ふたばフォレスト

アニメでの古川氏の熱演も素晴らしかった

一時的に強い時期が多いピッコロさん

神コロ様はもっと活躍してもよかった

mayが出来てから何千何万と繰り返されたのを今更

といっても大体の奴が短命でベジータなんかずっとそうだし
セルでも10日だし超2悟飯は長寿かな

神コロ様の時も一瞬だけだったしピッコロさんって結構不遇

ピッコロさんは特殊能力がずるいから強すぎても困るのだ

パワーアップのしかたが割りと主人公

>神コロ様の時も一瞬だけだったしピッコロさんって結構不遇
悟空とベジータとトランクスの次に強いポジション

同化って片方はきっかけにすぎないといいなが基本ベースの性格性質に思いっきり影響を与えてるよね

人生で一度はスレ画のセリフを言ってみたい

1万かそこらから一気に100万だからそりゃ興奮もするわな

他力本願ってのが情けない

年齢でいってもまだ強くなる余地は十分あるよね

力の大会の戦績は良い方

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

同化前の移動中も馬鹿でかい気がさらに馬鹿でかくなりやがったみたいなこといってたが
どうやってそのバカでかい気に勝つつもりでいたのか

スレ画の時は第２形態のフリーザより上になっただけだったが
神コロはあの時点ではまぎれもなく最強だったよな？

>No.761222767
すげえ暴言の数

ベジータもわざわざ死にかけたのに1話しか…

>スレ画の時は第２形態のフリーザより上になっただけだったが
>神コロはあの時点ではまぎれもなく最強だったよな？
いいえ16号の方が強いです

>神コロはあの時点ではまぎれもなく最強だったよな？
16号とどっちが上だろ

>スレ画の時は第２形態のフリーザより上になっただけだったが
>神コロはあの時点ではまぎれもなく最強だったよな？
…

>神コロはあの時点ではまぎれもなく最強だったよな？
まあスーパーサイヤ人でも勝てない17や18号と同レベルだったからな
スタミナの差で17号に負けるかもしれない力量ではあったけど

17号と戦って長期戦だと17号の方が有利になっていったしな…

>16号とどっちが上だろ
圧倒的に16号
神コロが手も足も出ずにやられたセルと16号は互角なんだから

ハッサンには勝てなかったか…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>No.761222767
>すげえ暴言の数
大体あってるのがヒデェよ…

戦闘力5あるかわからん地球人を数万吸収するだけで越えられるんだから
神コロでも数百万レベルの戦闘力しかないよね

>戦闘力5あるかわからん地球人を数万吸収するだけで越えられるんだから
自傷→人間食って回復のサイヤ式トレーニングでパワーアップしたかもしれんし…

選手からトレーナーに転向したピッコロさん

>同化って片方はきっかけにすぎないといいなが基本ベースの性格性質に思いっきり影響を与えてるよね
それを受け入れるかどうかは本人次第だし

>No.761224347
悟空が外道過ぎる…

>1596717618413.jpg
フロストくらいには勝てて欲しかった

>戦闘力5あるかわからん地球人を数万吸収するだけで越えられるんだから
>神コロでも数百万レベルの戦闘力しかないよね
生体エネルギーっていうのが戦闘力とは違うもんじゃないの
ブウ編の元気玉とか悟飯の気を吸い取っても大してデカくならなかったのに糞雑魚地球人どもとかから集めたら馬鹿でかくなるようだし

>自傷→人間食って回復のサイヤ式トレーニングでパワーアップしたかもしれんし…
トレーニングしてたら気が上って捕捉されるのでそれはないです
吸収して気を消して逃げるでパワーアップしてるから捕まえられなかったんだぞ

超だとベビーシッターみたいな事やったり不遇と言えば不遇
だけど凄く幸せそうなんだわ

>生体エネルギーっていうのが戦闘力とは違うもんじゃないの
>ブウ編の元気玉とか悟飯の気を吸い取っても大してデカくならなかったのに糞雑魚地球人どもとかから集めたら馬鹿でかくなるようだし
だからブウやアルティメット悟飯より地球人全部の元気の方が多いのでは？

>>1596717618413.jpg
>フロストくらいには勝てて欲しかった
フロストってフリーザ程度だったと思ったけど神コロ様より強いの？

>フロストってフリーザ程度だったと思ったけど神コロ様より強いの？
修行したフリーザより少し劣ってるとかなんとか

>一瞬の輝きだった
むしろ神様と融合したときのほうがそのイメージが強い

>戦闘力5あるかわからん地球人を数万吸収するだけで越えられるんだから
>神コロでも数百万レベルの戦闘力しかないよね
劇中のニュースだと数十万人
セルが人間を吸収して回ったのは4〜5日なので不眠不休で1秒に1人吸収したとしても40万人程度

>超だとベビーシッターみたいな事やったり不遇と言えば不遇
>だけど凄く幸せそうなんだわ
悟飯とかもだけど好きなことやれて普通に生活してるのが一番幸せなことなのに不遇な印象ばかり募るのなんなんやろね…

>劇中のニュースだと数十万人
>セルが人間を吸収して回ったのは4〜5日なので不眠不休で1秒に1人吸収したとしても40万人程度
平均戦闘力が5だとしても200万か
200万も上がれば手も足も出なくなる程度のパワー帯でしかないんだな人造人間編も

>No.761224347
悟空ってこんな言い方する奴だっけ
なんか作者が悟空サイコパス説に引っ張られてるように見える

多少真面目に修行したけどフルパワーやゴールデンを編み出せなかったのがその時のフロストかな？

ネイル「オレは今 究極のパワーを手に入れたのだー！」

セル>1-4悟空>1-4悟飯>1-2ベジータ＝セルJr>
第二セル≧時の部屋に入ったピッコロ≧１６号>第一セル>１７号≧ピッコロ>１６号

そもそも超は公式二次創作なんで

>悟空ってこんな言い方する奴だっけ
>なんか作者が悟空サイコパス説に引っ張られてるように見える
ピッコロもピッコロで形態下げてくれみたいな言い方してるかららしくない

