利用者・トーク:Muttley

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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赤いブス(Archives)

基準は各節初回発問日。


お帰りなさいませ

お久しぶりです。色々話したいこともありますので、機会があれば宜しくお願いします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 20:44 (JST)

別にアンタのために帰ってきたわけじゃないんだから……勘違いしないでよね!!-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2015年3月11日 (水) 21:06 (JST)
アハハ。ネコとペンギンのアイコンの夢の共演、実現できて良かったです。話たいことがありますので、あとでWikiメール送ります。送り次第こちらにて連絡しますので、確認お願いします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 21:23 (JST)
Wikiメール送信しました。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2015年3月11日 (水) 21:38 (JST)

(インデント戻し)返信しました。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track2015年3月11日 (水) 22:08 (JST)

メール送りました

届いてますか…?--Mirrorslaw (トーク) 2017年4月29日 (土) 15:25 (JST)

「Uncyclopedia:今日は何の日」へのUnNews追加に関する件

お久しぶりです。元読み方分からない者です。今はドットと名乗っています。

本題ですが、Uncyclopedia:今日は何の日/5月2日/5月4日にMuttleyさん新作のUnNewsを掲載しておられるようですが、意図を教えて頂けませんでしょうか。どちらのニュースも、実際に該当月日で起こったことではないので不適当と考えています。--.Trashes (ドット) 2017年5月4日 (木) 22:15 (JST)

私は単純に「UnNews:投稿の方法」に書いてあるのでそうしたまでです。私自身「架空のニュースに日付を付けることに何か意味があるのかなぁ」と思っているくちです。このルールは、元々は実際に起こった事件や事実をもじったユーモアをUnNewsに載せることを前提に作られたものだと思いますが、かといって「架空のニュースを載せるな」とも書いていません。納得いかないなら、私に直接言うのでなく、コミュニティにルールの改訂を申し出るべきでは?--Muttley (トーク) 2017年5月4日 (木) 22:55 (JST)
UnNews:投稿の方法を見ましたが、書いていないと思うのですが。
バ科ニュースは三つに分かれている。一番大切なのが、バ科ニュースだ。(中略)バ科ニュースに記事へのリンクを追加することを忘れてはいけない。(中略)。二つ目は、今日は何の日だ。ここを編集するには、Template:今日は何の日も同時に編集する。そして、6件目以下を削除。大体バ科ニュースと同じだが(以下略)
と書いてあり、バ科ニュースと今日は何の日は違うものと読めますが如何でしょうか。--.Trashes (ドット) 2017年5月4日 (木) 23:49 (JST)

(インデント戻し)それはあなたの見解であって、ルールではないのでは?今回だけでなく、今まで何度もUnNews空間に投稿し、そのたびに同じ方法を採っていますが、一度も指摘を受けたことはありませんよ。もう一回だけ言いますが、私は運営でもなんでもなく、単なる一利用者なので掲示板で諮ってください。私は別に本件にこだわりはないのでコミュニティで決まればそれに従うだけです。しかるべき手段を講じず、なぜことさら私だけの投稿に執着するのか理解できません。--Muttley (トーク) 2017年5月4日 (木) 23:56 (JST)

