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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
「そこがメインの漫画じゃないならそんな展開削るだろ」なら、『ドラえもん』ののび太がしずかちゃんのお風呂に乱入する場面とか少年漫画に登場する数々のいわゆるラッキースケベ的場面とか、削るべきなのでは？
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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そこがメインの漫画じゃないならそんなに展開削るだろ普通にwwwwそういう表現したいならそういう設定でストーリー考えて漫画を君が描けば？なんで他人に描かそうとしてんのwwwwww twitter.com/suzukitsuta/st…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
小・中学生向けの少女漫画で、男の子が勝手に女の子の風呂に乱入してくるみたいな、被害者のいる「アクシデント」が、そうそう起こっているという認識が私にはなかったんですけど、何か具体例を挙げていただけますか。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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小中学生向けレベルの少女漫画に卑猥なシーン結構見つけられると思います。 twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
「合意のあるセックス」なら、「被害者のいるアクシデント(事故、事件)」とは違うじゃないですか。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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セックス一歩前みたいな描写とか普通にあるよね？ twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
なんで？ じゃあ例えば「先生の描く女の子キャラは可愛くて最高です！ でももっとエッチなところ見たいので描いてください！」とかいう読者の声にもいちいち「自分で描け」とか言う？ どういうのが見たいなんて希望、別に誰がどんな希望を言ったっていいじゃん。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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っていうか、最初からズレてるけどエッチなアクシデントおきて親に相談するストーリー描きたいなら人に描いってって言わずに自分で描けば？読む人がいるんなら描けばいいんじゃないのー？ twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
もともとの鈴木ツタさんのツイート、「…話とかあってもいいと思う」というもので、何かを「削れ」なんて言ってないし(「削る」という語を出したのあなたですよね)、鈴木さんは希望というか提案を述べてるだけで何も強制なんかしてない(強制力がない)のに、何が「強引」なの？
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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希望を言うのは勝手かもしれんけど削れとか既に強引だと思うけど。あと、作者が希望に応えなくてはならない分けでもない。作者は自由な表現のもとラッキースケベ的な描写をする権利がある。そして、あなたは読まないという自由も選べる。強制はされてない。 twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
それならそれで、それこそ、あなたがそういう漫画を読まなきゃいいだけじゃないですか。 鈴木ツタさんも誰も、あなたにそういう漫画を読めと言ってるわけじゃないしたとえ言っても強制力なんかないんだし。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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っていうかアクシデントがあったら親に相談するような展開の漫画…PTAで配る資料のための漫画みたいですね。私、そんな教育チックな漫画やだなあジャンクで親に見つかりたくないよな描写だから見たいっていうのもあるのに。 twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
鈴木ツタさんがどういう考えかはわからないけど、ラッキースケベ描写を問題にする人は、そういう描写が性被害を軽視させ、現に男の子がスカートめくりや更衣室のぞきや盗撮とかすることに影響してる、て考えてると思う。そういう影響は自分が読まないだけじゃ解決にならない。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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だったらもともとのラッキスケベも文句言わずに見に行かず、教科書的展開な清く正しい漫画のジャンル読んでいればいいじゃないですかー twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
これはあれだよ、「中高生の喫煙は、漫画やテレビドラマ、映画等で中高生が喫煙する場面が『カッコいい』場面として描かれており、だから大人が教科書的に『身体に悪いから吸わないように』と言ってもやめないのだ」という議論があって、そういう喫煙場面がなくなったことを→
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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だったらもともとのラッキスケベも文句言わずに見に行かず、教科書的展開な清く正しい漫画のジャンル読んでいればいいじゃないですかー twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
返信先:
@ladybug66890347
さん
これ言う人 多いけど、コナンが正義役で犯人は必ず捕まるし、『名探偵コナン』見て殺人は楽しいとか殺人くらいいいじゃんとか思って殺人する人なんて実際いないよね？ でも一方、例えば『スラムダンク』読んでバスケ始める人は実際いる。 影響力を形式的に一律に論じすぎ。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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描写があるからするわけではないんじゃないですかね？描写があったら起こるのであれば少年コナンでは毎回毎回人が殺される分けですが読者は殺人者にはならないわけで… twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
そういうの「さえ」なくなれば性的な加害もなくなる、みたいな単純な関係じゃないからでしょ。 例えば貧困から窃盗をする人というのがいて、社会の景気が悪ければ窃盗犯は増え、景気が良くなれば窃盗は減るけど、景気さえ良ければ窃盗事件が０件になるわけじゃないし。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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そういうのなくなれば性的な加害がなくなるんなら聖書ばっか読んでる聖職者はなぜたくさんの幼児を性的に虐待するのでしょうか？ twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
それは簡単に真似できることとそうでないことがあるでしょう。 『ワンピース』読んでも現代日本で海賊なんかなれっこないけど、『スラムダンク』読んでバスケ部に入るのはそれより簡単(実現可能性が高い)、『ろくでなしブルース』の喫煙場面を見て煙草ふかすのはもっと簡単。
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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作品で描写された行動がそんなに簡単に真似できたらみんな苦労せずに勉強も運動もできるようになるし恋愛だって上手に出来るようになるはずなのにー twitter.com/ladybug6689034…
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ladybug(てんとうむし)
@ladybug66890347
さっき「鈴木ツタさんは『削れ』なんて言ってないのに何が強引なの？」て言ったのの繰り返しみたいになっちゃうけど、誰が「禁止を叫んでる」の？ そしてその叫んでいる人たちに「禁止」する権力、強制力なんかあるの？？
引用ツイート
何かうつうつですのん
@hohihasyuli
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人間の世界ではどっかでなんだかの事件が起こってしまうわけですが、そのきっかけになるかもと決定的な結果が出ているなら中止が必要ですがそうでないものまで禁止を叫ぶのはやはり横暴だと思うのです。 twitter.com/ladybug6689034…
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