ign日本成功跌上神坛

彼岸花开3322全靠同行衬托

2020-06-23 01:4427回复

帅逼村村长ign日本：我也不知道发生了什么，前面的对手莫名其妙集体跳海

2020-06-23 05:0023回复

_澄空IGN北美快进下水道了

2020-06-23 01:1416回复

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艾比才是主角，跟爱丽没关系。建议改为《最后升华者》

Linseriy最后圣母2

2020-06-23 01:2725回复

汐米の鲲你搁这恕瑞玛 整飞升呢

2020-06-23 01:4926回复

Linseriy回复 @卍菊儿卐 :对不起我没想到，改成：最后圣母

2020-06-23 01:448回复

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害，用达芬奇般细腻的手法画了一坨茅坑里的粑粑，上面落的每一只苍蝇都栩栩如生纤毛可见，仿佛隔着画布都能闻见味道一样，你说他画的好不好？好！你说他是艺术吗？至少我认为不是！

蛋挞2333确实是艺术，但这是一种不被大众接受的艺术，每个人眼中的艺术是不同的，编剧如果认为这是一种艺术但别人不一定这么认为，就像我实话实说我不喜欢毕加索的抽象画，这是艺术吗？是，但我不喜欢。这次美末2无疑触及到大多数人的神经了并且他的人物和剧情刻画有很大问题，游戏本身从游玩角度来讲绝对是十年来难得的艺术品，但整体从一个单机大作的角度来评判，这是一部渣作

2020-06-23 05:1212回复

研子100号机是孙渣

2020-06-23 02:479回复

松上鹰回复 @victorialin_13 :道不同，不相与谋。艺术是包容的，审美是多元的，即便是神作也会有一挫人抓着缺点不放玩命喷，所以对于这次翻车的TLOU2，有一挫人喜欢抓着优点使劲夸也不奇怪。不排除一些人真的认可游戏传达的情感与价值观，也不排除一些人就是想要显得自己的观点与众不同，更不排除还有恰了饭的。正如老戴所说，技术是一流的，恶心人也是空前绝后（希望能绝后吧）的，但愿业界（包括顽皮狗自身）能好好总结（前提是他们真的意识到自己的错误，这代销量好不排除以后还敢），也希望负责任的媒体人和专业人士能一分为二地将这款作品二次展现给广大玩家，玩个明白，喷个清楚。

2020-06-23 05:196回复

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老戴还是对一代感情太深了 说白了 就是我们都被混进游戏圈显要位置的白左恶心了一次
另外，变态肌肉女和编剧biss 呕

一只大鹅罢了回复 @雾山R :脸模贼惨，她玩到艾比打死乔尔时都快哭了，说她是一代粉丝，还说她不想扮演艾比

2020-06-23 01:3464回复

我就想看看名字能取多长哇塞能取这么长回复 @雾山R :人家演员演的时候都不知道剧情的，她也是真的很惨

2020-06-23 01:2423回复

浅若冬雪回复 @雾山R :人家根本就不知道剧情好吧

2020-06-23 01:2213回复

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戴鱼1Lurker_1011

玩家冲进了顽皮狗的大楼，⚔了在场的所有人，正当🔪架在nile duckmanm脖子上的时候，脑子里突然闪现出买这游戏花的那几百块钱，突然就悟了，放过了Nile duckmanm

死岛田德斯闪现出几百块不是更应该捅下去吗？

2020-06-23 04:317回复

心形橡树林回复 @死岛田德斯 :所以为什么艾丽最后关头想起自己的老父亲还能放得下

2020-06-23 06:093回复

聊天记录666还被他要掉两个手指 没事 释然了

2020-06-23 05:343回复

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让我们回忆一下多个版本的tlou2
杰洛特版，
佐助版，
李云龙版，
亚瑟版。

秉烛照深雪普莱斯版

2020-06-23 01:3017回复

kidtic鸺张三要复仇，一路上杀了几百人，就在要杀掉最后仇人的时候，突然顿悟，原来杀人是不对的，放过了仇人，去警察局自首。请问张三什么罪

2020-06-23 03:1516回复

maydaybio艾吉奥版

2020-06-23 01:4512回复

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我只想说，那些给剧情洗地的人，我希望以后你经历这种遭遇的时候，你也能大度，你也能大彻大悟，你也能像圣母一样

紅顏君别离玩家气的恨不得手撕女二
然后你一路杀了那么多不是你仇人的人 连孕妇都杀了 回头原谅了你最大的仇人???
什么鬼???理解万岁???
那玩家的怒气 整局游戏积攒下来的怒气呢?
合着那么多一代的人的感情 等了好几年就是被你全部木大的是吗?
途中还强制让你操控艾比 还把那个镜头再来一遍 wdnmd 编剧是心理变态吗