分かりました。ではUnNews_talk:投稿の方法にてコミュニティに問い掛けます。--.Trashes (ドット) 2017年5月5日 (金) 00:02 (JST)
自主的にUnNewsへのリンクを除去して頂きありがとうございます。また、あちらでも申しましたが、今更指摘した形になってしまったのも過去にMuttleyさんが同様の行動をして他の利用者から差し戻されていることを知らなかったためです。私が直に指摘したことを不快に思われたのであれば申し訳ありませんが、私はMuttleyさんだけでなく、他の利用者に対してもまずは当人と対話してから次の行動に移ってきましたし今後もそうするつもりです。ただ今後Muttleyさん絡みで同様のことがあればコミュニティに問いかけるように致します。
なお、UnNews_talk:投稿の方法にて私の改正案を提出していますので、ご意見あればお願いします。--.Trashes (ドット) 2017年5月5日 (金) 11:45 (JST)
改正案は拝見しました。良いのではないでしょうか?過去に私が投稿したUnNewsがすべて差し戻されていることは、指摘自体がなかったこともあって知りませんでした。先に書いた通り、バ科ニュースとUnNewsについても人によって解釈の揺れがあるようです。特に空間が分かれているわけではないので私は一緒のものだと思っていますが。
そもそもこんなシステムを採っているのは日本語版だけで、本家・英語版では「バ科ニュース」に相当する概念はないですし、UnNewsを「今日は何の日」や「訃報」に追加するルールもありません。これが混乱のもとになっているようです。--Muttley (トーク) 2017年5月5日 (金) 12:05 (JST)

ご依頼

アンサイクロペディアでの活動を再開頂けるのであれば、管理者、ひいてはCU係のご協力を頂けませんでしょうか?復権につきましてはまずフォーラムを立てる予定で、結果次第では見習いからのスタートとなってしまうかとは思いますが、取り急ぎまして管理者業務の方のお手伝いを頂けますか、ご返信を頂けましたらと思います。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年5月9日 (火) 00:09 (JST)

私がここでの活動を再開したのは普通の投稿したいからです。管理者権限を持ってしまうとその分、一般投稿に割く時間が限られてしまう気がします。{{NRV}}や{{db}}を貼ったりはしていますが、あれは性分というやつです。
ただ目の前に荒らしが出没していて、何もできずに差し戻しを繰り返す際には「対処できたらなぁ」と無力感を感じているのも事実です。よって少し考える時間をください。遅くとも2日後までには回答します。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 11:41 (JST)
約6時間あまりの熟慮の結果、謹んでお受けすることに致しました。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 18:11 (JST)
ただし以前と違い、あくまで一投稿者の立場で、管理者はあくまで「ついで」の扱いなら、という条件でお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Track 2017年5月9日 (火) 18:13 (JST)
返信ありがとうございます。確かに管理者となってからは通常の活動が減ってきた自分ですのでお気持ちの方は分かります。ですので無理強いはしない形にしようかと思いましたが、お受け頂けるようで感謝致します。あくまで「ついで」の扱いにおいて長々と議論するのも大変でしょうから、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)のシステムを採用したいと思います。質疑応答で忙しくなるかもしれませんが、ご了承くださいませ。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年5月9日 (火) 19:08 (JST)

ご連絡

メールを送りましたのでご連絡いたします。ご確認ください。--でみ庵 (トーク) 2017年5月15日 (月) 10:29 (JST)

返信しましたのでご確認ください。--Muttley (トーク) 2017年5月15日 (月) 11:06 (JST)
ありがとうございます。返信しました。--でみ庵 (トーク) 2017年5月15日 (月) 11:53 (JST)

各国鯖に関して

利用者:Muttley/各国鯖の物理的な位置に関して、スペイン語版はinciclopedia.wikia.comに移転しているようです。本来はインターウィキテーブルを変更するべきなのですが、編集しようとしてもエラーになるためそのままになっています。この件についてはForum:インターウィキテーブルの修正が必要な接頭辞群にまとめました。お知らせまで。--でみ庵 (トーク) 2017年6月5日 (月) 09:47 (JST)

確認しました。ありがとうございます。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年6月5日 (月) 21:42 (JST)

ご連絡

Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)/Muttley氏に質問を書きましたので、ご回答をお願いします。と、質問しておいてアレなのですが、このあと私は明日まで不在にする予定ですので、ご回答いただいてもすぐに見たり返答したりできないと思いますがご了解ください。--でみ庵 (トーク) 2017年6月7日 (水) 16:07 (JST)

