1: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:39:47.26 ID:GAMNt3vma
19:1
そのころ、イスラエルに王がなかった時、エフライムの山地の奥にひとりのレビびとが寄留していた。彼はユダのベツレヘムからひとりの女を迎えて、めかけとしていたが、
そのころ、イスラエルに王がなかった時、エフライムの山地の奥にひとりのレビびとが寄留していた。彼はユダのベツレヘムからひとりの女を迎えて、めかけとしていたが、
2: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:40:02.73 ID:GAMNt3vma
19:2
そのめかけは怒って、彼のところを去り、ユダのベツレヘムの父の家に帰って、そこに四か月ばかり過ごした。
そのめかけは怒って、彼のところを去り、ユダのベツレヘムの父の家に帰って、そこに四か月ばかり過ごした。
3: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:40:36.17 ID:GAMNt3vma
19:3
そこで夫は彼女をなだめて連れ帰ろうと、しもべと二頭のろばを従え、立って彼女のあとを追って行った。彼が女の父の家に着いた時、娘の父は彼を見て、喜んで迎えた。
そこで夫は彼女をなだめて連れ帰ろうと、しもべと二頭のろばを従え、立って彼女のあとを追って行った。彼が女の父の家に着いた時、娘の父は彼を見て、喜んで迎えた。
4: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:41:09.23 ID:GAMNt3vma
19:4
娘の父であるしゅうとが引き留めたので、彼は三日共におり、みな飲み食いしてそこに宿った。
娘の父であるしゅうとが引き留めたので、彼は三日共におり、みな飲み食いしてそこに宿った。
5: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:41:24.34 ID:GAMNt3vma
19:5
四日目に彼らは朝はやく起き、彼が立ち去ろうとしたので、娘の父は婿に言った、「少し食事をして元気をつけ、それから出かけなさい」。
四日目に彼らは朝はやく起き、彼が立ち去ろうとしたので、娘の父は婿に言った、「少し食事をして元気をつけ、それから出かけなさい」。
6: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:41:51.68 ID:GAMNt3vma
19:6
そこでふたりは座して共に飲み食いしたが、娘の父はその人に言った、「どうぞもう一晩泊まって楽しく過ごしなさい」。
そこでふたりは座して共に飲み食いしたが、娘の父はその人に言った、「どうぞもう一晩泊まって楽しく過ごしなさい」。
7: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:42:11.05 ID:GAMNt3vma
19:7
その人は立って去ろうとしたが、しゅうとがしいたので、ついにまたそこに宿った。
その人は立って去ろうとしたが、しゅうとがしいたので、ついにまたそこに宿った。
8: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:42:28.37 ID:GAMNt3vma
19:8
五日目になって、朝はやく起きて去ろうとしたが、娘の父は言った、「どうぞ、元気をつけて、日が傾くまでとどまりなさい」。そこで彼らふたりは食事をした。
五日目になって、朝はやく起きて去ろうとしたが、娘の父は言った、「どうぞ、元気をつけて、日が傾くまでとどまりなさい」。そこで彼らふたりは食事をした。
9: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:42:51.98 ID:GAMNt3vma
19:9
その人がついにめかけおよびしもべと共に去ろうとして立ちあがったとき、娘の父であるしゅうとは彼に言った、「日も暮れようとしている。どうぞもう一晩泊まりなさい。日は傾いた。ここに宿って楽しく過ごしなさい。そしてあしたの朝はやく起きて出立し、家に帰りなさい」。
その人がついにめかけおよびしもべと共に去ろうとして立ちあがったとき、娘の父であるしゅうとは彼に言った、「日も暮れようとしている。どうぞもう一晩泊まりなさい。日は傾いた。ここに宿って楽しく過ごしなさい。そしてあしたの朝はやく起きて出立し、家に帰りなさい」。
10: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:43:07.74 ID:GAMNt3vma
19:10
しかし、その人は泊まることを好まないので、立って去り、エブスすなわちエルサレムの向かいに着いた。くらをおいた二頭のろばと彼のめかけも一緒であった。
しかし、その人は泊まることを好まないので、立って去り、エブスすなわちエルサレムの向かいに着いた。くらをおいた二頭のろばと彼のめかけも一緒であった。
11: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:43:25.04 ID:GAMNt3vma
19:11
彼らがエブスに近づいたとき、日はすでに没したので、しもべは主人に言った、「さあ、われわれは道を転じてエブスびとのこの町にはいって、そこに宿りましょう」。
彼らがエブスに近づいたとき、日はすでに没したので、しもべは主人に言った、「さあ、われわれは道を転じてエブスびとのこの町にはいって、そこに宿りましょう」。
