グッとラック! 東京アラート解除&ステップ3移行で何が変わる?第2波の対策は?・石田純一マスクなしで快気祝い…
出典:『グッとラック! 立川志らく 国山ハセン』の番組情報(EPGから引用)
2020/06/12(金) 08:00:00 ~ 2020/06/12(金) 09:55:00
グッとラック! 立川志らく 国山ハセン[字]
効果はあった?東京アラート解除&ステップ3移行で何が変わる?第2波の対策は?▽石田純一マスクなしで快気祝い直撃取材で何を語る?
出演者
MC 立川志らく 国山ハセン(TBSアナウンサー)
アシスタント 若林有子(TBSアナウンサー)
お天気キャスター 根本美緒(気象予報士)
芸能デスク 高野貴裕(TBSアナウンサー)
現地レポート 上路雪江 ほか
番組内容
政治・経済から、生活情報まで。今、熱い話題に対して、立川志らくは何を話す?スタジオには、これまであまりテレビに出てこなかった文化人も参戦!
「グッとラック!」は、志らく・コメンテーター陣の意見を通じて、最大関心事を「深堀り」します!
音楽
木村カエラ「おはようSUN」
公式ページ
◇番組HP http://www.tbs.co.jp/guttoluck-tbs/
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『グッとラック! 立川志らく 国山ハセン』の解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)
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≫ラジオ局に入る1台の黒いワゴ
ン車。
大量のフラッシュがたかれる中、
車から姿を現したのは…
≫俳優の石田純一さん、66歳。
昨日、石田さんは新型コロナウイル
スに感染して以来
およそ2カ月ぶりに自身がコメン
テーターを務める
ラジオ番組で仕事復帰。
終了後、記者からの質問に応じまし
た。
≫カメラの前でひたすら重ねられ
る謝罪の言葉。
≫今週発売の週刊誌で報じられた
のは
石田さんが男女6~7人と都内の
イタリア料理店で
快気祝いを開いたという記事。
この報道に批判が集まっているの
です。
石田さんといえば、緊急事態宣言中
の4月に
仕事で沖縄を訪問。
現地でゴルフのプレー中に体のだ
るさを覚え、
帰京後まもなく新型コロナウイル
スに感染が判明し入院。
先月12日に退院したばかりで
自粛期間中の沖縄行きやゴルフを
したことに
批判の声が上がっていました。
記事によると石田さんは先月31
日
午後6時半ごろから麻布十番のな
じみの店で親しい男女数人と
ワインや料理に舌鼓を打ち、
上機嫌だったといいます。
そして夜9時ごろ、店を出たときに
は
足元がすっかりおぼつかない様子
で、めいてい状態に。
さらに…
記事では石田さんがマスクを外し、
帰宅する様子を収めた写真を掲載。
≫記事について、反論したい点が多
いというものの
謝るしかないと口をつぐんだ石田
さん。
しかし、会見が進むと…
≫足元がおぼつかないほどの
酩酊状態だったと報じられたこと
については
見た人の印象の問題とし、記事を否
定。
さらに石田さんが反論したいこと
はほかにも。
飲み会が親しい男女6~7人の快
気祝いだったという点について
この日、出演したラジオ、文化放送、
「斉藤一美ニュースワイドSAKIDORI
!」では…
≫あの飲み会は、あくまでも仕事関
係者への
あいさつ回りだったといいます。
一方、一連の問題について石田さん
の妻、理子さん、
義理の父である東尾修さんは
どんな反応をしたのでしょうか。
会見でその質問をぶつけられると
…
≫新型コロナウイルスに感染し、
先月12日に
退院した俳優の石田純一さん、66
歳。
批判を浴びてきました。
そこで気になるのは、一連の問題に
対する
妻、東尾理子さんと義理の父、東尾
修さんの反応。
≫さらに…
≫そして石田さんは一連の問題で
仕事にも
大きな影響が出ています。
≫おはようございます。
ハセン≫6月12日金曜日の「グッ
とラック!」です。
石田純一さん回復されてなにより
ですけれども
やはり会見、追及される場面もあり
ましたね。
志らく≫3日目に外出したことを
白状しちゃいましたね。
ハセン≫いろいろと質問にはしっ
かり答えていたということですが。
志らく≫人柄は、とってもいい人な
んですよ。
それは今のVTRからも伝わって
くる。
いい人なら何をしてもいいのかと
いうのはまた別ですから
やっぱり芸能人がこういった病気
になったときには
自分がいかに大変だったかという
話ではなく
どういう経緯で感染してしまった
のか、
退院後、こういう生き方をしていま
すよというのを
世間に伝えるのが一つの役目です
からね。
ハセン≫その必要性ということは
確かにありますね。
本日のコメンテーター、スタジオに
はアンミカさんです。
アンミカさんは石田さんと共演さ
れていたということですけど?
≫一緒にずっと長く番組をやって
いて、
ほんと心遣いができるめちゃくち
ゃいい人です。
ですが、いい人というのと責任感が
あるというのとは別で
もちろん、まずは心からお見舞い申
し上げます。
だけれども、まだ抵抗力も弱ってい
る中で陰性から陽性になる人もい
ると言われている中、
小さいお子さんもいて、抱えている
番組にも迷惑をかけられないとい
う中で
まあまあ飲んだという、
6~7人の飲み会は時期尚早、ちょ
っと早すぎたんちゃうかなと
まだ命懸けて守ってくれた人の医
療従事者への
感謝ということを考えたり、また、
そこのひっ迫になってもあかんと
いうことで
自分が示していかなければあかん
時期ですから
最後、仕事なくなって大変やって言
うてたけど、大変なのは
スタッフさんやご家族やと思うん
でね。
ただやっぱり、しゃべっちゃうのね
志らく≫この方が東京都知事なら
なくて
本当によかったなと。
ハセン≫人柄は確かにいい、けれど
も今回の発言などは
どうなんだという指摘は確かにあ
るようです。
別室からリモートで正能さん、山崎
さんに参加していただきます。
そしてゲストにはウイルス研究の
専門家、
日本医科大学特任教授の北村義浩
さんです、よろしくお願いします。
早速ボードで見ていきます。
ハセン≫このように電柱にもたれ
かかるような姿が撮られている。
確かに表情も少し険しいようにも
見えるということです。
印象によるというようなお話が本
人からありましたが
千鳥足なのかなと、すれ違う通行人
も
石田とは気がつかないとも書かれ
ているんですが、
こういう姿があった。
マスクをしていなかったというこ
とで本人も謝罪していました。
退院からおよそ3週間だったとい
うことですが
このようにかなり近い距離で接し
ていた、
マスクをしてなかったことも批判
されている点ではあります。
昨日、石田さん、ラジオ番組で18
分、
その後の会見では10分間にわた
って
さまざまなことを語っています。
いま一度ボードで見ていきます。
志らく≫北村先生、マスクの問題な
んですけれども
一度かかったらば抗体ができてい
るから
もしかしたらマスクは要らないん
じゃないかとふと思ったりします
が
そこら辺は、どうなんですか?
