二次元裏@ふたば
[ホーム]

[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
手書きjs
添付File []
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内) フォーム位置切替
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在122人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • メール欄に「ip表示」と入れてスレッドを立てるとip表示にできます.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 二次元裏(jun)のURLが/b/から/jun/に変わります
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は8000件です. 規約
  • 新しい板: コロナ

画像ファイル名:1596978323665.jpg-(2270971 B)
2270971 B無念Nameとしあき20/08/09(日)22:05:23No.22888988+ 16日00:33頃消えます
ガンダムX女性NT研究スレ
機動新世紀ガンダムXのティファ・アディールと
ルチル・リリアント+αの軍事や色々な利用その他雑談など(まるで夢を見てるみたい、放送日特別スレ)
削除された記事が5件あります.見る
1無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:06:10No.22888993+
    1596978370008.jpg-(580954 B)
580954 B
ようこそ、ニュータイプ研究所へ。所長のカロン・ラッドです。
 当スレでは、『機動新世紀ガンダムX』に登場するニュータイプ(特に女性)に対し、
様々な手段での有効利用を日夜研究しております。

 具体的には、現状公的に存在が認められている『ティファ・アディール』
及び『ルチル・リリアント』の両名に纏わる設定考察や願望の吐露、意見の交換
或いは二次創作作品の発表、若しくは外部に於いてお勧めの二次創作を発見した報告等
研究内容は基本的に自由です(作品の形式も問いません、SSでもイラストでも可)

 また、二次創作作品に於いて「原作に登場したキャラクター又は機関(特にNT関連)に
深く関係する」のであれば、独自設定やオリジナルキャラクターの存在も許容します
2無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:07:01No.22889000+
    1596978421108.jpg-(547968 B)
547968 B
……ティファ・アディールです。注意事項として3点ほど挙げておきます……。

●過度の排泄、人体損壊等の所謂「R-18G」に該当する描写は控える(程度にもよる)
 人を選びそうな場合は、注意書きを付けた上で外部アップローダーを使用する等
 ワンクッション以上置く事(益してや研究に関係の無い虐待や拷問の直接的描写は厳禁)

●オリジナルキャラクターのみを用いた話の展開、原作を無視した最強・ハーレム展開は
 控える(ここは飽くまで公共の交流の場であり、個人の自由帳ではありません)

●自身の解釈や願望と異なる意見を持つ方も居るという事を念頭に置いて下さい
 「自分の意見が通って当然」等と思い込むと喧嘩の元になってしまいます
3無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:07:40No.22889006+
    1596978460778.jpg-(559864 B)
559864 B
(――――ルチル・リリアントよ。当スレは毎月第4土曜日のPM10:00を目安に建てているわ。
 「スレが短時間で消える」か「盛り上がって熱が冷めない」場合、延長も在り得るわね。
 下記は参考資料よ、眼を通せば「このスレで何をしているか」が大体分かると思うわ――――)

●ガンダムX・公式HP(当スレは原作への敬意を以て運用するものとします)
[ http://www.gundam-x.net/ ] ※他、Wikipedia等もご参照下さい

●当スレ過去ログ(約半年間程度保管されるようです)
[ http://futafuta.site ] ※検索「女性NT」、bbs「jun」で送信すれば一覧が出る筈です

●当スレに於いて誕生した作品やそれに纏わる独自設定及び解釈、オリキャラ等の纏め
[ https://newtypelabo.wiki.fc2.com/ ] ※パスワード「GundamX」で編集可能です
4無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:12:11No.22889038+
    1596978731445.png-(672046 B)
672046 B
スレ建て乙です
5無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:12:51No.22889045+
    1596978771728.png-(1044828 B)
1044828 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
6無念Nameとしあき 20/08/09(日)22:33:23No.22889168そうだねx1
(マジで3枚目Lシステム仕様にしたんかと笑い転げる音)
7無念Nameとしあき 20/08/09(日)23:43:13No.22889414+
>No.22889168
折角作ってもらたんですから
使わなければ勿体ないじゃないですか
こうして見るとティファも合わせてLシステム仕様にしたくなりますね
8無念Nameとしあき 20/08/09(日)23:48:12No.22889424+
このスレの設定を使ったゲームとか作りたいなぁ(作れるとは言っていない)
生体ユニットとしてティファをMSに搭載して敵対勢力を潰していくアクションゲームとか…(作れない)
MSを改造したりティファに調整を加えることでパワーアップしていくとか…そんな感じの…
9無念Nameとしあき 20/08/09(日)23:55:34No.22889443+
    1596984934268.jpg-(170780 B)
170780 B
>No.22889424
良いですねそれ
でも現状Gジェネやりながらでの妄想で我慢するしかないと
10無念Nameとしあき 20/08/10(月)00:27:03No.22889502+
>No.22889414

勝手に作った者ですが、有効活用ありがとうございます(
11無念Nameとしあき 20/08/10(月)00:38:59No.22889519そうだねx2
    1596987539256.png-(1477303 B)
1477303 B
>No.22889424
良いですな
こんな感じで性能が増す度に無感情になるとか色々楽しめそう
12無念Nameとしあき 20/08/10(月)00:44:13No.22889524そうだねx2
    1596987853604.png-(1305026 B)
1305026 B
そう言えば全裸も部品らしくて良いけどティファやルチルの戦線投入するならやはり専用のパイロットスーツとか欲しい気もする
14無念Nameとしあき 20/08/10(月)01:07:28No.22889556+
パイロットならパイロットスーツが必要だけど
生体ユニットという部品だったとしたら保守性を考えて余計な外装は必要ないという判断も…
でも部品でも保護カバーも必要かな…?
15無念Nameとしあき 20/08/10(月)01:08:02No.22889557+
    1596989282582.png-(217246 B)
217246 B
同じガンダム作品内ならプルツーが着てた物が良いかも
これをティファならピンク
ルチルなら黄色とかで色を変えたりとか
16無念Nameとしあき 20/08/10(月)01:29:12No.22889579+
    1596990552528.png-(247139 B)
247139 B
>>No.22889424
>良いですな
>こんな感じで性能が増す度に無感情になるとか色々楽しめそう
朝の挨拶
ガロード「おはようティファ」

ユニット組み込み前・または初期
ティファ「おはようガロード」微笑み

ユニット組み込み後、度重なる戦闘と
システムによる最適化調整後
ティファ「おはようございます。NT-TAは何時でもシステムの組み込み準備が
     出来ております。ご命令を」無表情・無感情
ガロード「え? ちょ!? 何言ってんのティファ! どうしたんだよ!」
17無念Nameとしあき 20/08/10(月)03:22:53No.22889639+
>このスレの設定を使ったゲームとか作りたいなぁ(作れるとは言っていない)
>生体ユニットとしてティファをMSに搭載して敵対勢力を潰していくアクションゲームとか…(作れない)
>MSを改造したりティファに調整を加えることでパワーアップしていくとか…そんな感じの…

逆にルチルはLシステムの精神崩壊状態から調整…が、メインになるのかな?

ゲームだと差別化に、比較的何でもやらせられるけど能力限界まで出せない精神健常状態と、ユニットにするしか出来ないし調整も難しいけど能力限界を安定して出せる精神崩壊状態、って感じにできないかなと。
18無念Nameとしあき 20/08/10(月)03:38:06No.22889643+
あとは調整失敗やら戦闘の負荷で能力喪失or精神崩壊、とかのリスクもあってもいいなぁ…(まて

逆に前スレの姫(仮)とかはリスク覚悟で実験できる分、手に入れば精神崩壊ユニット一人+調整面に何らかのメリット、とかになりそう(
19無念Nameとしあき 20/08/10(月)08:49:50No.22889756+
後あれ、カリス君を捕まえるイベントとかもありそうだけど、スレの趣旨的に強制的に実験送り→死亡して人工NTのデータを取れました!って文章だけ出て来る感じになりそう…(((
20無念Nameとしあき 20/08/10(月)09:13:58No.22889772そうだねx1
>生体ユニットとしてティファをMSに搭載して敵対勢力を潰していくアクションゲームとか
寧ろ逆にプリメ的な育成シミュの方がそれっぽくないかなーと言ってみる
様々なメニューをこなさせる事でパイロットとしての能力を伸ばすかユニットとして調整するか、的な
……ただ、育成対象がティファ一人(増えてもルチル)なのと育成先がかなり限られる
(結局はパイロットかユニットの二択しかない)のがゲームとしての自由度的に問題だよなぁ……

――――いや、待てよ?
いっそこれ、戦後の15年間を使って本編に登場しない地域の全く別な軍需企業が
戦前のNT研に保管されていたであろうNT達複数の遺伝子サンプルを偶然保管庫毎入手して
その掛け合わせと育成方法を何通りも試して「僕の考えた最強のNT」を創り出そうと
四苦八苦する話、とするのはどうだろう(こうなるとプリメよりアイドル雀士を創っちゃおうの方が近いかな)

目的はタイムリミットであるAW15までに歴史を変え得る程の力を付けたパイロットかユニットを創り出して
新連邦に売り込む事(成功すれば歴史が変わるエンディング)、とか
21無念Nameとしあき 20/08/10(月)09:26:28No.22889776+
>生体ユニットという部品だったとしたら保守性を考えて余計な外装は必要ないという判断も
パイスーって機体自体とは別にコストが掛かるし、そのコストの割に効果の方はと考えると
全裸カプセルは年齢性別体格関係なく使えるという点である意味優秀なんやなと
……ヴィジュアル面(及び当人の心情)は考慮しないものとする

>逆にルチルはLシステムの精神崩壊状態から調整…が、メインになるのかな
>前スレの姫(仮)とかはリスク覚悟で実験できる
この二人で様々なデータを取って、完璧なプランを立ててから本命であるティファの調整に
取り掛かる形になるでしょうね、やるとしたら

>カリス君を捕まえるイベントとかもありそうだけど
……このスレにショタ需要があればなー……
原作見ると初期案じゃ女の子だったんじゃないの?って位ヒロインしてたし
22無念Nameとしあき 20/08/10(月)09:56:23No.22889791+
>同じガンダム作品内ならプルツーが着てた物が良いかも
(言われて初めて「そうかこれプルツーの色替えか!」と気付く音、カラーリングって重要……)
ただ、原作考えると革命軍系のデザインラインな気がしなくもない様な

……いっそ姫(仮)ちゃん、よりプルを意識したキャラって事で幼女枠でも良い気がする
味付け的にデビロット姫的なより我儘成分を押し出したタイプとか
(でも人心が離れないギリギリの匙加減は必要だろうけど)
23無念Nameとしあき 20/08/10(月)10:44:04No.22889820+
>……このスレにショタ需要があればなー……
個人的にはカリスに関してはめっちゃあったり
正直エロさでは作中随一…ゲフンゲフン
24無念Nameとしあき 20/08/10(月)10:55:41No.22889828そうだねx2
でもカリスやるなら別のスレ立ててやって欲しい
あんまり混ぜすぎても
25無念Nameとしあき 20/08/10(月)11:09:10No.22889839+
>でもカリスやるなら別のスレ立ててやって欲しい
>あんまり混ぜすぎても

