ふたばフォレスト
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無念 Name としあき20/08/03(月)11:50:09 No.760207136 そうだねx18/05 14:40頃消えます
界王拳の魅力
削除された記事が1件あります.見る隠す
…
1 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:52:44 No.760207614 del そうだねx28
リスクが大きい所
…
2 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:53:18 No.760207715 del そうだねx12
あかい
…
3 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:53:29 No.760207751 del そうだねx12
>の魅力
…
4 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:53:55 No.760207833 del そうだねx1
V-MAXレッドパワー
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5 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:53:57 No.760207838 del そうだねx14
サイヤ人編が一番輝いてた
…
6 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:54:33 No.760207959 del そうだねx4
>サイヤ人編が一番輝いてた
ナメック星編もギニュー戦あたりまでは悪くない
…
7 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:55:28 No.760208124 del そうだねx1
フリーザと戦う時に20倍使ってたのが最後？
…
8 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:55:32 No.760208146 del そうだねx21
原作にはないけどアニメでの効果音が好き
…
9 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:58:22 No.760208680 del そうだねx5
ベジータ戦で2倍までにしとけと言われてたのに4べえだぁー！しちゃうの好き
…
10 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:59:09 No.760208838 del そうだねx1
SE
…
11 無念 Name としあき 20/08/03(月)11:59:35 No.760208931 del +
界王拳の魅力を考えるとよくわからなくなってくる
限界を超えて一気に強くなることだとすると超サイヤ人のほうがすごくて実際人気はそっちのほうがあるだろう
やはり無理してる感なのだろうか
…
12 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:00:17 No.760209074 del +
今は何倍まで耐えれるんだろ
…
13 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:00:21 No.760209085 del そうだねx1
リスコがある方が燃える
…
14 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:01:18 No.760209259 del +
正直言うと初めて見た時はかめはめ波みたいなわかりやすい必殺技を期待してたので初登場時ちょっとがっかりした
今は戦闘描写とか緊迫感とか大好きです
…
15 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:01:28 No.760209296 del そうだねx15
超サイヤ人より限界ギリギリで戦ってる感じがいいんよ
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16 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:01:41 No.760209335 del そうだねx7
>やはり無理してる感なのだろうか
元気玉もそうだけど
リソース管理必須なんで緊迫感が出るのがいい
超サイヤ人だと限界越えりゃいいんだろみたいなイメージある
…
17 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:04:06 No.760209781 del +
超サイヤ人状態が出てきてから一度も使われなくなった
…
18 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:04:20 No.760209816 del そうだねx4
格上相手にリスクある技を駆使してギリギリのところで勝利するってのがいいのよな
フリーザ戦はそれでも届かないところが絶望感あって、そこからの超化が燃える
…
19 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:04:27 No.760209852 del +
倍になるから鍛えても負荷は変わらないような気がする
…
20 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:05:37 No.760210090 del +
ブレーキ掛けてから上がった戦闘力で強引に急加速するデタラメな動き
…
21 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:05:43 No.760210107 del +
>正直言うと初めて見た時はかめはめ波みたいなわかりやすい必殺技を期待してたので初登場時ちょっとがっかりした
>今は戦闘描写とか緊迫感とか大好きです
界王拳という名前から拳法的な？技だと思ってたというのはある
…
22 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:05:45 No.760210115 del +
界王と修業していたピッコロ達は使えるの
…
23 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:06:32 No.760210262 del +
何で10倍重力下で半年鍛えて2倍、無理すれば4倍まで出せたのに
100倍の重力を完全に克服したのに10倍までしか無理せず出せなくて20倍のかめはめ波で鼻くそほじくる力もなくなるの？
理屈からしたら100倍克服したなら20倍がデフォで無理すりゃ40倍まで出せなきゃおかしいよね？
…
24 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:07:06 No.760210355 del +
>界王と修業していたピッコロ達は使えるの
使う描写ないし使えないんじゃない
…
25 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:07:29 No.760210427 del そうだねx13
ベジータ戦でお互いにどんどん損耗して泥仕合になってくの好き
…
26 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:07:40 No.760210461 del +
効果音
…
27 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:08:43 No.760210669 del +
超サイヤ人も好きだけど
界王拳の演出もいいよね
…
28 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:10:15 No.760211002 del +
>>界王と修業していたピッコロ達は使えるの
>使う描写ないし使えないんじゃない
界王さま自身　構想段階までで使える訳じゃないしな
むしろ悟空がどう教わってどう会得したのか
…
29 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:12:04 No.760211334 del そうだねx2
旧アニメのフリーザ戦20倍界王拳かめはめ波が一番好きなシーン
あそこの無印BGMで鳥肌立ちまくった
…
30 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:13:08 No.760211533 del +
ピッコロたちは一応教わったけど悟空のように使いこなすことができないと予想
…
31 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:14:04 No.760211720 del そうだねx2
戦闘力の上げ幅デカすぎだろ
…
32 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:14:13 No.760211751 del +
>何で10倍重力下で半年鍛えて2倍、無理すれば4倍まで出せたのに
>100倍の重力を完全に克服したのに10倍までしか無理せず出せなくて20倍のかめはめ波で鼻くそほじくる力もなくなるの？
>理屈からしたら100倍克服したなら20倍がデフォで無理すりゃ40倍まで出せなきゃおかしいよね？
平常時自体が違うから単純計算じゃないんじゃない？
…
33 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:14:26 No.760211799 del +
>界王さま自身　構想段階までで使える訳じゃないしな
>むしろ悟空がどう教わってどう会得したのか
界王様も身勝手と同じで多少は界王拳を発動するんじゃないかな？
負荷とか色々有って習得出来なかっただけで
…
34 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:15:46 No.760212112 del そうだねx28
    1596424546068.webm-(2031490 B)サムネ表示
アニメの演出が良い
…
35 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:16:13 No.760212179 del +
界王様の戦闘力が35000だっけ？4倍界王拳使えるとすればギニュー特戦隊には勝てるんだな
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36 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:17:57 No.760212565 del そうだねx5
>界王様の戦闘力が35000だっけ？4倍界王拳使えるとすればギニュー特戦隊には勝てるんだな
ナッパより弱いし界王拳も元気玉も自分では使えないよ
…
37 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:18:07 No.760212603 del そうだねx4
    1596424687848.webm-(2008358 B)サムネ表示
ベジータ戦オマージュ
…
38 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:18:23 No.760212647 del +
再放送の魅力
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39 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:18:47 No.760212724 del そうだねx4
3500な、35000ならベジータも殴り殺せる
…
40 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:19:34 No.760212883 del そうだねx3
>ベジータ戦で2倍までにしとけと言われてたのに4べえだぁー！しちゃうの好き
かめはめ波の出力が大きすぎて反動に耐えられずに体制崩すの好き
…
41 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:19:59 No.760212960 del +
大体限界を超えて使ってボロボロになるところ
…
42 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:20:18 No.760213026 del そうだねx7
    1596424818679.mp4-(1606243 B)サムネ表示
スーパー界王拳！
…
43 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:20:21 No.760213036 del そうだねx5
>アニメの演出が良い
静から動が凄い
…
44 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:20:29 No.760213067 del +
元界王のザマスは界王拳使わなかったし
スレ画の界王様のオリジナル技と考えるとセンス凄くね？天才じゃん
…
45 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:21:13 No.760213232 del +
何割増程度なら色々都合良くて納得もできたのに何倍とかやっちゃうから色々ダメなとこも好き
…
46 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:21:56 No.760213394 del そうだねx2
    1596424916041.mp4-(2838639 B)サムネ表示
2倍
…
47 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:21:59 No.760213409 del +
かめはめ波と併用して倍率上げた時にかめはめ波が太くなるのが良い
…
48 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:22:15 No.760213460 del そうだねx1
    1596424935276.mp4-(2575377 B)サムネ表示
3倍
…
49 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:22:28 No.760213504 del +
三倍界王拳二倍ぃ！
…
50 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:22:43 No.760213576 del そうだねx5
    1596424963462.mp4-(2987377 B)サムネ表示
4倍だーー!!!
