほ@TKc.S7AA
2020/08/18 14:30:39
>>68
それより誰?見たことない…
68.
新人@EEjO/ts0
2020/08/18 14:26:21
色々な意見があるとは思いますが喧嘩腰に発言するのはやめましょう。そうすることによって空鉄が割れます。
67.
ななしさん@nUSLO5As
2020/08/18 08:32:00
コロナ死ね
66.
とある鉄道ファン@rEzZ3UwA
2020/08/18 08:28:56
65
そうですよね。
65.
仙台みそ@IAwTXIgy
2020/08/18 08:28:24
無駄作は、コメ数が増えることで炎上へと昇華するのでは？
64.
とある鉄道ファン@rEzZ3UwA
2020/08/18 08:20:47
60
無駄作品ではないとしてもコメ欄を埋めるのはいけませんよ。
63.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/18 07:23:05
うわー
もう60コメ行ってる
このアホ議論終わるの？
62.
琉龍@5s3S.8gS
2020/08/17 23:27:37
>>34
ルールがないから何でもやっていいんですか？仮にそうだとしたら、たとえば、電車の中では騒いでも「法律で定められてないからいい」ってことになってしまいますよ。

あなた(たち)にはマナーというものがないんですか？
ネットは公共の場なので、マナーは守るべきだと私は思うのですが。

法律で定められてなくても無駄作を作ることによって他人に迷惑がかかっているんです。

あなた(たち)のやっていることは電車の中で騒ぐ人と同じようなことをやっているんですよ。
61.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 23:05:11
>>60
メセボでもいいですか？
60.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 23:04:12
57<
これは無駄作品ではないんですが...
58<
メセボでやりたいならいいです。
59.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 23:02:46
54<
このコメント読んだあなたならわかるでしょ？
私がなぜ荒らしをしているのか。理解できるはずです。
58.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 23:02:41
>>57
すいません。気をつけます。では、私はこれで失礼します。
すたーらいつさん、意見交換ありがとうございました。
57.
とある鉄道ファン@rEzZ3UwA
2020/08/17 23:01:54
いい機会かもしれないがコメ欄を埋めないようにしてくださいね。
56.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 23:01:31
ちょっと気がかりな文を見つけたのでリークします。
ちょっとした思い付きなど、自由にご使用ください。
55.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 23:01:15
なかなかこの場はいい機会かもしれませんね。
54.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 23:00:05
>>50
では、なぜお辞めにならないのでしょうか？（お気持ちは、お察しします。）
53.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:59:20
>>47
なるほど。それは、正論かもしれません。あなたのおっしゃる仕事の一種というものが、何となくですが、掴めたかもしれません。
52.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:59:18
これの模倣サイトを作ればなんとかなるんじゃないの？
51.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:58:36
>>48
賛同
50.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:58:24
48<
やらなければいいんだったらとっくに辞めてますわ
49.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:57:57
少々、書き方が悪かったです。すいません。お詫びします。
48.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:57:13
>>44
だったら、やらなければ良いじゃないですか。ここにルールがないから大丈夫だっていう意見は、あなた独自のルールになってしまっているかもしれません。ここに、ルールがないから荒らしてOKなどと考えておられるようならば、それは間違いかと。
47.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:57:10
42<
仕事としてやっているじゃなくて他人の個人情報を扱っている時点で仕事なんだよ。

趣味程度でやっているもんなら私は本気でここをぶっ壊します。
46.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:55:50
そういえば、ブログに餡麵麭慢さんがコメントをくれた事があったけれど、東京都〇〇区△Σってところまでは分かった。
45.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:55:42
>>39
いえいえ。とんでもない。本音が言い合える同士、いい仲なのでは。
44.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:54:55
私がこんな荒らしなんて好きでやると思いますかね？ｗ
昔は炎上を鎮める会に入ろうとしていたのは内緒
43.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:54:41
>>38
なるほど。確かに、そうなります。ですが、何かのきっかけを持ってそうなっておられるのでは？
42.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:54:00
管理人氏に質問

このサイトは、仕事としてやっていますか？
41.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:53:11
>>35
一つだけ、お返しさせていただくならば、住所、電話番号等は、何かしらのきっかけを持って晒されます。
こちらの問題にも少し関わることかと。（PC関係に関しては、よくわからくて、すいません。）
40.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:52:52
36<
あくまで例だが私の言いたいことが伝わってくれているようならそれでいい。
39.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:52:43
こちらこそ無礼な振る舞いをしたことをお詫びします。
38.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:52:02
33<
でもな。こいつは管理人なんだ。
責任は私にもあるが漏洩したらそいつの責任だろ？空鉄の平和や情報を漏らさないように管理するのも仕事なんだよ？

