3月18日

3月19日

3月19日

3月21日

3月22日

残間

最近、岡さんのエッセイ（『アイデアの直前』河出書房新社）を
読んでいると、在籍している
シニアのアメフトチームをいつ引退したらいいかとか、
実はデジタル・アレルギーだとか、
老いのカミングアウトみたいなことを書いてますね。
岡さんはそんなものからは超然としていて、
ずっと飄々とクリエーターとして
やっていくのかと思っていたので、意外でした。

岡

いや、そこはイジイジと考えてますよ。

残間

いつぐらいから考えてるんですか？

岡

50歳過ぎたぐらいからですね。
僕らはこれまで、ずっとすぐ上の団塊世代を見て
育ってきたんですが（岡さんは1956年生まれ）、
自分が50ぐらいから、ぼちぼちと団塊世代の引退が
始まっていったんですね。
ところが、それが、どうもあまりカッコ良くない。
先輩たちは、
本人に年を取っている自覚があまりないようで。

もう未練タラタラなんです。
まだまだ出来るという感じで。
定年後に独立して会社を起こしたといっても、
上手くいってる人をあまり知らないし。
結局奥さんのやってる
ネイルショップを手伝ってたり。（笑）
田舎でペンションやっても、3年で帰ってくるとか。
何かやるんだけど、結局くじけちゃう。
「何だよもう」という感じですよね。
僕はもうちょっと上手く年を取っていきたいです。

残間

やはり、50代のうちに
自分の次のライフステージを意識した人は
上手くいってるようです。
サラリーマンだと、55歳ぐらいで
自分は執行役員にはならないなって、わかるでしょ？

岡

わかりますね。
あの、これ、知り合いのサラリーマンには聞けないんで、
残間さんに聞きたいんですけど、
結局サラリーマンって、専務でも副社長でも、
社長になれなかった人はみんな負けですよね。
じゃあ、社長ってどうなんですか？

残間

社長は会長になった瞬間に
ガクッと落ち込むみたいですよ。
経営の実権は社長に移るわけですし。

岡

へえー、そうなんですか。社長も負け。

残間

それでハタと気がつくんですね。
自分が年を取っていることに。
それからリタイアメントライフに、
相当遅れを取っていることにも。

岡

（笑）ずっと現役でしたからね。

残間

むしろ部長どまりで、
早くから次のライフステージを考えられた人の方が
幸せかもしれません。
趣味の陶芸も、10年もやれば
人に見せられるレベルになりますからね。
定年後に大学院に進む人はいるでしょうけど、
70近くなってそれをやる人はいないでしょう。

岡

なるほどねえ。
僕も残間さんもフリーランスですけど、
サラリーマンの方がきついかもしれませんね。

僕は、大人がカッコ良く年を取って欲しいんですよね。
残間さんが、ウィルビーを作ったのも、
そのためでしょ？

残間

そうですね。
世の中の行く末を考えると、
国はあてにならないし、子どもにも頼れない。
自分たちで身を処していかないといけません。
岡さんは、何かこうなればいいなあって思う
イメージありますか？

岡

僕は40代、50代のシニアのアメフトチームに
入っているんですけど、
どこかの山の斜面か何かに、みんなで家を建てて、
固まって住んだら楽しいだろうなって
話をしたことがあります。
一緒にゴルフをやったり、いろんな事をして遊んで。
メンバーは全部で50人くらいいますし、
これは面白いと思ったんですが、
「女房はどうするんだ？」という話になりまして、
行き詰まりました（笑）。

残間

都会にも家を残しておいて、
二カ所拠点を作ればいいんですよ。

岡

そうか、彼女たちには、
彼女たちの世界があるんですよね。
セカンドハウスでもサードハウスでもいいんですが、
みんなで暮らすのって、楽しそうです。
よく子どもに友人は大切って言いますけど、
本当に友だちが大切になるのは、60代からなんですよね。

残間

特に男性は友だちがいない人が多いんですよね。
いずれにせよ、
私たち団塊世代にはご不満なようですので（笑）、
ぜひとも新しい“老い方”を
実践していただければと思います。
それから仕事の方では、
新しい大人像をCMで表現して欲しいですね。

岡

やりたいんですけどね。
なかなか、そういう依頼がないんです。

残間

今日はいろいろと楽しいお話、
ありがとうございました。

岡

こちらこそ、ありがとうございました。