…
51 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:23:21 No.760213737 del そうだねx9
>スレ画の界王様のオリジナル技と考えるとセンス凄くね？天才じゃん
あの界王様技の開発力に関しちゃ界王神とか破壊神より上だよね
…
52 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:23:34 No.760213783 del +
要は気を爆発的に高めている状態の筈なので悟空以外の連中も後年はそれに近い戦い方をしていたのではないか？という気がする
…
53 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:23:38 No.760213796 del +
>再放送の魅力
まあドラゴンボールも昔は再放送してたし多少はね？
…
54 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:24:01 No.760213879 del +
増幅した気をエネルギー波みたいに放出するんじゃないくて内部に溜め込む感じで良いのかな？
なんで限界超えて溜め込むと自分にダメージが来る
…
55 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:24:04 No.760213891 del +
    1596425044274.mp4-(3060789 B)サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…
56 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:24:54 No.760214070 del そうだねx10
野沢さんめっちゃ声でとる！
…
57 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:25:08 No.760214130 del +
>スレ画の界王様のオリジナル技と考えるとセンス凄くね？天才じゃん
仮に界王全体が知ってる技にしても今のDBキャラの捻くれ具合からすると「界王拳？自らもダメージを負いかねないあの欠陥技を使う愚か者がいるとは」とか言いそうで
…
58 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:25:52 No.760214277 del そうだねx1
>3倍
最初の一発目の一瞬で距離を詰めておもいっきり振りかぶって殴るのとベジータも追いきれない速度の猛攻撃がすき
…
59 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:25:54 No.760214284 del +
>3倍
岩吹き飛ばしてからのおっのれ〜〜！が入ってないやん
…
60 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:26:53 No.760214504 del +
>仮に界王全体が知ってる技にしても今のDBキャラの捻くれ具合からすると「界王拳？自らもダメージを負いかねないあの欠陥技を使う愚か者がいるとは」とか言いそうで
界王様はワシの開発した技みたいなこと言ってなかった？
まあ今の超ならそこ覆されても不思議はないけど
…
61 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:27:15 No.760214582 del そうだねx1
>まあドラゴンボールも昔は再放送してたし多少はね？
無印ばっかり再放送してZは殆どやってくれなかったよな
…
62 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:27:24 No.760214608 del そうだねx4
>野沢さんめっちゃ声でとる！
この頃の野沢さんはやっぱスゲエよ！
…
63 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:27:32 No.760214648 del +
>何で10倍重力下で半年鍛えて2倍、無理すれば4倍まで出せたのに
界王様とかいう有能師匠
…
64 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:27:53 No.760214723 del そうだねx1
4倍界王拳のかめはめ波で前に出してた足が勢い余って浮き上がるのがかっこいい
…
65 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:28:09 No.760214776 del +
今は4べぇなんだよなぁ
どっからだ
…
66 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:28:10 No.760214781 del +
悟空がここまでしないと勝てない相手
という強敵感まで出せるのも良い
…
67 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:28:46 No.760214921 del +
2倍の時点で気高い血流れてますやん
…
68 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:29:23 No.760215068 del +
万倍界王神拳とか言って界王神の強化形態でないかな
…
69 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:29:36 No.760215114 del +
>2倍の時点で気高い血流れてますやん
ゴホェッって吐血したのは3倍だから…
…
70 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:29:43 No.760215147 del +
>野沢さんめっちゃ声でとる！
当時既に50代のベテランとかレジェンドにも程がある
…
71 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:30:43 No.760215377 del +
ピッコロとかヤムチャにはなぜ界王拳教えなかった
…
72 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:30:47 No.760215392 del +
界王拳の気のコントロールがむっちゃ難しいらしいのは超のスーパーサイヤ人状態の使用で更に追って説明されてたな
クリリン辺りなら習得できそうな気もするが行ってないからな……
…
73 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:31:08 No.760215477 del +
とっておきの必殺技がないラディッツ戦だけワクワクする余裕なかったのはやっぱり界王拳の有無だろう
ナッパ以降は「いざとなったら界王拳３（２０）倍→それでだめなら元気玉にかけるしかねえ」みたいに二段階のとっておきがある感じだし
…
74 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:31:31 No.760215571 del +
瞬間値とはいえ雑に強くなるのはちょっと笑う
…
75 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:32:03 No.760215682 del +
>ピッコロとかヤムチャにはなぜ界王拳教えなかった
期間が短すぎた
…
76 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:32:21 No.760215768 del +
ああでもピッコロ以外は結構いたのか
…
77 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:33:25 No.760216002 del +
界王拳２倍だとベジータにあと少し及ばないさじ加減が良かったと思う
…
78 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:33:40 No.760216050 del +
>ピッコロとかヤムチャにはなぜ界王拳教えなかった
だってヤムチャ才能ないし
…
79 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:33:39 No.760216061 del そうだねx9
    1596425619189.webm-(2009597 B)サムネ表示
>旧アニメのフリーザ戦20倍界王拳かめはめ波が一番好きなシーン
>あそこの無印BGMで鳥肌立ちまくった
全体的に演出がマジかっこいい
…
80 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:34:25 No.760216226 del +
>とっておきの必殺技がないラディッツ戦だけワクワクする余裕なかったのはやっぱり界王拳の有無だろう
>ナッパ以降は「いざとなったら界王拳３（２０）倍→それでだめなら元気玉にかけるしかねえ」みたいに二段階のとっておきがある感じだし
ラディッツ戦はピッコロとの共闘の前に一発貰って実力差わからせられてたのもあるしな
…
81 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:36:27 No.760216741 del +
ピッコロたちの界王星での修行って4日だっけ　悟空が一年みっちりやって400→8000なのを考えると戦闘力倍化も厳しい　ピッコロは5000にも満たない戦闘力でナメック星に行こうとしたことに…
…
82 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:36:26 No.760216744 del +
    1596425786287.webm-(1432946 B)サムネ表示
ここでひとつ
…
83 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:37:19 No.760216957 del +
>>旧アニメのフリーザ戦20倍界王拳かめはめ波が一番好きなシーン
>>あそこの無印BGMで鳥肌立ちまくった
>全体的に演出がマジかっこいい
ちなみに原作だと7ページ分
そりゃ追いつくし引き延ばしせざるを得ないわ
…
84 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:37:33 No.760217006 del +
他の世界の界王はこの手の技を開発してないのか
修行付けてやるような界王様だけが変わり者なのか
…
85 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:37:57 No.760217091 del +
ピッコロも爆発的に増やせる的なこと言ってるし界王拳の特色は体が痛くなるくらいしかない
…
86 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:38:36 No.760217242 del +
>ピッコロたちの界王星での修行って4日だっけ　悟空が一年みっちりやって400→8000なのを考えると戦闘力倍化も厳しい　ピッコロは5000にも満たない戦闘力でナメック星に行こうとしたことに…
でも悟空が神様修行３年して得た強さをクリリン達は神様修行１年未満で一気に超えたし・・・
…
87 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:38:47 No.760217283 del +
悟飯がこれ以上パワーアップするには界王拳覚えるしかないよね
…
88 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:39:44 No.760217509 del そうだねx1
    1596425984286.png-(141007 B)サムネ表示
ベジータが界王拳覚えない理由
…
89 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:40:44 No.760217726 del +
>ベジータが界王拳覚えない理由
でも別の技を教えて貰いには行く
…
90 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:41:48 No.760217998 del +
>アニメの演出が良い
ゴクウ自身がパワー制御しきれてないのか動きの小回りさがなくなってるのがいいんだよな
…
91 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:41:53 No.760218024 del +
よく考えたら悟飯特有の技って魔閃光しかなくね
…
92 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:42:22 No.760218150 del +
>よく考えたら悟飯特有の技って魔閃光しかなくね
ピッコロさんのでは
…
93 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:42:22 No.760218151 del +
>でも悟空が神様修行３年して得た強さをクリリン達は神様修行１年未満で一気に超えたし・・・
それ悟空は実質ミスターポポ修業だったからなんですよ
クリリンたちは神様が直接見るって呼んでるから明確に違う
…
94 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:42:41 No.760218232 del +
ピッコロの技だろ？
…
95 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:42:45 No.760218251 del +
>ピッコロたちの界王星での修行って4日だっけ　悟空が一年みっちりやって400→8000なのを考えると戦闘力倍化も厳しい　ピッコロは5000にも満たない戦闘力でナメック星に行こうとしたことに…
そんなんだったら流石にネイルが「お前何しに来たんだよ」って言うんじゃね
…
96 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:44:05 No.760218577 del +
死んだ連中は一応界王様に修行つけてはもらってたけど
結局界王拳習得できたのはあとにも先にも悟空だけだったな
悟飯とか修行さえ付けて貰えれば覚えられそうなもんだが
…
97 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:44:44 No.760218764 del +
>>よく考えたら悟飯特有の技って魔閃光しかなくね
>ピッコロさんのでは
悟飯は親父の血で素質はあるけど才能がないというよい表現
…
98 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:45:01 No.760218827 del +
>界王拳の魅力を考えるとよくわからなくなってくる
>限界を超えて一気に強くなることだとすると超サイヤ人のほうがすごくて実際人気はそっちのほうがあるだろう
>やはり無理してる感なのだろうか
使い勝手のいいスーパーサイヤ人は人気
使い勝手がピーキーだけど最後の締め感だせる元気玉

使い勝手がピーキーでさらに初手で出す系の界王拳くんは人気もイマイチにもなろう
…
99 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:45:28 No.760218918 del そうだねx3
クリリンが使えるようになって宇宙人には劣る地球人でもいい勝負ができるって展開も見てみたかった
…
100 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:45:38 No.760218969 del +
>よく考えたら悟飯特有の技って魔閃光しかなくね
結局戦うことには終始頭使わなかったんだよな
サバイバルって意味では使ってたけど
…
101 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:45:40 No.760218979 del +
悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
亀仙人か界王から教えを受けた技だし
…
102 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:45:45 No.760219000 del そうだねx2
>他の世界の界王はこの手の技を開発してないのか
>修行付けてやるような界王様だけが変わり者なのか
あんなちっちゃな星でドライブしたり草の本数数えて悦に浸ってる人だからなぁ
…
103 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:46:50 No.760219279 del +
>悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
ジャン拳もじいちゃんの技だったっけ？
…
104 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:46:57 No.760219307 del +
