2020-08-04

anond:20200804112832

理解するけどじゃあ逆に40過ぎの自分入社1,2年目くらいの若い女社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの?

なにやってもセクハラパワハラって言われて何もできないじゃん じっと見てろっていうの?

こっちが仕事を教えてあげたりしたらニコっとしながらありがとうございますって言うくらいだから嫌われてはいないと思うんだ

そういう子に対して「仕事終わったら食事いく?」とかいうと途端にセクハラになるっていわれたら職場でのコミュニケーションとりようがない

話かけるの禁止っていうならいっその事部署男と女で完全に分けてほしいと思う

追記

これをセクハラだと言うなら年齢差だとか同期だとか関係無くて、男女問わず職場の人を食事や飲みに誘うこと全てがセクハラになりませんか?

1.40過ぎのキモいおっさん食事に誘われる⇒セクハラ

2.40過ぎのイケメンおっさん食事に誘われる⇒とりあえずゴチになろう

3.同期の男に食事に誘われる⇒一緒に行く

こういうのってセクハラという武器の乱用としか思えないんですけど

ブコメの人たちの言い分が正しいとするのであれば、ちゃん上記1~3の全員に対して「セクハラですよ」って対応すべきだよね

記事への反応 -
  • あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性だとする。 東京の私立大学に奨学金で進学したため、これから数百万円を返済...

    • 理解するけどじゃあ逆に40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの? なにやってもセクハラパワハラって言われて何もできないじゃん ...

      • 距離を詰めるな 仲良くなれる相性の場合わざわざ努力しなくてもなれる 仕事のことでだけ話してりゃいいんだよ

        • 青春を積み上げずに育ったオッサンがいきなり熟年不倫やろうとしても無理なんだが、オッサンにはそれが受け入れられないって訳だ

      • 仕事の上では嫌われてないだけで距離詰めたら普通に嫌われるやつだ

      • それはお前から誘ったらダメなやつだろ。相手から誘ってもらえないならあきらめろ。

        • 相手から誘ってもらえないならあきらめろ。 完全に正しい。

          • 女向けには「イケメンから誘ってもらうためのマニュアル」がすごいあるけど、男向けにはあんまりないな

            • 女ウケする髪型やファッションのマニュアル的な雑誌はあるけど高校生大学生向けだね

        • 向こうもそう思って遠慮してるかもしれないだろ 上から誘うのがマナーなんじゃないの?

          • マナーがあるとしたら「できるだけ軽く断りやすいように誘う」だけだな

            • いやそもそも「誘うな」一択だろ まあどうせ釣りなんだろうからマジレスするだけ無駄だけど

          • 入社1,2年目くらいの若い女子社員と同世代かほんの少し上くらいの男よりも 自分が恋愛感情を持たれるだけの価値がどこにあると思えるんだよ。父親より少し若いだけのおっさんでしか...

            • 人間の価値は、ひとりひとりが決めるものなんだよ。誰かにとって価値がなくても、別の人にとっては価値があるかもしれない。

        • これまじでフェミが言ってるなら自殺した方がいいレベル 女も誘うのはアウトに決まってるだろ。女だけが被害者みたいな脳みそしてんじゃねーぞゴミ

        • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。

          • 突き詰めて考えてみると、今後は恋愛は女性主導になった方がうまくいく、ということだよね。 女性から誘われないKKOは管理職にならない方が幸せなのかもしれない。 相手の話...

      • あくまで仕事関係の異性と近づく場合には、まずは社会人として尊敬されなければ話にならない。

      • 歳に関係なくビジネスとプライベートは分けろよ。 同年代同士でも職場恋愛は迷惑だわ。 恋愛なり結婚なりの相手は学生のうちに見つけるかマッチングアプリでも婚活でもしてプライベ...

      • 同年代の女性にできないことをやるな。以上

        • 同年代の女性にできることやられても文句言うくせに、偉そうに言うんじゃない。

      • こいつがどういう意図かは知らないけど、コロナ以前やもう少し前までは「飯食いながら雑談して関係築いて、報連相、コミュニケーションしやすくする」ってのはライフハックという...

      • 詰めない 我慢する

      • おっさん何がしたいんナニがしたいんか? 時代は変わって最近はアンタらの若い頃と違って暑苦しい付き合いせえへんのじゃ、未だに独身か?若い頃に捕まえとかんから時代遅れになる...

      • 距離詰めないほうがいいと思う 教えてもらったことに笑顔でお礼を言う人として当たり前の対応から嫌われてないと思うのはポジティブすぎるので慎重になったほうがいいかも

      • 職場で恋愛沙汰なコミュニケーションとろうとすること自体がパワハラだぞ

      • 増田と同年代だけど、それだけ年齢の離れた異性には何もしない方がいいと思う。 今の時代、セクハラとして問題になる可能性があるぞ。

      • 人類は今後自由恋愛禁止の風潮が強まっていくと思う。 恋愛を目的とした接近が許される場、許されない場のゾーニングがはっきり分けられ、マッチングサービスやそれ系のイベント以...

      • ブコメ見てると中年のおっさんって本当に嫌悪される存在なんだなって嫌でも思わされる そりゃ20歳年下の新入社員に手を出そうとするおっさんが嫌な存在だって事は分かるが これがも...

        • 容姿にしても年齢にしても許容されるスペックのボーダーラインは絶対にあるじゃん。 同僚としてはOKでも、好きですって言われたら面倒だ、っていうボーダーに引っかかってしまうと...