12: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:43:42.38 ID:GAMNt3vma
19:12
主人は彼に言った、「われわれは道を転じて、イスラエルの人々の町でない外国人の町に、はいってはならない。ギベアまで行こう」。
主人は彼に言った、「われわれは道を転じて、イスラエルの人々の町でない外国人の町に、はいってはならない。ギベアまで行こう」。
13: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:43:57.47 ID:GAMNt3vma
19:13
彼はまたしもべに言った、「さあ、われわれはギベアかラマか、そのうちの一つに着いてそこに宿ろう」
彼はまたしもべに言った、「さあ、われわれはギベアかラマか、そのうちの一つに着いてそこに宿ろう」
14: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:44:16.51 ID:GAMNt3vma
19:14
彼らは進んで行ったが、ベニヤミンに属するギベアの近くで日が暮れたので、
彼らは進んで行ったが、ベニヤミンに属するギベアの近くで日が暮れたので、
15: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:44:35.00 ID:GAMNt3vma
19:15
ギベアへ行って宿ろうと、そこに道を転じ、町にはいって、その広場に座した。だれも彼らを家に迎えて泊めてくれる者がなかったからである。
ギベアへ行って宿ろうと、そこに道を転じ、町にはいって、その広場に座した。だれも彼らを家に迎えて泊めてくれる者がなかったからである。
16: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:44:52.45 ID:GAMNt3vma
19:16
時にひとりの老人が夕暮に畑の仕事から帰ってきた。この人はエフライムの山地の者で、ギベアに寄留していたのである。ただしこの所の人々はベニヤミンびとであった。
時にひとりの老人が夕暮に畑の仕事から帰ってきた。この人はエフライムの山地の者で、ギベアに寄留していたのである。ただしこの所の人々はベニヤミンびとであった。
17: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:45:11.63 ID:GAMNt3vma
19:17
彼は目をあげて、町の広場に旅人のおるのを見た。老人は言った、「あなたはどこへ行かれるのですか。どこからおいでになりましたか」。
彼は目をあげて、町の広場に旅人のおるのを見た。老人は言った、「あなたはどこへ行かれるのですか。どこからおいでになりましたか」。
19: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:45:35.56 ID:GAMNt3vma
19:18
その人は言った、「われわれはユダのベツレヘムから、エフライムの山地の奥へ行くものです。わたしはあそこの者で、ユダのベツレヘムへ行き、今わたしの家に帰るところですが、だれもわたしを家に泊めてくれる者がありません。
その人は言った、「われわれはユダのベツレヘムから、エフライムの山地の奥へ行くものです。わたしはあそこの者で、ユダのベツレヘムへ行き、今わたしの家に帰るところですが、だれもわたしを家に泊めてくれる者がありません。
21: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:46:03.43 ID:GAMNt3vma
19:19
われわれには、ろばのわらも飼葉もあり、またわたしと、はしためと、しもべと共にいる若者との食物も酒もあって、何も欠けているものはありません」。
われわれには、ろばのわらも飼葉もあり、またわたしと、はしためと、しもべと共にいる若者との食物も酒もあって、何も欠けているものはありません」。
23: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:46:22.74 ID:GAMNt3vma
19:20
老人は言った、「安心しなさい。あなたの必要なものはなんでも備えましょう。ただ広場で夜を過ごしてはなりません」。
老人は言った、「安心しなさい。あなたの必要なものはなんでも備えましょう。ただ広場で夜を過ごしてはなりません」。
24: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:46:41.76 ID:GAMNt3vma
19:21
そして彼を家に連れていって、ろばに飼葉を与えた。彼らは足を洗って飲み食いした。
そして彼を家に連れていって、ろばに飼葉を与えた。彼らは足を洗って飲み食いした。
26: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:46:56.57 ID:GAMNt3vma
19:22
彼らが楽しく過ごしていた時、町の人々の悪い者どもがその家を取り囲み、戸を打ちたたいて、家のあるじである老人に言った、「あなたの家にきた人を出しなさい。われわれはその者を知るであろう」。
彼らが楽しく過ごしていた時、町の人々の悪い者どもがその家を取り囲み、戸を打ちたたいて、家のあるじである老人に言った、「あなたの家にきた人を出しなさい。われわれはその者を知るであろう」。
27: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:47:32.71 ID:nqIWpQdyd
つまりどう言うことや?