出すとしても、人工NTの技術とれたよ!以上の扱いにしないくらいが精々かなぁと…(言い出しっぺ←
26無念Nameとしあき 20/08/10(月)11:34:46No.22889857+
カリスと言えば人工NTって能力遺伝するのかな?
改造の結果だししない気が
27無念Nameとしあき 20/08/10(月)12:31:31No.22889898+
>正直エロさでは作中随一…ゲフンゲフン
男だからと扱いを緩めにした結果なのか知りませんが(或いはお姉様受けでも狙ったか)
あれ性別逆だったら恐ろしい瞬間風速を記録してたんじゃないかと思わなくもない

>あんまり混ぜすぎても
ですな、越境コラボ以外でSideMは混ぜるべきではないのです(何の話や)

>人工NTって能力遺伝するのかな
いや、せんでしょう……遺伝するのは本人が元々持ってる遺伝子だけの筈ですし
可能性があるなら女性の人工NTに妊娠して貰った場合、胎児が感応波を浴びて育つ事になるんで
遺伝ではなく育成環境の結果として覚醒し易くなる、位のもんじゃないかなぁ
28無念Nameとしあき 20/08/10(月)13:58:04No.22889945+
ルチルでこの手のゲームやるとこう、戦前スタートでルチルと関わってる研究者ポジでスタート、信頼度低いと無理矢理Lシステム化で調整がかなりハード、信頼度高いとルチル志願で調整がし易い、とかかなぁ…(

目標はLシステムを早く完成させてL作戦を成功させると。
29無念Nameとしあき 20/08/10(月)21:31:06No.22890414そうだねx2
    1597062666252.jpg-(657261 B)
657261 B
ゲーム画面風(セリフは前スレのを適当に
30無念Nameとしあき 20/08/10(月)21:39:35No.22890422+
ぶっちゃけルチルコラ作ってると、如何に隠さないかを考え始める悪い癖ががががっ(
31無念Nameとしあき 20/08/10(月)21:41:36No.22890423+
そこから更に進むと服に違和感を感じるほどに
33無念Nameとしあき 20/08/10(月)21:46:37No.22890430+
    1597063597193.jpg-(68133 B)
68133 B
>そこから更に進むと服に違和感を感じるほどに

公式からしてこれだったからルチルは裸が正装枠(待て

まあ、これで性癖ゆがめられたから精神崩壊なユニット量産したいとか思うわけです(
34無念Nameとしあき 20/08/10(月)23:20:19No.22890568+
    1597069219612.jpg-(797940 B)
797940 B
調整の選択肢出るシーンとかこんな感じかなぁと

ルチルはすでに精神崩壊済みです
35無念Nameとしあき 20/08/10(月)23:22:48No.22890574+
(主人公アーズさんにしても良いよねこれ
36無念Nameとしあき 20/08/10(月)23:24:14No.22890575+
最初のキャラクター選択でカロンさんと選べる感じとかどうでしょう
当然鬼畜度マシマシ
37無念Nameとしあき 20/08/10(月)23:33:50No.22890582+
>最初のキャラクター選択でカロンさんと選べる感じとかどうでしょう
>当然鬼畜度マシマシ

アーズさん→ルチルからの好感度高いが調整技術が低め。志願がほぼ確実に発生する。調整技術が低いので上級者向け。隠しルートでラブラブ展開あり

カロンさん→ルチルからの好感度は低い。調整技術が高いが内容が鬼畜。志願はほぼ起きないが荒っぽい手段を使えるためクリアはしやすい。隠しルートで人格再構築

ジョージさん→好感度も調整技術も中間くらい。隠しルートでティファ相当のキャラを促成栽培だが出せる。

ですかね(
38無念Nameとしあき 20/08/10(月)23:39:17No.22890585+
    1597070357764.png-(1227313 B)
1227313 B
>カロンさん→ルチルからの好感度は低い。調整技術が高いが内容が鬼畜。志願はほぼ起きないが荒っぽい手段を使えるためクリアはしやすい。隠しルートで人格再構築
試しに作った物を
ルートによって服装とか背景が違うとかも面白いかもしれませんね
当然コンプするには全ルートのクリアが必要でおまけモードで閲覧可能
39無念Nameとしあき 20/08/11(火)00:02:07No.22890606そうだねx1
>ルートによって服装とか背景が違うとかも面白いかもしれませんね

実験中、基本的に検査衣着てるけどアーズさんで好感度上げまくると脱ぐようになるとかありそう(同性なのでそんなに恥ずかしくしてない感じで)。
40無念Nameとしあき 20/08/11(火)00:06:26No.22890613+
あれ、更に隠しルートで前に出たルチルが幼い頃にコロニー落としを予知してしまって…でルチルが自分をLシステムにするRTAやるルートも有りそう、他ルート全コンプとかが条件で(まて
42無念Nameとしあき 20/08/11(火)00:37:13No.22890649+
    1597073833111.jpg-(854014 B)
854014 B
画像少し修正
43無念Nameとしあき 20/08/11(火)00:40:18No.22890650+
正直アレ、精神崩壊してるイメージで少し涎垂れてる顔とか欲しいかも…(まてや
44無念Nameとしあき 20/08/11(火)00:59:49No.22890673+
あれ、個人的にNTの能力喪失と精神崩壊の関係は、精神に限界近い負荷がかかったときに、精神がギリギリで能力をシャットダウンした場合が能力喪失(または極度のトラウマで能力を使うことに集中できなくなる、のパターンも有りそう)、そうならず能力を維持したまま精神負荷が限界まで行くと精神崩壊ってイメージなのですが…

調整とかそこらはそういうイメージで行くと、ミスで能力喪失ってリスクも有りかなと。
45無念Nameとしあき 20/08/11(火)01:02:51No.22890679そうだねx1
    1597075371597.png-(1023708 B)
1023708 B
プレイヤーキャラクターの選択画面作ってみました
アーズさんは適当な立ち絵が無かったのでティファに代役を
46無念Nameとしあき 20/08/11(火)01:10:44No.22890695そうだねx2
>アーズさんは適当な立ち絵が無かったのでティファに代役を

あれ、カテゴリーFのアーズさんの遺伝子+ルチルの遺伝子でNT能力を持たせられるか、で実験的に作ったデザインベイビーがティファって可能性がががっ(まて
47無念Nameとしあき 20/08/11(火)17:26:39No.22891101そうだねx1
    1597134399791.png-(1403201 B)
1403201 B
選択肢を間違えた場合
48無念Nameとしあき 20/08/11(火)17:27:23No.22891102そうだねx1
    1597134443713.png-(1599510 B)
1599510 B
こんな感じのお助けコーナーを
49無念Nameとしあき 20/08/11(火)17:27:43No.22891103そうだねx1
    1597134463291.png-(1615137 B)
1615137 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
50無念Nameとしあき 20/08/11(火)20:50:58No.22891359そうだねx1
    1597146658701.jpg-(1585984 B)
1585984 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
51無念Nameとしあき 20/08/11(火)23:50:47No.22891680そうだねx1
面白い考察見つけたのでおすそ分けを

http://chiqfudoki.blog.fc2.com/blog-entry-145.html
52無念Nameとしあき 20/08/12(水)00:26:34No.22891717そうだねx1
>面白い考察見つけたのでおすそ分けを
(一通り読み、「でしょうね」と全力で頷く)

このスレの過去の考察でも近い所までは辿り着いているんですよね
でも「GXの傘」っつー決定的な一歩までは踏み込んでなかったなぁ
この作品に於いてNTは「コンテンツとしてのガンダム」のメタファーのみならず
「現実に於ける核兵器」のメタファーでもあったのだなと
(要はイージス艦や人工衛星使ったレーダー網及びそれにガイドされる大陸間ミサイルと発想は同じ)

……こう考えると新連邦内部では冷ややかな目で見られてたアイムザットは
その実状況の本質を見抜いてたのかも知れないなーと
そして連邦・新連邦がNT達の反乱を招くかも知れないリスクを冒してまで
あそこまで非人道的な運用に徹していた理由にも説明が付いてしまうのが何とも
53無念Nameとしあき 20/08/12(水)00:34:05No.22891728そうだねx2
>この思想を生み出した個人なり集団が設定されていれば
SEEDに於けるロゴスみたいなポジかしら(個人的にもう少しロゴスにはボスムーブして欲しかったけど)
賢人会議みたいな連中で表向きには存在を明かさず
一見全く関係なさそうな場所から状況の全てをコントロールしてた、とか?
(一番近いイメージはクロスアンジュのブリヲかなぁ)
……正直、存在したとして情報網の寸断されたAW世界で
キャラクター達がそこまで辿り着ける気がしないわ……

でも素晴らしい考察ですわ、紹介有難うございます
自作シナリオのヒントになりそうな予感がひしひしと!
54無念Nameとしあき 20/08/12(水)00:47:42No.22891741+
>>この思想を生み出した個人なり集団が設定されていれば

何というか、1stニュータイプが第一次宇宙戦争当時の人で、第七次まで行ってる時間経過のあたり、その間に個々の要素が出きってて発展してったものを組み合わせた抑止力でしかない気がするんですよね。

サテライトキャノンの抑止力で戦争すら起こす気にすらさせない、戦争が起きなければNTに無理をさせずに済む、って良心的なプランだった可能性が。

それが完成遅れて第七次宇宙戦争が起きた後にGXが完成して…でああなった、って感じが
55無念Nameとしあき 20/08/12(水)00:51:03No.22891745+
こう考えると、連邦としてはGXの傘(それの競作か予備的なプランにL作戦?)の完成が第七次宇宙戦争中になったのが致命的だった、って感じですかね…
56無念Nameとしあき 20/08/12(水)00:59:27No.22891751そうだねx1
ああでも、L作戦を推進する一派がこの思想を生み出した連中orそこに近いところの人間、って可能性も(