ホントに第６宇宙編は何のためにピッコロ出したのかわからんわい

>そもそも超は公式二次創作なんで
ヤムチャの扱い酷いよね…少なくとも地球だと有数の戦力だろうが…

>>そもそも超は公式二次創作なんで
>ヤムチャの扱い酷いよね…少なくとも地球だと有数の戦力だろうが…
ヤムチャなんて初期から有数の戦力だけど扱い悪いじゃん

ブウ編のピッコロだと悪ブウへの時間稼ぎで馴れ馴れしい態度取っているけど
その辺参考にしているんかねぇ
ブウ編のピッコロはもはや戦力として数えられてないし

>ヤムチャの扱い酷いよね…少なくとも地球だと有数の戦力だろうが…
悟飯よりマシ

>悟空ってこんな言い方する奴だっけ
>なんか作者が悟空サイコパス説に引っ張られてるように見える
原作の時も割とコロコロ性格変わってる

推定3000くらいからいきなり100万以上になりゃそりゃスレ画みたいなリアクションもするわな

極右は変なところでリアリストだけど
常識人枠に転落したベジータよりは一貫性あるだろ

>神コロ様はもっと活躍してもよかった
準レギュラーを消しておいてあんな一瞬しか輝けないとか悲しすぎだろ

人造人間編のヤムチャとか天津飯はギニュー隊長には勝てる戦闘力はあるのかな

>悟飯とかもだけど好きなことやれて普通に生活してるのが一番幸せなことなのに不遇な印象ばかり募るのなんなんやろね…
幸せである設定があることとそれがキャラとして優遇かどうかは別だからだ

>>No.761224347
>悟空ってこんな言い方する奴だっけ
そもそも顔が正に超の悟空を象徴しているよね
ちょっと似ている絵でも大分差があるように感じる

とよたろうみたいなのに玩具にされて可哀想だわ

ブウ編のピッコロさんは確かに戦力外だったけどあんま不遇な印象ないんよなぁ

>推定3000くらいからいきなり100万以上になりゃそりゃスレ画みたいなリアクションもするわな
界王様の修行でそれより上がってるよ
じゃあその時の戦闘力がいくつかは議論になるけど

>ブウ編のピッコロさんは確かに戦力外だったけどあんま不遇な印象ないんよなぁ
不遇というより扱い方がちょっとズレてた感じ
これはピッコロに限らんけど

>界王様の修行でそれより上がってるよ
たったの1週間だけどな……

劇場版で大体遅れてくる奴

>推定3000くらいからいきなり100万以上になりゃそりゃスレ画みたいなリアクションもするわな
鳥山の感覚じゃ数十万くらいあったんでない？
ピッコロが修行したのほんの数日だったこと読者も大抵忘れてるくらいに連載中の体感時間は長かったし

ブウ編の正面絵2

>たったの1週間だけどな……
それでも悟空の1年分の修行よりあがってそう

>>悟空ってこんな言い方する奴だっけ
>>なんか作者が悟空サイコパス説に引っ張られてるように見える
>原作の時も割とコロコロ性格変わってる
一貫した性格なんて元々してないけど皆が長年で勝手に思ってるイメージで悟空さ語るから収集つかないわ
以前は悟空はヒーローだ言っる奴がいてええ…ってなった

>ブウ編のピッコロさんは確かに戦力外だったけどあんま不遇な印象ないんよなぁ
シン相手に格が違いすぎるってかませにされた挙句にシンが雑魚枠になり排球拳やらされるギャグキャラ落ちってのも大概だと思うけどな

>>たったの1週間だけどな……
>それでも悟空の1年分の修行よりあがってそう
半年修行した悟空さが8000くらいにしかなってないのに
一週間やったところでいくつ上がるんだよ

>推定3000くらいからいきなり100万以上になりゃそりゃスレ画みたいなリアクションもするわな
界王様フリーザの実力知ってるならピッコロ止めろよ

ナメック星の頃は頭に手を置いただけで記憶読めるような神格化されたイメージで固定されてるのがいるだけだろ
ブウ編ではまたアホになってるし

>界王様の修行でそれより上がってるよ
>じゃあその時の戦闘力がいくつかは議論になるけど
ネイルが信じられんほどのパワーを身に着けているがフリーザには勝てないと評するところから
42000以上53万未満なのは推察できる

>>界王様の修行でそれより上がってるよ
>たったの1週間だけどな……
多分作者は修行期間が1週間だったこと忘れてたと思う
ネイルが褒めるほどの力付けてた設定だし

>ヤムチャの扱い酷いよね…

>界王様フリーザの実力知ってるならピッコロ止めろよ
界王様は止めたぞ

ネイルが驚くぐらいだから同程度にはあると思いたい
というか地球襲撃時のベジータを上回ってるぐらいじゃないとナメック星に呼び寄せても足手まといだし

原作最終悟空の正面絵

原作では悟空はクレバーな描写も多いのに
鳥山明以外のスタッフがよってたかって悟空の知能下げようとするのがね

ブウ編のピッコロは可哀想というかもう哀れだわ…

ピッコロさん界王様の所で修業したとしても悟空が宇宙に出た後に
修業開始したから6日よりも少ない時間しか修業できてない

>多分作者は修行期間が1週間だったこと忘れてたと思う
ネット時代になって掲示板で指摘されるまで忘れてた読者も多いだろうなこれは

>ブウ編の正面絵2
実を言うとふとっちょのブウならスーサイ3で倒せてたんだとはなんだったのか

ピッコロが下手に精神と時の部屋を現世から切り離さなきゃ違う展開になったのかな？

>原作では悟空はクレバーな描写も多いのに
>鳥山明以外のスタッフがよってたかって悟空の知能下げようとするのがね
原作を読んだことないんだろう
しゃーない

>悟空ってこんな言い方する奴だっけ
ピッコロがセルゲームの前に精神の時の部屋に入った時に
悟空がピッコロが強くなったって言ったけど本人がはっきり言ったらどうだって言って
全く敵わないって言われたやり取りを元にしてるんか