30: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:48:51.57 ID:GAMNt3vma
19:23
しかし家のあるじは彼らのところに出ていって言った、「いいえ、兄弟たちよ、どうぞ、そんな悪いことをしないでください。この人はすでにわたしの家にはいったのだから、そんなつまらない事をしないでください。
しかし家のあるじは彼らのところに出ていって言った、「いいえ、兄弟たちよ、どうぞ、そんな悪いことをしないでください。この人はすでにわたしの家にはいったのだから、そんなつまらない事をしないでください。
31: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:48:58.86 ID:MJ6GSS5N0
話動いたな
34: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:13.57 ID:GAMNt3vma
19:24
ここに処女であるわたしの娘と、この人のめかけがいます。今それを出しますから、それをはずかしめ、あなたがたの好きなようにしなさい。しかしこの人にはそのようなつまらない事をしないでください」。
ここに処女であるわたしの娘と、この人のめかけがいます。今それを出しますから、それをはずかしめ、あなたがたの好きなようにしなさい。しかしこの人にはそのようなつまらない事をしないでください」。
36: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:27.67 ID:8WXQiW9/0
つまり何
37: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:33.76 ID:GAMNt3vma
19:25
しかし人々が聞きいれなかったので、その人は自分のめかけをとって彼らのところに出した。彼らはその女を犯して朝まで終夜はずかしめ、日ののぼるころになって放し帰らせた。
しかし人々が聞きいれなかったので、その人は自分のめかけをとって彼らのところに出した。彼らはその女を犯して朝まで終夜はずかしめ、日ののぼるころになって放し帰らせた。
40: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:58.53 ID:GAMNt3vma
19:26
朝になって女は自分の主人を宿してくれた人の家の戸口にきて倒れ伏し、夜のあけるまでに及んだ。
朝になって女は自分の主人を宿してくれた人の家の戸口にきて倒れ伏し、夜のあけるまでに及んだ。
41: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:50:19.72 ID:GAMNt3vma
19:27
彼女の主人は朝起きて家の戸を開き、出て旅立とうとすると、そのめかけである女が家の戸口に、手を敷居にかけて倒れていた。
彼女の主人は朝起きて家の戸を開き、出て旅立とうとすると、そのめかけである女が家の戸口に、手を敷居にかけて倒れていた。
42: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:50:40.67 ID:GAMNt3vma
19:28
彼は女に向かって、「起きよ、行こう」と言ったけれども、なんの答もなかった。そこでその人は女をろばに乗せ、立って自分の家におもむいたが、
彼は女に向かって、「起きよ、行こう」と言ったけれども、なんの答もなかった。そこでその人は女をろばに乗せ、立って自分の家におもむいたが、
43: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:51:00.18 ID:GAMNt3vma
19:29
その家に着いたとき、刀を執り、めかけを捕えて、そのからだを十二切れに断ち切り、それをイスラエルの全領域にあまねく送った。
その家に着いたとき、刀を執り、めかけを捕えて、そのからだを十二切れに断ち切り、それをイスラエルの全領域にあまねく送った。
46: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:51:13.07 ID:GAMNt3vma
19:30
それを見たものはみな言った、「イスラエルの人々がエジプトの地から上ってきた日から今日まで、このような事は起ったこともなく、また見たこともない。この事をよく考え、協議して言うことを決めよ」。
それを見たものはみな言った、「イスラエルの人々がエジプトの地から上ってきた日から今日まで、このような事は起ったこともなく、また見たこともない。この事をよく考え、協議して言うことを決めよ」。
49: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:51:45.57 ID:3DxNgO9Na
漫画化したらエロシーンメインになりそう
52: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:52:41.32 ID:x7i+D6i6a
意味が分からん
56: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:54:19.75 ID:cNsp3CLE0
ジジイが妾をヤクザに暴行させた後その妾を八つ裂きにしたまではわかるけど人間関係が意味わからん
なんで妾を出したんや
なんで妾を出したんや
57: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:54:21.14 ID:f1jjr8ar0
つまりどういうことや
58: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:54:23.03 ID:0OdQnCLea
わけわからん
65: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:56:05.83 ID:Fz0ykbfk0
客とやらせろと言って家を取り囲んだ奴らに処女の娘を差し出そうとした話はソドムの話でもあったな
83: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:01:02.04 ID:pMX5wRoD0
ギリシャ神話のハーデスもそうやけど冥界の王みたいなやつ全員陰キャだから意外と殺しはやってないイメージあるわ
89: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:01:49.83 ID:GAPJ6z4fd
>>83
ギリシャのってポセイドンとかゼウスがガチクズなんやろ確か
ギリシャのってポセイドンとかゼウスがガチクズなんやろ確か
93: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:02:59.75 ID:pMX5wRoD0
>>89
ポセイドンはただのマジキチだしゼウスはくっそクズだぞ
結構巻き込まれて可哀想な思いしてるのはその兄弟であるハーデス
ポセイドンはただのマジキチだしゼウスはくっそクズだぞ
結構巻き込まれて可哀想な思いしてるのはその兄弟であるハーデス
88: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:01:44.45 ID:K+HLcA/ud
妻が実家に帰ったから夫が実家まで行って呼び戻した
イスラエル人がいない町には泊まれないからギベアまで長旅
日が暮れて泊まる宿がなくなったが、優しい老人の家に泊まらせてもらう
何故か悪い男どもが老人の家を囲み夫を出せと脅す
老人は老人の処女の娘と夫の妻を好きにしていいから夫は許してくれと懇願
悪い男どもは妻を暴行
汚された妻を夫は八つ裂きにして殺す
これであっとるか?🤔
男尊女卑すげえなとしか思えんけど、どういう意図のある話なんや
イスラエル人がいない町には泊まれないからギベアまで長旅
日が暮れて泊まる宿がなくなったが、優しい老人の家に泊まらせてもらう
何故か悪い男どもが老人の家を囲み夫を出せと脅す
老人は老人の処女の娘と夫の妻を好きにしていいから夫は許してくれと懇願
悪い男どもは妻を暴行
汚された妻を夫は八つ裂きにして殺す
これであっとるか?🤔
男尊女卑すげえなとしか思えんけど、どういう意図のある話なんや
94: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:03:08.91 ID:ZnHIcnFA0
>>88
そもそもその時代女は男の所有物だったんや
そもそもその時代女は男の所有物だったんや
107: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:04:35.83 ID:br/v4ebR0
>>88
これギベアで主人公取り囲んでくる街の住人って人間なんか?
なんか夜になると出てくるらしいしバケモンちゃうんなんか今昔物語感あるわ
こういうのに神学っていろいろ薀蓄つけとるんやないの?