≫基本的には要らないと思うんで
すけれども
ビデオにもありましたように
いったん陰性にはなっても
また陽性になられる、再燃、あるい
は再感染といわれるような
現象もあるので、人とわりと近くで
お話しになるようなときには
マスクか、あるいは口を覆うような
ものがあったほうが
いいかなと思います。
志らく≫今、コロナに感染した方々
でも
治ったからといってむやみやたら
に外しちゃいけないってことです
ね
外に出て人に会うときは?
≫人に会うときはです、ただ、石田
さんの場合はかなり重い肺炎で
1カ月近く入院されていましたの
で、
かなり肺もやられて、割と状態は悪
いと思いますので
4週間ほど安静をと言われている
のは
まだまだ肺が完全な調子に戻って
いないので
軽い運動などはしなさいとたぶん
言われてはいると思うんですけど、
呼吸がちょっと苦しいと思うので、
何もないのであれば
マスクは外しておいたほうが肺の
ためにはいいと思います。
志らく≫でもやはり千鳥足になる
ほど飲んでしまうのはよくないで
すね?
≫お酒は当分、やめたおいたほうが
よろしいんじゃないでしょうかね。
志らく≫当然そうでしょうね、4週
間安静と言われてるんだから。
我慢できず、うちでちょっと2~3
杯引っ掛けるならまだしも。
≫ホントに、ちょっとド天然な方で
はあるんだけど
今のこの時期って、それが通用しな
いし、
私たち一応、イメージ商売というと
ころもあるから。
志らく≫世間の目というのがある
から仮にマスクを外してもいいと
いうのがあっても
やはり石田純一、この間、かかった
のに
マスク外してふらふら歩いている
と言われちゃうから、
正能さん、そこら辺も問題あります
よね。
≫コロナを経て、いい男の定義って
変わってくるんじゃないかなって
VTRを見て思ってて
いろいろと交遊関係が華やかで
外でご活躍されてるのは、一ついい
男の定義だとは思うんですが
その中できちんと家族のことを大
切にできるとか
自分のリスクを判断できるとか、そ
ういうことができる人が
これからのいい男なんじゃないか
なと思いました。
≫いい男って言われるとちょっと
気になりますね。
でもね、キャラクターある人なので
僕らから見ても。
でも周りがしっかり、こういうこと
に対するリスクを
考えてあげて誘わないとか
そういうのも言ってあげたほうが
いいなとも思うんですけれども
ただ、ご家族の方も相当厳しいこと
を言っていたみたいなんで
やっぱり自覚かなってなっちゃい
ますね。
ハセン≫北村先生、以前、緊急事態
宣言のときに
ゴルフをしたという批判もありま
したけど
サウナに入ったというような報道
がありました。
たまにかぜをひいたときに、サウナ
に入ってみようという人もいると
思うんですけど、サウナに入ってし
まうのはどう考えられますか?
≫サウナは基本的に自分で強制的
に起こしているようなものなので
あと、コロナ、インフルエンザ、ある
いは二日酔いの気持ち悪い状態と
すごくよく似ていると言われてい
ますので、
二日酔いを今までサウナで吹き飛
ばしていた中年のおじさま方も
この時期はそういうのはやめたほ
うがいいですね。
肺炎というのはそもそも重病なの
で、
コロナに限らず、退院した場合は
元の生活に戻るのには最低でも2
カ月ぐらいかかると
思ったほうがいいですね。
ICUなどのかなり重い施設で人
工呼吸器をつけていたような方は
ひょっとすると、一生もとの肺の状
態には戻りませんので
リハビリテーションなどをしっか
りやって
日常の生活を保つような努力をし
ないといけないかもしれませんね。
≫あと医療従事者の方の体力の消
耗も
一刻を争うコロナの病状の方にと
っては深刻ですよね。
そういうところへの思いやりも、一
度見てるんであれば
持ってほしかったなというところ
もありますね。
若林≫昨日夜、東京アラートが解除
され
カラオケ店やバーも営業ができる
ステップ3になりました。
ハセン≫そんな中、赤くライトアッ
プされていた
レインボーブリッジの色も変化し
ています。
その瞬間を見ようと雨の中、多くの
人が集まっていました。
≫東京・お台場のレインボーブリッ
ジを照らす赤いライトが消え
虹色にライトアップ。
このライトアップは東京都庁でも
…
≫これを受けて小池知事は…
レインボーブリッジと都庁のライ
トアップが
東京アラートを示す赤から虹色に
変わったのです。
昨日、東京は梅雨入りし、時折、雨が
降るあいにくの天気でしたが
レインボーブリッジ周辺にはこの
瞬間を見ようとする人たちの姿が。
≫ステップ3では飲食店などで、こ
れまで午後10時までだった
酒類の提供が
午前0時までに延長されるように
なります。
また、カラオケやネットカフェなど
の休業要請が解除されることに。
そこで、新宿にあるこちらのカラオ
ケ店では…
≫午前0時になった瞬間、早速お店
をオープン。
≫久しぶりの歌声が街に戻ってき
ました。
≫ちなみに上路リポーターは36
度7分で無事に入店。
そして、部屋に向かうと…
≫部屋にあったのは先端に布がか
ぶせられ
周りには透明なアクリル板がつい
たマイク。
これは一体?
≫自分専用のマイクマスクをつけ
て歌っていただきます。
≫飛まつが飛ばないようなシール
ドを作成いたしました。
≫何、こういうことですか?歌うと
き?