>>たったの1週間だけどな……
>それでも悟空の1年分の修行よりあがってそう
重力100倍に仙豆とサイヤ人特性というインチキだけど
その1週間で悟空が凄くパワーアップしてるのが発端の気がする

ネイルが褒めてるってもあいつグルドの戦闘力すら過大評価してたし…

>>ブウ編の正面絵2
>実を言うとふとっちょのブウならスーサイ3で倒せてたんだとはなんだったのか
それ打ち明けるのはもうちょい後じゃね
実際嘘ついてるから冷や汗かいてると思う

作者の感覚だと数万〜十万くらいの力付けてナメック星に来た感じで描いてたのかもね
ピッコロ死んでから復活するまでの連載期間の長さのせいで
体感的に修行期間が一週間程度だったこと頭から飛んでそうだし

>ネイルが驚くぐらいだから同程度にはあると思いたい
>というか地球襲撃時のベジータを上回ってるぐらいじゃないとナメック星に呼び寄せても足手まといだし
そのベジータがパワーアップしても手に負えないってんだから地球襲来時のベジータ上回ってる程度でも足手まといでしかないし

比較するの酷だけどやっぱ表情違うと言ってる言葉も違って見えてくるなーって

>多分作者は修行期間が1週間だったこと忘れてたと思う
しかしそれも明確に言える根拠は無い
ピッコロとヤムチャが同着なわけが無いので

鳥山は一週前に描いた内容すら憶えてるかどうか怪しいから…

>実を言うとふとっちょのブウならスーサイ3で倒せてたんだとはなんだったのか
強さとしては倒せるけど現世にいられる時間がなくなって倒せない

>原作では悟空はクレバーな描写も多いのに
つか悟空さがそんな賢くて面白い展開になるとは思えんがな
人造人間生まれる前にゲロをぶっ殺しちまえばいいんだなんて言う悟空さ嫌だ

>ピッコロとヤムチャが同着なわけが無いので
ヤムチャの方が先にスタートしたと思うから(震え声)

>ネット時代になって掲示板で指摘されるまで忘れてた読者も多いだろうなこれは
そんなバカいるか？

当時のゲームの超サイヤ伝説の復活ピッコロもなぜか戦闘力20万（うろ覚え）で復活してて
それを当時ツッコんでたプレイヤーもほとんどいなかったからなあ

>>実を言うとふとっちょのブウならスーサイ3で倒せてたんだとはなんだったのか
>強さとしては倒せるけど現世にいられる時間がなくなって倒せない
じゃあ「倒せてたんだ」じゃないじゃん

>>ネット時代になって掲示板で指摘されるまで忘れてた読者も多いだろうなこれは
>そんなバカいるか？
体感的には連載期間長かったからそう勘違いしてた読者も多かったと思うぞ
日数とかあんまり意識する内容でもなかったし

>ピッコロとヤムチャが同着なわけが無いので
ピッコロが先に着いても界王さまを笑わせる試験で手間取る

>そのベジータがパワーアップしても手に負えないってんだから地球襲来時のベジータ上回ってる程度でも足手まといでしかないし
1万超える程度のクリリンが気円斬でしっぽ切るぐらいはできたから真っ向勝負は無理でも工夫次第では立ち回れるやもしれん
4桁はわからん

>一瞬の輝きだった
というかさ界王星での修行ってなんだったんだろな

ピッコロの修行期間なんて正確に把握してた人のが少数派だと思う

>ピッコロが先に着いても界王さまを笑わせる試験で手間取る
ピッコロが黙って待っている程行儀の良いキャラなら分かる

>>劇中のニュースだと数十万人
>>セルが人間を吸収して回ったのは4〜5日なので不眠不休で1秒に1人吸収したとしても40万人程度
>平均戦闘力が5だとしても200万か
>200万も上がれば手も足も出なくなる程度のパワー帯でしかないんだな人造人間編も
その時点でパワー換算がおかしいことに気付けよ……
上で言われてるけど戦闘力と生命力が違うんだろ？
バカじゃねぇの？

>>一瞬の輝きだった
>というかさ界王星での修行ってなんだったんだろな
そこで地力上げてなきゃネイルと融合しても第二形態フリーザで時間稼ぎすら危うかったかもしれんし
無駄とは言い切れないかも

>一時的に強い時期が多いピッコロさん
余計なこともしすぎたピッコロさん・・・

>たったの1週間だけどな……
一週間じゃないぞ
5日だぞ

>というかさ界王星での修行ってなんだったんだろな
あの重力で浮いてるだけで強くなったのかな？

神様なのにクリリンと一緒に石化してる時点で

消えてしまうスレでピッコロの修業日数言っても仕方ないし
「ピッコロ　修業日数」で検索すりゃ
公式発表が無い以上１週間以外の解答なんていくらでもあるぞ

>神様なのにクリリンと一緒に石化してる時点で
今は悟飯含めてやられ役になっている感じ

ネイルさんが上手いこと同化しようと言葉巧みに乗せてきた可能性も

最近この時のピッコロ弄りスレよく立つな

アニメだと漫画より少しだけ長く活躍してたな

アニメを見て育った世代が超を作ってるとしたらなんとなく分かる

期間で言ったら1番長く界王様のとこに残ってた天津飯とチャオズは伸びなさすぎ

>最近この時のピッコロ弄りスレよく立つな
さっき立ってたアル飯弄りスレと同じスレあきが立ててそう

セルクラスの敵に不意を突かれたらまぁ

つか今更普通の人間吸収しただけであんなに強くなっちまうってのが納得いかなかったわ
まあフリーザより強いのがレッドリボン軍の科学者が作ったロボットって時点で納得いかなかったが