新気功砲の時に天津飯が使ってたと思う
…
105 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:47:11 No.760219369 del +
クリリン気の扱いはお墨付きだし
元気玉あずかることも出来たくらいだからな
…
106 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:47:24 No.760219421 del +
>>悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
>ジャン拳もじいちゃんの技だったっけ？
あれもそういやそうだなぁ
…
107 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:47:51 No.760219545 del +
>結局戦うことには終始頭使わなかったんだよな
伸びシロだけは誰よりもあるから小細工するよりも修行してパワーアップしたほうが効率いいし確かだからな
でも本人は成人後ほぼ修行して無いという・・・
…
109 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:48:15 No.760219645 del +
>悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
>亀仙人か界王から教えを受けた技だし
狂拳とか猿拳があるだろ
あと龍拳
…
110 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:48:16 No.760219651 del +
悟空の完全オリジナル技って龍拳ぐらいしか思いつかない
…
111 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:48:29 No.760219697 del +
悟空は応用の幅がえぐい
足からかめはめ波とかテレポートかめはめ波とか
…
112 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:48:44 No.760219770 del そうだねx2
    1596426524257.jpg-(55182 B)サムネ表示
>悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
狂拳があるぞ！
…
113 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:49:24 No.760219928 del +
瞬間移動気円斬という当たりにくい気円斬の弱点を克服した技もあるぞ
…
114 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:49:31 No.760219951 del +
もともと強い宇宙の人達はそんな技開発するまでもなさそう
あんまり強くなかった界王様だからこそ開発できた技なんやな
…
115 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:49:52 No.760220032 del +
一応あるけどほっとんど使わねーよな
やっぱ決め手はかめはめはに界王拳に元気玉よ
…
116 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:50:25 No.760220167 del +
気合砲とかクリリンのハゲ触ってあらすじ読んだりするのもオリジナルじゃね
…
117 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:50:26 No.760220174 del +
    1596426626396.jpg-(53058 B)サムネ表示
赤仲間
…
118 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:50:37 No.760220213 del +
>アニメの演出が良い
よくそれ貼られてるし好きだけどどっちかと言ったらその前の話が好き
最後に悟空が笑ってるのがカッケェ
BGMもたまらん…… 恐怖のギニュー特戦隊と言う曲名には納得行かない
あれは界王拳のテーマだ
…
119 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:50:54 No.760220294 del +
>瞬間移動気円斬という当たりにくい気円斬の弱点を克服した技もあるぞ
瞬間移動＋〇〇はちょっと卑怯臭い感じがですね…
…
120 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:51:15 No.760220389 del +
悟空オリジナルはでっち上げ覗くと基本的に狂拳と猿拳だけよね
後は尻尾ヘリコプターする奴
…
121 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:51:36 No.760220472 del +
武術の神様たちが教えてくれた最高の技があるから基礎を鍛えるだけでいいのだ
…
122 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:51:36 No.760220474 del +
そういやなんか神通力染みてた頃あったよな
相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
…
123 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:52:00 No.760220554 del +
>BGMもたまらん…… 恐怖のギニュー特戦隊と言う曲名には納得行かない
>あれは界王拳のテーマだ
そんな曲名だったんだ…ギニュー特戦隊の為だけじゃもったいないすぎるしやたら使用されてたな
…
124 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:52:08 No.760220584 del +
    1596426728592.jpg-(37444 B)サムネ表示
オリジナル
…
125 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:52:41 No.760220725 del +
>相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
人造人間編では病気で寝入っていても夢で見たから事情はしってるとか言い出してたぞ
…
126 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:52:43 No.760220730 del +
>そういやなんか神通力染みてた頃あったよな
>相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
たぶん作者が描くのがめんどくさかった
…
127 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:52:47 No.760220747 del +
>瞬間移動＋〇〇はちょっと卑怯臭い感じがですね…
瞬間移動太陽拳！！！
…
128 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:09 No.760220835 del +
スーパーサイヤ人が界王拳を使ったらどうなるの？
…
129 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:38 No.760220946 del +
>要は気を爆発的に高めている状態の筈なので悟空以外の連中も後年はそれに近い戦い方をしていたのではないか？という気がする
フリーザ様の100%は界王拳みたいな感じでかなり無理してる感じだったなあ
50%が一番バランスいいのかも
…
130 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:43 No.760220967 del +
>瞬間移動＋〇〇はちょっと卑怯臭い感じがですね…
ゴレイヌさんを悪く言うな！
…
131 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:44 No.760220973 del +
アニメで現世では使えないけど
あの世だと使えるみたいな感じでやったよなスーパー界王拳
…
132 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:55 No.760221026 del +
    1596426835290.jpg-(41395 B)サムネ表示
>スーパーサイヤ人が界王拳を使ったらどうなるの？
こうなる
…
133 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:53:56 No.760221027 del +
悟飯は最終的に悟空寄りなのかピッコロ寄りなのか良く解からん戦闘スタイルになったよな
決め技はやっぱり魔閃光じゃなくてかめはめ波になるのかなぁ？
…
134 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:54:06 No.760221069 del +
>1596424963462.mp4
それ俺の中では悟空至上最高にカッコいいかめはめ波だわ
また絶望的なBGMがホントにカッコいい
…
135 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:54:33 No.760221179 del +
>スーパーサイヤ人が界王拳を使ったらどうなるの？
気が乱れてヘナへナになる
…
136 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:54:42 No.760221220 del +
>スーパーサイヤ人が界王拳を使ったらどうなるの？
それは超でやったんじゃなかったっけ
それまでは併用が難しすぎてできなかったってていで
…
137 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:54:47 No.760221234 del +
ブロリーにもセルにもかめはめはで決めたしな
…
138 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:55:39 No.760221445 del +
魔閃光は気のチャージも殆ど無いし初心者向けみたいな感じだよね
かめはめ波は万能すぎる
…
139 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:55:41 No.760221455 del +
>たぶん作者が描くのがめんどくさかった
めんどくさいだけなら実は…ってコマだけ描いて省略するだけでいい
神様や界王様の修業で仙人染みてきてたのが原作悟空
…
140 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:07 No.760221563 del +
>>スーパーサイヤ人が界王拳を使ったらどうなるの？
>それは超でやったんじゃなかったっけ
>それまでは併用が難しすぎてできなかったってていで
しかもブルーで界王拳だったな…
気を抜くと爆発しそうとか言ってた気がする
…
141 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:31 No.760221661 del +
>そういやなんか神通力染みてた頃あったよな
>相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
神様か界王様あたりから習得したのかと
…
142 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:31 No.760221663 del +
せっかくピッコロに育てて貰ったんだから魔貫光殺法もピッコロママに教えて貰って来いよ
絶対つえーぞ
…
143 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:48 No.760221731 del そうだねx1
>>3倍
>最初の一発目の一瞬で距離を詰めておもいっきり振りかぶって殴るのとベジータも追いきれない速度の猛攻撃がすき
理解はしてても反射が追い付かないのがらしい
この時点で24000だからなぁ
そらベジータじゃあ勝てない
…
144 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:53 No.760221752 del そうだねx1
声優の全盛期も多分この辺
ファイターズのヨンベぇだァー聞いたら悲しくなった
…
145 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:56:56 No.760221761 del +
原作ではセル戦のが初の悟飯かめはめ波
…
146 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:58:18 No.760222092 del +
悟空の声は劣化したってより訛った喋りを誇張し過ぎてダメになってる
そして声優が偉過ぎて誰も指摘できない状態に……
…
147 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:59:02 No.760222249 del +
ブロリーみたいなのまたみたいけど
そろそろ悟空には休ませてやってもほしい
…
148 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:59:36 No.760222379 del +
>そういやなんか神通力染みてた頃あったよな
>相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
その後覚えたのが瞬間移動で更に仙人感は増してた
…
149 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:59:37 No.760222385 del そうだねx1
声としては衰えてきたから出しやすい特徴的な声にシフトしてるんじゃない？
若本とかもそうみたいだし
…
150 無念 Name としあき 20/08/03(月)12:59:51 No.760222442 del +
大猿パワーのあと神様のとこでしっぽ切られたついでに精神修養もした感じだよね
…
151 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:00:07 No.760222504 del +
>ブロリーみたいなのまたみたいけど
>そろそろ悟空には休ませてやってもほしい
千億単位で稼ぐでえコンテンツだから休めねえんだ
…
152 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:00:17 No.760222540 del そうだねx1
>>そういやなんか神通力染みてた頃あったよな
>>相手に触れたら何があったかなんとなくわかるみたいな
>神様か界王様あたりから習得したのかと
カリン様がお前しゃべるの苦手みたいだからって使ってたな
…
153 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:00:59 No.760222697 del +
>>旧アニメのフリーザ戦20倍界王拳かめはめ波が一番好きなシーン
>>あそこの無印BGMで鳥肌立ちまくった
>全体的に演出がマジかっこいい
原作だと「頼む！今度こそハッタリであってくれ！」とか弱気なのにアニメは「ハッタリであろうとそうでなかろうと！」とかめっちゃ前向きでカッコ良かった
最後のくそったれめ！も原作だと「駄目だぁおしまいだぁ…… 」みたいな絶望感だったけどアニメは「けっ！やっぱり効かねぇかよ！」みたいな感じでこれまたカッコいい
…
154 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:01:23 No.760222794 del そうだねx1
ヤムチャの声はあんま衰えが無いぞ！
出番も無いけどな！
…
155 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:01:28 No.760222807 del +
声優交代してまで続けられるのかなドラゴンボールは
いっそ男性声優にしてみてほしいとこはある
…
156 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:03:44 No.760223282 del +
>声優交代してまで続けられるのかなドラゴンボールは
コンテンツ的には続けられるだろうし海外的には関係無いんだろうな
日本人が世代交代を受け入れられるかじゃね
…
157 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:04:26 No.760223428 del +
海外はずっと男性声優だからな
向こうからしたらなんで老婆の声なんだって感じだからな
…