≫ほかにも曲を入力するときに使
う端末などを拭くため
除菌シートも1人ずつに配布し、
希望者にはゴム手袋も提供すると
いう徹底ぶり。
その対策も講じていました。
≫またフロントにはビニールシー
トを設置し
店員はフェイスシールドと手袋を
装着。
さらにドリンクバーも、これまでプ
ラスチックだったコップを
使い捨てができるように紙コップ
に変更しました。
≫中でも徹底的な取り組みで話題
となっているのが
通販大手ジャパネットたかたのコ
ールセンター。
ジャパネットでは、これまでワンフ
ロアに
パソコンや電話を数多く設置。
多い日で700人にも及ぶオペレ
ーターが
一堂に会し作業を行っていました。
≫そう語るのは高田旭人社長。
新型コロナの感染が拡大して以来、
従来のコールセンターを密になり
やすい場所として
懸念していたといいます。
実際に今年4月、ジャパネットとは
関係のない
京都や札幌にあるコールセンター
でクラスターが発生。
それぞれ10人以上が感染しまし
た。
こうしたこともあり、ジャパネット
の社内でも
ソーシャルディスタンスの確保が
必須に。
オペレーター同士の間隔を1席ず
つ開け、
電話対応の人数を減らさなければ
ならなくなったのです。
オペレーターが減ると、すべての注
文を受けることが困難に。
そこで目をつけたのが…
≫作業するオペレーターは換気の
ため
部屋の扉を開け、マスクを着用しな
がら
電話対応を行っています。
さらにリスクを最小限にするため
…
≫これには従業員だけでなく、ホテ
ル側も大喜び。
≫ジャパネットの高田社長は今後
もコロナとの共存に向け
対策を進めていくといいます。
≫政府が1世帯に2枚配布してい
るマスク、
通称アベノマスクは…
アベノマスクを寄付する動きが。
アベノマスクと商品などを物々交
換するお店も出てきました。
東京・稲城市にある薬局では…
≫先月26日から始めたこの取り
組み。
≫お店にとっては赤字ですが…
≫今週月曜日から始まったキャン
ペーン。
もともと太田市がアベノマスクを
小中学生への寄付用に
回収する取り組みを行っていて
それに賛同したものでした。
しかし、その僅か5日後。
ハセン≫いわゆるアベノマスクを
巡って
また別のところで問題が起きてし
まったということですね。
志らく≫どれだけみんな、アベノマ
スクが要らないんだということ。
必要としてるところはあるんです
よ、施設だとかね。
でも世間の人は今マスクは世の中
に出回ってきているし、
まず、ちっちゃいというのがね。
街中見ても、あまり着けてる人いな
いでしょ。
大体国会議員がみんな着けてない
んだもん、総理しか。
ハセン≫だから寄付しているのか
なとも思いますけれども
何が起きたのかを簡単にフリップ
にまとめています。
志らく≫不用品のように扱ったわ
けではなく、
自分のうちにはいっぱいマスクが
あるし
ちっちゃくて使いづらいから
必要な人に届けようという、決して
悪い行動ではないでしょう。
≫需要と供給が合ってるというか、
一応、みんなハッピーというか。
たまたま使わなかったものの一部
がアベノマスクだっただけなので
国の支給した思惑とは違うけれど
も、
今、皆さん、ちょっと皮肉だけど、そ
れを寄付にして
商品券に替えたり、一応活用してる
わけじゃないですか。
一応もともと税金から始まって
ある形で届いたものだから、
届いてから、どう使うかはご本人た
ちの勝手だと思うんですね。
ただ、確かにちょっとした気遣いと
して
日本郵便さんもアベノマスクと断
定せずに
もしくは使っていないマスクとい
う言い方もあったとは思うし、
市長さんも、文句言われる筋合いは
ないと
けんか腰にならなくてもよかった
とは思うけれども、
でもそもそも別に届いたものはど
う使ってもいいんじゃないでしょ
うかね。
志らく≫本当に顔の大きい人にと
っては、
こんなちっちゃいの着けたってし
ょうがないと、
捨てちゃうわけにもいかないし。
これでもって
ただでお風呂に入れるんだったら
とってもいいことですよね。
≫私もアベノマスク届いたけど、使
ってなくて、
もしほかにお役に立つ方がいたら
あげたいし
寄付したいなと思うんですけれど
も、
アベノマスクという名前自体がみ
んなの誤解を生んでいるんじゃな
いかと思っていて
国民の税金で作ってみんなに配っ
たものなので、
みんなにとって「私のマスク」なん
ですよ。
それをどういうふうに使うかって
選ぶ権利は
私たちにあると思うので
そこについてみんながとやかく言
うこと自体おかしいと思うんです
けど
山崎さん、使ってます?
≫使ってないですけど、一方でアベ
ノマスクって
寄付したほうがいいなと、今見て、
思いましたけど。
アベノマスクと言ったこと自体怒
っているじゃないですか。
でも、上にも出てますからね「アベ
ノマスク」って。
だから、みんな通称で言ってるわけ
だから
別にもう、しようがないですよねっ
て話もあるし。
ただ一方で僕が思うのは
日本郵便も一企業なので、こういう
ふうに言うこと自体、
置くなということ自体はありえる
ことだなと思います。
ある意味、政府から受託をして配送
してるので
それに対してという気持ちはある
のかなというのはありますけどね。
≫ちょっと国に対しての忖度感も
あるのかな?
≫いや、忖度は確実にあると思いま
すけど。
ただね、一企業としての判断だとい
うふうにとらえれば、
これを皆さんがどう考えるかとい
うことだと思うんですね。
志らく≫アベノマスクって最初は
からったような、
ちょっと失礼なネーミングのよう
な気がしたけど
もうこれだけ浸透しちゃったらね。
総理が出てきて自分がアベノマス
クと言っちゃえばいいと思う。
それくらい懐のでかいところをみ
せてね、
皆さん、アベノマスク使ってますか
?