これギベアで主人公取り囲んでくる街の住人って人間なんか?
なんか夜になると出てくるらしいしバケモンちゃうんなんか今昔物語感あるわ
こういうのに神学っていろいろ薀蓄つけとるんやないの?
96: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:03:22.78 ID:ooxVnyo0a
なんでお父さん泊まらせようとするんや
106: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:04:25.42 ID:K+HLcA/ud
>>96
親愛の証やろ
確か3度目は断らんといけなかったはず
親愛の証やろ
確か3度目は断らんといけなかったはず
100: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:03:49.81 ID:Fz0ykbfk0
この後死体を送りつけられた側がこいつら(ベニヤミンびと)大問題ですわ言うて戦争になってこの町はほぼ滅ぶ
118: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:07:32.31 ID:br/v4ebR0
>>100
ああ要するに街滅ぼした言い訳なのか
あそこガイジ街やから滅ぼしだったわ系か
ああ要するに街滅ぼした言い訳なのか
あそこガイジ街やから滅ぼしだったわ系か
114: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:06:12.29 ID:N5BgetGa0
19章はエフライムに住むレビ人の側妻が、ベニヤミンのギブアで殺されるという経緯が記され、レビ人が死んだ側妻の肉体を12に切り分けて各部族に送り、事件に対する問題を提起したことが記されています。
20章では問題提起された事件の真相を確かめるために、ベニヤミン族を除く各部族の代表がミツパに結集し、そのままベニヤミンに対する制裁のための戦いがなされ、ベニヤミン部族が壊滅的な打撃を受けたことが記されています。
やって
20章では問題提起された事件の真相を確かめるために、ベニヤミン族を除く各部族の代表がミツパに結集し、そのままベニヤミンに対する制裁のための戦いがなされ、ベニヤミン部族が壊滅的な打撃を受けたことが記されています。
やって
140: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:10:59.66 ID:br/v4ebR0
>>114
あーこれ共謀して一部族滅ぼした言い訳や完璧に
あーこれ共謀して一部族滅ぼした言い訳や完璧に
145: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:12:26.53 ID:K+HLcA/ud
>>140
聖書ってこんな政治的謀略が混じった本なんやな
もっと奇想天外な事書いとるもんやと思ってたわ
聖書ってこんな政治的謀略が混じった本なんやな
もっと奇想天外な事書いとるもんやと思ってたわ
195: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:26:48.05 ID:2HcHE0vq0
これ>>114が結論や
遠回しな戦争の記録やな
遠回しな戦争の記録やな
121: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:07:52.53 ID:O2pAFWT60
なんやこれソドムとゴモラやないんか?
131: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:09:23.90 ID:Fz0ykbfk0
>>121
ソドムでは客(天使)にめかけがいなくて家の主人の娘を出そうとするけど
暴徒はあくまで客とヤらせろと言う
ソドムでは客(天使)にめかけがいなくて家の主人の娘を出そうとするけど
暴徒はあくまで客とヤらせろと言う
123: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:08:21.50 ID:x7i+D6i6a
調べたけどこういうことや
根底としてレヴィ人とペニヤミン族の争いがあるんや
レヴィ人の一行(男、妻、召使)がペニヤミン族の町であるギブアの町に泊まろうとするも
よそもの故に誰も泊めてくれない
優しいじい様が泊めてくれるもそれを聞き付けた町の若い衆が「よそ者を出せや!」と取り囲む
じい様の娘と妻を差し出さざるを得ず、妻は凌辱の果てに絶命
(声をかけて返事がない=死亡)
男は妻の亡骸を持ち帰り、復讐のために12の部族の妻の亡骸を切り分けて送り自分の怒りを示した
この後、これで一致団結したイスラエルがペニヤミン族をリンチする
根底としてレヴィ人とペニヤミン族の争いがあるんや
レヴィ人の一行(男、妻、召使)がペニヤミン族の町であるギブアの町に泊まろうとするも
よそもの故に誰も泊めてくれない
優しいじい様が泊めてくれるもそれを聞き付けた町の若い衆が「よそ者を出せや!」と取り囲む
じい様の娘と妻を差し出さざるを得ず、妻は凌辱の果てに絶命
(声をかけて返事がない=死亡)
男は妻の亡骸を持ち帰り、復讐のために12の部族の妻の亡骸を切り分けて送り自分の怒りを示した
この後、これで一致団結したイスラエルがペニヤミン族をリンチする
136: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:10:00.72 ID:K+HLcA/ud
>>123
はえーそんな話やったんか
はえーそんな話やったんか
139: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:10:39.73 ID:A9dj49UH0
>>123
なるほどなあ
なるほどなあ
126: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:08:38.38 ID:hkySz3qBM
聖書ってこんなGoogle翻訳みたいな文章なんか?