158 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:04:53 No.760223515 del +
なんだかんだ一護みてーな声の星矢は慣れた
…
159 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:04:54 No.760223526 del そうだねx1
>>悟空もオリジナルの必殺ってのはほぼないよな
>狂拳があるぞ！
ぶっちゃけここらへんを悟空のオリジナル技と言われるとちょっと…
ハイパープラズマショートケーキをオリジナル技と言うのと大差ないというか
…
160 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:05:40 No.760223676 del +
でえのでえ冒険みたいに声優一新して最初から再アニメ化すればいいさ
…
161 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:05:51 No.760223711 del +
>そんな曲名だったんだ…ギニュー特戦隊の為だけじゃもったいないすぎるしやたら使用されてたな
ナッパに気円斬やるシーンでもカッコ良かった
親友の息子の為に格上相手にタイマン仕掛けるクリリンほんと好きだったから
…
162 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:06:49 No.760223896 del そうだねx1
戦闘力という概念があってそれを倍増させる分かりやすいパワーアップが良かった
超サイヤ人登場で戦闘力が消えて界王拳も消えてしまったけど超で出たときは驚いたな
…
163 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:07:58 No.760224109 del +
界王拳は下り坂を全速力で走るようなモン
…
164 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:09:03 No.760224351 del +
いやいやマジでいってんのかよ
野沢さんじゃない悟空とかルパン以上にあり得ねぇよ
加齢を考えたら信じられない位演技できてるし
海外にも野沢さんのファンは多いし
…
165 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:09:18 No.760224392 del +
界王拳はこのときに出てきた戦闘力システムとの演出上の相性がすごくよかったんだね
…
166 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:09:57 No.760224512 del +
>いやいやマジでいってんのかよ
>野沢さんじゃない悟空とかルパン以上にあり得ねぇよ
人は慣れる生き物なので
もうオリジナルと同じじゃない声のキャラもだいぶ増えた
…
167 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:10:20 No.760224594 del +
インフレの元凶
…
168 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:10:44 No.760224669 del +
非サイヤ人にこそ必要な技
…
169 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:10:48 No.760224695 del そうだねx1
>いやいやマジでいってんのかよ
>野沢さんじゃない悟空とかルパン以上にあり得ねぇよ
>加齢を考えたら信じられない位演技できてるし
>海外にも野沢さんのファンは多いし
でもさ
実際もういい年だぜ
亡くなったらとか
あるんだぜ
…
170 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:10:49 No.760224697 del +
フリーザがキタエテ界王券を使っていたらやばかった
…
171 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:11:25 No.760224828 del +
界王様絶対修行付けてくれねーだろ
…
172 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:11:55 No.760224940 del そうだねx4
>亡くなったらとか
その話は聞きとうない
…
173 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:12:16 No.760224999 del そうだねx1
>ぶっちゃけここらへんを悟空のオリジナル技と言われるとちょっと…
けどあの辺の技はカンフー物的な要素があった初期だと結構自然なんだよ
…
174 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:12:20 No.760225017 del +
その時東映がどうするかだよな
…
175 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:12:41 No.760225089 del +
参考にしてる戦士は割りといる気がする
天さんの新気功砲時のあの気の迸りとか界王拳っぽい
…
176 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:13:05 No.760225177 del そうだねx2
>フリーザがキタエテ界王券を使っていたらやばかった
俺としては魔人ブウが怖いと思う
あの頃は界王拳じゃなく超サイヤ人が当たり前で
超サイヤ人はサイヤ人だけの特性だからいいけど
界王拳使ってたらラーニングされたんじゃなかろうか
…
177 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:14:04 No.760225363 del +
オリジナル技とか必要か？
…
178 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:14:16 No.760225407 del +
ゲームではあるがヤムチャとクリリンは界王拳使えてた
…
179 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:14:29 No.760225463 del +
ウーブはあの後どうなったのか
今の超ってあそこまでの手前なんだよな
…
180 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:15:43 No.760225689 del +
>>フリーザがキタエテ界王券を使っていたらやばかった
>俺としては魔人ブウが怖いと思う
>あの頃は界王拳じゃなく超サイヤ人が当たり前で
>超サイヤ人はサイヤ人だけの特性だからいいけど
>界王拳使ってたらラーニングされたんじゃなかろうか
今のままでもキツいのにそれが３倍４倍１０倍とか悪夢よね
…
181 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:16:18 No.760225801 del +
悟空のオリジナル技と言えば龍拳だろ
…
182 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:16:57 No.760225932 del そうだねx1
原作で使ったことないじゃろ
…
183 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:17:34 No.760226046 del +
>ウーブはあの後どうなったのか
>今の超ってあそこまでの手前なんだよな
復活のFで超化しなくてもやたら強い形態が出たのがなるほどと思った
原作最終回でウーブの力を測るのに変身しなかった事への何十年越しの辻褄合わせすげぇと
…
184 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:18:19 No.760226195 del +
>原作で使ったことないじゃろ
ピッコロ大魔王を倒したやつだよ
…
185 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:18:43 No.760226274 del +
中村悠一の悟空とか聞きたくないしなぁ
次なんて考えたくもないけどやっぱり女性声優かなやるなら
…
186 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:18:54 No.760226321 del そうだねx2
>原作で使ったことないじゃろ
ピッコロ大魔王を貫いたパンチのことと聞いたが
イメージは大猿パンチだよね
…
187 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:18:55 No.760226323 del +
元気玉のエネルギーを超サイヤ人で取り込むやつは最強たり得る奥義だったのに
…
188 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:19:51 No.760226528 del +
>アニメの演出が良い
漫画の絵が動いたらこうなるっていう感じですごい
アニメも良いし動きが分かりやすい原作のコマ割りも流石
…
189 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:20:03 No.760226567 del +
    1596428403774.jpg-(75266 B)サムネ表示
あれカッコよかったよな
…
190 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:20:19 No.760226619 del +
田中真弓が息子に「おかーさん死んだらルフィは誰がいいと思う？」と聞いたら息子が暫く考えて「野沢雅子さん！」と答えたとか
田中さんイヤイヤ私より年上だしと返したとか
…
191 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:20:26 No.760226650 del +
>ピッコロ大魔王を貫いたパンチのことと聞いたが
>イメージは大猿パンチだよね
足かめはめ波の一種だよねアレ
…
192 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:21:12 No.760226808 del +
>>ピッコロ大魔王を貫いたパンチのことと聞いたが
>>イメージは大猿パンチだよね
>足かめはめ波の一種だよねアレ
いやさすがにそれは違うかと…
…
193 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:21:23 No.760226846 del +
>>アニメの演出が良い
>漫画の絵が動いたらこうなるっていう感じですごい
>アニメも良いし動きが分かりやすい原作のコマ割りも流石
ハイパワーに体がぶれまくってるのがカッコ良かった
…
194 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:21:56 No.760226980 del +
片腕しか動かなくなった状態で下に気功波うって飛びあがって貫通したのがピッコロ大魔王戦
…
195 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:22:41 No.760227160 del +
>>原作で使ったことないじゃろ
>ピッコロ大魔王を貫いたパンチのことと聞いたが
>イメージは大猿パンチだよね
あれアニメ版のBGMが好きだったなぁ
…
196 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:22:57 No.760227205 del +
なおピッコロ大魔王倒したパンチに龍拳の名前が当て嵌められてるのはあくまでもゲーム版で原作でもアニメでも龍拳では無いのだ
そしてアニメの龍拳は猿じゃなくて龍が出るからやっぱ別物なのだ
…
197 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:23:01 No.760227221 del +
バビディごときの力を借りてまでパワーアップしてカカロットを倒したかったストイックなベジータ好き
…
198 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:23:22 No.760227280 del +
元々ピッコロ大魔王戦で使った右腕一本に全パワーを集中したパンチが龍拳の原型と言う話
…
199 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:23:33 No.760227326 del +
龍拳は大体決め技に使われるから使用回数少なくても印象に残る技だな
…
200 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:23:47 No.760227370 del +
効かないことが多くなって推進力代わりが多くなったかめはめ波が必殺技に戻って安心した思い出
…
201 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:24:28 No.760227522 del +
それを映画の龍拳爆発で拾って
それをGTでも使ってたって感じよな
んでゲームではちょくちょく悟空の最強技みたいないちづけで出てくる
…
202 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:25:10 No.760227666 del +
    1596428710113.jpg-(45883 B)サムネ表示
>バビディごときの力を借りてまでパワーアップしてカカロットを倒したかったストイックなベジータ好き
プライドを守るためにプライドを捨てる
ジレンマが凄く良い
…
203 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:25:27 No.760227724 del +
ピッコロ大魔王戦のは大猿のパワーを込めたパンチだから猿拳が正しいよね
…
204 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:25:38 No.760227758 del +
こっから更生したのすげーよ
…
205 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:25:57 No.760227821 del +
>ピッコロ大魔王戦のは大猿のパワーを込めたパンチだから猿拳が正しいよね
あえて名前つけるならそっちのイメージだな
…
206 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:26:28 No.760227923 del +
>効かないことが多くなって推進力代わりが多くなったかめはめ波が必殺技に戻って安心した思い出
超かめはめ波には感動した
後にも先にもあんなにでっかいかめはめ波は無いのが面白い
…
207 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:26:44 No.760227976 del +
>プライドを守るためにプライドを捨てる
>ジレンマが凄く良い
ピッコロもそうだが元悪の心の葛藤が見所でもある
…
208 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:26:47 No.760227983 del そうだねx1
龍拳は基本GTだから個人的には印象にあんま残ってないな…
…
209 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:26:54 No.760228009 del +
>こっから更生したのすげーよ
？
ベジータのこと？
…
210 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:26:57 No.760228019 del +
スレ画みたいな種族に依存しない強化技は貴重
最近じゃ身勝手の極意も出てきたけど辿り着く条件キツそう
…
211 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:27:02 No.760228038 del +
    1596428822861.jpg-(31721 B)サムネ表示
>こっから更生したのすげーよ
なんやかんやで仲良し
…
212 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:28:05 No.760228230 del +
最初殺し合ってたのにな
いまじゃライバルであり親友みたいなもんだ
…
213 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:28:08 No.760228234 del +
>>プライドを守るためにプライドを捨てる
>>ジレンマが凄く良い
>ピッコロもそうだが元悪の心の葛藤が見所でもある