国力の差的に連邦なら複数のプランを同時進行でやってうまくいったのを採用すればいい、ってアメリカ的なことできそうだしなぁ…

NTを効果的に使った抑止力を作ろうって思想で、黒幕的かもしれないけれど現実的かつ戦争を止めるor早期終結させようとしてた、って意味である意味当然で下手すると良心的なことをしてる、ってイメージかも
57無念Nameとしあき 20/08/12(水)07:54:03No.22891890そうだねx1
>個々の要素が出きってて発展してったものを組み合わせた抑止力
まー少なくともAW世界に於いてNTの存在が発覚した当初から
このプランの存在ありきだったと考えるのは無理がありますしねぇ
ガンダムが戦記物の尻尾を引き摺ってる以上「誰の目にも明らかな邪悪」の存在は現実味に欠けますし
そもそもAW世界のオバテク振りを見るに最初からプランが存在してたのなら
7回も戦争が起きてる筈が無い(=もっと早くXが完成して連邦の天下になってる)でしょうしね
恐らく要素が出揃ってきた第7次直前かもう少し前辺りで
「今連邦の手にあるカードを俯瞰したらこの組み合わせで抑止力行けんじゃね?」
……となった辺りが現実的かなぁ(それでもプラン思い付いた人間は天才って事になるだろうけど)
58無念Nameとしあき 20/08/12(水)07:59:34No.22891892そうだねx1
>ある意味当然で下手すると良心的なことをしてる
これも連邦が大所帯だった事考えれば裏に様々な思惑があっただろうなとは
それこそ本当に完全平和を実現したい人もいればOTの既得権益を死守したいだけの人も居たろうなと
唯、どっちみちNTに貧乏籤押し付けてる(道具扱いから解放する気が無い)辺り何れ反発は来ただろうし
このプラン、要は「力で無理矢理抑え付けての平和実現」を目指した結果が
コロニー落とし(現実で言う9.11)に結び付いた辺り
戦略として本当に成功と言えたのかとなるとやや疑問符が付いてしまうのも事実かなーとは
……まぁ力で抑え付ける以外に現実的に平和を実現する方法なんか無いじゃろと言われてしまえば
黙るしか無い訳ですが
59無念Nameとしあき 20/08/12(水)09:13:39No.22891928+
>そして連邦・新連邦がNT達の反乱を招くかも知れないリスクを冒してまで
>あそこまで非人道的な運用に徹していた理由にも説明が付いてしまうのが何とも
このスレならその対策が再構築技術だったとかこじつけられるかも…そもそも革命軍側とはいえあの世界には原作の時点でサイコミュダクトって精神に干渉する技術があるという

>……まぁ力で抑え付ける以外に現実的に平和を実現する方法なんか無いじゃろと言われてしまえば
>黙るしか無い訳ですが
現実に平和ってそういうものですしね
案外発想元は6回も戦争続いてもう嫌だってなったとかだったりして
60無念Nameとしあき 20/08/12(水)09:14:56No.22891930そうだねx1
>…まぁ力で抑え付ける以外に現実的に平和を実現する方法なんか無いじゃろと言われてしまえば
黙るしか無い訳ですが

そもそもコロニー落としを止められる抑止力、と考えると第七次以前にもコロニー落とし有った可能性も…そうでなければあれだけの過剰火力は必要ないですし、連邦からしたらコロニーを無意味に破壊する必要は無いですし(

NTを活用した抑止力の案として
・コロニー落としを止める特化のガンダムX(部品扱い度は低い)
・電子機器を止める(宇宙空間での生殺与奪を奪える)(下手するとNTは精神崩壊させて部品扱いする思想)
・敵のNT潰しのベルフェゴール(NTを消耗品扱いする)

がそれぞれ同時進行だったのかなと(
62無念Nameとしあき 20/08/12(水)09:56:54No.22891942+
ぶっちゃけ連邦も大所帯所なので、NT能力を使った抑止力、をそれぞれの思想でしようとしてたって形で競作になってそうと(多分本編や外伝に出てこない企画倒れやらコロニー落としで吹っ飛んだのも多数有ったろうけど)

それなんでそれぞれ
・対コロニー落とし特化かつNTをパイロットとして尊重のGX
・宇宙空間での生殺与奪を奪いつつ見かけは非殺傷兵器ってクリーンさ、かつNTは精神崩壊させて部品扱い前提疑惑のLシステム(情報操作かなり要りそう)
・そもそもNTが居るのがいけないんだ!ってレベルで敵所かパイロットのNTも潰すベルフェゴール

って思想だったんだろうなぁ…下手すると同時進行で進めて相互補完だったのかも…(例えばGXのパイロットの裏切り防止策がベルフェゴールとか、ベルフェゴールで潰れたNTの再利用がLシステムとか)
63無念Nameとしあき 20/08/12(水)10:12:55No.22891958+
>あの世界には原作の時点でサイコミュダクトって精神に干渉する技術がある
サイコミュダクトの作動原理がFシステム以上に謎なのが悔やまれる……
描写見る限りアレLシステムと違って液中じゃなさそうですし
服引っ剝いでカプセルに放り込めば自我消滅させてシステムそのものにさせられるって何やねん……

>発想元は6回も戦争続いてもう嫌だってなったとか
有り得るんですよねー、雨後の筍の如く湧いて出る戦争の火種にウンザリして
「政治的段階(議論)で解決する」事を諦めちゃった結果がアレと考えると……

>第七次以前にもコロニー落とし有った可能性
その場合は有りったけの核ミサイルなりをぶち込んで落下前に分割させたケースでしょうね
(それでもユニウスセブンレベルの被害は出たでしょうけど)
そして「もしアレが分割されずに落下していたら」と恐れた連邦は平和利用の名目で
Sシステム開発に取り掛かる……うわー、理屈通っちゃうのがなぁ
64無念Nameとしあき 20/08/12(水)10:58:05No.22891983+
有りうる…八ヶ月の膠着状態があったとはいえ試作機が出来てる以上その前に基礎理論ぐらいは出来てないといけないし
そして七次でコロニー落としやってる以上その前に小規模なコロニー落としやってたから対抗策作ろうって計画始動したとか
65無念Nameとしあき 20/08/12(水)11:13:07No.22891991+
>そして七次でコロニー落としやってる以上その前に小規模なコロニー落としやってたから対抗策作ろうって計画始動したとか

コロニー落とし対策に、直接撃ち落とすGXと電子機器止めて制圧、無力化のLシステムって競作か二段構えだったのかも(

あれ、L作戦成功ルートだと精神崩壊させて部品扱いする方向にどんどん発展しそうだなぁ…
絶対に裏切られないように部品にする、って思想でしょうし
66無念Nameとしあき 20/08/12(水)12:53:33No.22892034+
    1597204413013.jpg-(2391532 B)
2391532 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
67無念Nameとしあき 20/08/12(水)13:05:35No.22892047+
というかルチル、かなり美人だし性格も良さそうだし、ジャミルの事考えても教え子やらNT研の研究員やらから人気高そうな気がしますねぇ…

…Lシステムのデザイン、そういう意味でNT研の研究員がが欲求ダダ漏れで頑張りすぎた結果では…?
68無念Nameとしあき 20/08/12(水)15:00:51No.22892093+
>NT研の研究員がが欲求ダダ漏れで頑張りすぎた結果
……アイドルの厄介な追っかけか何かかなっ!?
まー色んな意味で内外から注目される人材ではあっただろうなとは思います

>戦争が起きなければNTに無理をさせずに済む
>L作戦成功ルートだと精神崩壊させて部品扱いする方向にどんどん発展しそう
抑止力は「それを保持し続ける必要がある」のと「対抗策に追い付かれない様
アップデートし続ける必要がある」為、どの道NTは道具扱いから逃れられなかったんじゃないかなーと
(連邦上層部がOTの既得権益層ならNTの本格的な社会進出は自分達の破滅を意味しますし)
問題はこの考えがNT達に見抜かれた場合ですが、逆に今まで見抜かれてないという事は
早期に感応波遮断隔壁なりの読心対策が出来てた可能性はあるでしょうね
原作ではその技術が失われていたから読まれ放題だったと
70無念Nameとしあき 20/08/12(水)15:24:51No.22892136+
>アップデートし続ける必要がある」為、どの道NTは道具扱いから逃れられなかったんじゃないかなーと
まあ道具(と表立って言わないけど)ならば
どの道誰が勝とうが人類皆NT(本当の人の革新)なんてそうそう無理ですし
そこら辺はそもそもNTって言葉自体がオブラートの一種でしか無かったのかなと
前女神ルートやディストピアルートに出てきた様な人の革新だからこそその力は公の為に振るわれるべきとかやってれば共存ですから
本当に人の革新信じてたのって戦前戦後一握りだったのでは
71無念Nameとしあき 20/08/12(水)17:37:03No.22892276+
    1597221423016.jpg-(388110 B)
388110 B
研究とは離れてるけど、こんな二次創作を紹介
内容はストライクウィッチーズとのクロスオーバー

http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=29127&n=0
72無念Nameとしあき 20/08/12(水)18:00:55No.22892313+
>No.22892276

フミカネパパンのティファいいなぁ…

同じくフミカネパパンのキャラが多いフレームアームズ・ガールかメガミデバイスつかってそれっぽく作れないかな…(待て(
73無念Nameとしあき 20/08/12(水)18:11:28No.22892328+
    1597223488111.jpg-(40150 B)
40150 B
(メガミデバイスだと上と下脱がせられるパーツセットが今後出るんだよね(小声
(原型師の人曰く、コストの都合でランナー分け出来なかったから肌色成形なので、絶対に塗装してくれ、らいしけど(小声
74無念Nameとしあき 20/08/12(水)20:47:48No.22892476そうだねx2
>……アイドルの厄介な追っかけか何かかなっ!?
>まー色んな意味で内外から注目される人材ではあっただろうなとは思います

結果として裸丸出しで永久保存スタイルなのは研究員が頑張りすぎたせいということに…(

>どの道NTは道具扱いから逃れられなかったんじゃないかなーと
>(連邦上層部がOTの既得権益層ならNTの本格的な社会進出は自分達の破滅を意味しますし)
>問題はこの考えがNT達に見抜かれた場合ですが、逆に今まで見抜かれてないという事は
>早期に感応波遮断隔壁なりの読心対策が出来てた可能性はあるでしょうね

寧ろ道具扱いと言うよりかは、社会の一員としてそういった事で貢献して欲しい、ってレベルの認識かと。現代の感覚でも軍人として働くがイコールで道具として扱うに繋がるわけでは無いと思いますし。

寧ろ道具扱いしたいのは少数派、それこそL作戦推進してた一派とかは道具にしたNTで実績を是が非でも得たかったとかそんな感じじゃないかなと…(((
75無念Nameとしあき 20/08/12(水)20:50:09No.22892479+
>寧ろ道具扱いと言うよりかは、社会の一員としてそういった事で貢献して欲しい、ってレベルの認識かと。現代の感覚でも軍人として働くがイコールで道具として扱うに繋がるわけでは無いと思いますし。
実際コロニー落とし対策の人材って例え嫌がるルチルを無理矢理ユニットにしても仕方ないって言い張れる大義名分ですからね
地球人類存亡の危機への対策ですから
76無念Nameとしあき 20/08/12(水)20:55:09No.22892486+
>実際コロニー落とし対策の人材って例え嫌がるルチルを無理矢理ユニットにしても仕方ないって言い張れる大義名分ですからね
>地球人類存亡の危機への対策ですから

まあ戦時下なら多少非人道的な方向になってもおかしくない、ってのはありますしね。
もとから基礎研究やってたけどNTを精神崩壊させられなくて止まってたLシステムの研究を、戦時下だから、でルチルを使って行った、とかもありそう…

ライラック作戦とかやられて切羽詰まってた、とかならタイミングもあうかな?(コロニー落とし察知よりかはライラック作戦ややれて対抗措置、のがスタート早そう
77無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:00:57No.22892492+
そう考えると、L作戦主導派はNTを精神崩壊させて部品化させたい派閥と考えると…

・精神崩壊したルチルを確保する(本当に革命軍との戦闘で精神崩壊でも良いですし、非人道的な実験のカバーストーリーとしてそう言った話を流したもあり得そう)
・Lシステムのデザインを見せしめと言うよりかは美術品的にしてプロパガンダに使い易くする。