        • ぎりぎり30代前半って34歳? だとしたら新卒22歳からしたらナシなのが普通だと思うけど… 22歳からしたら30過ぎたらおっさんだよ。イケメンかどうか以前に男と認識してない人多いと思...

          • イケメンだとついてくんだろって話は、誘う男もその気なら女もその気でしょって話で 性欲抜きで距離を詰めたいという人の話をあっさりぶち壊しちゃってるのが悲しい

            • イケメンだとついてくんだろって話は、誘う男もその気なら女もその気でしょって話で 意味が分からん イケメンでも女はその気じゃないのが普通だろ、って話に対して 女もその気だ...

        • 拒否権は誰にでもある 若い女性が誰でも拒めるようにおっさんも誰でも拒める これを平等という 強制しようとする方が人権侵害だろ

      • 現在では女性社員もフルタイムの戦力として、一定数は結婚退職しない前提で要員計画に入っている。 社内恋愛が許容され一部では推奨すらされてきたのは、女性一般職が嫁さん候補と...

        • 横だけどこの手の考えをもつ人って、40男が新卒女に手を出してうまくいかれたら困る理由でもあるんだろうかっていうくらい、女擁護100%男叩き100%だからその点に違和感を禁じ得ない...

          • 口には出さないし絶対に認めないだろうけどただの妬みだと思うよ 30くらいまでに結婚して子供も居る人って独身時代と違って自由に遊べず小遣いもたいしてないわけでしょう それに対...

      • まさに書かれてるそのままのキモいおっさんが登場してくるの凄いな…

      • セクハラ防止の研修でやる内容だろ 40にもなって 上下関係がある組織で 自分が上、相手が下の立場の場合の立ち振る舞いや 距離の詰め方分からない奴はおかしいんじゃないの これ男...

      • 悪いこと言わないからせめて月一ランチ奢るまでにしとけ

      • うわーと思ったらブコメでだいたい言われてた 職場なんだから複数人でいけばいいだろ普通に 仕事上での関係なのにいきなり相手だけ飲みに誘うとか、そりゃセクハラだろう

      • 対等な関係性のあるとこに行けよ。 会社の中でそういうことすんな。 クビだクビ。

      • 嫌われている <嫌われてはいない(仕事として)←いまここ <好感を持たれている(仕事として) <プライベートでもグループで食事するくらいなら大丈夫(二人きりはナシ) <プ...

      • 信じられないゴミクズコメントで溢れかえっているけど、 この人は男性社員に対しても仕事終わった後の食事に誘うんでしょ

        • あらゆる食事が業務時間外に行われるから、これがダメなら 「目下の社員を食事に誘う事自体がアウト」になってしまう

          • 同格・同性同士ならともかく上司男が部下女と一対一で食事って普通にアウトだろ 同性や複数だとしても強要したらパワハラと言われかねない世の中なのに

            • 上司女が部下男とならオーケーなんですか? 男女差別では?

              • 「同格・同性同士ならともかく」とあるので 「同格・同性同士」以外である「上司女と部下男」は当然NG、と読み取るのが普通だが 読解力がないのか

              • 今までは上司女と男部下の組み合わせ自体が稀少だったから話題になってこなかっただけ。 女性の活躍政策が進む今後は、それもアウトになっていくだろうね。

              • オッケーとは言って無くね? 被害妄想強め

              • 男女の権力勾配を考えろ そもそも女にはデートドラッグを盛るとかできないからな セックスは男がやる気にならない(勃たない)とできないが、女にはやる気がなくてもできる(レイプ...

                • 食事にドラッグを混ぜるのは女もできることだし 性的犯罪に限らないあらゆる局面で行われていること 飲み会が面倒だから上司の飲み物に混ぜてお開きとかな

                  • ドラッグでレイプできるかどうかって話してんだよ 関係ない話をされても困る

                    • ドラッグで泥酔させて金品を盗んだりチンコ切り落としたり加害はできるでしょ

                      • ドラッグと酒で泥酔させてカード切ってボッタくるってのは現実に行われてることだしなあ。 女も普通に加害性あるぞ。 男と女は互いに攻撃し合うものだから権力勾配とかわけのわから...

                    • なんでそんなにレイプにこだわんの? やっぱ女もレイプしたいって願望があんの?

                • 睡眠薬とバイアグラを混ぜれば意識がなくてもビンビンなのだが

                • は?なんでSEX=男性が挿入するって決めつけてるの? 女性が男性に睡眠薬飲ませてペニバン装着して男性のアナルに挿入すればできるじゃん

                  • その男が前もってアナル拡張していたならできるかもな そんな逆レイプの例って実際にある?

      • 2人きりで行こうとするな 男2人、女2人でいけ。 相手が冗談であっても「ご飯一緒に行きたい」というなら良いが、 少しでも嫌そうな感じがするなら諦めろ。

      • すごい簡単なことだと思うけど。 ・ランチに誘う ・複数人で行く ・会社の管理下で行く(役職者に社内懇親会用の予算が割り当てられてる会社も多い)

      • 参考にならない特殊事例ではあるけど、ニチアサ大好きを公言してたら20代女子とライン交換して、ドライブとサシ飲みした。 日曜朝に実況しあったりもしてる。

      • いや距離を詰めるなよ… ありがとうございます、ニコッってそれ社交辞令だよ… 食事たって他の同僚誘ってみんなで行くでいいじゃん ランチでみんなで行くとかさ なんですぐ二人きり...

      • 同期であっても、その状態から「仕事終わったらご飯行く?」って言うやつは 真正の陽キャか、空気読めないやつかのどっちかだろ。 同期で飲み会とかみんなでBBQやろうぜとかから発...