>ネイルさんが上手いこと同化しようと言葉巧みに乗せてきた可能性も
同化能力って全員持ってるのかな
ピッコロはやり方知らなかったろうし

>ネイルさんが上手いこと同化しようと言葉巧みに乗せてきた可能性も
俺もとりあえずそれで納得してる

>アニメを見て育った世代が超を作ってるとしたらなんとなく分かる
とよたろうは無印世代だったかな

>>神様なのにクリリンと一緒に石化してる時点で
>今は悟飯含めてやられ役になっている感じ
その現状強さも扱いもパッとしない二人にやられ役やらせてもなぁ…って常々思うんだよね

こいつはあくまでピッコロの息子のマジュニアだろ
いつからピッコロになったんだろな

>その時点でパワー換算がおかしいことに気付けよ……
>上で言われてるけど戦闘力と生命力が違うんだろ？
>バカじゃねぇの？
馬鹿じゃないならじゃあ実際はどうなのか解説してくれません事？

サイヤ人襲来の日からフリーザとの決戦の日まで
wikiによれば53日らしい
戦闘力3500のピッコロなら1週間くらいで蛇の道を渡ってもおかしくないけどな

>つか今更普通の人間吸収しただけであんなに強くなっちまうってのが納得いかなかったわ
>まあフリーザより強いのがレッドリボン軍の科学者が作ったロボットって時点で納得いかなかったが
人造人間はともかくセルの場合は気じゃなくて生体エキスだから
ブウ編の元気玉のエネルギーに近いものなのかなと思ってる

>>最近この時のピッコロ弄りスレよく立つな
>さっき立ってたアル飯弄りスレと同じスレあきが立ててそう
魔族師弟はスレ伸びるからな

>つか今更普通の人間吸収しただけであんなに強くなっちまうってのが納得いかなかったわ
>まあフリーザより強いのがレッドリボン軍の科学者が作ったロボットって時点で納得いかなかったが
人造人間編も戦闘力数百万の世界だって事だよ
戦闘力一桁の一般人でも数十万人吸収すれば数百万のパワーアップなんだからそれで十分なんだ

>サイヤ人襲来の日からフリーザとの決戦の日まで
>wikiによれば53日らしい
>戦闘力3500のピッコロなら1週間くらいで蛇の道を渡ってもおかしくないけどな
wikiなんかより原作みろ
修行期間実質１週間もないってわかるから

ピッコロの腕一本よりも人間数十万人の方がパワーが上がるってモヤモヤするな

>魔族師弟はスレ伸びるからな
レス乞食御用達キャラか
キングダムの李牧みたいな扱いにしようとしてるのかな

当時のカードダスのキラとかもしかしたらすげえ値段がついてたりするんかな
めっちゃもってるけど売る気にはならない

>こいつはあくまでピッコロの息子のマジュニアだろ
>いつからピッコロになったんだろな
完全な分身でもなければ息子ってわけでもないんじゃないかね
魔封波返しなんて技を会得してるから分身ってのもしっくりくる

>ピッコロの腕一本よりも人間数十万人の方がパワーが上がるってモヤモヤするな
エネルギー吸収じゃなくて生体エキス吸収なんで
なんか混同してるとしあき多いけどセルは気を吸収する設定はない

>wikiなんかより原作みろ
>修行期間実質１週間もないってわかるから
いいじゃないか
あそこで半年修行したって戦闘力8千程度までにしかならんのだ
最初から4千近いのが行ったところでな

>ヤムチャの方が先にスタートしたと思う
蛇の道は戦闘力400程度の悟空ですら半年ぐらい掛かるんだよな
１時間にも満たない差がどれだけ意味あるかは分からん

>ピッコロの腕一本よりも人間数十万人の方がパワーが上がるってモヤモヤするな
気を抑えてるピッコロの腕一本なんて数万がいいとこでしょ？
人間数十万人なら数百万なんだから圧倒的に人間数十万の方が上だわ

>wikiなんかより原作みろ
>修行期間実質１週間もないってわかるから
界王様の台詞が修行の続きをしたければワシを駄洒落でって程度ならよかったのにな

>完全な分身でもなければ息子ってわけでもないんじゃないかね
>魔封波返しなんて技を会得してるから分身ってのもしっくりくる
いやだって天下一武道会で本人がピッコロの息子だって

スレ画の時点であった最強の相手が戦闘力1万のベジータだろ？
そこで自分が100万になったらそりゃこんなこと言っちゃうわ

>その現状強さも扱いもパッとしない二人にやられ役やらせてもなぁ…って常々思うんだよね
言うてそこに値する人材が不足してるので

>>ピッコロの腕一本よりも人間数十万人の方がパワーが上がるってモヤモヤするな
>気を抑えてるピッコロの腕一本なんて数万がいいとこでしょ？
セル相手に善戦してたし流石に腕が数万級になるほどにまで抑えてないような

ドラゴンボールで一番かっこいいのはピッコロだと思う

>エネルギー吸収じゃなくて生体エキス吸収なんで
>なんか混同してるとしあき多いけどセルは気を吸収する設定はない
ピッコロにお前の強力なエネルギーも貰うぞって言ってたような

気を吸収する19号とかいるからまぁこんがらがるかもね
人間をちょっと改造しただけでフリーザ超えるようなのを作っちゃうゲロの研究成果だし
まぁ超テクノロジーで納得するしかないかなって

>>エネルギー吸収じゃなくて生体エキス吸収なんで
>>なんか混同してるとしあき多いけどセルは気を吸収する設定はない
>ピッコロにお前の強力なエネルギーも貰うぞって言ってたような
そりゃ気が高い戦士ほど生体エキスも充実してるだろうけど
イコールではないってことだろ