まだご回答がないようですが、単に現実世界のご都合ということもありえますので、慎重を期して月曜までは待つつもりです。しかし、もし月曜までに納得できる回答がなければ、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)の規定に基づき、任命したBCとしてMuttleyさんを解任しなければならないでしょう。また、その際には、MuttleyさんがForum:各種匿名化サービス遮断の提案で「不適切な個人情報」として秘匿した投稿、あれは「不適切」ではなく「不都合」の間違いではないかと感じていますので、秘匿不相当として公開するつもりです。また、あわせてMuttleyさんに対するCU依頼もしなければならないのでしょうが、もしかするとCUも信頼に値しないのかもしれず、そうだとしたら意味はありませんね。
あるいは、私が『知りすぎた男』だと思うなら、いまMuttleyさんには管理権限があるので、私を投稿ブロックすることもできますね。そうすれば私が上述のような行動に出ることはなくなります。あるいは、他の管理者が私をブロックすることもできますね。理由はどうとでもなるでしょう。
私の拙い正義感は、上述した措置を、月曜まで待つことなく直ちに行うべきだと命じています。現状を暫定的にではありますが追認していることは、管理者としてコミュニティに対する裏切りにも等しい行為ではないか、と感じています。それでも月曜までは待つと決めたのは、やっぱりMuttleyさんには何か正当な理由があるんじゃないか、正当な理由があってほしい、という期待があるからです。いろいろありましたが、私はMuttleyさんはアンサイクロペディアにとって必要な方だと信じていたし、今も信じたいという気持ちです。Muttleyさんが『木曜日だった男』の「日曜日」であってくれればいいなあと思っています。どうか、私の納得できるような回答をください。心からお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年6月8日 (木) 18:53 (JST)
ええーと、メールで回答しましたのでご確認ください。メールにしたのは私の都合でなく、逆にでみ庵さんがあらぬ疑いをかけられる可能性があるためです。ただしメールにも書きましたが、公開はお任せします。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年6月9日 (金) 19:47 (JST)
メールを確認、返信しましたのでご連絡申し上げます。公開については、検討させていただきます。--でみ庵 (トーク) 2017年6月9日 (金) 20:05 (JST)
「検討します」と言いましたが、基本的には公開する方向で考えています。私は現在も俺以外全員ソックパペットから完全に脱せているとはいえませんが、いかなる場合もデュープロセス(適正手続、手続的正義)を重視すべきという基本的立場に揺らぎはありません。
検討する必要があると思ったのは、Muttleyさんがメールに書かれたとおりなら、公開することによってMuttleyさんのご計画を阻害することになると考えたためです。私自身のことについては、すでにあれだけの狂態をさらした後ですので今さらどうこう言っても仕方がありませんし、何より私は私が正しいと思う行動(その時点で、ということであって、今も正しいかは確証が持てませんが)をしただけであり、何も負うところはありませんので、公開することで私が不利益を負うとは考えていませんし、仮にそうなったとしてもそれは私自身の行動に帰するところですのでやむを得ません。いずれにしても、ご心配には及びません。
上述のとおり公開することによってMuttleyさんのご計画を阻害するおそれがあると思われますので、慎重を期して、本当に公開しても良いのか、Muttleyさんに再度ご確認をいただきたいと存じます。Muttleyさんが自ら公開されることについては、私からはまったく何の異議もありません。よろしくお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年6月10日 (土) 08:58 (JST)
ご返答がなかったのですが、まだ公開については検討中ということでしょうか? Muttleyさんに本当に開示してよいかをご確認いただかないうちに開示してしまうのは気が引けますので、公開の可否についてのご回答、または検討中である旨をお知らせいただければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。--でみ庵 (トーク) 2017年6月12日 (月) 11:09 (JST)
上記の権限行使に関するメールを本日確認しました。Muttleyさんご自身がコミュニティに対して説明される日が来ることを心より願っております--誰か 2017年6月12日 (月) 23:22 (JST)

勇者プクリンですが

LTAの勇者プクリンですが、ユアペディアでもLTAとして追放されました。--210.170.138.60 2017年6月16日 (金) 13:09 (JST)