      • サシで食いに行くなよ阿呆 そんなことも分からんのか だからセクハラって言われるんだ

      • 新卒の時40過ぎの片桐はいり似の女上司に仕事帰りサシで飲みに連れていかれたり滅茶苦茶飲まされた挙句家まで連れていかれた俺の話需要あるか?

      • うっわ〜、気持ち悪いいいい〜〜〜〜

      • セクハラは相手が不快に感じるかどうかが大原則なのにどの場合も「セクハラですよと」対応すべき、とか。。ハラスメント研修とかあったら絶対にスライドに書いてあると思うんだけ...

      • 同僚との距離を詰めるために、一対一で業務外の付き合いを待とうとするのが間違い。同年代同性でもナシ。 距離が詰まってから食事に誘えばいい。

      • そういう子に対して「仕事終わったら食事いく?」とかいうと途端にセクハラになるっていわれたら職場でのコミュニケーションとりようがない 昼飯を他の一緒に食いにいって奢れよ...

      • 自分の20歳上、60歳の目がギラギラした自分より筋肉があり立場も上の独身おばさんからサシ飲み誘われても断らんのか?病気とか持ってるかもしれない上に臭くて魅力的でないおばさん...

        • 男女の権力差があるから単純な置き換えはできないが、まあその状況に近いな 日本男は相手の気持ちをまったく想像できんね だから恋愛とストーキングの区別がつかない

          • 白人DQN「女は殴ればおとなしくなるしヤレる」

            • 妄想と現実の区別がつかない

              • 白人がやる限りはハグもレイプも無罪 日本人男を発見したら殴ってOK アメリカだったら即逮捕だけど日本なら問題ないからな

          • 恋愛したこと無い男もそういうこと起こしそう

      • 蝉のオスと同じ。 anond:20200804134429

      • こういう「叩かれるとわかってるのにかまって欲しくて素知らぬ顔で無神経なことを言う増田」に名前を付けたい。 ちなみに「確信犯」は誤用してる人が多い言葉なので注意。

      • 仕事終わったあとの食事って職場のコミュニケーションじゃないじゃん。 今や性別関係なく職場全体の飲み会ですら忌避されている時代だというのに。

      • https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 https://twitter.com/shop_prinny/status/1289756185315295232 娑婆は法律にかからない限りどこまでもグレーゾーン。 公で他人に白黒を聞いてしまう脆弱なお前らの心根が...

      • 職場結婚とか恋愛ってもうそろそろ「普段セクハラしまくっててたまたま今回うまくいったクズ野郎」って感じで憎悪の対象になる時代かな? ぶっちゃけ気持ち悪いよね?

        • すでに歳の離れた職場結婚はそう見られてるよ 同年齢くらいだと普通恋愛なんだなと思われるけど

          • 同世代はまあ理解できるね 普通に上司と部下とか完全にセクハラだよね

        • 昔結婚式で、「上司と部下の関係で、新郎は新婦の為に業務時間外と親身に相談に乗っていました」みたいな司会挨拶あって吐きそうだったなw

          • 同僚の挨拶として、当時から下心丸見えでしたよと言ってみんなの笑いを誘ってあげたい

          • あー同じようなのあったわ 「新郎の増田君は当時新入社員だった〇〇さんに懇切丁寧、手取り足取りクリトリ…おっと失礼」みたいな 親父下ネタが炸裂して周囲はドン引きだった

            • それはスピーチした奴自体がゴミ野郎だなw

            • 新入社員ってことはそもそもが花嫁候補のための入社だったんだろうな

              • まあ結婚相手として女子社員入れる会社なんていくらでもあるからねー

              • 昔の銀行とかはそうだったらしいね

              • そうだとしても、その時代でも 女子社員本人は見下されていたとしてもその親には一定の敬意を示すのが人としての常識扱いだったわけで (その父親は「自分と同世代~上の男」なわけ...

        • はてブでセクハラーってコメントしてて、自分は職場結婚のやつとか比率考えるとそこそこ居そうだけどどう思ってるんだろ。 自分 or 自分の旦那はセクハラじゃなくて純愛だったって思...

        • また恋愛とセクハラの区別つかないセクハラ男登場かよ

      • これは社会的地位に限った話ではない 金のある奴が金を見せびらかしながら言い寄ってくるのもウザいし、イケメンなら何をしてもいいと思っている奴もやはりウザい もちろん魅力のな...

      • これ最低だな 「職場でのコミュニケーション」だと言って、断りにくくして、距離を詰める って まさにセクハラじゃんかよ 仕事すんのに距離を詰める必要なんかねぇよ

      • ミーティング1回につき握手1回3秒まではセーフにしてほしい。

        • 5Vを供給させてあげてもいいぉ

          • あと、5Vを供給するにあたって、ついでに、CMのスポンサーのお金をはらわせてあげてもいいよ

      • 本気のアドバイスをすると心療内科の受診を勧める 現状は会社で不祥事起こすか相手が辞めるかの二択しかない 増田本人は一切非を認めないのだから認知のゆがみを自力で直すのはかな...