>人造人間編も戦闘力数百万の世界だって事だよ
20倍界王拳使った悟空さでもマックスパワーの50%で倒せる言ってたフリーザをワンパンで倒したトランクスが全く歯が立たない言ってた未来の人造人間より強い劇中の人造人間たちが出てくる世界で数百万はないだろ

>戦闘力3500のピッコロなら1週間くらいで蛇の道を渡ってもおかしくないけどな
いや悟空がナメックに向かう途中で蛇の道から海王星についた
んで悟空がナメックに到着する期間が5日
つまり修行時間は5日しかない

>いやだって天下一武道会で本人がピッコロの息子だって
ピッコロ大魔王の生まれ変わりとはいってたけど息子っていってたっけ？

>セル相手に善戦してたし流石に腕が数万級になるほどにまで抑えてないような
セル相手に善戦ってあの時点のセルは一回卵まで戻って相当弱体化してるセルだぞ
サイヤ人襲来の頃の悟空のかめはめ波を撃つような

>そりゃ気が高い戦士ほど生体エキスも充実してるだろうけど
>イコールではないってことだろ
戦闘力が高いほど生体エキスのエネルギーも比例して高いだろうけど
戦闘力（気）をそのまま奪うのとは別なんだろうな

>修行期間実質１週間もない
界王直々の修業はその程度なんだろうね

スーファミの天下一武道会でセルは弾を吸収する技あったからな勘違いしてもしゃーない

>そりゃ気が高い戦士ほど生体エキスも充実してるだろうけど
>イコールではないってことだろ
その勝手な解釈はいいけど
セル本人がエネルギーって思いっきり言ってるんで

>>セル相手に善戦してたし流石に腕が数万級になるほどにまで抑えてないような
>セル相手に善戦ってあの時点のセルは一回卵まで戻って相当弱体化してるセルだぞ
いや卵まで戻るで弱体化してる設定はないぞ
それに神コロ様は戦う前に気を開放してる描写あるんで腕が数万規模に落ちるなんて流石に無理がある

ドラゴンボールのスレはたまに新説とかよくわからん設定とか出てきて面白い

>その勝手な解釈はいいけど
>セル本人がエネルギーって思いっきり言ってるんで
生体エキスのエネルギーのことでは

悟飯の道着のマーク弄ったり割と早い段階からお茶目

>戦闘力が高いほど生体エキスのエネルギーも比例して高いだろうけど
>戦闘力（気）をそのまま奪うのとは別なんだろうな
つまりセルの吸収は非効率だけど神コロは追い抜かさせるので
人造人間編の戦闘力帯はもっと低い次元だって話か？

実は界王さまの星に着いたのはもっとずっと前だけど
悟空さが復活して宇宙船に乗って暫く修行して強くなるまで報告するの黙ってたって設定なら辻褄はあうぞ！

GTまでしか知らんぞ

スレあきちゃんと管理して

逆にセルが生体エキス経由で発言したエネルギーが
戦闘力的な意味での気の量と同じという根拠こそ無いような

>GTまでしか知らんぞ
真面目に見てたが正直GTもよく覚えていない

>いや卵まで戻るで弱体化してる設定はないぞ
>それに神コロ様は戦う前に気を開放してる描写あるんで腕が数万規模に落ちるなんて流石に無理がある
弱体化してるから人間吸収してたんだぞ？
本来はトランクスもあっさり殺せるし17号達も吸収できる実力から卵に戻って弱体化してる

セルが周囲にエネルギー波吸収できるバリア張れる設定知らないのが多い

>原作の終わりまでしか知らんぞ

>逆にセルが生体エキス経由で発言したエネルギーが
>戦闘力的な意味での気の量と同じという根拠こそ無いような
違うという根拠はあるんで？

>悟空がナメックに向かう途中で蛇の道から海王星についた
なんで悟空の出発期間だけに限定しているのかがまったく分からん

>真面目に見てたが正直GTもよく覚えていない
そのまま忘れてていいと思う

>弱体化してるから人間吸収してたんだぞ？
>本来はトランクスもあっさり殺せるし17号達も吸収できる実力から卵に戻って弱体化してる
弱体化してるから人間吸収してるなんて設定ないぞ
あくまで完全体に近付くため（より効率的な17号18号吸収するための強さに近付くため）セルが発言してる

簡単に強くなれすぎて
つまらんと思ってそう
空虚な気持ちなんじゃないかな今

>違うという根拠はあるんで？
この場合同じと主張する側にこそ根拠が問われるぞ
あくまで生体エキス経由でしかエネルギーと言ってない

>>GTまでしか知らんぞ
>真面目に見てたが正直GTもよく覚えていない
つかGTやってた頃はもうドラゴンボールから卒業してたわ俺
当時はアニオタになってないしアニメ見る習慣もなかった

>20倍界王拳使った悟空さでもマックスパワーの50%で倒せる言ってたフリーザをワンパンで倒したトランクスが全く歯が立たない言ってた未来の人造人間より強い劇中の人造人間たちが出てくる世界で数百万はないだろ
人造人間編の描写を見る限りは数百万の世界だしなぁ
一般人数十万吸収で追い越せるんだから

振り返れば正直GTはどうかなって思うけど
当時はドラゴンボール好きだったしとりあえずドラゴンボールならなんでもよかったから許せた許せ

>なんで悟空の出発期間だけに限定しているのかがまったく分からん
悟空が修行してるときに
今着いたぞって連絡がきたからでしょ

>この場合同じと主張する側にこそ根拠が問われるぞ
>あくまで生体エキス経由でしかエネルギーと言ってない
人間まるごとエキスにして取り込んでるなら戦闘力まるごと取り込んでると考えて問題ないのでは？

