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ライスよりナン
@ponzuorgomadare
思ったこと書くよ
2019年3月からTwitterを利用しています

ライスよりナンさんのツイート

TLで今日見かけた時に思ったのですが、 ・根も葉もない噂を鵜呑みにして漫画を描こうとしたことのどこが悪いのか? と言ってのける人が、けもフレやirodoriの二次創作やってることに憤りを覚えます。 この憤りは、フィクションに対する態度の問題でもあるんです。 #けものフレンズ #ケムリクサ
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濾過というか、隔離だったのかなと感じます 七島の環境みたいな(アカムシは悪意由来ではないけど)
引用ツイート
虹彩@???????
@kousai_iroiro
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あんなに綺麗でストレートなめっちゃ美味しい水みたいな作品が、とても頑張って、絶望的に醜い汚泥やヘドロを濾過して作られたものだなんて思いたくなかったよね でもそれが現実だったのだね せめてそれは思い違いであって欲しかったと思っているよ
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公式へのリスペクト云々を語る癖に、 へんたつ公式へのリスペクトの欠片もなく(というかディスリスペクトしかなく)、古くは孤独のグルメ原作者も(間接的に艦これも)コケにして二次創作やってる「足立淳」 などという輩を応援してるけもフレ公式ファンなんて、底が知れてるんですよ
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関係ない、という声明をわざわざ出すのはつまり「今後も関係したくない」という事なんですよね 本格的に被害が生じれば(今回の件を逆恨みしてネガキャン始めるとか)容赦しないでしょうが
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あれだけヤオヨロズ側に「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった」と怪文書で一方的に主張してた側が、まさか関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用をしてたとかある訳ないよね?
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そもそも、「ケムリクサが順調なのが何か気に入らない」と言う理由で「円盤が売れすぎて製造が間に合わず、ジャストプロが確保していた分を直売した」ことを何故か面白がり、「自社買い」と言い出して「漫画にしよう」としたから叩かれたのであって。その行動の大元は自分の軽率な言動があるのよ。
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自業自得でも警察に相談していい、というのはまあ国民として当然の権利といえばそうなんですけどね あんなのの相手してる時間で多分その警察官は他の仕事出来たんだろうなぁ、って思うとね
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自分がデマ流したり誹謗中傷漫画描いたりした結果嫌われてんのにそんな事で警官の時間使わすなや、と思うわ 警官の給料税金から出てるんだから まあ世の中が警察に簡単に相談出来ないような空気になったら善人が躊躇するようになるから仕方ないけど 面の皮厚い人は気にしないし その辺救急車問題と同じ
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今にしたってそう。 何の恨みを抱えたのか知らないが、「特定の人物を強く示すキャラクター」を勝手に使って、その人が思っていないであろう、不利になる内容を垂れ流し、同じことをしている人間と結託してそれをまとめて売り出そうなどと言う軽率な行為。 それが元で叩かれている。
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警察にしても弁護士にしても、自分を客観視出来ない人、他罰的な人、冷静さを失ってる人、当たり屋まがいの人、単純に思考能力の低い人などの厄介さんを日常的に相手しなきゃいけない仕事なので本当に大変だなぁ、と思います
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件の裏垢疑惑は事実なら論外ですが 事実ではないとしても「彼ならやりかねない」と多くの人が認識していた理由をちょっとは考えたら?と思いますね
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所詮後ろ盾無しに何か出来るような奴じゃないでしょ 自由に騒がれるとウザいだろうけどもう彼が取り巻き以外に信用されるとは思えないし
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日清は大企業とはいえ畑違いではあるのでまあ 集英社とアニプレは流石にね 特にアニプレががっつりバックアップしてるっぽいのはデカいですね アレで干されてるとか言っちゃったら恨み買うでしょ
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KADOKAWAに限らず大手に拾ってもらいたいなら表垢でヘイト活動するのバカでしょ 裏垢あっても結局ツメ甘くてメシマズの二の舞になりそうだけど
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面白みもクソもないマジレスだけど 騒動について極力触れたくないし火種作りたくないKADOKAWAにとって足立淳ってむしろいくら金積まれても起用したくない輩でしょ