もし使えない人はどんどん寄付し
てって、そのぐらいのことを言えば
ね。
≫懐深く考えていただいたら、もっ
とハッピーな話なんですけどね。
≫アベノマスクって言われている
んだから。
志らく≫自分で、ちっちゃくなっち
ゃったんだけど、
これ、必要な人と、どんどん交換し
ましょうって総理が言えばいい。
≫サイズの合うところに、困ってい
る学童のお子さんとか
ご老人の方々が使ってくださるな
ら
非常にハッピーな話だと思って。
誰かが怒るといさかいに聞こえる
けど、今そういう活用で回ってます
もんね。
ハセン≫続いて東京に目を向けて
みます。
ハセン≫北村先生、率直に現在の東
京の状況、
また東京アラート解除はどのよう
にお考えでしょうか?
≫現状はずっと落ち着いている状
態で
この4日間ぐらいは減少傾向にあ
ると。
見た目は右肩上がりのようにも見
えますけど、
全体の今まで1カ月くらいの流れ
で見ると
大体落ち着いていて、減少傾向とい
うのは続いています。
今後も恐らく新規感染者20人プ
ラスマイナス5人程度で
推移すると思います。
アラートの解除は非常にいいタイ
ミングだと私は思いますね。
発令するときは3日ほど遅いんじ
ゃないかと思ったんですけれども
発令はステップ2に移行した月曜
日の次の日の火曜日に起こったん
ですけど、
私としては前の週の金曜日、週末を
前に
アラートという注意というか警戒
警報を出すのであれば
週末に出してほしかったなと思っ
ておりましたので
出すのは遅れていたけれども、
解除するタイミングはベストタイ
ミングと
言っていいんじゃないでしょうか。
ハセン≫確かに基準というのがあ
りましたよね。
ハセン≫志らくさん、今まで言って
いましたよね。
2つだめだから、1つだけだとどう
なんだということで、
結果的には3つすべて一応クリア
しているので、
東京アラートは解除ということに
なったと。
志らく≫まあまあ、それは当然、毎
日のように言っているけれど
数字なんだから、その数字に達成し
てしまったらば
自然と赤くなる、
数字がクリアできたら、またレイン
ボーに戻ると、
それでいいんじゃない、本当はね。
非常に分かりやすい。
そこで専門家と都知事が話し合い
で
どうしようかというよりも、数字が
出ちゃったら
皆さん、頑張って、出ちゃいました
から
気をつけましょう。
数字をクリアしたら
あっ、皆さん、大丈夫ですよと、
その繰り返しでもいいような気が
するんですけどね。
志らく≫それは意味が分からない
ですよ。
やっぱり科学的データでちゃんと
検証していかないと。
言ってることが意味が分からなく
ないですか?
≫別に私たちはアラートという言
葉の意義を
大事にしてたわけではないので、
そこは分かりかねるけど
ただ、発令された5月22日の時点
では
ずっと家にいたので動く目安の数
値としては
アラートという基準は必要だった
と思うので、それはあれですけど
アラートが発令されてからのステ
ップの段階だったと
私たちは数字に完璧に沿っていた
わけではなかったので
ちょっとあいまいな部分はあった
のかという感は否めないですけど。
志らく≫アラートが出たから、全体
的にこの場所は
こんなふうになりました、
アラートが出たのに、例えば六本木
のように増えてしまった、
ちょっとアラートが出たので、六本
木気をつけましょうという
話ですよね。
志らく≫北村先生は、とりあえず解
除したタイミングは
ベストだと、だけども中にそういう
意見もありますよね。
2週間待たずに解除したことに疑
問を持つと、それはどうですか?
≫そもそもアラートを出したこと
は非常によかったと思います。
というのは、アラートを出した前と
後の比較をしようとか、
あるいはアラート出した効果はも
うちょっと先ですよね。
どうしてもPCR検査の結果を見
るために
2週間かかりますから、本当の効果
というのは
もうちょっと先にならないと分か
らないですけど、
そういうことを調べようという気
になるためにも
とにかくアラートを出してくれた
ことによって
どう変わったかというのが分かる
ので
何しろこれは小池さんにしろ、東京
都民にしろ
初めてのアラートなので、みんなも
アラートって何? とか、
効果あるの? とか、あるいは、まだ
出てるんだっけとか、
いろんな声はあったかと思うんで
すけど、
いろいろな意味でまずやってみた
ことは非常にいいことだと思いま
す。
志らく≫この人が出てきた数字が
プラスってのは分かるけど
結果というのはまだ先ですよね。
アラートを出したことによってこ
れだけ感染者が減りましたという
結果が出れば
そこからですね、本当はね。
≫効果自体はもうちょっと先、あと
1~2週間先を見て
ようやく効果があった、なかった。
ですから今後はもっと数字に忠実
な形で
アラートが出たり、引っ込んだりを
繰り返すと思うんですけど、
次回以降出すときの効果的な出し
方の
参考になるので、ぜひ検証しておい
ていただきたい。
志らく≫要はアラートがむだだっ
たかどうかは2週間後ですよね。
アラートを出したのに、こんなに感
染者が増えてるじゃないかとか、
これ、アラートの出し方を考えまし
ょうと、そこら辺ですね。
≫でも一方で僕、今の話に対して疑
問もちょっとあって
東京アラートできたときに、こうい
うメディアに出てるので
詳しいんだろうといろいろな人か
ら聞かれたんですよ。
東京アラートってどうなるの? っ
て。
実際、レインボーブリッジの色が変
わります以外の
情報がなかなかなくて
自粛の要請になる可能性もありま
すという話だったので
具体的なアクションがあってこそ
だと思うんですよね。
私たちがどうこうというのはもち
ろん大事なんですけど、
一方で、専門家の人たちがこのアラ
ートを踏まえて
今どのように検討しているのかと
いうのを
見える化してほしかったなという
のは正直あります。
1回目なので、1回目でこれはただ
レインボーブリッジの
色が変わるだけなんだと思っちゃ
うと、2回目、3回目の効果は
すごく下がっちゃう気もするんで
す、僕は。
1回目は重要だったかと思うんで
すよね。
≫私もそこはすごく心配で、
やはり昨日、インスタグラムとか見
てると
みんなストーリーに最後の東京ア
ラートだから
見納めとアップしているんですよ。
つまり、よく分からないということ
はイベント化に
つながってしまっているなと思っ
ていて、
東京アラートというのがどういう
行動でどういうものにつながって
いるかが
セットで伝わっていかないと、なか
なか効果というのは
今後も表れていかないんじゃない
かなと。
≫結果、休業要請を出された営業を
出されている側にとっては
とても響くもので、
私たち都民に対しては、
肌感で結果動いていたところが若
干あるのかなというところは否め
ないので、
今後、正能さん、山崎さんがおっし
ゃるように、
見える化してってほしい。
≫僕、店をやっている立場としてお
っしゃるとおりだと思います。
これがビビるというか、次のステッ
プにいくかも?