先日あなたからのメッセージを拝読致しました者ですが

あなたが私のページに記載されたことですが、そのようなアイドルグループは一切存在致しません。瀬戸口由唯などの人物も存在しません。全て私の頭の中での妄想です。誤解を招くような行動をとってしまい申し訳御座いませんでした。こちらのトークページを使わせて頂いている事と重ねて御詫び申し上げます。--FLOWER MUSIC RECORDS (トーク) 2017年6月29日 (木) 22:51 (JST)

匿名化サービス関連のブロックについて

ブロックにつきまして、やや疑問を抱く部分がありましたのでこちらに解除依頼を提出させて頂きました。合わせてこちらでの反論・意見に対しての回答、および議論収束についても対応して頂きたいです。夏休みを迎える前であれだとは思うのですが、中途半端な状態で放置するよりは夏休みまでにルール付けして正々堂々ブロックできるようにした方が楽かと思います。--りけっと (トーク) 2017年7月10日 (月) 23:20 (JST)

ご連絡

Muttleyさんにメールをお送りしましたので、ご確認ください(自分用の控えメールが届かないので、もしかしたらMuttleyさんにも送れていないかもしれません。その場合は再送しますのでお知らせください)。--でみ庵 (トーク) 2017年7月19日 (水) 12:54 (JST)

Nisehokaさんへの対応などについて

Forum:投稿ブロックの方針「注記」の追加・削除・改定提案では失礼を働いてしまい、申し訳ありません。従って、この場にて質問致します。

まず、MuttleyさんがUncyclopedia・トーク:投稿ブロックの方針にて仰った「24時間以内に回答なき場合は、私が無効を宣言します」とはどのような権限に基づくのですか。あの場でMuttleyさんがすべきことはNisehokaさんや他の方の意見を聞くことだと思います。一方的に無効を宣言するのは、Muttleyさんご自身が嫌う「コミュニティの無視」に当たるのではないでしょうか。

次に、2017年7月30日 (日) 11:00 (JST)から2017年7月30日 (日)12:29 までの約一時間半の間、矢継ぎ早に投票の無効を訴え続け、最後にはその部分を丸ごとコメントアウトした理由を教えてください。別に、たった一時間半で議論の不可視化を行う理由はないはずです。私は一連の行動とコメントアウトの実施について、投票ブロックの方針24条の「合意形成の妨害」抵触すると考えていますが、Muttleyさんの見解をお尋ねします。

最後に、これはNisehokaさんへの対応とは無関係ですが、Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へでの「よろしいかと思います。本件で積極的にブロックをかけるのは、CU+私でせいぜい2~3人といったところでしょう。なのでその2~3人が知っていれば良いかと思います」という発言は、本当にそのような行動を行うつもりで仰ったのですか。私には「CU以外に理解してもらう必要はない」という主旨の発言としか思えないのですが、これは私の勘違いでしょうか。

私はMuttleyさんのことを"極悪非道の独裁者"だとは考えていません。ですが、自分の意に沿わない意見持つ方に理解を求めるのではなく、徹底的に排除する方なのではないかという懸念を抱いています。この姿勢でLTAの締め出しを行うのであれば、後々議論が紛糾しかねません。他人への説明と理解を得る努力をしてください。--軽N 2017年8月1日 (火) 00:43 (JST)