人造人間編のクリリンへの「なかまだと！調子に乗るなよ！」がもうめっちゃ好き
付き合いの長いクリリンにバレバレなのも含めて泣けてくる
…
214 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:28:44 No.760228354 del +
最初からそうだったけどほんと敵を仲間にかえてく不思議な男なんだよな
…
215 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:28:59 No.760228410 del +
>最初殺し合ってたのにな
>いまじゃライバルであり親友みたいなもんだ
結局同じサイヤ人の価値観が共有できるのが他に居ないから自然と仲が良くなってるよね
…
216 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:29:06 No.760228435 del +
>こっから更生したのすげーよ
更正もナニも悟空も地球も好きになってきたからこその蛮行だしなぁ
…
217 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:29:29 No.760228516 del +
セル編のベジータはまだ尖ってたけどブウ編でかなり柔らかくなった印象
…
218 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:29:35 No.760228532 del +
旧アニメのは何でもイチイチ溜めが長すぎてダルイ
原作追いつくから仕方ないにしても
劇場版のメタルクウラ戦とかちょっとした小技みたいにテンポよく使ってくれるといいんだけど
…
219 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:29:56 No.760228606 del +
>人造人間編のクリリンへの「なかまだと！調子に乗るなよ！」がもうめっちゃ好き
>付き合いの長いクリリンにバレバレなのも含めて泣けてくる
天さん素直に信じちゃうのらしい反応だなと思った
…
220 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:29:57 No.760228608 del そうだねx1
>>最初殺し合ってたのにな
>>いまじゃライバルであり親友みたいなもんだ
>結局同じサイヤ人の価値観が共有できるのが他に居ないから自然と仲が良くなってるよね
人造人間のときの頭に来るぜ...なあカカロットみたいなのが印象深い
…
221 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:30:05 No.760228641 del そうだねx1
    1596429005517.jpg-(4927 B)サムネ表示
そしてこうなった
…
222 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:30:09 No.760228654 del +
>>最初殺し合ってたのにな
>>いまじゃライバルであり親友みたいなもんだ
>結局同じサイヤ人の価値観が共有できるのが他に居ないから自然と仲が良くなってるよね
なんかのスペシャルで喧嘩してるときの悟空の台詞が好き
オラとおめぇの仲じゃねぇか！
すごい良かった好き
…
223 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:31:23 No.760228892 del +
でもやっぱりサイヤ人は絶滅させないと…
…
224 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:31:27 No.760228909 del +
>セル編のベジータはまだ尖ってたけどブウ編でかなり柔らかくなった印象
悟飯に完全に抜かれて七年会えなくて随分変わったよねベジータ
ブウ編は悟空とベジータの友情物語だと勝手に思ってる
…
225 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:32:06 No.760229049 del +
>ブウ編は悟空とベジータの友情物語だと勝手に思ってる
どっちも死んだり生き返ったりがすれ違ってて面白い
…
226 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:32:24 No.760229112 del +
>そしてこうなった
必死に戦うパパを馬鹿にするなよ
…
227 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:32:47 No.760229200 del +
そういやベジータの弟は公式になっちゃったよね……
…
228 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:32:50 No.760229216 del +
>天さん素直に信じちゃうのらしい反応だなと思った
実際ピッコロとの付き合いあんまりないしな
長いことなにもないから忘れてたけどこいつピッコロ大魔王だったわーって感じは確かにあると思う
…
229 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:33:41 No.760229390 del +
ピッコロ大魔王ではないとセルには語っていたピッコロ
…
230 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:33:42 No.760229394 del +
>>ブウ編は悟空とベジータの友情物語だと勝手に思ってる
>どっちも死んだり生き返ったりがすれ違ってて面白い
合間合間の軽口が良い
…
231 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:33:48 No.760229420 del +
    1596429228146.jpg-(21180 B)サムネ表示
割と常識人というか
悟空の嫁さんの名前までちゃんと覚えてるのが微笑ましい
…
232 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:34:16 No.760229509 del +
まああれでも王子だしな
…
233 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:06 No.760229669 del +
>悟飯がこれ以上パワーアップするには界王拳覚えるしかないよね
よく誤解されてるけど別に潜在力出がらしになったわけじゃない
…
234 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:13 No.760229692 del +
王子とは言ってもガキの頃から惑星地上げに飛ばされてたからな
育ちがいいとはとても言えないとも言う
…
235 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:21 No.760229725 del +
弟の嫁さんにきちんと挨拶できる王子
…
236 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:49 No.760229817 del +
加筆版の原作だとベジータのつぶやきで終わるんだよな
…
237 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:52 No.760229822 del +
界王拳は効果音がいいよね
…
238 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:35:53 No.760229826 del +
>育ちがいいとはとても言えないとも言う
けど性についてはかなり潔癖症だよね
…
239 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:36:04 No.760229861 del +
伸びしろはあるけどってとこだよな
えっそんな数年さぼったらそこまで弱くなるん？ってレベルだけど
たぶんまだスーパーサイヤ人にはなれますにはショックだった
…
240 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:36:29 No.760229968 del +
なんだかんだでトランクスがちゃんと父親として慕っているのがよい
…
241 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:36:32 No.760229976 del +
>悟飯がこれ以上パワーアップするには界王拳覚えるしかないよね
界王拳って同格には有利だけど
格上に勝てるタイプの技じゃないし…
無理して戦闘力上げてるわけで反動で弱くなるし
…
242 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:38:30 No.760230357 del +
アルティメット悟飯は雲散霧消したのだ
…
243 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:39:16 No.760230507 del +
超の映画でやたらと小まめにターブルについて回収してて笑う
…
244 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:39:36 No.760230571 del +
穏やかすぎて怒る要素一切ないと駄目なんじゃなかろうか
他の宇宙のサイヤ人も誰一人目覚めてないし
…
245 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:40:59 No.760230869 del +
やっぱ設定的には原作では最強クラスなんだろうけどなアルティメット悟飯は
…
246 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:41:29 No.760230959 del +
伝説だったくらいだからなスーパーサイヤ人はそもそも
…
247 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:41:58 No.760231058 del +
>他の宇宙のサイヤ人も誰一人目覚めてないし
けどあの二人の女サイヤ人少し聞いただけで一気に覚醒してやべーぞ
…
248 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:42:13 No.760231105 del +
>やっぱ設定的には原作では最強クラスなんだろうけどなアルティメット悟飯は
けど発展性が無さそうな形態なんだよなアルティメットは
…
249 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:42:41 No.760231202 del +
>>やっぱ設定的には原作では最強クラスなんだろうけどなアルティメット悟飯は
>けど発展性が無さそうな形態なんだよなアルティメットは
一応は悟飯の潜在能力全て引き出しきった形態
だからな
…
250 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:43:48 No.760231412 del +
>>やっぱ設定的には原作では最強クラスなんだろうけどなアルティメット悟飯は
>けど発展性が無さそうな形態なんだよなアルティメットは
まあアルティメットなのに発展あったら
何が究極なんじゃって話だしな…
…
251 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:44:03 No.760231479 del +
>アルティメット悟飯は雲散霧消したのだ
スーパーサイヤ人２だの３からの脱却は鳥山は何度も試みてる
ゴッドの力を吸収とかもう超サイヤ人になる必要が無いとか
究極悟飯は思考錯誤の時に生まれた失敗作の一つって感じだな
超ベジータとか常時スーパーサイヤ人とかもやらなくなったし
…
252 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:44:41 No.760231612 del +
漫画の範囲だけで言うと多分上から２番目くらいだよな
ベジット＞悟飯＞ブウくらいの
戦闘力だけならだけど
…
253 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:44:48 No.760231637 del そうだねx1
ベジータ戦やフリーザ戦の悟空知ってると
数値的に強くなってものこのこ歩いてきたモロに棒立ちのまま瞬殺でやられてるのを見ると超の悟空さは弱くなったなとしか思えん
…
254 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:46:11 No.760231898 del +
>伝説だったくらいだからなスーパーサイヤ人はそもそも
結局スーパーサイヤ人ゴッドが伝説のスーパーサイヤ人ってことになっちまったね
…
255 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:46:50 No.760232026 del +
悟空ベストバウトはなにになる？
ベジータ戦かフリーザ戦になると思うけど
俺は前者
…
256 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:47:06 No.760232079 del そうだねx1
アルティメットは気も落ち着いてるから界王拳と相性良さそうだけどなー
…
257 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:47:12 No.760232107 del +
>漫画の範囲だけで言うと多分上から２番目くらいだよな
厳密にはブウ編限定だな
悟飯は学者になって修行しないし
最終回の時には余裕で悟飯より強くなってるだろうし
…
258 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:47:50 No.760232261 del そうだねx1
>悟空ベストバウトはなにになる？
>ベジータ戦かフリーザ戦になると思うけど
>俺は前者
マジュニア戦
泥臭く頭突きで勝ったのがポイント
…
259 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:47:57 No.760232288 del そうだねx1
>悟空ベストバウトはなにになる？
魔人ベジータ戦も捨てがたい
…
260 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:48:20 No.760232373 del +
>スーパーサイヤ人２だの３からの脱却は鳥山は何度も試みてる
合体して逆転もあんま好きそうじゃない印象
…
261 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:48:25 No.760232394 del +
アルティメットで界王拳やったらやばそうだな
…
262 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:49:03 No.760232498 del +
>悟空ベストバウトはなにになる？
海底洞窟にいた海賊ロボだな
…
263 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:49:13 No.760232530 del +
神と神の力がぶつかりあったら宇宙が滅ぶみたいな設定どうなったの……
…
264 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:49:30 No.760232584 del +
俺はアルティメットと超サイヤ人は実は両立できるんじゃないかとずっと思っている
…
265 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:49:41 No.760232620 del +
悟空自体も死んだり死にかけてた闘いがやっぱ印象深いよな
ギリギリの闘いってのがやっぱ熱い
…
266 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:50:49 No.760232832 del そうだねx4
>悟飯がこれ以上パワーアップするにはアルティメット捨てるしかないよね
…
267 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:51:28 No.760232980 del +
父親が潜在能力の壁何度も突き破ってるんだからな
まぁ本人がその道望んでない以上どうにもならんのやがな
…
268 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:52:17 No.760233157 del +
>悟空ベストバウトはなにになる？
初代のピッコロ戦が好き
「つらぬけーっ！」の時に大猿の像が浮かぶのと
勝ったあとに悟空が男泣きするところが良い
…
269 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:52:23 No.760233182 del +