      • お前は「部活の後輩だから」という理由で後輩全員と飯食いに行くような奴だったのか、と なんでたかが同じ会社の人間という弱い繋がりでプライベートでも付き合えると思うのか

      • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい この時点でキモいから無理 イケメンおじさんでも無理 女子社員から距離を詰めてきてくれるよう努力してろ

        • ベテランの自分と新卒の女子社員が一緒に途上国に出張するイベントでもないかな そしたら食事とホテルを配慮して遠く離れた場所にして突き放せば女からすり寄ってきそうなものだ

          • クソキモいし女の順応力舐めすぎ

          • そこまでしても「すり寄ってきそうなものだ」くらいに留めてるってことは、自分の魅力がその程度だって分かってる証拠だな。 自分のことが分かってて偉いぞ。 でもまだ自己評価高い...

          • 数日後そこには現地に馴染んだ女さんと右往左往して半泣きの元増田が!

          • 分かるわー 自分も女子社員と出張に行って帰りの航空便が台風で欠航になってしまって ホテルをとろうとするもツイン1部屋しかとれなくてっていう妄想でよく抜いてる

            • そこまでしてレイプしたいのかな つーかレイプするならそんな前提は要らないと思うんだけど

      • セクハラという武器の濫用じゃなくて、あなたが上司の権利を濫用してるんだよなぁ。悲しいよね。 もし独身で相手を探しているなら結婚相談所へ行くしかない。

      • 距離を詰めるなら仕事の上でやれ 仕事以外でないと詰められないならお前が仕事できない無能だって証左だ

      • な……なんで距離を詰めたいの? その発想がもうきもいじゃん

        • なんでつめたいと思っちゃいけないの?

          • キモいからだよ!

            • それはただのお前の感想じゃん

              • 40のおっさんしかも会社の上司が突然食事に誘ってきたら100パーキモいわ!

                • 当事者の属性が問題なら距離を詰めようと思うこと自体は問題ないよね

                  • 思うこと自体は問題ないというか思ってるだけなら他人からは分からんからどうにもならんが 実行に移したらキモいわ

                    • じゃあ「なんで距離を詰めようと思うの?」みたいに思想自体を非難するような攻撃的な言葉は控えてね

        • 「わかりました、距離は詰めません」 「そんなんだから結婚できないんだ!要は勇気が自己責任!」

          • バカ 婚活しろ 40すぎのおっさんが新卒の女の子となんの気なしに結婚したがるの控えめに言ってバカじゃん

            • 20年近い年齢差ある相手に詰めるのはまあそらそうかもしれないけど 同年代の相手のケースでもはてなの反応は同じだったぞ 「非モテのくせにアプローチする男はキモいからバカにして...

            • これ 婚活はいいぞ まぁアプリなら食事に誘った瞬間FOされるんだが

      • 感触確かめながら、ちゃんと段階踏んで行くんだよ。。。 別に男女年齢問わず、みんなそうするのが良い

      • 職場の若い女性と恋愛をしたい場合は、追われる立場になると良いと思います。 若い女性側があなたに好意をもったのがきっかけで付き合い始めた。この図式を周囲の全員が認識してい...

        • それ、男性側が独身という前提だけど そこまで同僚皆から好かれている男性で結婚願望があったら そもそも40過ぎるまで独身じゃないと思う

      • 距離を詰めるっていうのが上司・部下として距離を詰めたいのか、 恋愛的に距離を詰めたいのかで話が変わるけど、 基本的に新人の頃って年次が上の人には逆らえないから(=嫌でも言...

      • 俺も40過ぎのおっさんだけど、飯に誘う以外でも充分コミュニケーション取れると思うけど。 飯誘う以外も色々あるやろ。

      • お前みたいなのが、いるから人畜無害おっさんのおっさんの評判も下がっちゃうんだよ。 おっさんは、じっとしとけ。

        • これは確かにわかる 一部のおっさんが目立って暴走するから関係ない大勢に対して新しくルールができちゃう 女性専用車両みたいなやつ

          • でもキモくて金のないおっさんがハラスメントの被害に遭っている場合は新たなルールなんて面倒臭いから作る必要ないし無視していいんですよねわかります

      • ブーメランあそびたのしそーまぜてー

      • この件ね。 https://anond.hatelabo.jp/20200804134429 食事に誘ったらセクハラ・パワハラと言われても仕方ないので、 何人か言ってるように、相手から誘われない限りは諦めた方が良いと思います...

        • 恋しなくてもキモいので

        • KKOおじさん「自分を好きにならない女なんて陽だまりになって死ねばいいのに

        • 権力の発生する場所で、何か約束をするなということよ。

        • 他人のふりした元増だな

        • 40代と20代ってのはな 凡人より抜きんでたものがないと無理だ お前はただのKKOだ 同年代でも無理だ

        • 40代男性が20代女性に恋を えっ!?40代が20代に恋を・・・!?

        • どうにかしようと画策している時点で罪。

        • 教えて君は叩く それが世の慣しだ

        • 俺から見たら若い女性をいいようにしたいだけに見えるんですが まぁ本人が好意と言うならそうなんだろう 内心の自由はあると思う もしかしたらただの性欲かも?みたいな自省はあっ...

      • この場合、内面と外見をひたすら磨いて相手からのアタックを待つのが絶対にして唯一の正解

      • 距 離 を 詰 め る な 冒頭で「理解するけど」と書いているけれど、何かを理解したようには全く思えない。 問題は誘われたら行くかどうかじゃない。 増田の顔なんて欠片も見...

      • 相手のアプローチを待てとか極端な話も多いが 一対一でなく職場の人も含めて会って会話して 仕事以外の話とかしながら相互理解を含めていけばいいんじゃないかと思う それこそ世の...

      • 理解しない、て本当にまるっと理解しないのな。 元増田さんはそれが苦痛で悩んでるやん。 他人を思い悩ませても仕方ないと思えたり、むしろ自分が被害者だと思えるのなら、そりゃ醜...