GTはなんか自殺したところだけ覚えてる

ピッコロさんはネイル無しでどうやってフリーザと戦うつもりだったのか

>人造人間編の描写を見る限りは数百万の世界だしなぁ
>一般人数十万吸収で追い越せるんだから
まあ数千上回ってたらフルボッコできる世界だからなあれ

なんかアホがいるな
じゃあチビだった悟空は普段の食事から戦闘力得たのかよ

そもそも一般人吸収だけで神コロ様の強さ超えられる時点で
普通のエネルギー吸収とは勝手が違うと証明してるようなもんでは

DBのためだけにジャンプ買ってたから終わった後の虚無感といったらなかったな
評価の高いスラダンも俺からすれば読まない物だったし

もしセルに仙豆の細胞組み込んだらナメック星人の再生と体力完全回復持ちのとんでもない奴になったのでは

GTは誇り高い弟とカマはいってる気持ち悪い兄の敵がいたような気がするな

戦いを好きそうなのって悟空とかベジータとか天津飯で
筋トレと組手で強くなってそうな人々だしな

戦闘力の上がり幅でいったら天界の時点でおかしいからな…
少年期に神様の所で3年修行した悟空が400ぐらいで
1年修行したメンバーが1000ぐらいあるんだぞ

まあ正直劇中で明確に言ってない事は何言っても妄想でしかないんだけどな
そんで大体そこまで明確に言ってる描写なんてこの漫画そんなにない

人造人間編でも戦闘力数百万程度の根拠は結構ある
戦闘力100万程度だったピッコロがあっさり追いついてる事
一般人数十万人吸収したらぶっちぎれる事

>もしセルに仙豆の細胞組み込んだらナメック星人の再生と体力完全回復持ちのとんでもない奴になったのでは
シェンロンで不死身になればその2つは何もしなくても実現

>もしセルに仙豆の細胞組み込んだらナメック星人の再生と体力完全回復持ちのとんでもない奴になったのでは
セルの細胞が回復の元になるので噛み付くやつが続出しそう

>まあ数千上回ってたらフルボッコできる世界だからなあれ
DBの知識ナメック星前半までで止まってそう

>そもそも一般人吸収だけで神コロ様の強さ超えられる時点で
>普通のエネルギー吸収とは勝手が違うと証明してるようなもんでは
と言う事はやはり完全体なんて目指さずに人類全部吸収した方が強かったと言う事か

>戦闘力100万程度だったピッコロがあっさり追いついてる事
あっさりじゃないぞ
超サイヤ人悟空に悟飯と一緒に3年しごいてもらってる

一回多く変身できるクウラよりフルパワーフリーザのほうが善戦してた理由を聞きたいが

あれこれ考察しても実際は

>と言う事はやはり完全体なんて目指さずに人類全部吸収した方が強かったと言う事か
理論上は可能でも実際はそれだけじゃ足りないから人造人間吸収のブーストが必要だったって発言してるよ

>戦闘力の上がり幅でいったら天界の時点でおかしいからな…
>少年期に神様の所で3年修行した悟空が400ぐらいで
>1年修行したメンバーが1000ぐらいあるんだぞ
それはおかしくない原作時点で明確に違いがある
悟空の時はミスターポポに任せきり
クリリンたちは神様が直接指導

>今着いたぞって連絡がきたからでしょ
４人同時とは言ってないし
話のついでで言われた事だよ
４人が来たタイミングじゃなく
悟空と対話するタイミングで知らせたんだろう

>あれこれ考察しても実際は
その画像貼る奴はdel

>一回多く変身できるクウラよりフルパワーフリーザのほうが善戦してた理由を聞きたいが
扱いに困ったから太陽にポイッしたもんで弱くみえるだけかもしれない

>理論上は可能でも実際はそれだけじゃ足りないから人造人間吸収のブーストが必要だったって発言してるよ
でも理論上全人類吸収した方がブウより強いはずだしなぁ

>悟空の時はミスターポポに任せきり
>クリリンたちは神様が直接指導
しかも地球人組は悟空と違って集団で修行だからな

>実は界王さまの星に着いたのはもっとずっと前だけど
>悟空さが復活して宇宙船に乗って暫く修行して強くなるまで報告するの黙ってたって設定なら辻褄はあうぞ！
界王様を介して会話した後にダジャレから始めてるんだよなぁ…

>少年期に神様の所で3年修行した悟空が400ぐらいで
>1年修行したメンバーが1000ぐらいあるんだぞ
アニメオリジナルだけど
海王星で修行した(5日)ヤムチャ達がギニュー特戦隊員を瞬殺してる

>一回多く変身できるクウラよりフルパワーフリーザのほうが善戦してた理由を聞きたいが
実際はクウラのが超化悟空を満身創痍にまで追い詰めてるんだが

>悟空の時はミスターポポに任せきり
マジュニアに勝ってもらおうってのになんで任しちゃったのかな

>４人が来たタイミングじゃなく
>悟空と対話するタイミングで知らせたんだろう
それだったらダジャレクリアしてないとおかしくなるだろう
なんでそんなに深読みするの？

>超サイヤ人悟空に悟飯と一緒に3年しごいてもらってる
ちなみに「超サイヤ人悟空にしごいてもらってる」って部分は
扉ページでちゃんと演出されてるね
スパキンだとなぜか「超化したら手に負えないからやめて」ってピッコロが言ってるけどあれは原作無視

>あっさりじゃないぞ
>超サイヤ人悟空に悟飯と一緒に3年しごいてもらってる
原作はそれなりの理由はあるんだよな
ホントおかしいのはフリーザ戦ぐらいで

>マジュニアに勝ってもらおうってのになんで任しちゃったのかな
魔封波で自分で蹴りつけようと思ってたから
ぶっちゃけ悟空は保険でポポ任せ

あれだけ苦戦したセル編直後に
アニオリで台風マンみたいな名前のやつが一体多数であっさりボコるのはどうかと思った

>ピッコロさんはネイル無しでどうやってフリーザと戦うつもりだったのか
遠距離不意打ち魔貫光殺法で一撃よ
逆に融合してパワーが上がって調子に乗ったせいで酷い目に遭ったんだ