ドラゴンボールの強さは才能よりもどれだけ強さに貪欲になれるかだよね
…
270 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:52:26 No.760233193 del そうだねx1
実は潜在能力使い切ってるなんてことはなかったぜって言っちゃえば良い
…
271 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:53:03 No.760233321 del +
>よく誤解されてるけど別に潜在力出がらしになったわけじゃない
まぁ「老界王神が引き出した」であって
アル飯はそれを発揮してるに過ぎないからな
成長すればまたストックも出てくると解釈しても問題はないか
…
272 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:53:30 No.760233409 del +
>No.760232832
これ
間違いなくこの形態が色々足引っ張ってる
…
273 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:53:31 No.760233415 del +
>>>やっぱ設定的には原作では最強クラスなんだろうけどなアルティメット悟飯は
>>けど発展性が無さそうな形態なんだよなアルティメットは
>一応は悟飯の潜在能力全て引き出しきった形態
>だからな
潜在能力が一番高いキャラの上限引き出しちゃって
挙句割とダメな退場のさせ方しちゃったらもう死刑宣告と変わらんよなあ
…
274 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:54:45 No.760233680 del +
活躍シーンはほとんどないが
魔人ブウ悪は圧倒した
それでいいじゃないですか
…
275 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:54:51 No.760233693 del +
「まさかまだこれほどの潜在能力を隠していたとは」とかって老界王神に驚かせておけばそれで済む
…
276 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:55:28 No.760233835 del そうだねx3
    1596430528125.jpg-(480989 B)サムネ表示
めっちゃ自分勝手そう
…
277 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:55:52 No.760233912 del そうだねx2
老界王神「実は悟飯の理性の暴走をおさえるためにあの時は10分の一も引き出しておらんかったんじゃ」
…
278 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:55:56 No.760233925 del +
>活躍シーンはほとんどないが
>魔人ブウ悪は圧倒した
>それでいいじゃないですか
その後やらかしたとはいえブウ編自体界王神やベジータのやらかしありきだったしな
なんならポタラ投げるのミスったり超3で倒せると判断したのにガス欠した悟空もなかなか酷いし
…
279 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:00 No.760234171 del +
    1596430620377.jpg-(495663 B)サムネ表示
悟空の４と逆にショタ化するパワーアップ形態があってもいいと思うの
…
280 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:05 No.760234193 del +
>魔人ブウ悪は圧倒した
その圧倒したシーンが短い上に凄く地味だったからなあ…
逆転された時の絵面がひどいぶん落差も激しかったし
…
281 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:00 No.760234196 del +
    1596430620341.webm-(3013001 B)サムネ表示
>魔人ベジータ戦も捨てがたい
…
282 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:11 No.760234218 del +
悟空と悟飯のポタラ合体見て見たくはあった
…
283 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:44 No.760234318 del そうだねx3
悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
…
284 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:57:47 No.760234335 del +
>潜在能力が一番高いキャラの上限引き出しちゃって
>挙句割とダメな退場のさせ方しちゃったらもう死刑宣告と変わらんよなあ
上限じゃないぞ上限を超えて引き出されてるぞ
潜在能力すっからかんどころではないすでに限界突破分まで引き出されてる
…
285 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:58:30 No.760234472 del +
>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
とっくにリタイアしたキャラなんだし今更盛られても…
…
286 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:59:21 No.760234655 del +
超3ゴテンクス吸収したブウ相手に優勢だったのは凄いと思うよアル飯
…
287 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:59:32 No.760234685 del そうだねx2
    1596430772331.mp4-(2919747 B)サムネ表示
>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
中の人補正もあってほんとカッコイイよね
…
288 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:59:34 No.760234699 del +
ピッコロさんはおかんポジだから
…
289 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:59:36 No.760234705 del そうだねx1
>老界王神「実は悟飯の理性の暴走をおさえるためにあの時は10分の一も引き出しておらんかったんじゃ」
まぁ「限界以上に引き出せる」とは言ったけど
引き出した後に「限界以上のストック分を実際全部引き出した」
とは一言も言ってないからな
…
290 無念 Name としあき 20/08/03(月)13:59:50 No.760234761 del そうだねx3
>>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
>とっくにリタイアしたキャラなんだし今更盛られても…
二軍とはいえ今普通に参戦してるぞ
…
291 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:05 No.760234810 del +
限界以上に引き出しておいて別に身体の負担とかにならないの割と凄いな
…
292 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:17 No.760234862 del +
インフレの常で仕方ないとはいえ
覚醒悟飯って超３よりは上ってだけで強化率はそこまででもないしな
超４とかブルーの足元にも及ばんわけで
後ブロリーの大猿パワーにも
…
293 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:33 No.760234917 del +
前はパワーアップするほどガタイがよくなる傾向があったんで
最近の割と細身で固定されちゃったの見るとなんか弱そうだなと思っちゃう
…
294 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:39 No.760234938 del +
サイヤ人ばかり戦っても飽きるから他の戦士も強化してほしい
…
295 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:43 No.760234949 del +
そのアルティメット吸収したブウをしてなお手玉に取るベジットの強さね
逆にベジータと合体してその強さなら
アルティメット悟飯と合体してたらどうなってたのか
…
296 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:44 No.760234959 del +
ナメック星人はスーパードラゴンボールの龍神の兼ね合いで何かありそうな気もするけど無い気もするぞ
…
297 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:00:57 No.760234999 del そうだねx1
>二軍とはいえ今普通に参戦してるぞ
アル飯はとっくに昔のゴッド級は越えてそうだし
それに近い実力のピッコロも結構強くなってんのよね
描写が微妙だから実感わきにくいけど
…
298 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:01:30 No.760235104 del +
>そのアルティメット吸収したブウをしてなお手玉に取るベジットの強さね
>逆にベジータと合体してその強さなら
>アルティメット悟飯と合体してたらどうなってたのか
多分ベジットほど強くないぞ
悟空とベジータの相性が別格で
…
299 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:01:34 No.760235112 del +
ネイルさん吐き出した方が純粋に元の龍族の天才児に戻れたりしないかな
…
300 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:01:39 No.760235129 del そうだねx1
>超3ゴテンクス吸収したブウ相手に優勢だったのは凄いと思うよアル飯
ボロ負けだったじゃねえか
記憶改竄もいい加減にしろ
…
301 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:01:45 No.760235146 del +
作者に悟空がオリ技を持たない理由を聞いてみたかった
…
302 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:01:49 No.760235165 del +
伸びしろあって他に戦えそうなZ戦士いるか？
…
303 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:03:00 No.760235394 del +
>作者に悟空がオリ技を持たない理由を聞いてみたかった
いやだから龍拳…
…
304 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:03:02 No.760235409 del そうだねx1
>ネイルさん吐き出した方が純粋に元の龍族の天才児に戻れたりしないかな
ベジータの習得した技で神様とネイル吐き出して
逆に純粋化したぶんポテンシャル上がったとかとかあってもいいとおもう
…
305 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:03:04 No.760235418 del +
ブウかフリーザ
ブウは……もうダメかもしれん
…
306 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:03:38 No.760235521 del +
>>作者に悟空がオリ技を持たない理由を聞いてみたかった
>いやだから龍拳…
アニオリは作者が作ったと言えるのだろうか
…
307 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:03:57 No.760235586 del +
分裂前のピッコロさんはフリーザくらいまでなら盛れるよね
…
308 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:04:05 No.760235617 del そうだねx1
>いやだから龍拳…
マジレスするとそれは鳥山不関与の範囲だから……
…
309 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:04:31 No.760235701 del +
>分裂前のピッコロさんはフリーザくらいまでなら盛れるよね
それがスラッグじゃね？
…
310 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:04:35 No.760235713 del +
こうなったらゲームのやつみたいにデンデと融合するか
…
311 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:04:44 No.760235752 del +
>>魔人ベジータ戦も捨てがたい
ガチのぶん殴り合いホントに好き
殺してやるカカロット！だしなぁ
…
312 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:04:59 No.760235802 del +
戦う機会が少ないキャラは技が多くて戦う機会が多いキャラは面倒だから技が少ないのじゃ
…
313 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:05:04 No.760235817 del +
>こうなったらゲームのやつみたいにデンデと融合するか
ポタラの候補としてサタン以下なのにどうしろっていうんだ
…
314 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:05:19 No.760235869 del +
>こうなったらゲームのやつみたいにピッコロ大魔王と融合するか
…
315 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:06:30 No.760236107 del +
>>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
>中の人補正もあってほんとカッコイイよね
そこは若本さんの演技も地味にすき
あぶららららぶらぶらぶららみたいな演技すげぇ
…
316 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:06:49 No.760236164 del +
ジャン拳狂拳猿拳あるじゃん
…
317 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:07:04 No.760236213 del +
>>超3ゴテンクス吸収したブウ相手に優勢だったのは凄いと思うよアル飯
>ボロ負けだったじゃねえか
>記憶改竄もいい加減にしろ
うむ
ぼろ負けだったな
…
318 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:07:10 No.760236231 del そうだねx2
セルに関してはZ当時の演技から劣化し過ぎてきつい
…
319 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:07:30 No.760236301 del +
>ポタラの候補としてサタン以下なのにどうしろっていうんだ
何か知らんけど昔のゲームだとあれと融合するとフリーザ第三形態まではなんとかノせるようになる
…
320 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:07:52 No.760236364 del そうだねx1
    1596431272259.jpg-(29000 B)サムネ表示
>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
ゲロ生き返らせて全員まとめて改造してもらうのが一番強くなれると１７号見て思う
元は只の不良であの伸びしろだぜ？
…
321 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:08:38 No.760236515 del そうだねx1
>1596430620341.webm
穏やかになった結果料理したりビンゴしたり…
…
322 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:08:44 No.760236532 del +
人造人間は本当に不思議な強さ
ゲロが一番やばいやつ疑惑
…
323 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:08:44 No.760236535 del +