        • でもキモくて金のないおっさんが職場でハラスメントに遭い苦痛で悩んでいる場合は理解しなくても問題ないんですよねわかります

          • マルボロすう? ジッポなら特別に無料でかしてあげる 100円ライターは今日は180円です。

            • 100円ライターは今日は180円です。 急募 村人  場所  ここはカボスの村です。の近く  セリフ 100円ライターは今日は{{Price}}円です。              ...

      • >40過ぎの自分が入社1,2年目くらいの若い女子社員との距離を詰めたい場合どうしたらいいの? 年齢差・身分差のある関係で距離を詰めるとかどうやってもパワハラセクハラ認定されて...

      • 40過ぎて自分の世間知らずを暴露してどうする まーん共は特権を持ってるんだよ 自分に向けられた好意を選り好みし、好ましくないものを暴力と断罪し、向けてきた者を社会的に抹殺す...

      • (転職、退職などで)仕事上、相手と一切関係がなくなったら気持ち伝えていいって説聞いた。 もちろんフラれてもいい覚悟でね。 フラレて相手に嫌がらせしたらアウトですよ。

    • 無理なので諦めてください

    • ???「辞めりゃいいじゃん、中小しか受からないならそいつの自己責任でしょ?」

      • これがセクハラ被害者の現実 悔しければ52歳女上司をセクハラで告発したとき女上司が切られて自分が生き残れるような価値ある存在になるしかない

    • 男に理解させてどうすんだ 同じ境遇の女にでも相談しろ

      • 性別が問題なのではなく、地位・経済状況が重要であることを理解してほしいのです

        • 理解はしました。 しかし、「だからどうしたの?」って感想しかないです。   与えられたカードでみんな頑張っているのに、極端な例を挙げてどうしてほしいのか。

          • 男女逆だと毎年多くの女性新入社員が悩まされてるので別に極端な例ではないですね

            • それは女に生まれた以上、仕方がないことなので、単純に性別を入れ替えて判断できることではないです。

      • 同性からの被害に悩んでるわけじゃないんだから男が理解しない限り解決しないよね

    • こういう状況に陥ったら、52歳女性上司からの好意は重荷でしかなくないですか。 いえ、それほどでも。 好意を抱いてくれるのは嬉しいコトです。   ええと、まず大前提に 「付き合...

      • 実際に「似た経験」なんかなさそう。 ってか実際は相手からは何とも思われてないのに増田が被愛妄想に陥ってただけ、ってオチがありそう。

      • 52歳女性上司がプライベートの恋愛感情について断られたことと、 仕事上の上司・教育担当という立場を、線引きしてくれる人かどうかは運です。 線引きできない人だった場合、断ると...

        • 仕事上の上司・教育担当という立場を、線引きしてくれる人かどうかは運です。 運ならあきらめるしかないのでは・・・?w

    • おっさん上司が女の新入社員を口説きに行くことの対になるのっておばさん上司が男の新入社員にアプローチするんじゃなくて 上司がピットブル飼ってて どうやら君に懐いてるようだね...

      • そんなレアケースが、世の中に溢れかえっているのであれば問題だよね。

        • 女より男の方が圧倒的に強い以上男が女に好かれて命の危機を感じてぞっとすることなんてないからね だからいくら説明してもどれだけ例え話を使っても理解することができないし想像...

          • そもそも犯罪率からして段違いだし

          • そりゃあ金のない奴に向かって「金持ってるとタカられてウザいんすよね~w」みたいに言われても単なる自慢話としか聞こえんだろうよ

            • 男性の方が金持ってるけどな 元増田を理解出来ないのって、「奨学金返済抱えた新卒」の経済的辛さも女性の方が深刻で 男性には理解しにくいってのもあるかも 男性の方が転職も楽...

              • 「奨学金返済抱えた新卒」の経済的辛さは女性のほうが深刻だけど(正社員同士でも女性の賃金は3割引だから)、 無職状態への社会的な風当たりの強さは男性のほうが深刻だと思う。 ...

                • 男性の方が職に就きやすいのにそれでも就けない=どうしようもない無能 って事だしなあ… 無能なのは悪ではないと言えばそうだが、どうしようもなく無能な人間が将来を悲観して自殺...

                  • ALSの人が自殺すると大騒ぎしついでに石原もボコボコに殴るが、それ以外の2万人が毎年自殺していようがそんなのは別にどうでもいい いつもの光景

                    • 有能な自分や有能な家族・友人がALSになる想像はできるけど、 有能な自分や有能な家族・友人が健常な低能になる想像ができないから健常な低能に冷淡になるんだと思う。

                  • 収入の低い女性というグループは、本当に無能でどうしようもない女性と、性差別により収入が低い女性が混じっているんだよね。 だから本当に無能でどうしようもない女性も、自分の...

                    • 給料とか役職ってこんな感じのカーストだよな 能力高(男性) 能力中(男性)下駄 能力高(女性) 能力低(男性)下駄 能力低(男性)下駄 能力中(女性) 能力低(女性)

                      • んだな 無能男性も大多数の女性と比べたら良いポジにつけてるわけで 大多数の女性からしたら「男性というだけで下駄履かせてもらって自分より高い地位と収入を得ているのにまだ不満...

                      • 能力高(男性) 能力中(男性)金下駄 能力高(女性) 能力低(男性)金下駄 能力中(女性) 能力低(女性) 病人・障害者(女性)性下駄 病人・障害者(男性)   だと思う 能力が低いどころではない最底辺...