自粛にいくかもというおそれを持
ったのは事実ですね。
そこのインパクトはあったと思い
ます。
志らく≫アラートが出ることによ
って
悪い言葉で言うと脅しですよね。
気をつけないとまたこうなっちゃ
うよと。
別に橋を赤くしなくなったってい
いんですよ。
言やあいいだけなんだ。
だから人が集まっちゃうんだから。
ハセン≫ちょうど1週間後、6月1
9日が節目です。
さまざまなことが全国で解禁予定
ということです。
ハセン≫北村先生、これはそういう
動きになる、心配はないですか?
≫心配はないわけではないんです
が
われわれ、コロナ第1波が終わって
おおむね元のとおりの事業あるい
は営業が再開できるというのも
まさに初めての経験ですから。
ただ、他県でいろんなことが先行し
て起こっていますので
それを参考にすると、おおむね大そ
れたというか
大きなクラスターが起こったとい
う話は今のところないので、
東京都もじょうずにやっていけば
いいと思うので
こういう事業者はぜひ感染対策を
とっていただきたいというのと
東京都あるいは医師会の先生方に
お願いしたいのは
思わぬところからクラスターが出
る可能性も
またありますので、そのためには
PCR検査など、抗原検査などを含
めた、いつでも
誰でもとにかく受けたいときに
受けられるという
PCR体制をしっかり整えたうえ
での
こういう解禁になってほしいなと
思います。
ハセン≫ただ志らくさん、世界の状
況をご覧いただきたいんですよ。
若林≫昨日の世界の感染者数です。
志らく≫この数字を見て、正能さん
どうですか?
≫第2波がこういうふうに実際に
数字として見えてくると
日本もそういうふうになってしま
うんじゃないかなって
すごく恐ろしい気持ちになるんで
すけど
その中で私たちがするべきことと
いうのが
どんどん解禁になっていくからO
Kだよとか、
ここの場所だったらOK、ここだっ
たら避けたほうがいいよねという
概念的なラベルとして概念を貼っ
ていくということで
本当に3密を意識的に避けていく、
どこにいてもそれを避けていくと
いう意識がないと、
こういうふうに第2波がやってく
るんじゃないかなと
すごく怖い気持ちです。
志らく≫世界的にもう少し収まっ
ているんじゃないかと思っている
人もいますけど
この数字見ると、やっぱり衝撃です
ね。
≫実は、昨日アメリカの株価が大暴
落してるんですね。
第2波への懸念は…、懸念というか
真っただ中にいる状況です。
あとインドを代表とした途上国で
すけど、
ここはどんどん加速しているよう
な状況があって、
正直いうと、公衆衛生の視点から言
うと
これ、防ぐことを半ば諦めてるとい
う言い方は極端ですけど
今後、もっともっと広がる国が増え
てくると考えてほうがいいと。
今後どこで国を開くかというのが
世界的に全く同じ色にはならない
ので
1つの論点にはなるかなと思いま
すね。
志らく≫これだけの状況で経済を
回している国も出ていますね。
≫経済でも人が死ぬ、
だから私たちも解除になったら、よ
り経済を長もちさせるためにも
私たちの豊かな生活を少しでも取
り戻すためにも
一人一人がより思いやりを持った
言動で
自分自身のアラートを持って
しっかりと接するって大事やと思
うんですね。
距離を持った生活って、結果、
人間関係が希薄化していくという
寂しさの問題も
出てくると思うので、
そういう意味でも、思いやりってす
ごく大事な、
人間が試されていく時代に入るん
だなという気がします。
志らく≫北村先生、世界的なこの数
字はどうです?
≫毎日、約10万人の方が発症して
おられるということは
統計上は大体5%くらいの方が
その後、お亡くなりになるというこ
とですから
毎日5000人の方がお亡くなり
になるという
強烈な感染症に、今なっています。
いずれ、われわれも落ち着いてくれ
ば
いろんな国の方々と商売、
あるいは交流をするうえで、少しず
つ門戸を開けていくことになるん
ですが
そのときが一番怖いと思います。
ただ、将来のオリンピックなどのこ
とを考えると、
開けないっていう選択肢はありま
せんので、そのときにどうやって
うまく開けていけるかというのを
しっかり考えておかないと
秋に来るであろう、9月、10月に
なったら、
ひょっとしたら来るだろうと言わ
れている第2波が
本当に怖いと思います。
ハセン≫引き続きマスク着用、手洗
い、換気など
一人一人ができる感染予防に務め
ていきましょう。
若林≫特集でお届けしている「二次
被害はこんなところにも…
コロナに奪われた平穏」。
今日は視覚に障害のある方たちで
す。
≫視覚障害者は目が見えないこと
で
他人との距離感をはかることがで
きなかったり
商品も触って確かめなければ購入
できないなど、
新しい生活様式を実践していては
生きていくことができないといい
ます。
さらに全員がもらえる10万円の
定額給付金も…
≫しかし、今なお新型コロナのせい
で
苦しい生活を強いられている人々
が。
取材したのは都内在住の専業主婦、
吉田美奈子さん62歳。
≫視覚障害者は通常、ヘルパーの腕
を持った形で外出します。
しかし、その状態ではソーシャルデ
ィスタンスを保つことができない
ということで
事業所からヘルパーの派遣を断ら
れることが
多くなったといいます。
≫この問題にヘルパーを派遣する
事業所も
頭を抱えています。
≫中でも困っているのが商品の購
入。
≫視覚障害者にとって目の代わり
となるのが手の感覚。
そうした行為が周りの人を不快な
気持ちにさせてしまうのではと
不安に思っているといいます。
≫そのわけは…
深刻なダメージを与えていました。