横槍失礼 ここでNisehokaさんが24時間以内の回答を求めて「相応の懲罰を求めることを予告」しているのもどのような権限に基づくものでしょうか。状況が違うとはいえど、どの権限かに拘るなら特定の人物だけに指摘するのは不自然です。
あと、CU経験者とそうでない人物とでは、得られる情報量が異なるため、意思疎通をするのは難しい状況です。過去にCUではない頃にLTAに巻き込まれたことがあるので、一般利用者の気持ちは分からなくはありません。しかしながら、「自分の意に沿わない意見持つ方に理解を求め」ようにも、そもそも理解しようとしていない方々が多いように感じます。そういった姿勢がお互いに亀裂を生んでいるような気もしますので、相手にだけ押し付けるのではなく、こちら側からも理解しようとする姿勢を持つことが大事ではないでしょうか。
そもそも、私がこれだけ多くLTAのアカウントの封鎖に苦労しているのに、誰も目を向けていないで、こちら側に非があるように見えるのは少々虚しさを感じます。少なからずMuttleyさんには、TORノードを使った荒らしに対して、それらを予め防いだことで助かっています。もちろんホスティング封鎖に懸念事項もあるのでしょうが、それを防ぐために告知文を作成したり、いろいろ工夫しています。「徹底的に排除する方なのではないかという懸念」を防ぐためにも、CU係がいるわけです。私らが全く信用ならないというのならばそれまでですが。相手の行動を問題視するより、こうしたら良いのではと指摘をするなり、いい案を出すようご協力してくださると助かります。Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へでのコメントも、なぜ私の代替案について何も言わずに、Muttleyさんのコメントにしか反応しないのでしょうか。特定の人物に対し、目線が囚われ過ぎな気がします。我々はほんの一利用者に過ぎません。神様がいるわけでも、魔王がいるわけでもないはずです。
過去にトーク:レイセンにて無意味なレスバトル長文による議論をし合った思い出深いライバル相手だから言いますが、あの時に指摘されたように議論は相手を言い負かすものではなく、落とし所を探すものです。言いたいところはお互いに結構あるかもしれませんが、まずはForum:各種匿名化サービス利用者の投票権制限の提案などの議論に終止符を打たせましょう。言い合いばかりになっては進むものも進みません。あの時に至っても、実のところあれはあんな長い議論にはならないはずだったと思いますので、同じように不毛な議論を避けるためにもお互い穏便に行きましょう。無駄に言い争いが多いせいで、これでは時間の無駄な気がします。横槍失礼しました、とりあえず問題なければ、私はこれで引き下がろうかと思います。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年8月1日 (火) 01:21 (JST)
もちろん、合意形成がなされないままの議論可決は避けるべきことだと思います。ただ、形成しようにもギスギスしている空気なのが問題なので、上のコメントは単に軽Nさんのこの質問を問題視をして言った訳ではありません。誤解なさらないように追記します。要は、お互いに理解し合う気持ちが重要に思えるということです。ここ重要です。言い争いばっかしてたら楽しくもないですからね。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2017年8月1日 (火) 01:18 (JST)
「24時間以内に回答なき場合は、私が無効を宣言します」とはどのような権限
権限はありませんし、拘束力もありません。いわば月極駐車場における「無断駐車は1万円」と同じ類です。したがってNisehoka氏にも従う義務などありません。従ったのはNisehoka氏ご自身の判断によるものです。
2017年7月30日 (日) 11:00 (JST)から2017年7月30日 (日)12:29 までの約一時間半の間
この質問をされる前に、Nisehoka氏の発議から始まるやり取りをご覧ください。私が何を問題にしたのか全て書いてあります。それに軽Nさん自ら「既にNisehokaさんが非を認めて投票の実施を取りやめているため深く追求はしません」と書きながら、ここで蒸し返す意味は何でしょうか?さらに言えば発議自体は修正されて(個人的に内容に不満はあるものの)ちゃんと継続されています。
本件で積極的にブロックをかけるのは、CU+私でせいぜい2~3人といったところでしょう
本件に関しては、軽Nさんが何を問題にして質問されているのか理解に苦しみますが……。ホスティングやTOR、VPNを理由としたブロックを行っているのが、Sts氏、SHINJI氏、私の3人だけなので、その事実を書いたまでです。別に2~3人だけに伝えればいい、などという意味で書いたわけではありません。
「CU以外に理解してもらう必要はない」
はい、軽Nさんの勘違いです。ただ件のLTAは、ほぼ必ずアカウントを作成するのでCUの方がきっかけにならざるを得ないのは事実です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月1日 (火) 07:36 (JST)
>Muttleyさんへ
Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へに関する質問へのお返事は納得しました。Muttleyさんが「CU以外に理解してもらう必要はない」と思っておらず、CUとMuttleyさん以外の方にも理解を求めるということでしたら、私も安心できます。各種匿名化サービスに対応できるのが3名のみという現状は問題であり、他の管理者でも対応できるようにするのは好ましいことです。この件に関してはSHINJIさんも苦心しているとのことですので、この場でお尋ねすることはもうありません。
では、Nisehokaさんへの対応についてです。まずはMuttleyさんの誤解を解くことから始めます。私が言った「深く追求はしません」の意味を説明致します。これは「一般利用者であれば投稿ブロックされてもおかしくない言動をしたことについて、Uncyclopedia:SYSOP任命・教育システム (のびた君)/Muttley氏で注意・警告を行うよう他の管理者に要請する気はありません」という意味です。なので、こうしてMuttleyさんの会話ページにお邪魔して質問しています。
再度、明確に質問します。Muttleyさんは「内容に不満がある投票に対して矢継ぎ早に無効を訴え、発議した利用者の会話ページで撤回の催促と一方的な無効化を通知し、Uncyclopedia:お知らせから投票の告知を勝手に除去し、投票自体をコメントアウトした利用者」に対し、どのように対処しますか。警告のみに留めますか? 警告と同時に投稿ブロックを行いますか? それとも、何も問題はないとスルーしますか?
誠実な回答を求めます。この質問に対しNisehokaさんに問題がある云々と回答するならば、私は前言を撤回してMuttleyさんの言動を深く追求しなければなりません。--軽N 2017年8月1日 (火) 17:53 (JST)
>追伸:SHINJIさんへ
Forum talk:ホスティングサービス等利用者の方へではなくこの会話ページでMuttleyさんに質問したのは、あの場で質問すると議論が混乱すると判断したためです。また、SHINJIさんの代替案に対して何も言わなかったのは、単に眠かったので翌日検討して答えようと思ったからです。私の不用意な行動により、要らぬ心配をおかけしたことをお詫びします。該当フォーラムでのMuttleyさんの発言については、この場でのお返事にて納得しました。今後も建設的な議論を行う努力を致します。--軽N 2017年8月1日 (火) 17:53 (JST)