    • 新庄耕の「ニューカルマ」という小説に、若いサラリーマンが上位女性から性暴行を受けるシーンが出てくる。 ポルノにおける逆レイプの描写と違い、ただただ悲惨、ただただ可哀想。 ...

      • 女による男のレイプ=逆レイプと呼ぶのは頭悪い。AV出演者や個室ビデオ花金太郎で無料のカレーを食べるAVシコ勢くらい頭悪い 男が{女もしくは男を}レイプしに行った所。カウンターレ...

        • ポルノの区分分けで探すのに使いたいだけだから深刻なの出されても引く

    • おつかれさま。辛いね。 コロナ禍じゃなくたって転職は簡単じゃないし辞められないよね。 今も耐えて働いてるのならとてもよく頑張っていると思う。 もしどうしてももう無理だと思...

    • うらやましい

      • どうして男性はセクシャルハラスメント被害に遭っている男性に対してこうしてすぐセカンドレイプをするの?

      • マジのガチの最底辺クラスの男性は元増田のエピソードですら羨ましがってしまうから理解を得るのは不可能 おわり

        • でもそういうのは大抵本当の最底辺じゃないよね 最底辺ごっこしてる、もっと恵まれてる人で

    • あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性だとする。 → 内定じゃなくて採用試験まで受けて落ちているなら、まだ見込み...

      • この男性は問題解決思考だから不況下でもハラスメントを受けても大丈夫そう。 その企業が低レベルな会社かハイレベルな会社かも見抜くことができているし、 今後も決して落ちぶれる...

        • ほんとフェミってすぐ優生思想に走るな。

          • いや、この人が行き詰ったときに「自業自得だ」と自分で自分を攻撃させて 他人に助けを求められないよう呪いをかけているだけだよ

      • 女性の社会進出があって、こういも色々

      • こんな感じで徹底的に分解して一個ずつロジカルに 潰してけば現代日本で直面する大抵の問題なんて そこまでたいしたもんでもねえんだよな。 ああ、そうなんだ、辛かったね、偉いね...

    • 52歳って天海祐希、杉本彩と同い年か。男性だと織田裕二、江口洋介 これくらいのレベルだったら30下狙っても良いけど、そうじゃないなら身の程知らずのバカ なんで性別逆で考えられ...

      • 天海祐希、杉本彩、織田裕二、江口洋介レベルに美しい一般の52歳なんて一人も見たことない

    • その女性との相性にもよるけど 俺だったらつきあう 理由は以下の通り 52歳ということは性的にはほぼ枯れてる。つまりその方面のご奉仕はないか、ほとんどしなくていい 経済的にはお...

    • 俺の場合は42歳だったけど、性奴隷にした。 朝中出しして一日中俺の精子をお腹にためながら働いているのかと思うと、なんかグッと来るんだよね。

      • 創作するにしてももうちょっとリアリティのあるやつを頑張って

        • えー。 10年以上たつしお互い仕事も別々になったけど、今でもline一つで家にきて即マンだよ。 まぁ世の中広いってことですよ。

          • 羨ましがって欲しいんだろうけど 10年経つくらい年食ってるのにそんな事やってるのはまともじゃねえな、という感想しか これで羨ましがられると思っているのが、少なくとも30代以上...

    • 多分増田は、「男性」という名の何か別の生き物にでも語りかけているつもりなのだろうな。何様なのだろう。 「男性」という括りの中に一人一人の個人がいることを想像きたこともな...

    • 女の権威への服従性の異様な強さには、たびたびゾッとさせられている……

    • 本題を理解はしてるけど、理解や共感したところで根本的な問題の解決に至らない。 加害する側の認知能力を高めると同時に、被害者に発言権が持てるような社会に作り替える必要があ...

    • 反転可能性を示したいがために50代女性を扱き下ろしているところに女のクソさがありありと現れてて好き、これは名文

    • でも男の自殺は女の2.3倍あるのに女は理解してないよね

      • 男の自殺を女が理解してどうするの 「よしよしSEXさせてあげようね」 って言えばいいの?

        • 「大丈夫?おっぱい揉む?」という言葉が流行ったのでだいたいあってる

          • 仕事で煮詰まってる時はおっぱい揉んで舐めさせてもらったらやる気でるから間違いないよな

        • 女は男の辛さはないものとしてるよね。 人扱いしてるかも怪しい。

          • 容姿の遺伝子情報載った精子があれば肉体は要らなさそう

        • お願いします!

    • 理解したフリならしてやれる。 お前が目の前でグチってたら共感の言葉ぐらいかけてやるよ。励ましたいし。  だが俺が理解しているなんて思うんじゃない。 それは、お前にキンタマ...

      • 抱いてから言えよ童貞包茎ちんぽ

        • これは豆なんだけど、ハゲてないやつにハゲって悪口言っても全くダメージないし、童貞じゃないやつに童貞って言ってもダメージないから、匿名掲示板でつかう煽りとしてはあんまり...

      • 男性の何が一番理解不能で怖いかって、こういう異常にストライクゾーン広い男性が紛れてること

        • 普通では?

        • 生物的にいって普通のこと。 お前には実感わかないだろうが、どっちかというと哺乳類のメスのストライクゾーンが狭いんだ。 これは妊娠とかいう謎の機構があるせい。   魚とかそこ...

          • 普通ではない。一般の50代女性について想像力がなく、天海祐希や杉本彩、石田ゆり子、真矢みき、山口智子で想像しているとしか…。

            • ここでいう生物的に普通っていうのはなあ! 妻や恋人がいてそれなりにセックスの経験がある上に、いつでもどこでも本を開いたらエロ写真見て一発抜けるような、お前の状態は含まな...