≫取材したのは視覚に障害のある
古村法尾さん55歳。
≫施術に使う枕やベッドを小まめ
に消毒するなど
対策をしていますが、緊急事態宣言
が解除されたあとも
なかなか客足が戻らないといいま
す。
こうした状況にもかかわらずマッ
サージ店は
エステサロンとは違い、東京都の休
業要請の対象になっていないため
都の協力金50万円も受け取るこ
とができない状況。
さらに、10万円の定額給付金も…
≫場合によっては何の封筒が届い
たのかさえ分からず
捨ててしまう可能性もあるといい
ます。
若林≫志らくさん、新しい生活様式
というのが少しずつ定着してきま
したけれども、
それに対応するのが非常に難しい
方々がいらっしゃるというのを
忘れてはいけないですね。
志らく≫私もスーパーで目の不自
由な方がいらっしゃってて
並ぶときの距離が分からない、
それを見たときに、ああ大変だなと
思ったんだけど
今VTRを見て、ここまで大変なん
だと。
商品を触って確かめる、
消毒的の場所が分からない、
サポートしてる方がご高齢が多い、
それから給付金を1人の場合だと
書くこともできない、問題はたくさ
んありますね。
≫私も風の向きで道を曲がるって
ことが分かるために
マスクを着けてることでそれが分
かりにくいという、
視覚障害者のご意見なんかを聞い
て
そこまで身近にいないと想像がで
きないということ
申し訳なさと、逆に言うと、厚生労
働省のほうも
今は皆さんのお声を吸い上げて事
業をしてるようですけれども
実はこういう有事のときこそ、いち
早く
厚生労働省が皆さんの未来の暮ら
しと掲げていらっしゃるんだった
ら
そういうコロナのような有事のと
きに何をするかという
想像力を働かせていち早く動くっ
てことが
本当の豊かさを持つ国なのかなと。
志らく≫われわれは日常、周りにそ
ういった方がいないと
忘れがちだけど
厚生労働省の方というのはそこら
辺を把握して
想像力を働かせて、これ点字をつけ
ないとだめじゃないかとか
サポートする人がいないと、この人
たちどうするんだろうって
それが豊かな国ですもんね。
そこら辺が抜けてしまってますよ
ね。
≫私自身、恥ずかしながらそういう
感覚がなくて
こういうふうに困られている方に
もお会いしたことがなかったので
今後気をつけていきたいと思うん
ですけれど
想像力を働かせるには何かきっか
けが必要だなと思っていて、
例えば、先々週のVTRに登場され
ていた聴覚障害者の方用に
口元が見えるマスクをされている
方いらっしゃったじゃないですか。
例えば国のメディアに出られる方
が、そういう取り組みをされている
と
そういうふうに困っている方がい
ると気付くきっかけができる、
そういう取り組みも一つ必要なん
じゃないかなと感じました。
志らく≫スーパーなんかでも本当
にみんなが助け合うのも
必要かもしれない、籠で押し返すと
かじゃなくて
そういった方がいたら、消毒液こち
らですよとか、
大根はここにあるんですよとか、周
りが助け合っていけば
少しずつではあるけれども、助かる
人はいると思うんですけどね。
≫まさにおっしゃるとおりで、こう
いうときってどうしても
臨時情報になるので
臨時情報ってかなり死角なんです
よね。
例えばマスクありますっていう看
板すら、誰も分からないんです。
視覚障害の方々って。
おっしゃるとおりで
ソーシャルディスタンスの線も分
からないという状況なので
私たちが一人一人助けられると思
うんですよね。
例えば白杖を持ってる方っていら
っしゃるので
そういう方に考えなきゃいけない
ということはあると思いますね。
私も、そういうことを聞いたときに
今後僕らの生活が
普通に戻っていけばいくほど、困っ
ている人たちに何ができるかを
考えなきゃいけないと思うので、私
もマスクの寄付とかを
実は視覚障害の方に向けてやった
りしているんですけれども、
そういうことにしていきたいなと
思いますね。
若林≫困っている部分がたくさん
あったと思いますが、
VTRの中にもありました、10万
円の給付金の申請、
点字がなくてできないというお話
がありました。
ヘルパーさんに代わりにしていた
だくのはできないのかと思われた
方いると思いますが
志らく≫それは一歩前進ですね。
若林≫山崎さん、視覚障害者の方が
行うスポーツである
ブラインドサッカーの協会の理事
を務めてらっしゃるということな
んですね。
≫そうです、実は。
若林≫選手の方々が
困ってることってありますか?
≫今、練習も試合もできない状況で
すし、
練習するために、集まるというとこ
ろもどうしても
公共交通機関が使いづらいという
こともあるので今
集まってもできないということこ
ろがあるんですね。
もう一つ、大きな視点はパラリンピ
ックが
予定されてたじゃないですか、来年
もあるかもしれないということで
かなり視覚障害の方々に対する理
解が
深まってきてたんですね、街で困っ
ている人がいたら
助けようという姿勢がかなり広が
ってきたところに
これが起こってしまったので、今ま
での助け合いが
ソーシャルディスタンスは必要な
んですけれども、
壊れていってしまう怖さというの
を
視覚障害の人たちが一番感じてい
るんですよ。
それを、そうしてはいけないですよ
ね。
私たちの社会って今回、物理的に距
離をとらなければいけないのは事
実なんだけれども、
心の距離を離してはいけないと本
当に思っているし
こういった方々をどうやって僕ら
がサポートできるかが
社会の強さだと、本当に僕は思いま
すよ。
≫必要な距離というのはあります
からね。
志らく≫何が何でも2m離れてな
くちゃいけないというわけでもな
いですよね?