賢い悟飯もブウの吸収に気付けなかったのはちょっと
まあピッコロさん吸収したらブウが賢くなってるのも謎だが
…
324 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:08:50 No.760236553 del +
綺麗なセル作って貰おうぜ
…
325 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:08:51 No.760236561 del +
悟飯とピッコロはキャラのバックボーンをもっと活かした方がいいと思う
悟飯なら悟空の子や混血としてとかピッコロならナメック人としてとか
ブウ編で足りなかったのは強さだけじゃなくそのあたりがフワッとしてたところ
…
326 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:09:32 No.760236714 del +
>賢い悟飯もブウの吸収に気付けなかったのはちょっと
ポタラとかに気を取られてたからな
というか賢い悟空でも気付けてなかったしあの時は
…
327 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:09:45 No.760236758 del +
悟天の方が才能は凄そうなんだよな
修行しないでスーパーサイヤ人になれるくらいだから正直バケモンだろ
…
328 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:09:56 No.760236779 del そうだねx1
>賢い悟飯もブウの吸収に気付けなかったのはちょっと
>まあピッコロさん吸収したらブウが賢くなってるのも謎だが
未知の能力への対応云々より昔それを見てた経験のある界王神が言ってなかったのが何よりの問題なんだよ
…
329 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:01 No.760236789 del そうだねx1
    1596431401811.jpg-(31217 B)サムネ表示
来たぞ
…
330 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:35 No.760236896 del そうだねx1
>来たぞ
必殺技の名前なんとかなりませんか？
…
331 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:42 No.760236917 del +
>来たぞ
帰って
…
332 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:42 No.760236919 del +
>綺麗なセル作って貰おうぜ
絶対肝心な時にブウと一緒に寝てそう
…
333 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:46 No.760236931 del +
天津飯は設定を継ぎ足せば強くなれそう
…
334 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:10:58 No.760236973 del +
>アル飯はとっくに昔のゴッド級は越えてそうだし
それはちょっと厳しいな
17号と二人掛かりでも素のトッポに歯が立たないし
17号とか素のフリーザとか悟飯とかは大ざっぱに
みんなブルー未満でゴッド並みってところにいそうだが
…
335 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:11:10 No.760237003 del +
    1596431470888.jpg-(179134 B)サムネ表示
>>悟飯もだけどピッコロさんもそろそろ本格的に強化欲しい
>ゲロ生き返らせて全員まとめて改造してもらうのが一番強くなれると１７号見て思う
>元は只の不良であの伸びしろだぜ？
フリーザもだけど「修行してない」てのが上手い落とし処だと思った
伸び放題よね
…
336 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:11:48 No.760237110 del +
>来たぞ
GTキャラの服とかのセンスは超より好きよ
…
337 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:12:34 No.760237241 del +
>悟飯とピッコロはキャラのバックボーンをもっと活かした方がいいと思う
>悟飯なら悟空の子や混血としてとかピッコロならナメック人としてとか
超でも悟飯ピッコロはとりあえずコンビキャラ扱いして組ませとくみたいにキャラ付けはテキトーな感じだもんな
強さとか以前にまずキャラが立ってない
…
338 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:13:05 No.760237332 del +
    1596431585918.jpg-(161273 B)サムネ表示
>>来たぞ
>帰って
マジで帰って欲しい
当時から17号好きだった俺にはスポット当たって嬉しかったけどこいつが出てきてから完全に黒歴史に
帰ってマジで
…
339 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:13:21 No.760237383 del +
父親としての強さみたいなのをベジータが持っていってしまったのが悟飯にとって最大の痛手だと思う
…
340 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:13:52 No.760237481 del そうだねx1
>父親としての強さみたいなのをベジータが持っていってしまったのが悟飯にとって最大の痛手だと思う
それが悟飯に似合うかと言われると違う気もするぞ
…
341 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:14:29 No.760237601 del +
>悟天の方が才能は凄そうなんだよな
>修行しないでスーパーサイヤ人になれるくらいだから正直バケモンだろ
原作最終回の髪型好きだったなぁ
汚いロン毛だけどもっかいスポット当てて欲しい
…
342 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:15:05 No.760237697 del そうだねx2
>>父親としての強さみたいなのをベジータが持っていってしまったのが悟飯にとって最大の痛手だと思う
>それが悟飯に似合うかと言われると違う気もするぞ
GTならまだしも超のパンはまだ赤ちゃんだからなあ
父親キャラとしても活かしづらそう
というか悟空の息子って属性あるのに父親キャラで通すのもブレブレになりそうだし
…
343 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:15:05 No.760237700 del +
混血は髪が伸びるってのはもっと活かしても良いよな
長髪トランクスとか割と人気なようだし
…
344 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:15:19 No.760237736 del +
>父親としての強さみたいなのをベジータが持っていってしまったのが悟飯にとって最大の痛手だと思う
一応力の大会で他の星のパパと戦ってたけど結構好きだったなぁ
…
345 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:15:27 No.760237764 del そうだねx1
そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
…
346 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:15:48 No.760237831 del そうだねx2
>混血は髪が伸びるってのはもっと活かしても良いよな
>長髪トランクスとか割と人気なようだし
幼年期ほどのロンゲにしろとまでは言わないけど
青年悟飯はもうちょっと髪のボリューム増した方がいいと思う
…
347 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:16:16 No.760237924 del +
>混血は髪が伸びるってのはもっと活かしても良いよな
>長髪トランクスとか割と人気なようだし
イケメン過ぎるんですよ僕は！
…
348 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:16:33 No.760237967 del +
大体悟飯って原作でも別に家族愛みたいなキャラでもなかったからな
…
349 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:16:42 No.760237995 del +
>綺麗なセル作って貰おうぜ
いや寧ろあのままで出てきて欲しい
サイヤ人気質が強く出てバトル馬鹿になったりして
…
350 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:16:52 No.760238026 del +
    1596431812656.jpg-(26359 B)サムネ表示
強くて実験基地外の面白いキャラだなと思ってたら
なんか急に悪ぶりだしていきなり底が浅くなっちゃった人
…
351 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:17:29 No.760238116 del そうだねx1
皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
DBの良さを消してるだけ
…
352 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:17:53 No.760238202 del +
>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
あのヤムチャみたいなクソダセー髪型も赤くなればカッコよくなりそうではある
…
353 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:17:53 No.760238203 del そうだねx3
    1596431873976.jpg-(149027 B)サムネ表示
>青年悟飯はもうちょっと髪のボリューム増した方がいいと思う
悟飯のヘアスタイルは少年期か未来みたいな方向性にしてほしい
…
354 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:18:58 No.760238390 del +
>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
性質上ゴッド＋超サイヤ人より無理なく併用できそうだけど需要が無いと言うか
ようつべのスプライトアニメとか同人誌とか二次創作でもやってないな
…
355 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:19:12 No.760238425 del +
>何で10倍重力下で半年鍛えて2倍、無理すれば4倍まで出せたのに
>100倍の重力を完全に克服したのに10倍までしか無理せず出せなくて20倍のかめはめ波で鼻くそほじくる力もなくなるの？
>理屈からしたら100倍克服したなら20倍がデフォで無理すりゃ40倍まで出せなきゃおかしいよね？
悟空のもとの戦闘力がちがう
ベジータ戦の戦闘力は通常時５０００
フリーザ戦は通常時で戦闘力２００万
…
356 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:19:20 No.760238447 del +
>皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
>DBの良さを消してるだけ
インフレしても味方付いてくるのが00年代以降の作品は基本なんだろうなと思う
キャラクタービジネスだからある意味正しくはあろうけど
…
357 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:19:32 No.760238473 del そうだねx1
>皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
>DBの良さを消してるだけ
メンバー満遍なく活躍与えようとすること自体は悪くないと思う
問題は1つの章でそれを一気にやっちゃおうとすること
…
358 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:20:18 No.760238615 del +
キン肉マンはそういうの上手くやれてるな
…
359 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:20:35 No.760238684 del +
>皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
>DBの良さを消してるだけ
鬼滅なんか見てるとやりようはあると思う
このまま強さだけに焦点当てるんじゃ限界あるけどね
…
360 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:21:12 No.760238788 del そうだねx3
>メンバー満遍なく活躍与えようとすること自体は悪くないと思う
>問題は1つの章でそれを一気にやっちゃおうとすること
この章はトランクス活躍パート
この章はピッコロ活躍パート
この章は悟飯活躍パート
みたいな感じで交互にやった方がいいだろうな
…
361 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:21:13 No.760238790 del +
    1596432073785.jpg-(188927 B)サムネ表示
>皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
>DBの良さを消してるだけ
と言っても悟空とベジータだけてのも飽きてくるしなぁ
大物には敵わないけどそこそこ活躍てのもまたDBの魅力だし力の大会は面白かった
…
362 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:21:26 No.760238829 del +
>キン肉マンはそういうの上手くやれてるな
あれはプロレスをするってスタイルが強すぎる……
…
363 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:22:27 No.760238998 del そうだねx1
>問題は1つの章でそれを一気にやっちゃおうとすること
1つの編で無理にやろうとするからその活躍も半端になっちゃうんだろうな
モロ編の悟飯ピッコロもセブンスリーみたいなしょっぱい敵に勝ってるの見せられても面白くないし
…
364 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:22:38 No.760239023 del +
読者が求めてるのはベジットと見極められて完成と同時に敵の強化パーツ決定したアル飯
…
365 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:23:19 No.760239132 del +
>悟空のもとの戦闘力がちがう
>ベジータ戦の戦闘力は通常時５０００
>フリーザ戦は通常時で戦闘力２００万
フリーザ戦の数値もツッコミどころだが
6万〜9万のギニュー特戦隊の時でも10倍までは行けたから元の戦闘力は関係ないだろ
…
366 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:24:11 No.760239291 del そうだねx1
漫画超ってドラゴンボールブランドにしては売れてないしなあ
…
367 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:24:18 No.760239313 del +
    1596432258342.jpg-(77548 B)サムネ表示
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…
368 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:24:34 No.760239358 del +
サタンとヤムチャがフュージョンしてチチとビーデルさんがフュージョンしてフュージョンした同士でフュージョンしてそこから天津飯とフュージョンしてクリリンと亀仙人ともフュージョンしてそうやってみんな活躍させようもうそれしかないようん
…
369 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:25:09 No.760239465 del +
>漫画超ってドラゴンボールブランドにしては売れてないしなあ