って考えでああいうデザインにしたとも取れますね(

そんでもってL作戦成功後は
・ルチルを使ってプロパガンダして、NTを精神崩壊させて部品にする事を当たり前のことにしてしまう。
・その上で志願者募る成り強制的にNTを部品化してく

って感じになるかと(((
78無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:11:23No.22892502+
>・精神崩壊したルチルを確保する(本当に革命軍との戦闘で精神崩壊でも良いですし、非人道的な実験のカバーストーリーとしてそう言った話を流したもあり得そう)
やはりこの辺はっきりしないからこそ考察や妄想が捗りますね
ただ意識がある方が色々出来ることもありそうなんですよね
79無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:41:32No.22892545+
>軍人として働くがイコールで道具として扱うに繋がるわけでは無い
志願の結果であるならその道に誇りも責任感も持てるでしょうけど
問題は当時の連邦の姿勢的に「NTの素質が発覚した時点で研究材料か軍人という名の生体CPUしか
選ばせて貰えない」、つまり選択の自由が実質存在してない事だと思うのです
(戦時下しかもコロニー落としが迫ってる中で贅沢言うなやと言われるでしょうけど、
抑止力の保持や既得権益の守護的観点から考えて連邦上層部はその状態を永続させる気だったでしょうし)
「何で生まれ持ったものだけで人生の全てを決められなアカンのじゃ理不尽やろ」と言い出す層は
絶対に居ただろうなと(下手すると「地球圏逃げ出してNTだけのコミュ創ろうぜ」って
計画が持ち上がってた可能性すら……人数の問題か実現してない事になるんでしょうけど)
80無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:45:34No.22892551+
>美術品的にしてプロパガンダに使い易くする
アピールの対象が世論だったとすれば在り得る話かもですね
「少しでも非人道色を薄める事で、元々大衆が持ってたNTへの畏怖や差別感情を意識させずに利用して
『地球を護る為なんだから仕方ないよね、どうせ貧乏籤引くのは俺じゃないし』
……という方向に持って行った」とするならば(尚、本当に他人事で済むかは別な話)

>フレームアームズ・ガールかメガミデバイスつかってそれっぽく作れないか
立体勢がんばぇ~(無一文感)
Lシステム筐体そのものは割と単純な形状してるし職人さんの手にかかれば実現しちまいそうなのが
81無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:50:29No.22892557+
>問題は当時の連邦の姿勢的に「NTの素質が発覚した時点で研究材料か軍人という名の生体CPUしか
>選ばせて貰えない」、つまり選択の自由が実質存在してない事だと思うのです
そもそも原作だと人の理想としたって以外ほとんど不明なんですよ連邦のNTへの対処って
そもそもガンダムとベルティゴの数的に敵味方合わせて10人もいませんから
82無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:57:13No.22892564+
立体はなんだかんだ前髪と目がそれっぽければそれっぽく見えると思う
そこがしっかりしてればそれ以外は案外雑でもなんとかなる
目はデカールが用意できれば…
83無念Nameとしあき 20/08/12(水)21:59:12No.22892566+
>そもそも原作だと人の理想としたって以外ほとんど不明なんですよ連邦のNTへの対処って

下手するとアレですかね、革命軍のがNTを非人道的に扱う方向だった可能性も。
NT主義のカルトでそれを当たり前の事、にして志願させると…実際パトゥーリアが精神崩壊前提ですし。

そこまで狂いまくった革命軍のNT運用に対抗するのに急ピッチでガンダムとLシステムを戦力化しようとしてただけで、連邦は寧ろNT保護寄りだった可能性も…(

>Lシステム筐体そのものは割と単純な形状してるし職人さんの手にかかれば実現しちまいそうなのが

最大の問題はあのカプセル部を作るのにかなり大きめのクリアパーツ必要なこと…(げっそり
84無念Nameとしあき 20/08/12(水)22:03:34No.22892568+
    1597237414836.jpg-(119438 B)
119438 B
>目はデカールが用意できれば…

目ならフレームアームズ・ガールのスティレットXF-3のデカールでそれっぽくは作れると…
(実証済み(モデルはフレズヴェルク=インバートさんだけどデカールはスティレットXF-3の
85無念Nameとしあき 20/08/12(水)22:04:00No.22892569+
ユニット状態に限定すればそれっぽくなるはず…(((((
86無念Nameとしあき 20/08/12(水)22:15:14No.22892576+
>NT主義のカルトでそれを当たり前の事、にして志願させると…実際パトゥーリアが精神崩壊前提ですし。
これはかなり可能性高いかと
外伝のジャミルもルチルも特に連邦に叛意とか無い感じでしたし戦時中の革命軍のNTへの対応はザイデルが内心NT怖がってたっぽいの考慮したらガチガチの洗脳教育してたはず
87無念Nameとしあき 20/08/12(水)22:36:51No.22892614+
>革命軍のがNTを非人道的に扱う方向だった可能性
UCに習うのなら「本来のNT主義提唱者は別にいて、ザイデルはそいつを暗殺して
その地位に成り代わってる」ってシナリオになるんでしょうかね

提唱者自身が人の革新を本気で信じてたか人心掌握の為の方便だったかはどちらでも有り得ますが
少なくともザイデル自身は方便と割り切った上で乗っかって利用したに過ぎず
「本物のNT能力者なんて寧ろ出て来られると困る(自分の欺瞞を暴かれかねない)」立場だったと考えれば
NTは片っ端から口封じで部品送り、となっても納得出来てしまうのが……

その場合でも革命軍内で「何だよ総統嘘吐きじゃん」とならなかった
(ランスローですらニコラが処刑されるまで動いていない)辺り
割と早い段階でNT能力への対処が出来ていて真意が漏れていなかったか
(ティファの場合は実質NTが居なくなった事で対策の必要が無くなり
うっかり解除したまま遭ってしまったか)
88無念Nameとしあき 20/08/12(水)22:45:36No.22892628+
革命軍はジオンポジですし第一次~第六次のどっかで成立したとかかな
名前的にもスペースノイドが地球圏を統一するのだ!って感じな上に作中のセリフで地球統一の為に選ばれた我等NTだの悲願の地球統一とかありますから
89無念Nameとしあき 20/08/12(水)23:30:18No.22892704+
    1597242618028.jpg-(40567 B)
40567 B
ティファの立体化ですが…

メガミデバイスの相河愛花ちゃんベースでならいけるか…!?
90無念Nameとしあき 20/08/13(木)00:05:56No.22892762+
>相河愛花ちゃんベースでならいけるか
前髪は真ん中分けにすればほぼそのままですな
顔立ちはもう少し鋭いとよりそれっぽいかも
後ろ髪は……留めてる(立ち絵仕様)か流してる(ルチル憑依仕様)か、それが問題だw

……あとお胸はほぼそのまm(蜂の巣)
91無念Nameとしあき 20/08/13(木)00:10:29No.22892769+
>前髪は真ん中分けにすればほぼそのままですな
>顔立ちはもう少し鋭いとよりそれっぽいかも

髪は結構似てるからいけそうと(
顔立ちはアイデカールでどうにかかなぁ

>後ろ髪は……留めてる(立ち絵仕様)か流してる(ルチル憑依仕様)か、それが問題だw

もう後ろ髪は二パターン作るのも…(まて
愛花ちゃんは低身長素体なのでルチル作ったら並べて違和感ないかなと(そこまでやれる可能性

>……あとお胸はほぼそのまm(蜂の巣)

おお、怖い怖い(
92無念Nameとしあき 20/08/13(木)00:49:17No.22892799+
戦後NTへの認識が前の戦争で超能力をもった兵士がいたという噂レベルになってた辺り戦前でも関係者以外にはNTの実態はあまり知られてなかったとかかも
精々NTって凄いのがいるらしいとか
下手したら軍関係者ですら
93無念Nameとしあき 20/08/13(木)00:54:16No.22892802+
    1597247656802.jpg-(1692238 B)
1692238 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
94無念Nameとしあき 20/08/13(木)10:29:47No.22893047+
>戦前でも関係者以外にはNTの実態はあまり知られてなかったとかかも
連邦も革命軍も、素質が発覚し次第囲い込んでたでしょうからね……
下手すれば出生時に病院側に強制して親にも黙って検査受けさせて
素質が発覚すればそのまま研究機関逝き、親には死んだとか適当な嘘吐いて、って可能性
生まれた時からガッチガチの英才教育で早期に戦力に仕立て上げ
現状に疑問を抱かない様洗脳もバッチリなお陰でNT達は親の顔を知らないとか……
95無念Nameとしあき 20/08/13(木)16:47:33No.22893273+
そもそもどうやって調べたんだろ?
作中だとノウハウ失われてるだけで定期検診の一環程度で分かったりしたのかな?
96無念Nameとしあき 20/08/13(木)17:12:10No.22893294+
>そもそもどうやって調べたんだろ?
>作中だとノウハウ失われてるだけで定期検診の一環程度で分かったりしたのかな?

連邦側なら戦後のどさくさでノウハウ無くても違和感ないかも。
革命軍側は…人口少なすぎてたまたまNTが発生してなかった?
97無念Nameとしあき 20/08/13(木)23:14:44No.22893802そうだねx1
    1597328084340.png-(233719 B)
233719 B
個人的に洗脳済みってこれくらい無表情のが好みだったり
98無念Nameとしあき 20/08/13(木)23:22:32No.22893807そうだねx2
分かります
洗脳やるならギャップは大事ですし
ただオタクミンさんがやったみたいな原型無いレベルの人格を植え付けられるのも弄んでる感じで好き
99無念Nameとしあき 20/08/13(木)23:37:42No.22893820+
となるとあれ、無表情のルチルはLシステムを扱うためのOS的な人格しかない、ってイメージでもいいかな?

ほぼカプセル入れっぱなしでLシステムの効果範囲、効果対象の指定に最低限思考できる人格付与したとか
100無念Nameとしあき 20/08/14(金)00:47:08No.22893893そうだねx1
道具として使われながらも意識はそのままで表情が変わるのも面白いかなと想像したけど
システムに負担がかかるたびに苦悶に顔を歪めたりするのはちょっと可愛そうだし無表情のほうがマシなのかも?
いや、やはりここはシステムが稼働するたびに性的快感をユニットに送り込むシステムを…?
101無念Nameとしあき 20/08/14(金)00:50:50No.22893897+
段々システムと自分を同一視しだして例えばLシステムで停止した敵兵が始末用の新連邦兵に掃討されるのに歓喜するとか…
102無念Nameとしあき 20/08/14(金)00:54:02No.22893898+
>道具として使われながらも意識はそのままで表情が変わるのも面白いかなと想像したけど
>システムに負担がかかるたびに苦悶に顔を歪めたりするのはちょっと可愛そうだし無表情のほうがマシなのかも?

なんかこう、そうした運用が続いてくとだんだん意識が機械染みてく方に最適化されて…みたいになるのもいいかも。

>いや、やはりここはシステムが稼働するたびに性的快感をユニットに送り込むシステムを…?