>なんでそんなに深読みするの？
自分でつっこみさせて
深読みじゃないな多分原作読んでないな

>アニメオリジナルだけど
>海王星で修行した(5日)ヤムチャ達がギニュー特戦隊員を瞬殺してる
あれ吹っ飛ばして地獄に落としただけで実際のダメージはゼロなのでは…

>ダジャレクリアしてないとおかしくなるだろう
だから界王の修業は五日程度なんだろう

>>一回多く変身できるクウラよりフルパワーフリーザのほうが善戦してた理由を聞きたいが
>実際はクウラのが超化悟空を満身創痍にまで追い詰めてるんだが
スーパーノヴァ跳ね返しでサウザーに抗えないレベルにまで悟空は力使い果たしてたから
実際はクウラの戦績のが上なんよね

フリーザはベジータと腕組した時も第二形態でも戦闘力53万も出してたかどうか

ゴテンクスと絡んでる時の顔芸が好き
バレーの時はちょっとニコチャン大王入ってた

>>一回多く変身できるクウラよりフルパワーフリーザのほうが善戦してた理由を聞きたいが
>実際はクウラのが超化悟空を満身創痍にまで追い詰めてるんだが
それメタルの話？
あれは違くないか

>あれだけ苦戦したセル編直後に
>アニオリで台風マンみたいな名前のやつが一体多数であっさりボコるのはどうかと思った
もしかしてパイクーハン？

かわいい

まあダジャレ言ってるだけで1日が過ぎるとは思えんな
数時間くらいでクリアしてそう

人類吸収って疲れる元気玉よりエネルギー効率いいんだろうな

>だから界王の修業は五日程度なんだろう
だからそういってるんでしょ

神様の元で4年間修行した悟空が戦闘力300ちょいでクリリンたちは1年で1000以上とか原作でもおかしなことやっとる

30年前ぐらいにテレビであったガーリックジュニアの第二戦目がもう一回みたい

>神様の元で4年間修行した悟空が戦闘力300ちょいでクリリンたちは1年で1000以上とか原作でもおかしなことやっとる
だからそれはおかしくないって上で言ったろ

>フリーザはベジータと腕組した時も第二形態でも戦闘力53万も出してたかどうか
各形態のフルパワーも出してないよね
変身前もベジータはハアハア言ってたけどフリーザはケロリとしてたし

>それメタルの話？
>あれは違くないか
生クウラの時点でだよ
クウラのスーパーノヴァ攻撃に超化悟空が大苦戦して
悟空はそれを跳ね返すだけで力を使い果たしてる

>だからそれはおかしくないって上で言ったろ
いやおかしいだろ
レベルキャップ方式としか言いようがない

>一体多数であっさりボコるのはどうかと思った
そりゃトランクスもやったしなぁ
あの世の強い奴らが雑魚ばっかりだったら正誤はともかくとして
悟空はワクワクしないし超3になれないんでない？

>いやおかしいだろ
>レベルキャップ方式としか言いようがない
どこがおかしいの？

>>神様の元で4年間修行した悟空が戦闘力300ちょいでクリリンたちは1年で1000以上とか原作でもおかしなことやっとる
>それはおかしくない原作時点で明確に違いがある
>悟空の時はミスターポポに任せきり
>クリリンたちは神様が直接指導
>しかも地球人組は悟空と違って集団で修行だからな

>ピッコロさんはネイル無しでどうやってフリーザと戦うつもりだったのか
あのときなんでヤムチャたちはピッコロが願いを使ってまで現地行くことを許したのかな
向こうで死んだら1つ目の願いのときの理論が完全にご破産に
あと天津飯はなぜ地球のDBでは生き返れないチャオズ蘇生を無理にでも先に頼まなかったのかが

>人類吸収って疲れる元気玉よりエネルギー効率いいんだろうな
だから理論上完全体目指すより全人類吸収したセルの方が強い
ブウより強いはずだから

まぁワンピースとか鰤とかそこらへんも何十年何百年修行した奴が数年しか修行してない奴に負けたりしてるから少年漫画のお約束ってやつだな

>だからそういってるんでしょ
面倒だから検索でもしてくれ
原作の５日の根拠も一応示した上でさらに考察重ねているから

>だから理論上完全体目指すより全人類吸収したセルの方が強い
ある程度エネルギーがたまるとセルは進化しちゃう仕様なんで
完全体に近付くのに人間どものでは「足りない」とか
実際に瀕死復活パワーアップのエネルギー増加で完全体化してるし

>>それメタルの話？
>>あれは違くないか
>生クウラの時点でだよ
>クウラのスーパーノヴァ攻撃に超化悟空が大苦戦して
>悟空はそれを跳ね返すだけで力を使い果たしてる
スーパーノヴァってなんだろうデスボール？
映画版かテレビ版でかめはめ波の声があったりなかったりで争った記憶しかないなそこは

>レベルキャップ方式としか言いようがない
そういうゲーム脳はやめようよ

根拠とか言ってるけどピッコロ大魔王の生まれ変わりとの決戦の前に緩い修行させる意味ないだろ

>原作の５日の根拠も一応示した上でさらに考察重ねているから
だから最初から修業期間5日いうとるやろがい！！
なんなんだよ君は
>いや悟空がナメックに向かう途中で蛇の道から海王星についた
>んで悟空がナメックに到着する期間が5日
>つまり修行時間は5日しかない

ミスターポポに修行教わってたのに悟空が試合で魔族
に近い技使ったり
割とおかしいんだよなあの辺

>スーパーノヴァってなんだろうデスボール？
>映画版かテレビ版でかめはめ波の声があったりなかったりで争った記憶しかないなそこは
これでしょ
ゲームの影響でスーパーノヴァ呼称が浸透してる