150: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:14:33.71 ID:KjhW1xojd
>>126まぁ
144: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:12:20.21 ID:3DxNgO9Na
イスラム教の移民難民が多いキリスト教圏の国では移民の子供に学校でキリスト教の教育しとるらしいけど
こんなん話されたらよっしゃキリスト教信じたろとはならんよな
こんなん話されたらよっしゃキリスト教信じたろとはならんよな
148: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:13:48.99 ID:WaA2g7YLp
>>144
これ旧約やからイスラムでも聖典では
これ旧約やからイスラムでも聖典では
161: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:17:42.77 ID:3DxNgO9Na
>>148
そうなんか
無知やったわ
そうなんか
無知やったわ
151: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:14:42.68 ID:Q7ma420Ya
>>144
キリスト教の歴史なんて言ってしまえば侵略と略奪と性犯罪と弾圧やのに
どうだまくらかして教えとるのか興味あるな
キリスト教の歴史なんて言ってしまえば侵略と略奪と性犯罪と弾圧やのに
どうだまくらかして教えとるのか興味あるな
156: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:15:26.51 ID:Fz0ykbfk0
ちなみにベニヤミンびとをほぼ滅ぼしたけど女を皆殺しにしたあと部族ひとつ消えるのはアカンなつって
戦争に参加してなかった町を一つ襲って女以外を皆殺しにして、女をベニヤミン族にやったってとんでもないオチがついてる
これが載ってる士師記はむちゃくちゃな話が多い
サムソンとデリラで有名な怪力サムソンの話も出てくるで
戦争に参加してなかった町を一つ襲って女以外を皆殺しにして、女をベニヤミン族にやったってとんでもないオチがついてる
これが載ってる士師記はむちゃくちゃな話が多い
サムソンとデリラで有名な怪力サムソンの話も出てくるで
166: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:18:21.81 ID:+NvDaA7a0
>>156
草
なんや男残党おっても女腹がベンヤミンやなければ次の世代は非ベンヤミンやってことか
草
なんや男残党おっても女腹がベンヤミンやなければ次の世代は非ベンヤミンやってことか
170: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:19:56.15 ID:Fz0ykbfk0
>>166
ユダヤ人の定義はユダヤ人の女から生まれたことやしな
ユダヤ人の定義はユダヤ人の女から生まれたことやしな
180: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:22:36.93 ID:JHugqXmx0
>>170
マ?ユダヤ教を信じれば今日から君もユダヤ人みたいなガバキチ理論もなかったっけ?
マ?ユダヤ教を信じれば今日から君もユダヤ人みたいなガバキチ理論もなかったっけ?
184: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:23:53.03 ID:WBLEg7hL0
>>180
今ではそういう定義もあるが元は民族のことやで
今ではそういう定義もあるが元は民族のことやで
160: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:17:23.01 ID:JHugqXmx0
これを平日のこんな時間に延々貼り続けるイッチが一番こえーよ
162: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:17:46.58 ID:x7i+D6i6a
まぁ昔の価値観を今の価値観で評価してもしょうがないわな
しかしこれを聖典とするのは…と思ったけど日本神話も大概やしな
しかしこれを聖典とするのは…と思ったけど日本神話も大概やしな
178: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:21:57.81 ID:WaA2g7YLp
>>162
この前のヨシュア関連、原住民を聖絶(=男は皆殺し)して侵略してくのを英雄譚的に描写しとるし
聖典というより民族の歴史書という側面も強い
この前のヨシュア関連、原住民を聖絶(=男は皆殺し)して侵略してくのを英雄譚的に描写しとるし
聖典というより民族の歴史書という側面も強い
164: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:17:55.75 ID:WBLEg7hL0
歴史小説と思えば割と読めるよな旧約聖書
読みやすく訳されて注釈ついてればやが
読みやすく訳されて注釈ついてればやが
167: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:19:15.69 ID:Fz0ykbfk0
旧約聖書を読むとホントはイスラエルの民はヤハウェじゃない神の方を拝みたかったんじゃないかとしか思えない
179: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:22:20.14 ID:+NvDaA7a0
>>167
ヨブ「せやろか?」
ヨブ「せやろか?」
190: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:26:13.88 ID:Fz0ykbfk0
>>179
旧約読むとヨブさんが例外な気がしてくるわ
旧約読むとヨブさんが例外な気がしてくるわ
197: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:27:53.53 ID:2HcHE0vq0
>>190
例外やから有名なんやろな
例外やから有名なんやろな
168: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:19:22.64 ID:A9dj49UH0
それでこれは本当にあった歴史なんか?
177: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:21:39.91 ID:JHugqXmx0
>>168
言い伝えに尾ひれ背びれついたのが神話やから近しいことはあったんやろ
世界中に洪水伝説が残ってたりするし
言い伝えに尾ひれ背びれついたのが神話やから近しいことはあったんやろ
世界中に洪水伝説が残ってたりするし
175: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:21:12.59 ID:hkySz3qBM
金持ちが神の国に入るのは
ラクダが針の穴を通るより難しい
とかいうパワーワード
ラクダが針の穴を通るより難しい
とかいうパワーワード
187: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:25:04.23 ID:MJ6GSS5N0
>>175
元々はロープが針の穴を~だったのに誤訳でラクダになったとかいう仮説もあるらしいけど
ラクダのほうが面白くてええわ
元々はロープが針の穴を~だったのに誤訳でラクダになったとかいう仮説もあるらしいけど
ラクダのほうが面白くてええわ
183: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:23:23.00 ID:HeD/7wjkM
宗教てもと辿ると民族の侵略の歴史だよな
出エジプトだって結局エジプト脱出したやつらが行き着く先にも違う民族いたからそいつら追い出して聖地にしたみたいな話やしな
出エジプトだって結局エジプト脱出したやつらが行き着く先にも違う民族いたからそいつら追い出して聖地にしたみたいな話やしな
189: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:25:47.20 ID:NrJ8Pf5O0
仏教にも聖書みたいなやつあるんか?