どっちかというと、運用後のメンテの時にご褒美、としてやった方が効果的かも(
103無念Nameとしあき 20/08/14(金)01:07:15No.22893901そうだねx1
    1597334835911.jpg-(1112141 B)
1112141 B
無機質な部品なようでいて性的快感におぼれてる洗脳ルチルなイメージでコラ
104無念Nameとしあき 20/08/14(金)01:16:38No.22893906そうだねx1
(因みにアーズさんが色々拗らせるとご褒美はアレな方向になります
105無念Nameとしあき 20/08/14(金)02:37:31No.22893928+
Lシステムが外部からの操作でNT能力を使用する、ってスタイルだと、精神健常なまま生体ユニットにしても精神が摩耗してこんな感じの無機質な性格にドンドン近付いて行ってしまいそうな気がしますね…(

志願者を搭載して…だとほんと最終的にこうなりそう(
106無念Nameとしあき 20/08/14(金)02:42:28No.22893929+
というかL作戦成功ルートで第七次宇宙戦争終結から、女性NTは部品化運用前提ルートとかやりたいけど、その場合はこんな風な無機質な人格に調整してからシステムに長期搭載、とかになるのかなぁ…(

…精神崩壊させたいけど(ぼそ
107無念Nameとしあき 20/08/14(金)02:52:07No.22893933+
女性NTの志願者を部品化運用前提で考えると…

・一般層向けにはルチルを使ったプロパガンダでNTの部品化運用を当たり前のことにする雰囲気を作る。
・NTは見付け次第囲い込んで教育して、女性NTなら志願して部品になることを当然と思わせる。
・女性NTが志願した時点で軍籍と戸籍を抹消、家族には部品化の事を開示した上で遺族年金的な手当の始球式開始。
・部品化する前に遺伝子と卵子のサンプルを確保し、精神崩壊させて部品として最適化。
・必要に応じて無機質な兵器のOSとしての人格を付与して運用する(精神崩壊状態に比べて精神波の出力が劣る分、繊細な運用が必要な時に限る、などの条件付きかも)

って感じかなぁと(
108無念Nameとしあき 20/08/14(金)03:25:57No.22893937+
>そもそもどうやって調べたんだろ
脳波の波長がファーストに近かったら(データ位は残ってるでしょうし)素質在り、とか?

>洗脳やるならギャップは大事
(無言の「いいね!」連打)

>システムに負担がかかるたびに苦悶に顔を歪めたりするのはちょっと可愛そうだし
内面で苦しんでるのは変わらない件、寧ろ表情在った方が運用状態の分かり易いサインになる気も
(メタ的には分かり易く辛そうな顔をするのが可愛いか
彫像の如く静謐な無表情の内側で苦しんでるギャップを愛でるか、という)

>システムを扱うためのOS的な人格しかない
上層部にとっての理想はそれやろなーとは
或いは当人は完全に廃人状態(脳波を出すだけの部品)で
自律判断は外付けされたコンピュータが行う(つまり機械に人が使役される)とか
109無念Nameとしあき 20/08/14(金)03:51:55No.22893941+
>プロパガンダでNTの部品化運用を当たり前のことにする雰囲気を作る
実際にやるとなるとこの点が一番難易度高そうな気も
人間、肉体を改造なりされるのはまだ我慢が出来ますが(「俺は俺だ!」と言える)
精神を破壊されるとなると「今までの人生何だったの」で拒否反応が出るんじゃないかなーとは

大部分がOTの世論は「他人事+潜在的な恐怖と差別」で納得させられても
NTとして生まれてしまった当人は「何を学んでも感じても、誰と絆を育み思い出を作っても無意味、
お前の存在価値は機械の部品でしかない」と言われて「はいそうですね」とは言い辛いんじゃないかな

……まぁ戦時下なら「君の犠牲で世界が救われる、大勢の人間を死なさずに済むのだから
その(精神的な)死は無駄ではない」で何とか行けるかも知れませんが
110無念Nameとしあき 20/08/14(金)08:56:11No.22894030+
>人間、肉体を改造なりされるのはまだ我慢が出来ますが(「俺は俺だ!」と言える)
>精神を破壊されるとなると「今までの人生何だったの」で拒否反応が出るんじゃないかなーとは

そこが大問題っちゃ大問題(
でもお偉方は精神崩壊させて制御できる部品に落とし込みたいだろうなぁと(

たぶん部品化が当然、ってなるまではかなりの長期間のプロパガンダがいるのでは…(それこそ、NTの人が生まれたときからそんな扱いで疑問視しないレベル)
それまではルチルを使ったプロパガンダとかで志願者増やすくらいが精々?
111無念Nameとしあき 20/08/14(金)09:03:53No.22894035+
あと、Lシステムのルチルが15年経っても肉体的な加齢が無かったのって、下手すると貴重なNTの一人当たりの能力を使える期間を伸ばして絶対数不足対策しようって面もあった可能性ありますね。
112無念Nameとしあき 20/08/14(金)09:24:56No.22894042+
そもそも精神崩壊が必須なのかも不明なんですよね
不要にできるなら一定期間の任期設けるとかの方が抵抗少なくてやりやすそう
意識ある方が発展系の技術とか作れそうだし
113無念Nameとしあき 20/08/14(金)13:14:50No.22894127+
>そもそも精神崩壊が必須なのかも不明なんですよね
>不要にできるなら一定期間の任期設けるとかの方が抵抗少なくてやりやすそう
>意識ある方が発展系の技術とか作れそうだし

となるとあれですかね。
数年ほど緊急対応向けに搭載しっぱなし、期間が終わったらリハビリとかで?(酷い
114無念Nameとしあき 20/08/14(金)13:26:31No.22894135+
現実だと軍艦の航海とかそんな感じですね
数ヶ月とかですけど
115無念Nameとしあき 20/08/14(金)13:36:23No.22894138+
たぶん戦争クラスの有事の際は精神崩壊しかねないレベルの運用するよとかになってるはず(
116無念Nameとしあき 20/08/14(金)13:44:11No.22894142+
サテキャはともかくLシステムを常設で防衛に使うとすると…対コロニー落としの最終防衛線として衛星軌道上に要塞衛星でも用意するとかかな?
通常はその前にGXの傘で対応と
攻め手だと軍艦に敵味方識別可能になったのを搭載するとか
117無念Nameとしあき 20/08/14(金)13:59:56No.22894147+
むしろLシステムはコロニー落とし対策にするなら、無傷でコロニーを制圧、とかの使い方になるかと。
GXの迎撃より後だと核パルスエンジン止めてもどうせ地球に落ちそうですし…(((

ガンダムシリーズ定番の強襲揚陸艦(ホワイトベース的な)的な艦艇に積んで有事即応的に動かすのが良いんじゃ無いかなぁと
118無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:09:42No.22894153+
>GXの迎撃より後だと核パルスエンジン止めてもどうせ地球に落ちそうですし…(((
自分の場合そこに常設しておいてGXと二段構えでの運用イメージしてたんですが…確かに本編でコロニーがブースター起動?した時も地球から結構離れてましたしね

>ガンダムシリーズ定番の強襲揚陸艦(ホワイトベース的な)的な艦艇に積んで有事即応的に動かすのが良いんじゃ無いかなぁと
普通にそっちのがいいかも

終戦後なら平和の女神の建前でクラウド9自体に設置する手も
119無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:13:18No.22894155+
>そもそも精神崩壊が必須なのかも不明
この点はそもそもLシステムの成立過程がどういうモノだったかで大分変わる気がします
・意識不明になったルチルを何とか「再利用」出来ないかと探る内に電子機器停止効果が偶然発見された
→正気ならもっと出来る事が増える可能性がある
 (敵味方識別、停止処かコントロール乗っ取りまで行ける等)
・最初から停止効果目当てで開発されており、その過程で搭載NTの精神崩壊不可避と判明してしまった
→現状がゴールなので改良不可、或いは上記の様な追加効果目当て若しくは人道上の問題解決、
 生命維持のコスト節約等の為に正気のまま発動させられないか研究が進む可能性はある

>不要にできるなら一定期間の任期設けるとかの方が抵抗少なくてやりやすそう
上手く行けばFシステムに統合されてその機能の一つ、位まで落とし込めるんじゃないかな
そうなれば例えばガンダムの特殊装備の一つとしてパイロットが任意で発動させられるとか
(乗っ取り効果でMS装備となるとほぼゲルフィニートだけど)

……最大の問題は美術的価値が大分下がる事ですが
120無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:18:08No.22894159+
>・最初から停止効果目当てで開発されており、その過程で搭載NTの精神崩壊不可避と判明してしまった
ここで精神崩壊したNTが必要なのか必要な閾値まで精神波を増幅すると精神崩壊起こしてしまう、でも別れる気が(単なる開発時点での技術力の限界)
121無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:20:31No.22894165+
>……最大の問題は美術的価値が大分下がる事ですが

もうルチルなりNTのクローンで量産するとかにしても(

NT能力発現しなかった個体はスポンサーに卸すと(

クローンルチル入りのLシステムレプリカとか結構欲しい(まて
122無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:23:55No.22894168+
>クローンルチル入りのLシステムレプリカとか結構欲しい(まて
そう言えばあのカプセルと保存液(仮)自体はNT能力関係ないはず+ガロード達もルチルが年取ってなかった事には驚いてない事からしてあの手の人をカプセルに入れて保存する技術自体は戦前からあったってことですよね
本当に権力者向けにその手のサービスあったりして…
123無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:31:05No.22894177そうだねx1
>・最初から停止効果目当てで開発されており、その過程で搭載NTの精神崩壊不可避と判明してしまった

タイムスケジュールの過密さと、L作戦を推進する一派が…ってナレーション考えるとこっちのが有り得そうかなと

>→現状がゴールなので改良不可、或いは上記の様な追加効果目当て若しくは人道上の問題解決、
>生命維持のコスト節約等の為に正気のまま発動させられないか研究が進む可能性はある

NTは部品にする派がL作戦推進派なら、ルチル仕様が完成形でしょうね(
あと、人道問題解決用とかでも試作中に精神崩壊したNT出るんじゃないかなと

精神健常なままのを量産機、切り札に精神崩壊済みの試作機って扱いもありえそうかも(
124無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:38:28No.22894182+
どちらにせよ連邦側でもNTへの思想教育みたいなのは(少なくてもNT兵士には)したい所ですね
時間かけた価値観と常識の刷り込みが効果的なのは敵である革命軍も現実も実証済み
効果的な交配や自己犠牲に再構築無しで志願させられたらベスト
ノブレス・オブリージュみたいな感じで
125無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:44:58No.22894186+
>精神崩壊したNTが必要なのか
……今思い付いた3つ目、最悪のパターン
・そもそも最初からNTの自我を破壊して命令通りに能力を使うだけの機械に仕立て上げるのが目的
→第7次の時点では発動させられたのが停止効果だけだったが、研究が進めば様々な「用途別」の
 機器が造られる可能性はある……但し、どの場合もNTを「まず精神崩壊させてから」になる
……要は上層部のクズ度合いが最も酷かった想定ですが、問題はどうやって対象NTに
こちらの真意なり身の危険なりを悟られずに実験に付き合わせるか、なんですよね……