胡坐をかいちゃうほどにブランドパワーがあるってのも考えものだな･･･
…
370 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:25:23 No.760239508 del +
    1596432323405.jpg-(98665 B)サムネ表示
TOYOTALOWの漫画もこのカッコの悟飯出してくれたり着眼点はワルくない
これを力の大会のSDが広げてくれたら面白くなりそう
…
371 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:25:39 No.760239550 del そうだねx1
>皆活躍させようとするのが超の最大の欠点だろ
>DBの良さを消してるだけ
はぁ？別に敵のボス相手に活躍できるわけでもないし
じゃあGTの悟空以外充電パーツか合体パーツのゴミを見てれば
…
372 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:26:37 No.760239725 del +
>この章はトランクス活躍パート
>この章はピッコロ活躍パート
>この章は悟飯活躍パート
>みたいな感じで交互にやった方がいいだろうな
これ
悟空ベジータ以外の活躍は未来トランクスみたいに
ゲスト枠で出す時に意識してやる分にはいいんだよ
…
373 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:27:25 No.760239878 del +
>悟空ベジータ以外の活躍は未来トランクスみたいに
>ゲスト枠で出す時に意識してやる分にはいいんだよ
その方が悟空ベジータ以外の戦闘員も無理なく強化できるしな
…
374 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:27:37 No.760239907 del +
>はぁ？別に敵のボス相手に活躍できるわけでもないし
>じゃあGTの悟空以外充電パーツか合体パーツのゴミを見てれば
でもGTの方がマシな気がするな
なんだかんだ言ってSS4人気だし
…
375 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:27:46 No.760239927 del +
全てはクライマックスに向けての前振りであり段取りなのに
どこをクライマックスに持っていくか考えずに書いてるだろ超
…
376 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:27:58 No.760239970 del そうだねx1
>>この章はトランクス活躍パート
>>この章はピッコロ活躍パート
>>この章は悟飯活躍パート
>>みたいな感じで交互にやった方がいいだろうな
>これ
>悟空ベジータ以外の活躍は未来トランクスみたいに
>ゲスト枠で出す時に意識してやる分にはいいんだよ
未来トランクス編はラストがゴミカス過ぎて語る気も起きないけど途中のトランクスバトルは良かったやね
…
377 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:28:22 No.760240035 del +
>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
…
378 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:28:55 No.760240139 del そうだねx3
>>はぁ？別に敵のボス相手に活躍できるわけでもないし
>>じゃあGTの悟空以外充電パーツか合体パーツのゴミを見てれば
>でもGTの方がマシな気がするな
>なんだかんだ言ってSS4人気だし
好みの問題だけど俺は超のがマシに思える
マシてか面白い
…
379 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:29:28 No.760240242 del +
>>はぁ？別に敵のボス相手に活躍できるわけでもないし
>>じゃあGTの悟空以外充電パーツか合体パーツのゴミを見てれば
>でもGTの方がマシな気がするな
>なんだかんだ言ってSS4人気だし
ないわ
SS4の見た目くらいしか評価出来ない
…
380 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:29:37 No.760240265 del +
>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
アル飯路線で面白くなるビジョンも見えてこないからな
…
381 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:29:54 No.760240340 del +
>全てはクライマックスに向けての前振りであり段取りなのに
>どこをクライマックスに持っていくか考えずに書いてるだろ超
すごい平坦な漫画だよね
１００日後に死ぬワニレベル
…
382 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:30:00 No.760240356 del +
>漫画超ってドラゴンボールブランドにしては売れてないしなあ
それとよたろうの同人誌みたいなもんだし
絵も全然違うし
…
383 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:30:13 No.760240409 del +
>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
そりゃまぁファンは既存のつぎはぎしかできんからな
ゲームでまで既存のつぎはぎやってるから微妙に萎えるけど
…
384 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:30:31 No.760240446 del +
>>はぁ？別に敵のボス相手に活躍できるわけでもないし
>>じゃあGTの悟空以外充電パーツか合体パーツのゴミを見てれば
>でもGTの方がマシな気がするな
>なんだかんだ言ってSS4人気だし
初見ではよええなぁコイツとか印象最悪だったけど再放送観たらあれはフルパワーじゃなかったと知ってあーなると
…
385 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:30:47 No.760240502 del +
いくら鍛えても倍数上昇だから初期と同じく3倍くらいでキツいと思うんだけどな
…
386 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:31:04 No.760240565 del +
新ブロリーの人形大猿変身とか発想は良かったのに超サイヤ人の存在で無駄になった感が
…
387 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:31:06 No.760240574 del そうだねx1
悟空の登場と活躍を期待させて悟空を活躍させる原作と
悟空ずっと出してるだけのGTを一緒にするな
…
388 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:31:09 No.760240590 del そうだねx1
>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
…
389 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:31:30 No.760240655 del そうだねx3
>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>アル飯路線で面白くなるビジョンも見えてこないからな
そもそもの話これ悟飯に似合ってないもんな正直…
見た目がとかだけの話じゃなくて形態の設定が悟飯のよさを殺してる
…
390 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:32:39 No.760240836 del そうだねx3
>でもGTの方がマシな気がするな
>なんだかんだ言ってSS4人気だし
それはさすがに気のせいだ
SS4が単独で人気なだけで
バトル作品としてまともなバトルシーンがほとんどないのはキツイ
GTになってからスタッフ変わってとにかく動かないよアレ
…
391 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:32:44 No.760240851 del そうだねx4
>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
かといって全然見た目変わらないアル飯もなぁ
さすがに地味すぎる
…
392 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:32:45 No.760240852 del +
タイムマシンでセルを倒した時の悟飯ちゃんを連れてきて鍛えればいいんじゃよ
…
393 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:32:47 No.760240859 del そうだねx1
>>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
でもフリーザじゃあるまいあんまり形態変わるのも気持ち悪い
髪の色だけで後は強さで見せてくのが一番いい
デザインはもう超１で完成されてるんだし
…
394 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:33:16 No.760240938 del +
GTはサイヤパワーってフレーズがあかんのだ…
なんだよあのサイヤパワーシステム
…
395 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:33:47 No.760241023 del +
>でもGTの方がマシな気がするな
>なんだかんだ言ってSS4人気だし
GTや超４は好きだけど味方戦士の扱いはもっとやりようがあったと思うぞ
それこそヒーローズみたいに大人ゴテンクス出すとかもあったと思う
…
396 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:34:26 No.760241157 del +
>>>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>>>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
>でもフリーザじゃあるまいあんまり形態変わるのも気持ち悪い
>髪の色だけで後は強さで見せてくのが一番いい
>デザインはもう超１で完成されてるんだし
完成してるのを変にいじるのが悪手なのよ
…
397 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:34:29 No.760241168 del +
>>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
>かといって全然見た目変わらないアル飯もなぁ
>さすがに地味すぎる
いや目付きだけ変わっててそれが黒髪に絶望的に似合わない
あの目は金髪だからこそなのに
実際金色の戦士は目茶苦茶カッコ良かったし
…
398 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:35:40 No.760241389 del そうだねx1
>いや目付きだけ変わっててそれが黒髪に絶望的に似合わない
>あの目は金髪だからこそなのに
悟飯はデフォであの目付きなのと一人称俺をそろそろやめてほしいんだよな
…
399 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:35:58 No.760241436 del +
>>>>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>>>>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>>>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>>>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
>>でもフリーザじゃあるまいあんまり形態変わるのも気持ち悪い
>>髪の色だけで後は強さで見せてくのが一番いい
>>デザインはもう超１で完成されてるんだし
>完成してるのを変にいじるのが悪手なのよ
だから色変えだけでいいのよ
商売なんだし全く変えないのも不味いし
色変えが一番落とし処としては真っ当
…
400 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:37:03 No.760241647 del そうだねx2
    1596433023112.jpg-(75609 B)サムネ表示
>>いや目付きだけ変わっててそれが黒髪に絶望的に似合わない
>>あの目は金髪だからこそなのに
>悟飯はデフォであの目付きなのと一人称俺をそろそろやめてほしいんだよな
昔の丸い目が好き
…
401 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:37:04 No.760241650 del そうだねx2
悟飯に関しては超4逆輸入とかでもいいのよ
あっもちろんヒーローズのデザインじゃないやつで
…
402 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:37:06 No.760241655 del +
>悟空の４と逆にショタ化するパワーアップ形態があってもいいと思うの
ゴッドでの変化（痩せる、若返る）からするとそれもアリだと思う
…
403 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:37:36 No.760241755 del +
    1596433056211.jpg-(32313 B)サムネ表示
目茶苦茶カッコ良かった
…
404 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:37:43 No.760241783 del +
>>>>>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>>>>>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>>>>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>>>>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
>>>でもフリーザじゃあるまいあんまり形態変わるのも気持ち悪い
>>>髪の色だけで後は強さで見せてくのが一番いい
>>>デザインはもう超１で完成されてるんだし
>>完成してるのを変にいじるのが悪手なのよ
>だから色変えだけでいいのよ
>商売なんだし全く変えないのも不味いし
>色変えが一番落とし処としては真っ当
色のセンスが良ければね
…
405 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:38:39 No.760241961 del +
緑色にするか
…
406 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:38:41 No.760241971 del +
>>>>>>>そもそも悟飯もサイヤ人みんなでエネルギー送ればゴッドのパワーは手に入るからアルティメットゴッドになれるのでは？
>>>>>>そういう既存のパワーアップの継ぎ接ぎだと二番煎じ臭が出るから
>>>>>>そろそろ全く新しい形態編み出した方がいいと思う
>>>>>逆に色変えパワーアップは金髪以外いらないと思ってる
>>>>でもフリーザじゃあるまいあんまり形態変わるのも気持ち悪い
>>>>髪の色だけで後は強さで見せてくのが一番いい
>>>>デザインはもう超１で完成されてるんだし
>>>完成してるのを変にいじるのが悪手なのよ
>>だから色変えだけでいいのよ
>>商売なんだし全く変えないのも不味いし
>>色変えが一番落とし処としては真っ当
>色のセンスが良ければね
別に悪くないと思うぞ
好みの問題だな
…
407 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:39:10 No.760242058 del +
むしろ悟飯だけ金髪でもいいんじゃないかな
…
408 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:39:28 No.760242109 del +
良いスレだった
ありがとう
…
409 無念 Name としあき 20/08/03(月)14:39:29 No.760242113 del +
>むしろ悟飯だけ金髪でもいいんじゃないかな
悟空ベジータは金髪が最強形態じゃなくなってるもんな
8/05 14:40頃消えます
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