2020-06-23 02:4221回复

家里蹲的花子君这个是如果能接受这个价值观的一定能接受我们骂剧情，如果你不能接受你也肯定不能接受这个价值观

2020-06-23 01:5113回复

Beast墨色回复 @我暗恋无语 :只能感受到艾利对乔尔的感情不行，后面刻意煽情。人物塑造失败，还不如让玩家一直玩艾比，好歹艾比找乔尔找了4年，听到名字以后都不会觉得找错人了，马上就开枪复仇刚刚救了自己的仇人。

2020-06-23 02:0010回复

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極意丶

从玩的角度确实是好玩的游戏，
但里面掺杂私货太多，
顽皮狗也是经历了办公室斗争，挤走了绝大部分人，
故事的逻辑也不太融洽，最关键的是结构有问题！
如果一开始从艾比开始，
回忆杀高明些，先铺垫情感，才有后面那些情节，也好过一开始就让玩家被怒火冲昏头脑

Floriaileytwrrrr回复 @影人_暮月 :就离谱

2020-06-23 12:362回复

影人_暮月顺带一提，所有跟犹太有关的物品都无法瞄准射击

2020-06-23 09:311回复

ahnohd可玩性比一代差远了，关卡设计也是烂的一批

2020-06-26 07:27回复

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乔尔为了自己的家人杀了很多人这没错，搁末世那个环境谁都会保全自己先。从来不觉得乔尔是正义的化身，我们玩过一代，对乔尔有很深的感情，被艾比虐杀了，杀夫仇人，这也没错。但是我们玩家是有感情的我们希望乔尔好，希望有个好结局，没有也希望他能死的有意义，这是游戏不是真实的末世。死得突然和低级，对乔尔有感情的玩家谁受的了。如果后面按照末世的思路，最后艾莉突然圣母也很唐突吧。如果不是游戏，站在上帝视角，这是完全正常的。但是这是要面向玩家的游戏啊，还是都对乔尔有很深感情的玩家，确实对玩家太不友好了。抛开这一切感情，这个剧情也是合理的。所以我认同老戴说的，虽然很难受，但是客观来说是一款很大胆，的好游戏

还有空出来的名吗不，放在上帝视角也很唐突，甚至比游戏更唐突，说句最简单的比喻，同是杀父仇人，艾比见到就控制不住自己的情绪，甚至虐杀，而你艾莉却直接放过在自己眼前虐杀自己父亲的仇人，你觉得这个正常吗？真实的末世更不可能出现活了十几年末世的老油条大摇大摆走进屋子说出自己真名的情况，你知道为啥大家骂剧情吗？不是因为不和玩家的心，而是他就不合理，和奥尔加的死一样，完完全全的 不 合 理，明白？我都怀疑你到底能不能正常分辨什么是合理的，什么是不合理的，抱歉，语气可能略微过激，我相信你能理解原因，就是这游戏害得，你要说它在上帝视角合理的话可以去随便找个玩家，都不用玩家，云玩家就好，你看他同不同意，就这样，告辞

2020-06-23 02:5213回复

植樱桑回复 @还有空出来的名吗 :我感觉也是，就像在看一部经费爆炸，大牌云集，但是剧本却是三流的电视剧一样，整个剧情就充满了刻意和强行，如果美末二是第一代的话，这个游戏的争议也不会这么大，就是一个玩法巨好，但是剧情混乱不堪的一个普通游戏，但它是第二部，这就好比疾风传的名人专情又单一，结果到了博人传就变成了一个花心大萝卜，剧情表现力也没有他自己想的那么好，就好比古墓丽影，人家也想探讨该不该杀？但最后发现自己好像剧情达不到那种深度，就最后直接杀，这个剧情真的是接受不了

2020-06-23 03:146回复

还有空出来的名吗回复 @植樱桑 :简单来说就是编剧水平不够，这种结构的故事好好作还是能做好的（前提是艾比真的有足够的理由被放过），但是偏偏这次的编剧水平太次，最后就是剧情拖后腿，本来剧情就算是平平常常也能九分以上的，现在八分顶天了