>ルチルなりNTのクローンで量産するとかにしても
と言うより、NTの絶対数から考えて機器を量産するならクローニング不可避なのではと
或いはNシステムの改良を進めて運用士官を即席NTにするか
126無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:48:24No.22894187+
>と言うより、NTの絶対数から考えて機器を量産するならクローニング不可避なのではと
自然交配も増やすなら多胎化手術とかやるにしても男性NTに子作りさせまくる方が効率は良さそう
スケジュール管理して排卵誘発剤とか投与した相性の良い女性とさせると
後々の交配考えても母数がある程度欲しいし
127無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:53:04No.22894188そうだねx2
>NTは部品にする派がL作戦推進派なら
「被殺傷兵器で戦争終わらせようぜ」な良識派か
「既得権益死守の為にNTには道具で居て貰わないと困る」な老害型だったか
どっちでも理屈は通るからなぁ……
ひょっとしたら開発現場は良識派だけど上の方はクズばっか、とか……(有り得るから困る)

>効果的な交配や自己犠牲に再構築無しで志願させられたらベスト
そうなると出生時に一律強制で脳波検査して
素質が発覚し次第親から引き離して囲い込みって事になりますかねぇ
偏った思想を植え付けるのに一番効果的なのはそれ以外の在り方考え方を知らせない事ですし
128無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:57:27No.22894189+
>「被殺傷兵器で戦争終わらせようぜ」な良識派か
>「既得権益死守の為にNTには道具で居て貰わないと困る」な老害型だったか
>どっちでも理屈は通るからなぁ……
>ひょっとしたら開発現場は良識派だけど上の方はクズばっか、とか……(有り得るから困る)

それはそれで開発現場の話も書けそうで面白いかも

>そうなると出生時に一律強制で脳波検査して
>素質が発覚し次第親から引き離して囲い込みって事になりますかねぇ
>偏った思想を植え付けるのに一番効果的なのはそれ以外の在り方考え方を知らせない事ですし

多分連邦と革命軍、どっちが勝ってもそうなりそうな(
129無念Nameとしあき 20/08/14(金)14:59:40No.22894190+
革命軍の方は元々NT主義やってるんで思想教育は確実にやってますな
多分エニルの言ってたカリスよりハイリスクな人工NTって志願者ばかり
130無念Nameとしあき 20/08/14(金)15:04:25No.22894194+
    1597385065650.jpg-(1083909 B)
1083909 B
「被殺傷兵器で戦争終わらせようぜ」な良識派が「既得権益死守の為にNTには道具で居て貰わないと困る」な老害型に金を出させる為にLシステムはあんなデザインになった説もありそう(
131無念Nameとしあき 20/08/14(金)15:07:53No.22894195そうだねx1
>男性NTに子作りさせまくる方が効率は良さそう
「不細工な俺だけどNTと絶倫の素質が発覚したお陰で女の子が(報奨金目当てで)どんどん寄って来るぜヒャッハー!」
……こんなストーリーのアダルトゲーとかマジで在りそうw

問題はNT素質が遺伝しない(=OTやCFの子供が大量に生まれてしまう)可能性もある事ですが
NT同士が一番確実なんだろうけど間違いなく数が足りないし……
予め精子と卵子を大量に確保しておいて体外受精、細胞分裂段階で分割して無理矢理数を増やす、とかかなぁ
132無念Nameとしあき 20/08/14(金)15:11:43No.22894196+
>問題はNT素質が遺伝しない(=OTやCFの子供が大量に生まれてしまう)可能性もある事ですが
そこはオタクミンさんの作品みたいに相性のいい組み合わせを探るとか色々
ティファとガロードの遺伝子の相性が良いか悪いかは好みが別れそう
本編後なら遺伝しなくても問題無いけどここで扱う話なら実験で交配させられるのも相性悪くて別の相手とさせられるのもイイ
133無念Nameとしあき 20/08/14(金)15:26:27No.22894199+
    1597386387023.jpg-(117182 B)
117182 B
ここで眉唾な無駄知識を
所説色々あるが一目惚れは、この人となら
より良い子孫を作れそうという本能の囁き…らしい
134無念Nameとしあき 20/08/14(金)15:28:16No.22894200そうだねx1
というかL作戦成功ルート、精神崩壊ルチルと15歳ジャミルで交配実験やりそうだなぁ…(

ルチルの反応探るのにがっつり監視、記録器材満載の部屋でR-18な事するとかそんな(
135無念Nameとしあき 20/08/14(金)16:25:44No.22894217+
>一目惚れは、この人とならより良い子孫を作れそうという本能の囁き
良い子孫の定義が何かにもよる気はしますけどね
(生物に於いて良い子孫の条件は第1に生命力だと思うので……ガロード君ならその点は心配要らなさそうだけどw)

>精神崩壊ルチルと15歳ジャミルで交配実験
ジャミルの方が断固拒否する可能性(要は「好きな人が意識不明なのを良い事に無理矢理犯して
妊娠させろ」って事ですし、特にガチ惚れだった場合「相手の了承を取らない行為は絶対ヤダ」ってなる気がする)
……まぁ「お前がヤらないなら他の奴にヤらせるけど?」で渋々承知させる事は出来るかもですが
136無念Nameとしあき 20/08/14(金)16:52:22No.22894239+
>精神崩壊ルチルと15歳ジャミルで交配実験
ざっと作ってみたけどこんな感じかな
まず間違いなく軍人の遺族向けの孤児の育成制度とかあると思われるのでそれを利用して二人の子供を連邦施設で育成+思想教育含めた被験体生活
不審がられない様にあまり極端な物でなくジャミル達に行われたであろう教育のアレンジ版を実施
実はルチルは志願でなく懲罰の可能性もあり
137無念Nameとしあき 20/08/14(金)16:55:37No.22894253+
    1597391737353.png-(1064531 B)
1064531 B
脱字があったので差し替え
138無念Nameとしあき 20/08/14(金)17:18:35No.22894277そうだねx1
>人権の凍結及び機関の実験に供される事に同意、署名しており人権侵害には当たらない
……ほんまござか~?(尚、真実は確かめようがない模様)

>実はルチルは志願でなく懲罰の可能性もあり
もし同意・志願はでっち上げで「ジャミル達を護る為」の内偵行為の結果がコレだったら
物凄く救われない事になるなぁ……(隠し切れない愉悦顔)

>双子のNTを受胎、性別は女児
片方が戦後のどさくさに紛れて逃がされてその子が後のティファ、
もう片方がそのまま機関で育成された結果
・拙作のズィオ相当の造反報復する気満々な反骨型
・綾波度を更にマシマシにしたロボットと見紛う無機質型
・烈火の炎の煉華みたいに偏った養育の結果
 思考も感性も歪んでしまいオゾマシイ言動を無邪気に垂れ流す狂気型
……の何れかになって後に敵対、とか……!
139無念Nameとしあき 20/08/14(金)17:25:01No.22894279+
NTはあくまで心が読めるだけなので懲罰だったとしても接触した相手が本気で志願だと思ってたら分からないんですよねえ(邪笑)
ちなみに女神ルートor懲罰ルート想定なので連邦のシステムがしっかり機能してて画像にある様な対NTノウハウも健在ですので本編の戦後ほどの混乱はありませぬ
それに重要度的に綺麗な連邦だとしても発信機取り付けておくとかしますよねぇ
140無念Nameとしあき 20/08/14(金)17:43:33No.22894300+
ってあまり考えなくて忘れかけてましたが⑤の魔女狩りがありましたね
そっちに進んだ場合なら姉妹対決も…
その場合片方どうやって逃がすかな
141無念Nameとしあき 20/08/14(金)19:18:30No.22894409そうだねx1
>その場合片方どうやって逃がすかな

革命軍の残党がNT関連施設にテロやらかした…とかでいけますかね(

その時にドサクサに紛れて逃げられたと(
142無念Nameとしあき 20/08/14(金)19:26:00No.22894417+
>もう片方がそのまま機関で育成された結果
>・拙作のズィオ相当の造反報復する気満々な反骨型
>・綾波度を更にマシマシにしたロボットと見紛う無機質型
>・烈火の炎の煉華みたいに偏った養育の結果
> 思考も感性も歪んでしまいオゾマシイ言動を無邪気に垂れ流す狂気型
>……の何れかになって後に敵対、とか……!

ここの選択肢、ルチルクローン(ロリ状態)にやらせてもいいかも(
143無念Nameとしあき 20/08/14(金)20:17:46No.22894496+
>ここの選択肢、ルチルクローン(ロリ状態)にやらせてもいいかも(
血縁的には年下の叔母相当とかいう凄ぇオバフロ臭のする単語ががが

この場合ちびルチルには「お姉ちゃん(ティファ)がお母ちゃん(オリジナルルチル)をこんなにした上
君を見捨てて逃げ出したんやでぇ~?」とか吹き込んで憎悪ブースト掛けてそう……
144無念Nameとしあき 20/08/14(金)20:59:12No.22894558+
>この場合ちびルチルには「お姉ちゃん(ティファ)がお母ちゃん(オリジナルルチル)をこんなにした上
>君を見捨てて逃げ出したんやでぇ~?」とか吹き込んで憎悪ブースト掛けてそう……

もうあれ、反骨型、無機質型、狂気型でそれぞれ別方向に育ててテスト、でもいいのかも(

あとはアーズさん辺りがオリジナルの調整用の名目でオリジナルに近い子を育ててたりも…(何度も同調させてて生き写し状態、とか)
145無念Nameとしあき 20/08/14(金)21:17:01No.22894573+
>何度も同調させてて生き写し状態
その場合「私は……ママ(オリジナルルチル)の代わりなの?ママが目覚めないから私を作ったの?
じゃあ……ママが目覚めちゃったら、私要らないの……?
もし、もしずっとママが目覚めなければ、うぅん、ママが居なくなっちゃえば、
アーズお姉ちゃん、ずっと傍に居てくれる……?(ハイライトオフ)」
とかって何時の間にか歪んでる可能性

>それぞれ別方向に育ててテスト
NMSナンバーズ同様ルチルシリーズにも多様な個性が芽生える可能性?
(キャラ性のパターンストックが尽きる予感)
146無念Nameとしあき 20/08/14(金)21:44:30No.22894622+
>何時の間にか歪んでる可能性

・カテゴリーFでテレパシー使えるアーズさんなら本心で腹割って話せるから大丈夫
・いつの間にかルチル関係なく娘として育ててたって事にロリルチルが気が付いて事無きことを得る
・歪みきったロリルチルが取り返しのつかないことする

さあどれだ!