191: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:26:15.84 ID:FsNrpFN7M
>>189
経典
般若心経とか法華経とかたくさんある
経典
般若心経とか法華経とかたくさんある
193: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:26:30.93 ID:ObRl55a90
初っ端パッパがやたら留まらせてきたのはどういう意味があったんや?
203: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:29:34.32 ID:MJ6GSS5N0
>>193
単に親としてかわいい娘に長くいてほしいかららしい
これで後半の悲惨さを強調する仕組みやろか
単に親としてかわいい娘に長くいてほしいかららしい
これで後半の悲惨さを強調する仕組みやろか
207: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:30:28.27 ID:ObRl55a90
>>203
はえ~サンガツ
はえ~サンガツ
200: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:29:03.58 ID:fYIkZ7eq0
【宗教】イスラム教の軌跡一覧
570年メッカにてムハンマド生誕
25歳に大富豪ハディージャの逆玉の輿に
30歳後半で職を失いニートになる
610年40歳頃にヒラー山で座禅をしにいく
山に大天使ガブリエルが出現する
"イスラム教"を布教するよう命じられる
613年下山して布教するが石を投げられる
619年嫁が心労で死亡する
622年メディナに転居して布教する
ムハンマドは周辺諸国と同盟を結び出す
メディナでメッカの商隊を襲撃する
624年バドル戦争勃発
これに勝利した記念に断食を行う
625年ウフド戦争勃発
これに敗北しユダヤ人を憎むようになる
627年ハンダク戦争勃発
イスラム教軍クライザ族虐殺事件を起こす
628年フダイビーヤ和議にて停戦
630年和議を破りメッカ奇襲攻撃
カアバ神殿にある天照等の像を全て破壊
メッカの多神教を虐殺または改宗する
631年東ローマ戦争勃発
632年6月8日ムハンマド(62)死亡
10世紀ゾロアスター教迫害
12世紀インド侵攻によりインド仏教壊滅
1009年エルサレム征服 聖墳墓教会破壊
1081年聖墳墓破壊を機に十字軍と戦争
17世紀アウラングゼーブがヒンドゥ破壊
20世紀ナチスラームがユダヤ人虐殺
570年メッカにてムハンマド生誕
25歳に大富豪ハディージャの逆玉の輿に
30歳後半で職を失いニートになる
610年40歳頃にヒラー山で座禅をしにいく
山に大天使ガブリエルが出現する
"イスラム教"を布教するよう命じられる
613年下山して布教するが石を投げられる
619年嫁が心労で死亡する
622年メディナに転居して布教する
ムハンマドは周辺諸国と同盟を結び出す
メディナでメッカの商隊を襲撃する
624年バドル戦争勃発
これに勝利した記念に断食を行う
625年ウフド戦争勃発
これに敗北しユダヤ人を憎むようになる
627年ハンダク戦争勃発
イスラム教軍クライザ族虐殺事件を起こす
628年フダイビーヤ和議にて停戦
630年和議を破りメッカ奇襲攻撃
カアバ神殿にある天照等の像を全て破壊
メッカの多神教を虐殺または改宗する
631年東ローマ戦争勃発
632年6月8日ムハンマド(62)死亡
10世紀ゾロアスター教迫害
12世紀インド侵攻によりインド仏教壊滅
1009年エルサレム征服 聖墳墓教会破壊
1081年聖墳墓破壊を機に十字軍と戦争
17世紀アウラングゼーブがヒンドゥ破壊
20世紀ナチスラームがユダヤ人虐殺
211: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:32:39.26 ID:2HcHE0vq0
>>200
なんで622年からバトルストーリー編突入しとんねん
ぶっちゃけなんでこのガイジあんな強兵急に持てたん?
なんで622年からバトルストーリー編突入しとんねん
ぶっちゃけなんでこのガイジあんな強兵急に持てたん?
229: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:38:22.81 ID:fYIkZ7eq0
>>211
布教してたら王様に気に入られたんやで
布教してたら王様に気に入られたんやで
206: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:30:06.20 ID:c6OJgoZH0
日本の古事記もやけどぶっちゃけ冒険物ライトノベルや
読み物としてとんでも内容でおもろいで
読み物としてとんでも内容でおもろいで
214: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:33:59.87 ID:Z7sJtZN90
前半のひたすら家に泊める下りいる?
215: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:34:41.67 ID:x7i+D6i6a
>>214
娘想いのパッパが返したくなくて色々理由つけて引き留めてるんやで
娘想いのパッパが返したくなくて色々理由つけて引き留めてるんやで
224: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:37:16.71 ID:Z7sJtZN90
>>215
はぇー
ほんでこのパッパがなんとか人っていう伏線なんかな
はぇー
ほんでこのパッパがなんとか人っていう伏線なんかな
218: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:35:36.73 ID:6Y4PX5DM0
>>214
このあとなんか起こりそうな不穏さは演出できとるな
このあとなんか起こりそうな不穏さは演出できとるな
220: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:36:05.20 ID:GtWAGbP80
昔は印刷技術とかないのに
どうやって聖書って広まったんや?読み聞かせか?