2020-06-23 03:223回复

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戴鱼2青柠s49

戴妈妈，我听了你对游戏的评价，我认为你是不赞同这款游戏的，只是不好明说(虽然现在网上骂声一片)。您认为游戏剧情想达到让玩家反思的目的，我赞同，但是剧本的薄弱根本无法达到这个目的。我这里想推荐您看一下@毕游侠 的那期关于这个游戏为什么会拉跨的视频。我之前也一直不愿意承认这游戏差，我也努力安慰自己说顽皮狗有他自己的理由，但是现在的顽皮狗已经是“新狗”了，这个游戏无论怎么说都拉跨了，这是事实。最后我想说，我觉的戴妈妈不愿意说这游戏不好(剧情)可能是因为一个一代老玩家(老炮)的倔强和对(新狗)的不了解。希望戴妈妈好好休息，不要这么肝了，为这样的游戏不值得。
如果有不认同我观点的，那就是你说的对，请不要喷我

青柠s49写错了，那个up主叫 我是毕游侠

2020-06-23 03:162回复

jdinfantry那个视频我本来觉得说的很好，然后片头看到了有和篝火营地合作，然后。。。篝火营地发售前给的测评大家都懂，只能说，篝火营地这手真妙

2020-06-23 08:341回复

ssj3回复 @老子在咆哮 :你没发现老戴玩到后面都没耐心了吗，只想快点结束

2020-06-26 01:58回复

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说实话，这游戏没必要再更新高难度版了

涂圈怪兽说句公道话，游戏剧情大家有目共睹，戴妈妈依然希望展示游戏其他方面的亮点。太多这种声音，我挺担心会伤了戴妈妈的心的。

2020-06-23 15:162回复

蝙蝠骑士侠回复 @老子在咆哮 :上来就骂人?我只是表达我的看法，有要求老戴怎么做??

2020-06-25 04:55回复

lingduyu2180支持这位网友的说法！

2020-06-23 08:21回复

不说话你当我是熊猫么

为什么就没人提到游戏玩法操作和剧情严重的割裂感这么个大问题啊。
特别是在最后艾莉去找艾比的时候，这种割裂感到了极致啊。
艾莉一路上对所有人都是诱杀，暗杀，屠杀，见一个杀一个，连伪装，打晕和欺骗的选项都没有，可以说在玩法上是扮演一个铁血到极致的人。
然后这样一个铁血冷酷的人，居然会突然因为精神升华，去救下杀父杀友的仇人然后一顿拼杀之后在被咬下手指头之后放过？这种玩法和剧情的严重割裂感不让人出戏？
(更别说设定上的出戏了，全身都是真菌的艾莉咬了艾比胳臂，又被咬掉手指，艾比居然不感染？)
这种割裂感无处不在，而且你游玩中杀的越爽，割裂感就越严重。前面人挡杀人佛挡杀佛，居然因为搏斗中反杀了孕妇就跪地呕吐放弃复仇？人物性格和玩法之间这种搞笑的割裂感简直让你觉得这根本就是两个人。
就好像唐僧一边说着我是出家人慈悲为怀，一边一路上妖怪见一个杀一个，眼都不眨，关键剧情了突然大慈大悲舍身成仁放过屠杀村民的妖怪一样莫名其妙。
其他的什么剧情上的矛盾，经验丰富的乔尔死亡的儿戏和恶心程度，艾莉的圣母情节，艾比究极双标，这些人物性格设定纯为剧情服务的小白写手水平内容，还有zzzq和编剧夹带私货的内容其他人都说得很多了，我就不总结了。
至于老戴说的没玩过一代就能接受剧情这点对我来说就是扯蛋。我没玩过一代，我是直接玩的二代，玩到让我无法忍受的内容之后我选择去玩玩一代，因为我不理解这种游戏怎么能叫奇迹，然后玩完一代之后我懂了一代是好游戏，但是对二代还是那么恶心了，看见艾莉和艾比就想吐，一个比一个双标一个比一个恶心。真不知道老乔到底救了个什么东西。

冰菊古巩这锅艾莉不背，让编辑背

2020-06-23 04:162回复

ssj3回复 @记得那年德尼 :一代用了一整部讲了乔尔和艾莉的故事，两个人互相改变，最后情同父女。二代埃比谈个恋爱，救个斑马，救两个小孩，就想让一代玩家解除恨意是不可能的

2020-06-26 02:11回复

ssj3回复 @记得那年德尼 :因为这个编剧不认同一代价值观和前员工，所以一代的人物都没好下场，他想让二代玩家喜欢埃比，但是一代玩家完全不会带入埃比，埃比的剧情，完全没有一代那种感动，你可以云通一代看看，当然有主机最好亲自玩，你就知道一代玩家为啥深恶痛绝了