≫基本的にはマスクをしていただ
ければ、
手を触れるぐらい近づいても問題
ありませんし、
手も消毒なり、せっけんで洗ってい
ただければいいですし。
消毒の場所がよく分からないとい
う方には
小さなボトルで配布とかをしてあ
げて、
マイボトル、マイアルコールみたい
なものを地域でご用意できたら
いいんじゃないかなとは今、思いま
したね。
≫今、腰につけられるのがあります
からね。
若林≫そして日本ブラインドサッ
カー協会では
視覚障害者向けの電話相談窓口を
開設しています。
若林≫困っている方は、ぜひご相談
してみてください。
麻生さんってしようがねぇなって
みんな思っちゃってるんですよね。
ハセン≫そういうムードもあるん
だという話もありました。
今一度そのコメント、失言と言われ
ていますが見ていきます。
志らく≫民度という言葉、ワードを
用いるのがやっぱりよくないです
よね。
≫この時代、比較してしまうと、そ
れか差別に
つながるって本当にそうですし、
これ、英訳されて海外に出たら、本
当に
えらい誤解を招いてしまう。
せっかく日本の皆様が頑張った結
果が、
あと、死者を冒とくしてしまうこと
について
本当にその点、これを麻生さんが聞
いて
ちょっと心から、今回の言葉はって
とこに至ってほしいと思います。
志らく≫差別プラス死者への冒と
くということですよね。
≫その発言を受けて委員会の場で
笑いがちょっと起きてるっていう
のに私は違和感があって
そういうふうに喜んじゃう人がい
るからこそ、サービス精神で
ああいう言い方しちゃうところも
あるのかなと思うと
麻生さんに限らず日本全体が
ちょっと意識を変えていかないと
まずいんじゃないかなと
思いました。
志らく≫ウケちゃってるっていう
のがありますよね、山崎さん。
≫絶句してるからとせやろがいお
じさんも言ってましたけど、
絶句してるから何も言えなくなっ
ているわけで、
みんなが納得してるわけじゃない
と思いますよ。
麻生さん、それも受け止められてな
いってことだと思いますけどね。
ハセン≫「コロナに負けない!グッ
とニュース」をお伝えします。
今日も勇気をもらえる話題を提供
していきます。
今回はひとり親家庭に向けて
ピザの無料配布をしているお店を
取材しました。
無料配布を始めたきっかけは妻の
死でした。
≫福岡県久留米市にあるピザ店、ダ
・シゲッティーノ。
その店主、永松重則さんが始めた取
り組みが…
≫自粛生活の中、店の収入は激減。
そんな苦境にもかかわらず永松さ
んが
無償提供を続けるのには、ある理由
がありました。
≫実は永松さん自身も中学1年生
の娘、
美咲さんとのひとり親家庭。
今年2月に妻、美千子さんを亡くし
その後間もなくし、新型コロナの感
染が拡大。
いったん休業した店を再開する気
になれず
自宅でふさぎ込んでいました。
そんな永松さんが再びピザを焼く
きっかけになったのは
娘、美咲さんのあるひと言でした。
≫その店に美千子さんが客として
訪れたのが2人の出会いでした。
永松さんが焼くピザが大好きだっ
たという美千子さん。
その後、2人は結婚。
翌年、美咲さんが生まれました。
東京で幸せな日々を過ごしていた
3人でしたが
46歳になった永松さんは長年の
夢をかなえるため
大きな決断をします。
≫しかし、美咲さんの小学校入学や
46歳という年齢、
不安だらけの挑戦。
永松さんは妻と娘を東京に残し、1
人久留米で
開業の準備を進めることにしまし
た。
≫そして念願だった自分の店をオ
ープン。
美千子さんと美咲さんも東京から
駆けつけました。
そのときの映像が残っています。
≫オープン当日、まだお客さんはい
ませんが
永松さんは、自分の店を持つという
自分の夢をかなえたのでした。
≫一日も早く2人を呼び寄せ
家族一緒に暮らすことを目標に頑
張ってきた永松さん。
客も徐々に増えていきました。
その矢先のことでした。
≫永松さんは店を閉め、妻と娘のい
る東京で
暮らすことも考えましたが…
≫もし店を畳み、東京に戻ったら
妻は病気のせいで店を閉めたと
自分を責めてしまうのではないか。
永松さんはそう考え、家族3人の夢
である
お店を続けることを決意したので
す。
お店の調理場にはオープン以来、ず
っと1枚の写真が飾られています。
そのことを目標に永松さんは、ひた
すら頑張ってきました。
しかし、今年2月16日
美千子さんは東京の自宅で突然、帰
らぬ人となりました。
病気と闘い、懸命に暮らしていまし
たが、
病は確実に、その体をむしばんでい
たのです。
≫男親1人では、美咲さんを支える
のは難しいと
自分の両親がいる実家で暮らし始
めたのです。
ちょうどそのころ、新型コロナの感
染も拡大。
永松さんは、もはや店を開ける気に
はなれませんでした。
気力をなくし、ふさぎ込んでいた永
松さんに
再びピザを焼こうと決心させてく
れたのは
美咲さんのひと言でした。
≫家族3人の夢だった店を再開さ
せた永松さん。
そんなある日…
自分と同じ立場であるひとり親家
庭が苦しんでいる、
そこで始めたのが、ピザの無償提供
だったのです。
≫永松さんは今日もおいしいピザ
を焼き続けています。
志らく≫頑張ってほしいですね。
美咲さんは偉いですよ。
山崎さんをからかおうと思ったら、
私まで、もらい泣きしそうな。
≫志らくさん、泣いてないですか?
志らく≫泣いてますよ。
中島みゆきかけるやつもなんだっ
て。
≫これは志らくさんも泣くんじゃ
ないかなと思ってました。
志らく≫別に誰かが泣くってコー
ナーじゃないですから。
もしかしたら亡くなったママが美
咲ちゃんに言わせたのかもしれな
いですね。
≫人の痛みが分かる人っていうの
は優しくなれるから、
今後、こういう人の痛みが分かる人
同士が
ちゃんと支え合える社会は大切で
すね。
≫でも苦しいと思うんですよ、ご自
身も。
だって奥様を失ったばっかりじゃ
ないですか。
それなのに誰か今、困ってる人のた
めになれると、
それで美咲さん、娘さんもすごいな
って僕は思いました。
ハセン≫美咲さんの笑顔がとても
印象的でしたね。
根本≫ここから「グッと天気!」を
お伝えします。
まずはこれです、梅の実の中に
志らくさんがちょっと隠れてるよ
って。
こう言ってるんですよね、梅雨入り
しましたよと教えてくれてます。
九州北部、関東更新、北陸、東北南部
まで
梅雨入りしました、一気でしたね。
でもでも、あれ? 青空見えてるの
に?