>(キャラ性のパターンストックが尽きる予感)

ルチルクローンが同じ施設で連携前提で育ててた、とかにすれば差別化出来るかな?
その場合無機質型か反骨型が纏め役になって胃痛起こしそうですが((((
147無念Nameとしあき 20/08/14(金)21:45:53No.22894623+
    1597409153293.png-(1255633 B)
1255633 B
個人的に平和が乱れるのよりはディストピアや人形の家の新連邦勝利みたいなヒロインは酷い目にあってて上は真っ黒なのに世界全体は本編より平和で豊かになってるのがかなり好きだったり
ガンダムX自体が最悪のバッドエンドから始まる物語なのがでかいですけど

おまけで懲罰ルート経由の場合の真相(時系列は交配実験の少し前)
148無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:12:44No.22895206+
ジャミルとルチルの実子双子(片方ティファ)と、ルチルクローンの反骨型、無機質型、狂気型、ルチル調整用の生き写しでNT6名で別方向に育てて…な感じでNTのサンプルとして育ててたら、ティファがなんやかんやあって脱走、って感じですかね(

ルチルクローンはテスト用に普通に育ててる4人とは別にLシステム用の部品として作られた個体も居そう。

こうあれ、ルチルクローンの方の名前どうしよ…下手に数字系だとガンダムWっぽくなるし…(
149無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:21:28No.22895212+
>さあどれだ!
答え3 答え3 答え3 現 実 は 非 情 で あ る (カーナーシーミノー)
……まぁ養育者がアーズさんならまだしも、ジョージや所長だった場合は……
(ジョージには父性に目覚める分岐フラグが在りますが、所長だと寧ろ歪みを利用して
「必要とされたければ役に立ちなさい、手柄を立てなさい、ママに出来ない事を成し遂げれば
貴女の扱いも考えてあげるわ(良くなるとは言っていない)」位は言いそうなのが)

……今思ったんですがドラマ性テコ入れの為に研究者側にもう1パターン欲しいかなぁ
「金ェ!地位ィ!女ァ!!(ヤザンボイス)」な姿勢を隠そうともしない、信念の無い俗物型
(ド○ターXとか半○直樹とかでやられ役やってるようなタイプ)
研究者以上に政治屋で他人の研究成果を奪い取る、政治工作で他人を蹴落とし被験体はダース単位で
使い潰すetcのやりたい放題(当然他の3人からは蛇蝎の如く嫌われている)
その癖上層部に取り入ったり資金を集めるのは上手いので中々馬脚を現さない、とか
150無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:30:03No.22895220+
>答え3 答え3 答え3 現 実 は 非 情 で あ る (カーナーシーミノー)

ロリルチルがオリジナルルチルを死なせる展開ですかね(待てや)
そこまで来て、アーズさんはロリルチルにルチルを重ねてた事をはっきり突きつけられると(

>信念の無い俗物型

絶対最後死ぬ奴…死に方の選択肢は…
・やり方についてけなくなった研究員(アーズさんorジョージさん辺り)に殺される(謀殺込み)
・被検者のティファの双子かロリルチル勢に殺される
・研究所が革命軍に襲撃された時なりに巻きこまれて死亡

とか飛散なのが沢山思い付く(アーズさん辺りに射殺して欲しい感←
151無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:37:15No.22895227+
    1597430235047.jpg-(64806 B)
64806 B
ルチルクローンの名前、ガンダムWっぽくなるの覚悟で数字ナンバーで名前充てるならスウェーデン語あたりがいいかなと(ガンダムWのキャラ名とかぶせないため)。

あえて英語系の数字避けて混同対策って設定ならいける…かなぁ(エヴァアニマの綾波勢みたいな)
152無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:42:52No.22895232そうだねx1
>ルチルクローンが同じ施設で連携前提で育ててた
その場合は遺伝子も育成環境も同じだから余り個性が分化しないケースでしょうね
……作者側としては助かるけどドラマとして見るとどうしても扱いが雑(十把一絡げ)になる予感

>世界全体は本編より平和で豊かになってる
特定の誰かに貧乏籤押し付けるのが前提な以上、建物で言えば土台が歪んだまま上物だけ
真っ直ぐ建ってる様に装っている訳なので、何れどっかで軋みが出て来るんじゃないかなーとは
……勿論「目出度し目出度し(ドス黒い笑み)」でそのままフェードアウトしても美味しいですが

>NT6名で別方向に育てて
両方やるんだったら片方が部品用、もう片方がパイロット用と別れてそう
クローン体の方が量産が利く代わりにテロメア問題とかで長持ちしないので部品化前提かなぁ
(その為人工子宮から出されて直ぐ加工行きで人格が存在しないとか)
153無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:50:35No.22895236+
>その場合は遺伝子も育成環境も同じだから余り個性が分化しないケースでしょうね

確かに性格の違いとか出なさそう…でも別々の方向でテストして…とかで性格の差が出たとかに出来るかなぁ…

>両方やるんだったら片方が部品用、もう片方がパイロット用と別れてそう

個人的にはアレ、人格有り勢の予備兼ねてペアリング状態のユニット用個体って方向にしたいかも(
となるとルチル調整用はペアリング相手がオリジナルって方向でそんな違和感無いかな?とは
154無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:57:02No.22895240そうだねx1
>ルチルクローンの方の名前どうしよ
プルに習ってルチルツー、ルチルスリー、以下同文でも如何にも人工生命感が出る気もしますけどね
(要は素材屋様のルチルツーが人工子宮育ちで且つ養育が10歳相当で十分と考えられた場合のIF)

ぶっちゃけ、意識不明で生命維持必須状態のルチルが
妊娠出産という肉体的にも精神的にも多大な負担の掛かるイベントに耐えられるのか
という危惧をされて「じゃあ人工子宮で」となる可能性は結構あると思うので

>数字ナンバーで名前充てるならスウェーデン語あたりがいいかな
なのはStsのナンバーズはイタリア語でしたっけ
あの容姿とコスチュームはドクターのデザインなのかな(だとしたら色んな意味で良い趣味してるw)
155無念Nameとしあき 20/08/15(土)03:58:33No.22895242+
あとルチル調整用のルチルクローン、どっちかというとルチルと同調、調整をやるために徹底的にルチルのコピーとして調整されてて、そのせいでオリジナルのルチルと自分の区別がつかなくなってきてる、みたいなのもありかも。オリジナルルチルと調整用のロリルチルの自我の境界がほぼ無いとか。
そのせいで精神崩壊状態に持ってかれそうになる、ってトラブル有ってもいいかなって。
156無念Nameとしあき 20/08/15(土)04:16:59No.22895252+
>ペアリング状態のユニット用個体
>オリジナルのルチルと自分の区別がつかなくなってきてる
クローン勢全員が常に意識繋ぎっ放しなら自分達を一種の集合体・群体生物みたいに認識してそう
(まどマギのQBとかFateのアサシンジャックとか、或いはそれこそミサカネットワークとか)
……何か外伝とかで偶々その繋がりから外れちゃった個体が段々自我を獲得していく話とか在りそう
で、その子が「私達は他の誰でもない自分で居て良いんだ、換えの利く部品なんかじゃない!」って
他の子に叫ぶ事で黒幕の思惑が段々崩壊し始めるとかのお約束
157無念Nameとしあき 20/08/15(土)04:22:19No.22895253+
>クローン勢全員が常に意識繋ぎっ放しなら自分達を一種の集合体・群体生物みたいに認識してそう

寧ろそれで自我が混ざる対策が全員別の性格になってる、なのかも知れない(
それか、自我が混ざってるからこそクローンのそれぞれの個体が発現する性格が違うって解釈は有りかも(多重人格に近いけど、人格を発現させられるリソースが個体数分ある、みたいな
158無念Nameとしあき 20/08/15(土)04:33:54No.22895254そうだねx1
>自我が混ざってるからこそクローンのそれぞれの個体が発現する性格が違う
あぁ成程、根っこに巨大な共有部分があって、その一側面を夫々の個体が担当する、って訳ですか
(Fateで言うオルタナティブサーヴァントみたいなもん?)
……アリだな、怒り担当とか喜び担当とかはっきり分担がされてて「それしかしない」から
外から見るとメッチャ歪んでるんだけど、実は全体としてみると整合性が取れている、という
159無念Nameとしあき 20/08/15(土)07:07:15No.22895293そうだねx1
>絶対最後死ぬ奴
まーはっきり言えばコイツの役割は
・他の3人にさせられない(所長ですらやらない)汚れ仕事
・世界情勢や情報(お偉いさんの意向etc)の入手及びそれに基づくトラブルの種蒔き(要はイベント導入役)
・視聴者からのヘイト避雷針(最重要w)
……なので、作中では他人を便利な道具として扱ってるけど、作者視点で見ると実はコイツこそが
最も便利な道具(舞台装置)として扱われているという皮肉

万一改心ルートが在れば史上最強の弟子の宇宙人みたいに悪友・参謀ポジに収まるんだろうなーと
(まぁ根が風見鶏なんで改心と言うよりは主人公側の味方をした方が得、程度かも知れませんが)
160無念Nameとしあき 20/08/15(土)08:41:55No.22895337そうだねx1
なんとなくそれぞれクローンルチルのイメージを

・ルチル調整用→ルチル生き写し、クローンの中では最年長かつ、全員の人格のベース個体。担当はオリジナルルチルの調整なので前線には出ない。

・反骨型→ルチルの感じてた、NT研や軍への不信感が表面化した人格。ある意味全員の不満を共有して吐き出せるガス抜き担当。何だかんだでサテキャ抜きGX乗に乗っている(方向としてはGXDVみたいなのの正規軍仕様みたいなのありかなと)

・無機質型→ルチルの実験中の、外からの刺激に対して能力を行使してる部分が表面化した人格。扱いやすいようにその部分を伸ばすよう教育されている。ガンダムエアマスターに乗っている。(なお自分を大事にしないため操縦は何処かの左利きのフラッグ乗り染みた無茶の塊)

・狂気型→ルチルの感じていた精神負荷が表面化した人格。結果として幼児退行に近い状態で狂ったことを垂れ流している。ガンダムレオパルドに乗っている(意外と的確な火器管制するし射撃精度は高いのだが弾切れ起こして泣き出したりする、とかなら面白いかも)

とかかなありかなと…(
161無念Nameとしあき 20/08/15(土)11:48:01No.22895588+
既存のガンダムでも良いしSEEDで言う105ダガーみたいに
「基本同一仕様だけどバックパック等のオプション変更一つで全く違う装備に変わる」
タイプの量産前提試作機でもクローン感が出るんじゃないかなーと
(要は機体が乗り手のメタファー兼ねてる)

……しっかしチームとして見ると恐ろしく纏まり無いなこいつら。人員追加するべきかしら……?

台詞想定
・反骨:兎に角口が悪い。煽り見下し上等。
 「くたばれ!虫ケラがああぁぁぁぁ!!」
 「はい、無駄な足掻きご苦労さん、ってなぁ!」
 「オラオラオラァ!消し飛びなァ!!」
162無念Nameとしあき 20/08/15(土)11:59:34No.22895613+
・無機質:必要最低限しか喋らない
 「――――戦闘開始」
 「――――目標殲滅」
 「――――損傷軽微」

・狂気:一つの台詞内で矛盾した事を平気で言ったりする。……お薬やってます?レベル
 「きれい、ひばなきれい!みんなきえちゃええぇぇぇぇ!!」
 「あーあ、うごかなくなっちゃった。つまんない!きゃーっはははははは!!」
 「あは、まだあそべるんだ!あなたおもしろいね!うん、だから――――
 にどとうごかないように、てあしいっぽんずつひきちぎってころすね!!」

……遊撃は兎に角前衛と後衛逆の方が良いかも知れない。コイツに後方支援怖くてさせられない……。
何か平気で味方毎撃ちそうなんだものw
163無念Nameとしあき 20/08/15(土)13:49:48No.22895726+
>……しっかしチームとして見ると恐ろしく纏まり無いなこいつら。人員追加するべきかしら……?