どうやって聖書って広まったんや?読み聞かせか?
225: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:37:28.86 ID:cyv4vHL+0
>>220
印刷技術はないが写本はできるから金持ちは本持ってた
印刷技術はないが写本はできるから金持ちは本持ってた
228: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:38:20.78 ID:MJ6GSS5N0
>>220
読み聞かせと印刷の間に手書き時代があるやろ
読み聞かせと印刷の間に手書き時代があるやろ
227: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:38:09.93 ID:EI1EpVxC0
キリスト教徒って大昔のなろう作品を有り難がる痛い奴等やったんか
230: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:39:03.91 ID:fYIkZ7eq0
>>227
【宗教】キリストの奇跡一覧
カナの婚礼で水をワインに変えた
シモンの網を魚いっぱいにした
船に乗って嵐をしずめた
減らないパンを5000人に与えて助けた
湖の上を歩いて見せた
弟子3人と山に登るとキリストが光った
魚の口から銀貨を出し神殿税を払った
いちじくの木を枯らして見せた
会堂で霊に取り憑かれた男を祓って助けた
ペトロの家で悪霊を追いだし病気を治した
ガリラヤで悪霊を追いだし病気を治した
ハンセン病の人を恐れず触った
百人隊長を褒めた
ガリラヤの王の息子の悪霊を払った
エルサレムで38年間病気の人を治した
カファルナウムで中風の人を歩かせた
ゲラサの人々に憑く悪霊を豚に憑かせた
12年血の止まらぬ女をいたわった
盲人の目を見えるようにした
悪霊のせいで喋れない男を喋らせた
腰痛のBBAから悪霊をとり腰痛を和らげた
罪人の罪を神の代わりに許した
ナインで棺に手を触れると死者が復活した
ベタニヤで涙を流すと死者が生き返った
処刑されたはずのキリストが復活した
しばらくして天に帰っていった
…と弟子たちは後に証言している
【宗教】キリストの奇跡一覧
カナの婚礼で水をワインに変えた
シモンの網を魚いっぱいにした
船に乗って嵐をしずめた
減らないパンを5000人に与えて助けた
湖の上を歩いて見せた
弟子3人と山に登るとキリストが光った
魚の口から銀貨を出し神殿税を払った
いちじくの木を枯らして見せた
会堂で霊に取り憑かれた男を祓って助けた
ペトロの家で悪霊を追いだし病気を治した
ガリラヤで悪霊を追いだし病気を治した
ハンセン病の人を恐れず触った
百人隊長を褒めた
ガリラヤの王の息子の悪霊を払った
エルサレムで38年間病気の人を治した
カファルナウムで中風の人を歩かせた
ゲラサの人々に憑く悪霊を豚に憑かせた
12年血の止まらぬ女をいたわった
盲人の目を見えるようにした
悪霊のせいで喋れない男を喋らせた
腰痛のBBAから悪霊をとり腰痛を和らげた
罪人の罪を神の代わりに許した
ナインで棺に手を触れると死者が復活した
ベタニヤで涙を流すと死者が生き返った
処刑されたはずのキリストが復活した
しばらくして天に帰っていった
…と弟子たちは後に証言している
234: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:39:52.12 ID:ObRl55a90
旅人のために妻を差し出す場面の価値観が現代と隔絶し過ぎてて怯む
32: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:01.14 ID:FfwiBwCc0
こっちの話のほうがこわい
預言者エリシャはエリコの町にたどり着いた。
そこは水が悪く、流産が多いので人々は苦しんでいた。
エリシャは水源に塩を投げ、主の力により水を浄化した。
エリシャはそこからベテルに上っていった。
そこに少年たちが町から出てきて、彼をあざけって言った。
「上って行け、はげ頭、上って行け、はげ頭」
エリシャは彼らをにらみつけ、主の名によって彼らを呪った。
二頭の雌熊が森から現れ、子供らの内42人を引き裂いた。
預言者エリシャはエリコの町にたどり着いた。
そこは水が悪く、流産が多いので人々は苦しんでいた。
エリシャは水源に塩を投げ、主の力により水を浄化した。
エリシャはそこからベテルに上っていった。
そこに少年たちが町から出てきて、彼をあざけって言った。
「上って行け、はげ頭、上って行け、はげ頭」
エリシャは彼らをにらみつけ、主の名によって彼らを呪った。
二頭の雌熊が森から現れ、子供らの内42人を引き裂いた。
35: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:49:20.21 ID:rIQYRB6l0
>>32
これほんま
これほんま
47: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 03:51:19.71 ID:NzWDbT4O0
>>32
三毛別事件かな?
三毛別事件かな?