            • 昔と違って最近の50代はそんなに老けてないぞ。

            • 50歳代でも小学生でも普通に性欲を抱くけど世間体があるからそれは表には出さないのが普通の男です

    • リベラル連中がやたら持ち上げてる昔の衆道って、つまりはそういうことなんだけどな

      • そうと限ったわけでもない。 衆道そのものはあくまで君臣の情愛でしかないからな。 もちろん忠誠心のない相手に求められれば(現代的には)パワハラになるが、 それは君臣関係全般...

        • 上司どころか生殺与奪握ってるような殿様の誘いが簡単に断れるわけねえだろバカがよ

          • そもそも君主制においては君主の意見には逆らえねえよカス 体制自体がそういう性質を元から持っているのであって衆道に限った話じゃねえんだよ 一方で「こいつには従えねえ」と思っ...

            • だから君主制と権力関係を前提にしている時点でLGBTかわいさに持ち上げるようなものじゃねえって言ってるだろ 別にそこ否定してねえよ

              • 「リベラリズムと衆道は同じ」が言えないのと同じくらい「元増田と衆道は同じ」とも言えないんだよ。わかる?

      • そんな話始めて聞いた どんな駄本から仕入れたガセだよ

      • 三島由紀夫 はい論破

    • はっきりと拒否をすると職場で冷遇されてしまうかもしれない。冷遇されると実務経験を積むことができない。 かもしれないし、そうじゃないかもしれない 自分が好意を拒否される...

      • 意地悪だなー 元増田の不安は立場的に誰だって予想するし当たり前のことなのに そんな揚げ足取っていじめて楽しいか?性格最悪人間だな

        • 偉い人を殴るより金がない人を殴るほうが楽しいからこういうことするんだろうね。

          • でもキモくて金のないおっさんが殴られている場合はどうでもいいから黙認するんですよねわかります

        • 冷遇されて悔しいならそれを跳ね除けるだけの力がない自分を恨みなさい。

      • こいつほんと馬鹿だな 相手をいかに貶めるかってことだけ考えてると、人間ここまで頭悪くなるんだな

        • かんたんだよ。弁当ほしいか?クソ食ったらやるぞ なんてよく起きるだろそんなもん。 日本でも

          • へんなはなしだが、ポビドンヨードで乾杯して、ごくごくのめはやるやつがいかねないから ヒロポンを街頭で無償配布してくれたら、ポビドンヨードで乾杯しようぜ!という組み合わせ...

    • でもキモくて金のないおっさんがセックスを断らなくても冷遇され職務経験がつめなかった場合は自己責任だからどうでもいいんですよねわかります

    • だからといってインターネットに居るおっさんはお前の上司ではないし街中に貼ってあるポスターに描かれている女性はお前ではない

    • いやそこまで言われなくてもわかるよ。そして残念ながら戦って上司がクビになるかあんたが辞めるかしかないよ。 経済的な事情はわかるけど現実問題どうにもならん。上司のおっさん...

    • ホモネタかと思った。単純に男女入れ替えるよりもそうした方が男共に恐怖が伝わったのでは。

    • 日本いち有名な男性アイドルグループ はい論破

    • よくあるよくある 自分が弱い立場の時はそういう輩は利用するに限る とりあえず自分の仕事に関する知識をそいつから絞れる限り搾り取る アドバイスも貰えるうちは貰う 仕事の面にの...

    • まともな上司がいて、まともな会社なら、新卒男を別の部署に異動するとかするんじゃないの? まともじゃないなら、辞めてもなんとかなるんじゃない? 「研鑽を積みたかったけれど...

      • 男女入れ替えるとそれが普通・気にしすぎって言われて異動できないんだろ。わざわざ入れ替えた意味もわからんのかよ

    • そんなんじゃ好意を持たれケースだけじゃなくパワハラ上司だったとしても会社自体がブラックだったとしてもその会社辞められないでしょ。 権力勾配っていうけどあなたの方が低すぎ...

    • 単に恋愛感情は無いですって伝えればいいだけでは? それでもしつこく誘ってくるならそれこそセクハラを訴えればいいでしょう。 訴えたら自分が辞めさせられる?そもそも辞めた方が...

      • 職場を辞めねばならなくなるってその時点で不要に多大なリスク負わされてるじゃん

        • 上司は部下が職場を辞めることがリスクだと思ってることを理解してるから優位な立場に立てるんだよ(権力勾配の原因)。 権力勾配が嫌だっていうのなら自分も勾配をなくす努力しなき...

    • 女上司を墜として裏から会社を牛耳るチャンスやん

    • 言っちゃ悪いけど奨学金借りて私立行って数十社落ちるって時点で色々詰んでる

    • 早い話が人身御供なんだよね。本当の黒幕は人事の権限を持ってる上位者の更に上位者だったりする。

    • 長年憧れた超一流企業の方が辛くないですかそれ。 仮にこの前提のショボい中小とかだったらめちゃくちゃに暴れちゃって終わりだな。自由になろう。

    • そりゃイエスオアダイみたいな状況なら困るけど、上司だってバカじゃないんだからそんな露骨なことはしないよ。

    • 年長で地位のある側が、その立場のため相手が断れないことに自覚なく 当人の主観では「俺は権力構造を悪用してるんじゃない、一対一の男女として好きなんだ」(だから俺の感情は正...