>根拠とか言ってるけどピッコロ大魔王の生まれ変わりとの決戦の前に緩い修行させる意味ないだろ
神様は魔封波で自分で蹴り付けるつもりなんですよ
神様不在にならずに済むしな
悟空はもしもの保険としてポポに任せてる

>ミスターポポに修行教わってたのに悟空が試合で魔族
>に近い技使ったり
あれは神様とピッコロが元同一ってのを匂わせる演出では

>だから理論上完全体目指すより全人類吸収したセルの方が強い
>ブウより強いはずだから
直接エネルギーを抽出する元気玉と
生体エネルギーを吸収、消化という過程を経て自分の力にするセルの効率が
同等とも思えんが…
セルの方は大分ロスがありそう

ご飯が亀仙流じゃないのはわかるけど
無理矢理亀仙胴着着させられてる時あるな

地球をジャブ一発で割れるアラレがいる世界で理論や理屈を提示し合うことの無意味さよ

>だから最初から修業期間5日いうとるやろがい！！

>あのときなんでヤムチャたちはピッコロが願いを使ってまで現地行くことを許したのかな
>向こうで死んだら1つ目の願いのときの理論が完全にご破産に
>あと天津飯はなぜ地球のDBでは生き返れないチャオズ蘇生を無理にでも先に頼まなかったのかが
ナメック星のDBで願い叶えたら何するかって言われたら今後同じ不老不死の存在が現れないように地球とナメック星のDBの破壊だろうしフリーザ倒さないと地球も危ない

>生体エネルギーを吸収、消化という過程を経て自分の力にするセルの効率が
セルの吸収はエネルギーをろ過してしまってるんじゃなく
生体エネルギーを得ることでセルが強化される仕様なのでは？

>>スーパーノヴァってなんだろうデスボール？
>>映画版かテレビ版でかめはめ波の声があったりなかったりで争った記憶しかないなそこは
>これでしょ
>ゲームの影響でスーパーノヴァ呼称が浸透してる
ゲームだとデスボールって言ってたけどなあ
最近のは知らないが

>直接エネルギーを抽出する元気玉と
>生体エネルギーを吸収、消化という過程を経て自分の力にするセルの効率が
>同等とも思えんが…
>セルの方は大分ロスがありそう
セルがロスが多いと言う事は数十万人吸ってても100万以下しか成長していない事に？
その程度でぶっちぎれるのが人造人間編のレベルなんだな

戦闘力は神様よりポポの方が強いんだっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

元気玉は任意だけどセルは強制的に全部寄越せだからロス分含めても上かもしれない

>ゲームだとデスボールって言ってたけどなあ
>最近のは知らないが
むしろクウラがこれをデスボールと呼んでたゲームこそ無いような…
フリーザはデスボール使うけどこの綺麗な花火の巨大エネルギー弾とは別のやつだし

>ミスターポポに修行教わってたのに悟空が試合で魔族
>に近い技使ったり
>割とおかしいんだよなあの辺
ポポも神様流なんでしょ

>ミスターポポに修行教わってたのに悟空が試合で魔族
>に近い技使ったり
>割とおかしいんだよなあの辺
そのミスターポポが神様に色々教わったと言ってるのでおかしくはないぞ
牛魔王の娘のチチが亀仙流の系譜なのと同じだ

>No.761249648
うわいらっとくるわ

そもそもセルはエネルギーそのものを吸収するんじゃなく
生体エキスをエネルギーとして吸収するだから戦闘力強化効率が違うんじゃないのか
ミツバチが花から栄養たっぷりの蜂蜜作るのと同じで

>そのミスターポポが神様に色々教わったと言ってるのでおかしくはないぞ
それはあくまでシェンロンについてとか知識面の話では

>そもそもセルはエネルギーそのものを吸収するんじゃなく
>生体エキスをエネルギーとして吸収するだから戦闘力強化効率が違うんじゃないのか
>ミツバチが花から栄養たっぷりの蜂蜜作るのと同じで
それが倍率が上がるのか下がるのかにそのままなのかよって解釈が違うんだけど

>ナメック星のDBで願い叶えたら何するかって言われたら今後同じ不老不死の存在が現れないように地球とナメック星のDBの破壊だろうしフリーザ倒さないと地球も危ない
それだとしたらベジータ以上の存在にお前勝てるのかよってまずツッコミ入れるだろうし
あといずれにしてもチャオズは優先しないと
最長老様が死んでナメック星のDBがなくなった段階で天津飯はどんな表情だったんだろうか

>ゲームだとデスボールって言ってたけどなあ
>最近のは知らないが
最近どころか十数年前のゲームの時点で既にスーパーノヴァと命名されてたよ

今の悟空って神様に教わったこと全部忘れてるよね…

>最近どころか十数年前のゲームの時点で既にスーパーノヴァと命名されてたよ
としあき様は御歳だ！
だから数十年前でも「最近」なんだ！

どーでもいいわ
全部に理屈付けるタイプでもないし何の意味もない

>神様は魔封波で自分で蹴り付けるつもりなんですよ
>神様不在にならずに済むしな
>悟空はもしもの保険としてポポに任せてる
もしもって時は神様が魔風波失敗した時なんだから修行をゆるくする理由はない

>>ゲームだとデスボールって言ってたけどなあ
>>最近のは知らないが
>むしろクウラがこれをデスボールと呼んでたゲームこそ無いような…
>フリーザはデスボール使うけどこの綺麗な花火の巨大エネルギー弾とは別のやつだし
クウラをゲームでみたことがなかったわそういや

>もしもって時は神様が魔風波失敗した時なんだから修行をゆるくする理由はない
こんな筈では！って言ってるから失敗するなんてほぼほぼ思ってなかったよ神様

>としあき様は御歳だ！

>それが倍率が上がるのか下がるのかにそのままなのかよって解釈が違うんだけど
あれだけ強化される時点で倍率上のほうだろう