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「けもフレは無印だけじゃない!2もアプリも舞台も全てけもフレなのに無印だけ特別扱いするな!」という話は別に否定する話でもないかな、と思うんですけど 普段そういう主張をしている人が漫画版はただのifに過ぎない、正史はアニメとしてアニメ2>漫画版2の図式を作ろうとしているのはおかしいですね
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アニメ2があれほどまで拒絶されたのはアレが正史扱いって所も大きかったので ルート分岐、パラレルの可能性が公式に示唆された事には救われた人も多いのではないでしょうか
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それと同時に、「まだ騒動を追いかけている元ファン」に、「渡す情報はない」と言うポーズをとることが、「KFP」で一致しているってことでしょう。 「著作者人格権を吉崎観音が持っていることの確認」すら「明言を避けなければならないこと」になっていると言うことです。
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返信先: さん, さん
横から失礼します。 結局そこは契約内容次第(本当に問題があれば監督を訴えることができると思いますが)だと思います。 ちょうど本棚に「知的財産ライセンス契約(特許)」がありますので、秘密保持に関する一般的な例文を引用します。 こういう一般的な契約文なら、違反はしていません。
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契約内容次第でというエクスキューズ付きとはいえ情報漏洩と断じながら契約内容が重要でないと言うのはどうかと思いますが、本筋でないのならそこは良いです 福士梟さんの文意は「KFPが下請と正常な関係を築けなかった事が降板ツイに繋がった」という物かと。KFPの指示なワケが無いのはその通りですね
引用ツイート
新しい敏捷な金属
@newagilemetal
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返信先: @ponzuorgomadareさん
いえ、契約内容や善悪は重要ではないです。私は引用RTした福士梟氏の『監督から報告させる形にしたKFP』という、たつき氏のツイートがKFPの指示したものだったかのような突拍子もない意見に対する反論をしたのであって、たつき氏のツイートと契約の関係やその善悪自体は私のツリーでは論じていません。
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けもフレ公式信者の粘着嫌がらせに耐え兼ねて漏らした福原氏のこの発言を「煽っている」と認識。その一方で公式側の疑惑や度重なる不祥事、公式関係者数名が1期ファンやたつき監督を煽った事実を無視して福原氏を騒動の大元、炎上マーケティングしていると断言。公式擁護者の認知の歪みは凄まじいな。
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正直2放送前は「言うて福原さんももう少し上手く立ち回ってソフトランディングに持っていけたのでは・・・?」とか甘い事考えてました うん、細谷やら岩田やら加藤やら見てると上手く立ち回れっていうのも無理な話だったわ!
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あ、契約が全てとは言ったけど契約内容が優越的地位の濫用だったり下請法に抵触してたりして それが公序良俗に反すると判断されれば無効になる事もあり得るので その意味では契約が全てというのは語弊あるかもしれない
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企業間契約についてはほんと契約内容がわからんと何とも言えないので首突っ込まないようにしてたけど 流石に明らかに適用する法律間違えてたり重要すぎる前提条件を流したまま一方当事者に非があると決めつけている話を見ちゃうとね
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ここ「契約次第では」という所が非常に重要なんですね、そこが全てと言っても過言ではないです 逆に言えば契約次第では何ら問題がないという事でもあるので そこが外から分からない以上判断しようがないのでこの人は実質的に「KFPにとって不本意だったから悪い」というレベルの事しか言ってないですね
引用ツイート
新しい敏捷な金属
@newagilemetal
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なるほど、彼は2017年9月25日のたつき氏のざっくりカドカワツイートは周囲の反応からも明らかに、公式発表の機会を見計らっていたKFPを待たずに行ったたつき氏の独断専行で、契約次第ではNDAに違反する情報漏洩であり、KFPとしては不本意な形だっただろうという前提を理解されていないんですね。 twitter.com/fukushifukurou…
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守秘義務違反か否かの論点は ①ヤオヨロズとKFPの間に秘密保持契約が存在していたか ②あればその内容(機密事項とはどのような物を指すか、契約関係が終了した際の有効期限はどう設定されているか等) ③たつき監督が自身の進退を公表する行為が「契約内容に」抵触するものであったか という所ですね
引用ツイート
XXXZZ
@Hokkaido_7548
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返信先: @fukushifukurouさん, @tenoyamaさん, @sk9836さん