管理人は趣味じゃないんだよ。仕事なんだよ。
37.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:51:33
>>35
なるほど。確かにそうです。認めます。ですが、そうなると、ここでの議論の議題がずれます。
戻しましょう。こちらも失礼しました。
36.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:50:15
そして、訴訟ごとに関しては、ここでは関係ありません。
35.
ななしさん@nUSLO5As
2020/08/17 22:49:11
>>31
あれあれ？
君の言っている事を極限まで言えば、管理人が作ってくれたものだから、住所、電話番号などが晒されても文句言えないよと言うことになるよ。
34.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:49:09
だから私は言っているんです。
ルールには従うがしっかりとしたルールが制定されていなく曖昧なルールであれば守りようがないです。昔私も注意していましたが、この空鉄のルール自体制定されていないのに何を言っても無駄だと思ったんです。

荒らしですがルールが作られれば守ろうと思います
33.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:48:11
>>29
iPアドレスが出ることも知らずに、使っているこちらの責任と考えます。
32.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:47:33
うーん。だよね。
31.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:47:15
>>29
お願いをしたわけでは、ありませんが、使用させていただいてる以上、そのようなことは言えないことと私は思います。
30.
神領栄生@.5nV7nsp
2020/08/17 22:46:10
28
空道では射精もしてたのに？
あれは問題作ずら
29.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:45:36
22<
これは私たちが管理人さんに作って！とお願いして作られたのですか？

製作者が作った以上管理するのは管理人です。
例　私のPCのIPアドレスが晒されてしまったら？
勿論私のデータを管理していない管理人も訴えられます。

確かに管理人さんの負担は大きいと思うし無料で使わせてもらって感謝していないわけがないです。
しかし空鉄の平和が管理されていない今。的確かつ分かりやすいルールを作り平和にすることが一番なのではないでしょうか？
28.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:42:10
でもあれはちんこって言う建造物とか道路があったからセーフ…なのかな？
27.
神領栄生@.5nV7nsp
2020/08/17 22:41:32
作業用が重すぎて終わらないよ〜
26.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:40:59
あくまで、私の独り言とお考えください。コメント欄を埋めてしまい、申し訳ありません。
25.
ななしさん@nUSLO5As
2020/08/17 22:40:58
おいおいw
24.
神領栄生@.5nV7nsp
2020/08/17 22:40:54
そういえば空道と空地でちんこっていう作品あったよね
23.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:40:08
私も無駄を徐々に削除しています。
今日は6つほど消しました。
22.
tan7006@yVMFSTob
2020/08/17 22:38:44
あくまで、私が思っていることです。ご承知ください。

以前書いたことがあるのですが、無駄作というのはその人（作者）が、どういった扱いにしているかだと思います。つまり、人それぞれの考え方で良いというわけです。

ですが私個人としては、この空想鉄道はあくまで個人様のものを（ここでいうと、管理人さんのことです。）お借りしているというふうに捉えております。要するに、私は無駄作には否定的です。確かに、我々に共有しているということは、勝手にしても良いではないか。という意見も出ると思います。その通りです。我々に、共有しているのでそれでいいのです。好きにすればいいかもしれません。しかし、私たちは、管理人さんにお金を払っているわけでもなければ、制限をかけられているわけでもないです。むしろ、自由にというより思い通りにさせていただいているということに、感謝すべきではないのでしょうか？もしかしたら、今後いろんな作品が増えて、管理人さんのサーバーが重くなるかもしれない。そういったことを考えてみてはいかがでしょうか？もし、そうお考えになると数ある作品の中でいわゆる「無駄作」というのは、どのようなものになるのでしょう？確かに、思い出と言ってしまえばそれで済みます。ですが、その思い出は、その時にいる人たちに関わったことなのでしょうか？私は一種の出来事のようにも感じます。
やはり、空想鉄道を始めとしたネットのあり方を今一度、理解する必要があると思います。

話が逸れて申し訳ありません。長文失礼しました。
21.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:38:32
19<
そうなんですね。
では無駄作をなくしてきます。
20.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:37:55
例外ですね。
19.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:36:10
云うと思いましたよ〜。
架空の鉄道が含まれる作品に使われる可能性が非常に高いことから、これは無駄ではないでしょう。
18.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:34:59
17<
[被参照用]も無駄作なんですかねぇ...？
17.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:34:06
あ。はいわかりました（笑）

無駄作じゃなくする方法は適当に路線書けばいいんですね。架空の。

あれ？架空のってことは実在するものも無駄作ってことなんですか？
16.
ななしさん@nUSLO5As
2020/08/17 22:31:01
>15
架空の交通機関が含まれるものということです。
つまり、NFは無駄策ということになります。
15.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:29:13
13<
「架空の鉄道を書くことができる」