2020-06-26 02:05回复

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紫电惊雷丶

啥时候玩p5s

J450Nsss老戴貌似很少做这类游戏吧，不过老戴喜欢做啥我们就看啥呗

2020-06-23 01:061回复

三番队副看成ps5有救吗

2020-06-23 21:55回复

从小就爱棉花糖p5s天下第一

2020-06-23 01:11回复

虾饺Sen

戴麻麻是去试玩赛博朋克吗

哔哔哔晋级好像是 我看有人说今天赛博朋友试玩 希望能再放出点视频

2020-06-23 02:15回复

别西卡2077又双叒叕鸽了

2020-06-23 01:31回复

发售前说游戏一点不好会被喷，现在说游戏一点好会被喷，就算是辛德勒名单，肖申克救赎都有一分评价啊，好多人都有测评资格，提前玩过又不是不知道剧情，大部分都是一开始兴高采烈的播到后面风评不对连话都不敢说，这是个什么环境，这么容不下不同么

熊熊强我在贴吧随口说了句剧情还不错，很有代入感，结果被喷什么全家被爆头，送马司马之类的，真觉得我们这类人该退出网络平台了……不适合

2020-06-23 06:034回复

我暗恋无语现在的b站容不下任何一个不同的声音，一定要裹挟群众站队，太恐怖了，和美国的那些抗议者不谋而合。

2020-06-23 05:412回复

与秋逐鹿p是的，要始终允许有不一样的声音存在。

2020-06-23 15:291回复

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笨拙的执行官

最后生还者1这游戏给我的感受就是电影一样的游戏 ，论可玩性论游玩过程的爽快感和体验的丰富度，它不合格。但是确实故事很棒，演出很棒，人物塑造很棒，这是它的长处。但是2代走偏了也走过了。
这游戏如果是个独立制作，奔着拿奖去的，那没问题。但是它不是，它是个3A大作，它的受众不是特殊小众群体而且广大的玩家。大家接受高昂的售价就是想看故事，结果它不好好讲，甚至已经到了不尊重玩家的程度，求锤得锤，一点不冤。

ahnohd一代的可玩性才是最高的，多人模式至今仍有大批死忠，玩法上也有很多创新，美工更是一流，二代除了细节比一代强之外其他都在倒退。

2020-06-26 07:32回复

ronincraft同意这个观点

2020-06-23 09:00回复

东の流灬

戴妈妈辛苦了 爱你哟

戴鱼1茵卡

现在的舆论风向挺危险，但我依然坚持这是个好游戏，但这游戏并不适合所有人

victorialin_13回复 @观察人民富豪网_ :这个人是水军孝子，天天都看到他在洗剧情

2020-06-23 03:575回复

我是零月没有人可以批评这款游戏是一款烂作（从画面等方面说），因为每个玩家都能感觉到顽皮狗在画面、构图、脸部表情捕捉上的巨大进步。但又同时，这款游戏又绝对称不上好，美末2，首先它是一款续作游戏，受众主要是那些一代玩家，于情于理，它都不应该去践踏一代玩家的感情，其次，它所要表示的价值观，看似很高大很圣母，其实就是双标现场，在回忆里，艾比能为了两个救命恩人去屠杀自己从小到大的兄弟姐妹，但在正片里，她对搭救自己的乔尔毫不留情，甚至不愿意给一个痛快。而艾比能这样做，爱丽就不行，我到现在都不是很明白，编剧到底想突出什么？给我一种前言不搭后语的感觉

2020-06-23 04:103回复

極意丶一开始疯狂想报仇，结果强行让你探索地图，
后面还掺杂一堆犹太教之类的私货，
什么同性恋双性恋，不同种族，大麻之类的我都懒得说了，
但什么犹太教、圣母、双标我是真的无法接受

2020-06-23 04:183回复

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老戴就是老戴，特意过来看的评价，真的很中肯很客观。我也是觉得，美末二抛开游戏剧情不谈，绝对是一个业界的标杆。但是，美末是线性剧情游戏，这就意味着它的剧情是游戏的核心。这个剧情，讲真的，乔尔死我可以理解，但是按美末一的乔尔绝对不会这么糊涂。好吧，这么死了我也可以接受。但是我接受不了的是艾莉能放过艾比。艾比不论是否放过艾莉，如果我是艾莉我一定会让艾比死。略去我觉得几乎是nt的其他情节。都2020年了，为了照顾玩家心里设置一个双结局不香吗？费劲吗？线性剧情游戏追求代入感，但是顽皮狗让玩家带入看到乔尔被虐杀产生愤怒，却没有想着让玩家的愤怒找到发泄点。。。那玩家用编剧甚至整个顽皮狗乃至索尼来进行发泄也就是正常的了抛开所谓zzzq不谈，毕竟zzzq的游戏有的是，任何文学作品都是要引导读者的情感而不是改造读者的情感。顽皮狗的选择，明显是在改造情感，也就和喂我屎是一样的了

双主角：一个圣母婊，一个双标狗