うーん? という、結構激しいんで
すね、今年。
突然晴れたり、突然雨降ったり、
非常に強く降ったりと、今年は難し
い梅雨だなという感じが
しておりますが。
梅雨前線の位置を確認しておきま
しょう。
結構、グッと上がってきたわけです
日本列島全体が白い雲に覆われて
おります。
今、仙台の南のほうから北陸にかけ
て
ちょっと雨が降っていて、まだらに
雨雲がかかってます。
今日から明日にかけては、
東日本から西日本、
ずっと雨雲の通り道になります。
あさってになると上がってきます。
東北のほうは強い雨が降りそうな
んです。
まだ梅雨入りしていない東北北部
が
日曜日にも梅雨入りか? という感
じになっております。
今日のところは、この関東から西、
ここが
雷の確率が高くなっているんです
よね。
不安定なので、どこで雨が降っても
おかしくないよと
皆さん、思っておいていただいて、
今、晴れているので、つい洗濯物を
ピッと押しちゃいそうですが
ちょっとやめといたほうがいいか
なと思っているわけです。
マークにもそれが表れておりまし
て、
関東、北陸から西は雨。
これ、沖縄、今日にも梅雨明けかと
いうことなんですけど、
あと北日本は今日は晴れてきて
仙台のほうも晴れてくるんですが、
32度、これは3日連続の真夏日に
仙台はなりそうで、
実は6月としては41年ぶりなの
で、
かなり熱中症起きやすくなってい
ますので
くれぐれも気をつけていただきた
いです。
東京は31度ですから、
まず晴れてて、ガーッと蒸して
そこに雨が来てジトジトしますの
でね、
体調管理に気をつけていただきた
いんですけど
映像が届いています。
昨日、激しい雨が降りました。
梅雨入りしたての
昨日した佐賀、冠水したいぐらい急
に雨量が強くなった、
鹿児島や宮崎は200ミリを超え
て、
1カ月に降る量の半分くらいが一
気に昨日、
一日で降ったような形になりまし
た。
今年、梅雨入り早々に激しい雨が降
る傾向、
なぜなのか、原因は…志らくさんに
あるわけですね。
先週やったんですけど、高気圧に例
えた志らくさん。
梅雨前線と高気圧、セットですよ、
志らくさんが頭上げると、梅の実も
上がりますよという話をしたんで
すけど
志らくさんが元気なんです、
太平洋高気圧、マッチョなんですね
どういうことかというと、西にガー
ッと勢力を伸ばしました。
ということで沖縄が平年より
10日ぐらい早く
梅雨明けしそうなんです。
これが上がると梅雨前線も上がり
ます。
これがスタートダッシュでガーッ
と上がったので
順当に今年は梅雨入りしていった
わけです。
梅雨前線の南側が危険なんです。
激しい雨の降るエリアになってお
りますので、
この梅雨前線の南側に各地、入っち
ゃってるわけです。
不安定ですし、南側は夏の空気です
し、
暑いし、湿ってる。
だから各地とも、いきなり暑いこと
になっています。
でも志らくさん、シューンとトーン
ダウンすることもあるんです。
16日以降は気温が下がっていま
すし、
それまではまだまだ蒸し暑くて雨
も続くということで、
注意していただきつつ、お過ごしく
ださい。
志らく≫私が悪いと。
謝罪します。
若林≫ここまでに入ってきている
最新のニュースをお伝えします。
ニューヨーク市場での株価急落を
受け、
先ほど取り引きが始まった東京株
式市場でも
株価は大きく値下がりしています。
前日のニューヨーク市場は
アメリカの新型コロナウイルス感
染者が
200万人を突破するなど、
第2波への警戒感が強まったこと
などを背景に
ダウ平均株価が前の日と比べて
1800ドル以上値下がりしまし
た。
下落幅は過去4番目の大きさです。
この流れを引き継ぎ、けさの東京株
式市場も急落。
平均株価は一時、650円以上値下
がりしました。
初の米朝首脳会談から2年を迎え
た今日、
北朝鮮の外相が談話を発表し
朝鮮半島情勢は悪化していると指
摘。
アメリカの軍事的脅威に対抗し、
核・ミサイル開発を進める姿勢を示
しました。
リ・ソングォン外相は談話で
2年前に膨れ上がった関係改善に
対する希望は
絶望に変わったと強調。
これまでアメリカがしてきたこと
は
政治的功績作り以外の何物でもな
いと批判し
シンガポールで握手した手を
引き続き取っている必要があるか
疑問が生じると指摘しました。
そのうえで、我が国の変わらない戦
略的目標は
アメリカの長期的な軍事的脅威を
管理するための
より確実な力を育てることだとけ
ん制。
核・ミサイル開発を進める姿勢を示
しました。
東京では今日から休業要請の緩和
の段階が
ステップ3に移行しましたが
イギリスでは週明けから医療品店
など一般の商店が
再開することが決まり、店側は準備
に追われています。
≫ロンドン郊外にある、こちらの本
屋さんも
営業再開に向けて準備を進めてい
ます。
若林≫店内では店主のヒューソン
さんが
感染予防策としてフェイスシール
ドを用意したり、
カウンターに透明なパネルを設置
したりと準備に追われていました。
再開する小売店に向けた政府のガ
イダンスには
返品された商品は72時間、
隔離するようにとの記述がありま
す。
このため大手書店チェーンのトッ
プは
客が立ち読みした本は72時間隔
離すると述べましたが
ヒューソンさんは従うつもりはあ
りません。
若林≫さまざまな面倒があるとは
いえ、
客と会話したり本を薦めたりとい
った日常が
戻ってくることを
ヒューソンさんは楽しみにしてい
ます。
志らく≫古典落語の最高傑作は何
かと問われたら、
私は「らくだ」と答えます。
ラクダとあだ名される嫌われ者で
乱暴者の
フグに当たって死んでしまうと。
そこにラクダの兄貴分と、気の弱い
屑屋が
ラクダの死体を横に話が繰り広げ
られる。
つまり、主人公が死んでいるという
すさまじい物語。
登場人物の全部が狂気の人間が出
てくるという話です。
志らくの「らくだ」にロックのカリ
スマ、
ZAZEN BOYSの向井秀徳が惚れて
志らく師匠、
ジョイントしましょうと言われて、
東京・大阪ロックファン、
1000人の前で2回、私はこの「
らくだ」を
高座に座ってやったという武勇伝
があります。
その志らくの「らくだ」が皆さん、聞
けます。
今週の日曜日夕方6時、
ワタナベエンターテインメントチ
ャンネルにおいて
ネット配信されます。
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