    • 想定にマジレスしてもアレだけど。 東京の私立大学に奨学金で進学したため、これから数百万円を返済していかなければならない 早慶ならともかく、実家にコネも金もない想定ならこ...

      • あのさぁ 大卒の新卒は年収600万円あるんだから返済なんて簡単だろ 東大卒の場合は年収1000万円だしな そんなこともしらねーの?

        • 東大卒外資金融だが、一年目は700だったよ。 最近は上がってるんだな。

          • 増田に東大卒がいるとかびっくりした ABC予想とか説明できるんだよね? してみて

            • 望月先生はプリンストンなので東大より格上です。おこがましいです。

              • 東京大学は世界ナンバーワンの大学でしょ! 卒業者なんでもできるって信じてる人の夢を砕くんじゃない!

                • 日本のことは何でも思い通りにできるって思ってるのは東大でも法学部だけな。

        • ワイは新卒の時その半分やで アラフォーの今でもその額に達したこともないやで

    • >あなたが数十社採用試験を受け、落ち続けて、やっと1社だけ都内の中小企業の内定をとれた22歳の新卒男性 こんな人間粗大ゴミを例に挙げるなw

    • でも女は下方婚してませんよね。

    • ?権力勾配ぞ、男性と女性、異性愛者と同性愛者などマゾリティとマイノリティの間にあるものじゃない? 管理職の女性も下位の女らしく、弱弱しくて上位にある男の新卒に権力勾配で...

    • 「ここまで説明しても権力勾配を理解できないなら、もう無理だなと思う」。何だこの言い方は。0点。

    • てか告白されたわけでも襲われたわけでもないんですよね。 好意のほのめかしには、拒絶をほのめかすしかないでしょう。 無言の圧が重荷になって耐えられないから察してやめてくれっ...

    • 年齢で対象外なら断るしかないだろ。辛いとか関係ない。

    • こういう問題にハナから対処してあるアメリカってやっぱ進んでるんだな

    • 職場で仕事以外の関係を持ち込もうとする人嫌だね。お疲れ様。 30歳も離れていたら母親より年上だったりしない?少なくとも母親と年が近いだろうから、ことあるごとに「あー懐かし...

    • 本気で改善してほしいわけではなくて、ただ愚痴吐きのように文字にしたかっただけかもしれないけど。 変な人に当たってしまった場合、その人を改善するより自分から離れたほうが最...

      • 派遣は正社員の月収の5割増し程度で計算してる

        • もう大盤振る舞いで どうせ死ぬからぐらいで こたえているから 聞くなら今

          • 派遣は正社員の月収の5割増し程度で計算してる もう大盤振る舞いで どうせ死ぬからぐらいで こたえているから 聞くなら今 まともな日本語で言及してくれ。何言っている...

    • https://anond.hatelabo.jp/20200804112832 こういう事にならないため、もしなったとしても別の選択肢を選べるようにするためだと思う。 子ども「なんで勉強するの?」 おや 「将来、勉強よ...

      • 勉強は教養のためであって職探しや収入のためではないのだけど?

    • >はっきりと拒否をすると職場で冷遇されてしまうかもしれない 全てはこの「かもしれない」から始まっているのですが、これはあなたの妄想でしょう? やんわりとことわってズルズル...

      • 君は国語力が無いね 10回読み直しなさい 理由は書いてあるから

    • 上の相手から言い寄られても立場上拒否しづらいっめのはわかるけど、 好意も持つなっていうのも難しいのかなと 言い寄られたら丁寧に断る、くらいで良いのでは? その上司とは折り...

      • そもそも言い寄る時点でセクハラだろ 何で好意を持つ=言い寄る なんだ 性欲を抱く=レイプする くらいに飛躍してるぞ

    • そんな気持ちはわからん 我慢してもどうせ長くは続かないんだからさっさと辞めたほうがメンタル的にいい お金に困ってるなら辞める前にセクハラの証拠集めて慰謝料もらう裁判を起こ...

    • 「理解してほしい」 からの 「お前らも同じような事すんじゃねぇぞ」 だよな? そこまで言えよ

    • この手の話で、みんな上位者を自分より年上の存在にしてるけど、何なんだろな そのせいで、話がオジさん、オバさんからの好意が主題になってる気もするし

      • シッ ニートなのがバレるよ

        • しごとー しごとー いきていくためにしごとがいるんだー 25万 わかった。税込み25万でいい。しごとー。全力だ 命を削って売上に貢献する。 数字はかならず他のやつよりもよく...

          • でも、仕事がなくて困っているのは本当だから みんな生きるために必死に生産性をあげるとおもうよ。たぶん希望月収も10%20%と下がっていくだろう。年収220万もあればいい...

      • 自分は年下のメンヘラストーカー女とか滅茶苦茶怖いと思うけど 単に遭遇率が低いからってだけじゃない

      • 自分より年上という設定にしないと男性には理解しにくいからじゃない? 男性は自分より年下という設定だと「若い女!!!!!!!!!」で思考停止してしまうから

    • anond:20200804112832 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200804112832 amakanata 数百万円の借金背負って私立大学に行かず、我慢して公立大学に行けば良いし、それを選んだのは自己責任であり...

      • そらそうやろ 大学行く意味なんもないやんけ

        • 意味ないけど、借金背負って行ってしまった人もいるのにそんな言い方したらかわいそうやんけ

          • 何百万か借りて自分に投資したら後で取り返せるかもしれない ってギャンブルに負けただけのやつやんけ

      • 借金は自分が勝手に背負ったものなんだから その責任を他人に求めるのは筋違い

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