んーとですね 監督のざっくり角川方面ツィートの方がKFPの公式発表より二日程早い時点で 明確なコンプライアンス違反だと思います 具体的に言うと守秘義務違反ですね ついでに言うと報告義務があるのはirodoriの元請けのヤオヨロズです この意味が通じることを願います
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労働契約法は条文にもあるように労使関係において適用されるものです KFPとたつき監督の間に雇用契約はありません 請負関係であるKFP-ヤオヨロズ間にも適用されません 大体包括的な信義誠実の原則について規定している条項に反しているかなんて内情知らない第三者から判断できるわけがありません
引用ツイート
XXXZZ
@Hokkaido_7548
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返信先: @fukushifukurouさん, @tenoyamaさん 他3人
roudoutrouble.net/kaisyain_syuhi 【労働契約法3条4項】 労働者及び使用者は、労働契約を遵守するとともに、信義に従い誠実に、権利を行使し、及び義務を履行しなければならない。 何がどう守秘義務に当たるのかや罰則明記はされていませんが 大まかにこれが適用されますね。
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ついにふぁねるを持ち上げ出したのか 行くとこまで行った感じやね
引用ツイート
ブラスター
@IKA2player12312
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はぁ!? ウッソだろお前??? 持ち上げる対象間違えてるだろ??? いくらなんでも妄想がすぎるだろ… #真フレ twitter.com/kururutyanokas
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けもフレ2を支持している=いい人 監督のアイコンで遺影を作ってた人=普通のけもフレファン こいつら頭おかしいよ…
引用ツイート
虱汁
@shirami_scum
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未だにふぁねるの様な害悪誹謗中傷垢を絶賛する連中が普通のけもフレファン面して堂々と居座ってるんだから、本当にこの界隈には自浄作用ってもんが無いんだな。
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アレ、「2関係者も殺害予告受けてるのに・・・」って話ならそっちも警察に言えばいいじゃん、で終わるので 監督にヘイト向ける動機、「サンドバッグが殴り返してんじゃねぇよ」以外の何物でもないんだよね
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2ここすきとか言うタグで投稿してる人がポツポツ出てるのと並行してふぁねる再評価の流れ出来てるっぽいの、やっぱヘイトありきの界隈じゃんという感じ
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別にたつき監督は勝負なんて考えてなかっただろうし、ファンも筆を折らずにまた新作を作ってくれる事を喜んでただけなのに、公式が制作陣の都合なんてお構いなしの短期突貫工事で2期を煙の放送時期にぶつけた挙句、勝手に敗北して勝手に憎悪を拗らせてるんだから公式や支持者には本当に呆れ果てる。
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ふぁねるに限った話ではなく、公式擁護してる連中からはけもフレ公式や自分達の理想に反するものへの攻撃は正当なものとでも言いたげな排他的で暴力的なツイートがゴロゴロ出て来るんだよね。完全にテロリストの思考なんだけど、これで一方的な被害者面出来る面の皮の厚さには毎度驚かされる。
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ケムリ11話は神回だけど 11話が最終話だったらメチャクチャ嫌だよね 宿命や因縁を物語のバックボーンに持ってくる事自体は別に悪くないけど、「宿命には勝てなかったよ・・・」エンドはウケが悪い傾向にあると思う
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この手法「ディゾルブ」と呼ばれるものですが、カットAに対してBを重ねることで、長い時間や関係の連結を表すんです。 時間を超えて関係は繋がり、キュルルとサーバル達が再び出会うこと=因縁の肯定になる。 かばんさんとサーバルの仲は、因縁よりも優先されなかった。 そういうことになる。
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たつき監督のラストシーンでは、かばんちゃんとサーバルちゃんが 「あなたは何のフレンズさんですか」 「お友だちになろうよ」 と問いかける。 今これからのことを考えている行動と台詞で終わらせるし、水平線の向こうに新天地を見せる。 2では「宿命に沿った終わり方」でしかない。
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イエイヌちゃんも「おうちにいること」を宿命づけられている。 (ビーストはもっと酷いんですが) 2は、宿命や因縁を感じさせることが多いです。 動物の習性よりも根深くされている。 この忌まわしいほどの宿命や因縁めいたものを乗り越える展開や理由が、R及びともえちゃんに期待される所でしょう。
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