架空の鉄道を書いていないから無駄作品
と言う見解でよろしいですか？
14.
ななしさん@nUSLO5As
2020/08/17 22:16:57
さっきの質問ね
13.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 22:16:34
いや、馬鹿なの？「架空の鉄道を」自由に書くことができるって説明に書いてあるでしょ。
12.
꧁փすたーらいつक॑꧂@tegpQtko
2020/08/17 22:07:32
皆さんからのご回答ありがとうございました。

要約させていただくと
・空鉄でやる必要性
・力作が埋まる
・邪魔
・閲覧しずらい
・論争が起きる
と言う意見が出ました。
無駄作OK派の私が一つ一つ丁寧に回答します。

空鉄でやる必要性
確かに空鉄でやる必要性がないと思われているんですね。
私が思うにこの前とあ鉄さんがとっていた学年のアンケート（https://railway.chizu.net/123005.html）
を基にして言いますと。
最年少が小4最年長が大人の50代ですが空鉄の6割以上は中学生だということが分かります。
Twitterは13歳から。つまり誕生日を迎えていない中学2年生までは規約上ではダメなんです。

アンケートに答えた人は36人そのうち中2未満の人は23人小数点は四捨五入して約64％になりました。
8番にあるコメント
鉄道comでやって欲しい。
一度行ってみたんですけど過疎化してるっぽくてですねぇ...正直空鉄の方が早いですしね。

力作が埋まる
まずいくら力作でも埋まるのは埋まりますし、本当にすごい作品ならコメントも凄いと思いますから見つけやすいと思います。
まぁ言いたいことはいくら力作でも埋もれる。
と言うことです。
ちょいと補足ですがだいさんのNewsは設定で起動時に特定のページを開くですぐに開けるようにしています。PCであればこのような対応も取れます。
邪魔
はい。これに関してはNGリストに登録する以外なにも言えないです。
邪魔と感じるのも感じないのも分かれますから。
適当に答えてるつもりではありません。

閲覧しずらい
う～ん。これは無駄作品が問題なんでしょうか？
機能的な問題ではなくて？

論争
管理人がルールを定めていないので起こるんだと思います。管理人を擁護したり無料でやらせてもらっているんだからよく思え等ありますが、明確なルールが示されない限り無法地帯化するのは当然の結果だと思います。
管理人ならこのサイトの安全を管理する必要性がありますし、悪いですが運営を疑います。
私はルールで、管理人さんから無駄作品は作ってはいけないと言われ、どこまでが無駄作品にあたいするのかの説明を受けたら絶対無駄作品は作りませんしもし作っている人がいたら注意します。

結論から申し上げますと私が言いたいのは明確なルールが無い限り無駄作品は沢山生み出されますし貴方達がいくら言おうと権限はないのでやめる気はないですし、論争も起きると思います。

また貴方達個人のルールは私には通用しません。

以上です。
11.
せいたかしぎ@aEVQcPYS
2020/08/17 16:17:37
・空鉄でやる必要性をあまり感じない
・無駄作自体より、そこから始まるいつもの論争が邪魔
10.
餡麺麭慢✅@Vyb3U.wS
2020/08/17 16:08:20
作品を閲覧する時、無駄作品は邪魔だからです。
9.
新人@EEjO/ts0
2020/08/17 13:02:31
おきかえはやくさんメセボ送りました
8.
おきかえはやく@rSaYma2A
2020/08/17 13:01:21
全く関係ないけど修善寺で草
7.
新人@EEjO/ts0
2020/08/17 12:59:05
無駄作品は鉄道コムでやってほしいです。
6.
新人@EEjO/ts0
2020/08/17 12:52:08
なんで無駄作品を作ってはいけないかって？話は簡単、無駄たから
5.
シーメンス@Z3IMI5Ys
2020/08/17 12:39:33
正直本気で作っている方たちの作品が埋まってる。
こういうことはやめてほしい。
掲示板でやってほしい。掲示板人少ないって意見もありそうだけどうまくやればアクセス数増やせる。
4.
神領栄生@.5nV7nsp
2020/08/17 11:53:49
私はこれまでいろいろ無駄作を作りましたが、古いものからリコールしていきます。リコールすることにより、無駄をなくしていきます
3.
阪神ファン@CAyIFlMe
2020/08/17 11:53:37
まあどこまでが無駄作品かはっきり線引きできないから仕方がないとは思うけどね…。
必要(？)な無駄作品もあるし…。
2.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 11:50:32
いやいや、2，3日に一回炎上してるんだから、平和だなんて勘違いできないでしょ( ｀ー´)ノ
1.
夢野久作@nUSLO5As
2020/08/17 11:48:12
最新作品欄が埋まり、まともな作品を閲覧するのが面倒になるからです。
1週間ぐらい前だったかな、、、、
鉄道じゃない作品で最新作品リストがいっぱいになってましたよ。


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