ただの好奇心です。

どうもこんにちは。管理作業お疲れ様です。ところで、芹沢貴洋がLTAってどうやって見抜かれたのでしょう? CU権を持たなくても、アカウント作成からわずか13分でLTAだと判別できてしまうのですね。素晴らしいと思います。その判断の早さが神業すぎて思わず驚嘆の声を上げてしまったので、質問させていただく次第です。なお変に勘繰られても困るので蛇足ながら一応記しますが、氏のブロックに関して異存はなく、純粋な質問です。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:20 (JST)

アカウント名です。CU依頼は出します。おかしな皮肉はやめてくださいな。--Muttley (トーク) 2017年8月13日 (日) 17:22 (JST)
あとそんなこと言いだしたら、ピース氏もそうなります。なぜ私にだけ言われるのでしょうか?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月13日 (日) 17:14 (JST)
いや、皮肉を言ったつもりはなくてですね(汗
素人目には、雨後の筍を片っ端からCU依頼にかけたり同一性を調査したりするよりも、明らかな荒らし目的のアカウント(靴下か模倣犯かは不問)として1週間~1ヶ月のブロックということにしておいたほうが手間がないのでは?という気もしたものですから。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:28 (JST)
Peacemethol氏や、過去に同じ理由でブロックしているでみ庵氏、扇町グロシア氏には失礼かもしれませんが、どなたに聞くのが一番意味のある回答が得られるかと思ってのことです。のびた君じゃなくて正管理者に聞けと言われればそうかもしれませんが。--かぼ 2017年8月13日 (日) 17:43 (JST)