追加するならティファの双子かなぁ…(
それか調整型が真面目にチームの調整役兼ねてるとかに…?(ルチルは教官だからそういうの上手そう)

後、反骨は『NT研や軍への不信感』がメインだから仲間意識は強いとかの方が良いかも?
…ルチルだしもっと丁寧な口調のがいいかも?

>……遊撃は兎に角前衛と後衛逆の方が良いかも知れない。コイツに後方支援怖くてさせられない……。
>何か平気で味方毎撃ちそうなんだものw

寧ろ前衛だと何処にフラフラ行くか分からないからチーム内で一番足の遅いレオパルドあてがわれてるとかになりそうかなと、誤射はIFF連動で制限かけてるとかでどうにか…?
164無念Nameとしあき 20/08/15(土)14:21:14No.22895753そうだねx3
    1597468874415.png-(1517127 B)
1517127 B
横向きsozaiを所望されたので描いたんだぜ
私自身はそれほど需要のある構図とは思ってないんだけど
ここで濫用されるシチュを意識してまとめてはみたが、どーかしらん? 

「横向きの人物sozaiがあれば傾ければ寝てる状態にもなる
 そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!」(意訳)
てなことを伺いましたが、「違うのだ!!」
重力の向きが変わるのは割と重要で、例えばおっぱいは
側面の方に重心が流れてカタチが変わったりする

マンガとかでも真横の構図はあまりないので
使いづらいかとは思うけど、様子を見て表情とかも追加します
165無念Nameとしあき 20/08/15(土)14:23:14No.22895760そうだねx3
    1597468994678.png-(451470 B)
451470 B
前々スレで、真後ろの構図も前から希望してたんですがと言われましたが
この時初めて目にしたよーな… 見過ごしてたようならゴメンチャイ

で、絵起こししてみるも、ボリューミーなヘアスタイルが災いして
胴体のボディラインはほとんど見えない罠

特段のリクエストを頂かなくとも「こんな絵が欲しいんだろうなぁ」
というのは行間からひしひしと感じるのですが
なかなか追っつかん… アーズさんのヴィジュアルとか自分も描きたいんだけど
ここにオリキャラを登場させたら絵起こししてもらえると安易に思われたら
自分のクビを締めそうなので… 作画のリソースは有限ですので
気長に待ってもらえれば幸いデス 
166無念Nameとしあき 20/08/15(土)14:32:58No.22895779+
>No.22895753
>No.22895760

お疲れ様です。

真横ルチルとか分析中の画像とかに使えそう(
後ろ向きはイメージシーンとかかなぁと
167無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:00:54No.22895828+
    1597471254172.jpg-(37567 B)
37567 B
>No.22895753
>No.22895760
ありがたやありがたや!

>前々スレで、真後ろの構図も前から希望してたんですがと言われましたが
要望したのかは分かりませんが手に入るなら欲しいとは思ってました
168無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:07:36No.22895834+
>追加するならティファの双子かなぁ
同じ部隊でちびティファとちびルチルを複数同時運用するとなると
全体がどうもゴチャついた印象に成り兼ねないのが……
個人的にはコンセプトをどっちかに絞るか
パイロット(ネームド)とユニット(群体)で役割分けた方が印象として分かり易いんじゃないかなーと

>調整型が真面目にチームの調整役兼ねてる
今思い付いた事、オリジナルの調整役なら当然Lシステム運用前提な訳ですよね?
……そこから発展させて母艦のコントロールユニットとして扱えないかしら?
立場としては艦長でビジュアルはLシステムとサイコミュダクトの相の子的な

>ルチルだしもっと丁寧な口調のがいいかも
匙加減ムズイんですよね、ルチル過ぎてもズィオ過ぎても個別キャラとして弱くなるし
(イメージモデルは団長じゃない方のオルガ、因みに無機質はストZEROのユーニ、狂気は東方のフランがベース)
169無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:18:34No.22895840+
……今思い付いた4人目と5人目、4人目はルチルさんの強迫観念的な部分の結晶
堅物クソ真面目で融通が全く利かない、任務の範囲内でしか物事を考えられない為
時々真剣な口調で頓珍漢な事を言ったりする、ある種の天然(間違いなくウ=ス異本で最も被害に遭うタイプ)
乗機はレティシア同様の狙撃型(通信や索敵性能が高いので指揮機兼ねてる)

5人目はルチルさんの「自由でありたい」という潜在願望の結晶
結果何を取り違えたか奔放が行き過ぎて周りの大人を揶揄うメ○ガキ状態に
基地を勝手に抜け出したり敵側と平気で友達になったりするトラブルメーカー(これまたウ=ス異本要員)
乗機はカノン同様の格闘機(クローンチームとリリアントチルドレンが対の構図になるのも面白そう)

>横向きsozaiを所望されたので描いたんだぜ
(どこぞの清楚系Vtuber並みの雄叫び)

>真横ルチルとか分析中の画像とかに使えそう
はい、正直に言います、そのシチュ目当てでした!
170無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:37:07No.22895849そうだねx2
    1597473427574.jpg-(79972 B)
79972 B
>No.22895840

というわけで暫定ルチルクローンズのまとめを

メスガキ枠が識別名もやべぇ…((
171無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:43:44No.22895856+
>これまたウ=ス異本要員

調整役→ジャミルとの交配実験のあたりも共有済み。なので感覚そのものは知ってる。
無機質型→命令なら躊躇なくやる。

は確定ですかね(おい
172無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:53:26No.22895865+
>メスガキ枠が識別名もやべぇ
「そんな誘う様な名前しやがって、おぢさんの分○らせ棒をくれてやるぜー!」→ 返 り 討 ち

>役割分けた方が印象として分かり易いんじゃないかな
自己レスですが更に思い付いた事
ちびルチルとちびティファの製造年代(=活躍年代)分けてそれぞれの時代で活躍させるのどうでしょ
つまり、ティファズが本命なんだけど彼女達が使い物になるにはまだ年月が必要なので
ルチルズをテスト兼ねた即戦力として促成クローニングした、という
なので本来は人格を想定していなくて脳波ネットワークによる戦術連携の為だけだった筈が
繋いだ事でオリジナルの人格が肥大化・分割・デフォルメされて夫々の個体に発現した、とか
(要は殆ど事故みたいなもの)
173無念Nameとしあき 20/08/15(土)15:56:03No.22895869+
多分それぞれ戦闘の癖とかは…

反骨型は生き残ってやるの部分と仲間意識の強さのせいで実は生存率高いけど味方を庇いがち。何だかんだでオールラウンダー。

無機質型は『自分を大事にしない』が故にマンポイント越える馬鹿みたいなマニューバ(そのためのエアマスター)で読まれても対応させない、のNT殺し(変わりに毎回医務室送り)。

狂気型とメスガキ型はどちらも行動が合理性を欠いてる分読みにくい初見殺し、変わりにエース相手だと苦戦しがちとかそんな。

堅物型は教科書通り過ぎて読まれやすいとかかな…(逆にそれで読ませて罠にかけてきそうでも)。
174無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:00:49No.22895871+
>ちびルチルとちびティファの製造年代(=活躍年代)分けてそれぞれの時代で活躍させるのどうでしょ

つまりあれですかね、ちびルチルの誰かがちびティファの先輩枠で出す感じですかね(
たしかにそれならごちゃごちゃはしない感じしますね。性格傾向が似てるのもある程度説明付くかも…(
175無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:20:54No.22895900+
あまりガチガチに決めてしまうと話作りにくいけどルチルクローンズ(仮)は今の所魔女狩りに近い世界線なのかな?
176無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:30:17No.22895910+
>匙加減ムズイんですよね、ルチル過ぎてもズィオ過ぎても個別キャラとして弱くなるし

趣味全開でいいなら反骨型をACfAのオッツダルヴァ、無機質型を同じくACfAのCUBEみたいにしてもいいかなと(俗にいう、水没王子と逆流王子)

セリフイメージはこんな
・反骨
「…時間の無駄だ」
「くだらない敵に、くだらない味方…まるで笑劇だ」
「せいぜい頑張ってくれ…尻ぬぐいはあまり趣味じゃない」
「母さん…っ!」
177無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:30:48No.22895911+
・無機質
「私単騎でも、敗率はほとんどありません。非NT機は戦わなくても結構ですよ」
「G-Bit喪失…テストの汎用性はさらに高まりました」
「味方部隊壊滅…いわゆるピンチですね」
「フラッシュシステムから…負荷が…逆流する…っ!?(精神崩壊)」

癖が強くなりすぎるかなぁ…
178無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:40:48No.22895918+
>それぞれ戦闘の癖
……これ、何だかんだでトヴォちゃんが他の皆から好き好きされる奴だw(盾キャラはモテる法則)
トレちゃんは毎回包帯グルグル巻きのミイラ状態になりながら
「――――任務達成。無問題」って表情一つ変えずに言い放ってトヴォちゃんに怒鳴られる奴

>性格傾向が似てるのもある程度説明付くかも
ルチルズ6人の実験データの教訓から彼女達の扱い辛さを克服する為に
夫々接触させずに別支部で育成しようとしたらもっと扱い辛くなったでござるの巻

>今の所魔女狩りに近い世界線なのかな
ルチルズだけならどの世界線でも出せるっちゃ出せますね
要は遺伝子データが残ってさえいれば本人が海の底でも構わないっちゃ構わないですし
(エットの役割だけは大分変わるでしょうが)
ティファズが絡む場合は彼女がジャミルとルチルの遺伝子を継いでいる事が条件になります
179無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:41:16No.22895920+
台詞想定
フェム:「――――作戦開始。完璧な仕事をしますよ、良いですね皆」
 「セクス、貴女また基地を抜け出しましたね?今度やったら懲罰だと言いましたよね?」
 「こら、止めなさいフィーラ!護衛対象を攻撃してどうするんですか!?」
(イメージモデルは艦これ不知火……の筈だったんだけど周囲のキャラがアレ過ぎて実質単なる胃痛枠)

セクス:「ねぇ~守衛さぁん、セクス街にお出かけしたいなぁ~♡見逃してよぉ~、ねぇ~ん♡」
 「え、止め?刺さないよ?だって、殺しちゃったらもう二度と遊べないじゃない?」
 「はぁ……♡お兄さん(MS戦闘が)強いんだね……♡(脳波を)キュンキュン感じちゃう……♡」
(イメージモデルはグリムアロエ、いっそ乗機にアマツみたいな
敵機をサキュる特殊装備でも付けようかしらw)
180無念Nameとしあき 20/08/15(土)16:42:36No.22895921+
>ルチルズだけならどの世界線でも出せるっちゃ出せますね
>要は遺伝子データが残ってさえいれば本人が海の底でも構わないっちゃ構わないですし
なるほど
[リロード]16日00:33頃消えます
- GazouBBS + futaba-