198: 風吹けば名無し 2020/03/09(月) 04:28:13.12 ID:uS7Q+OoA0
聖書全く知らんから普通に楽しいスレ
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583692787/
Comment (26)
日本のもそうだが神話のたぐいは話が長いので嫌い。
3行で趣旨がいえるような論理的な話の方がいい。
マックス・フォン・シドーが死んだよ‥‥
下品で残酷な記紀神話の兄貴分だけのことはある。
続くサムエル記では王なんてたいしていいもんじゃねーぞとも言ってるけど。
で、ダビデが登場して、最終的にキリストが永遠の王として神の右の座について人々を裁くよとなる。
自分で各々法に基づいて最善の行動をしてるのに、最悪の結末に至るウロブチックなことになったんやで。
それもこれも王がなく、それぞれ自分のいいように行動したからよ。
まあ、王がいても国は滅びたけど。
夫より妻の方が軽い…というのか、女がロバみたいな所有物という認識だからか。
でも復讐する気持ちはあるし、財産の一部なんかな。
男女間の愛だの思慕などは重視されないのか。
一人一冊買わされたからちょっと読んだけど、変な話が多くて意味不明だし先生はちゃんと教えてくれないし、何のための宗教の授業だったのかほんま時間の無駄
聖書の根底にあるのは「女は人間ではない」という考え
創世記にも繰り返し語られるが女は男を助ける為、あるいは無聊を慰める為に造りだされた道具にすぎず、これをもって「女は人間ではなく道具でしかない」と主張するむきがあった(今もある)
実際の所は、一個人の力では生き延びることの難しい「厳しい環境(気候など)」のもとで育まれた強権的父性的共同体に共通して見られる格差社会的価値感
男女間の愛だの思慕などを至上のものとするのは近代以降の先進国的恋愛幻想だよ
旧約は、他民族の古い伝承も取り入れられてきた物語集に近く、それをユダヤ目線で自分たちの話にした当時の教養(教訓)集みたいなもん。
エジプト記もそうだけど、基本的にユダヤは恩を仇で返してきた民族だが、それをどう正当化するか、という部分において物語を使うし、そこにおいて冷酷。そもそも選民思想やしな。
聖書の怖さは、答えをはっきりと示さないが、ある方向へ解釈させようと、暗示されている所に在る。
『近代以降の先進国的恋愛幻想』の起点は、ルネッサンス(14世紀)にあり、そのルネッサンスは古代ギリシャ観においてある。つまり『近代以降の先進国的恋愛幻想』とは、古代ギリシャの世界観に連続しているもの。
ヨーロッパ男尊女卑の悪癖は、カソリック(ユダヤ経由)からだよ。
そもそも、ユダヤ教じたいが凄く差別的な宗教やし。
が、『女は道具でしかない』という思想は、むしろ古代チャイナのほうがより強烈で、三国志演義なんて劉備に食わせるために妻をばらして歓待するエピソードがあるぐらいでな。それだけでなく、チャイナ文化における男女別姓なんて、妻を身内に含めないための文化で、妻は永遠のよそものだった(子は夫側の姓を名乗るから孤独でもある)。
そういう男女の序列感覚は儒教から来ている。儒教もある種の一神教みたいなもんやしな。
劉備の話は男尊女卑じゃなくて中国に連綿と続く食人文化(今もあるらしい)。
演義と並ぶ伝奇小説の水滸伝など暇があれば人を殺して焼いて食ってる。
つまり、法は正しいのに法を正しく解釈出来るとは限らないって話ね。
同性での性行為は絶対の罪だから、男は女を差し出したんだよ。
それはそれとして、不倫は罪だから、罪のある女を殺して、女の復讐のために町を滅ぼす軍をあげ、
ついでに、そういう軍に参加しなかった地域を許すわけにはいかないからそいつらも滅ぼしたって話よ。
そして、最初の悪の百倍の悪を持って手打ちとするグダグダっぷり。
だから、法の正しい解釈者として王が必要なんだよ。
六法全書を自分勝手に解釈して処刑するのではなく、裁判所に任せなさいってことね。
此処でいう合理化とは事象をあるべき世界観に矛盾しない範疇において統合する試みのことであり、ぶっちゃけ辻褄合わせのことだがこれにより「本来の意味」が失われてしまっている。
ちなみに悪名高いカースト制は当人たちに言わせると差別ではない。
それは前世での行ないによって定められた今生での役割分担であり、スッラ(不可触民)などが人扱いを受けられないのはそうあるべくして生まれたからだと真顔で言う。
いきなりお釈迦さんの額のあれ(白毫)からビーム出るとこから始まるという
トンデモストーリィじゃない神話なんぞ存在しないだろ。
人類根絶を企むヒステリー主神が大洪水を起こしたり(ギルガメッシュ叙事詩)、飛行機・核兵器・ミサイルが乱舞する(マハーバーラタ)などどこのラノベ?って話だw
※23の言っていることが、そう間違いでもない。
中世における騎士道物語は、いわゆるルネッサンスの系譜であり、つまり古代ギリシャローマにおける文脈を用いている。これをロマン主義(ローマ市民が持っていた情緒美)という。
もっといえば、下々の民衆文化においては、完全なカソリック化は行われず、ギリシャローマ時代の(多神教の)なごりが残っており、そこにおける物語として、英雄が美女を救う形式は普通にあった。
近世でいうなら、ナショナリズム(民族主義)的物語やな。
そういう情緒的な民族物語が、封建時代になって、騎士道物語として語り継がれたけど、実際の中世においてすら、それは架空の物語やったんや。つまり、おとぎ話ってやつやな。
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