(戻し)アカウント名や挙動からLTAあるいはその模倣として無期限ブロック、というのはあのウィキペディアでも(CU権のない管理者によって)普通に行われていることです。ここでそんなことを書かれるなら、ウィキペディアでも同じことを主張されてはいかがでしょうか?建設的な議論ができること請け合いです。--Muttley (トーク) 2017年8月13日 (日) 17:53 (JST)

かぼさんが、私を大好きなことはわかりましたが、私はノーマルなので他をあたってください。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年8月13日 (日) 17:54 (JST)

どうもありがとうございました。
ウィキペディアでも確定できない状況ではてっきりお示しのように「LTAあるいはその模倣」と書くのが流儀かと思っていましたが、あちらの編集フィルターでのブロックも、要約欄は「LTA:hogehoge」だけなんですね。最近の状況に疎くてすみません。
もしご負担でなければ、hogehogeの部分を書いていただけると無期限の根拠がより分かりやすいなと感じました(ただの感想です。どうしてもそれを求めるならForumなどに書くのが筋でしょうし)。何はともあれお騒がせしました。--かぼ 2017年8月13日 (日) 18:05 (JST)


めざましテレビについて

あの記事はまだ未完成だったんですけど。--かずのこ丸 (トーク) 2017年8月17日 (木) 07:56 (JST)かずのこ丸

横槍失礼{{工事中}}は、削除されないことを保証するものではないのですね。工事中の看板が出ていても、明らかに記述が少なすぎたり意味が通らないものだと削除されることもあります。
「とりあえず工事中貼って、後でゆっくり加筆しよう」と考えていると、こんな風になってしまう事もあるわけです。「ニュース付きの、豪華なじゃんけん番組」という設定で書こうとしていた記事のようですが、御自身でサンドボックスを作って練り上げてみてはどうでしょうか。
…あれ、そういえば初稿はIPの人なんですね。ご本人はどうする気だったんでしょうかね。--扇町グロシア (トーク) 2017年8月17日 (木) 08:31 (JST)

それログインし忘れた初稿俺です--かずのこ丸 (トーク) 2017年8月17日 (木) 08:35 (JST)かずのこ丸

卒業証書

勲五等がんばったで賞.jpg
卒業おめでとうございます
貴殿は本日管理者就任のための教育課程を終了し
晴れて正管理者となりましたので、ここに証します。
 2017年8月18日
アンサイクロペディア管理者 でみ庵 


今後ともよろしくお願いいたします。--でみ庵 (トーク) 2017年8月18日 (金) 10:20 (JST)

疑問

Ganohr氏に対して「あなたに関してCUが判定した内容をコミュニティに説明する方が先ではないでしょうか?」と発言されたわずか20分あまり後に、(その20数分の間に当人がなんらかの回答をする意思を示しているにもかかわらずそれを待たずして)「CU結果が出た後の行動が見苦しかったため、仮に『不正なIPアドレスを使用』として」氏を無期限ブロックされていますが、

  1. 無期限ブロックとした根拠は何ですか?
  2. 何故ブロックをこのタイミングでしたのですか?初めから「説明」させる気はなかったということですか?

見ていて疑問に思いました。ご回答をよろしくお願いします。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月13日 (水) 22:25 (JST)

回答します。時系列に追っていただければ解ると思いますが
  1. なぜかGanohr氏はCU依頼そのものとは無関係のLotusreal氏を責めた。
  2. 私が「コミュニティに対する説明が先」といっても無視し、なおもLotusreal氏を責め続けた。
なぜGanohr氏がLotusreal氏を責めたのかはわかりませんが、少なくともこの件ではLotusreal氏は直接的な当事者ではなく、単にCU依頼に質問しているだけです。Lotusreal氏は以前、LTAの大量検挙のきっかけとなったことがあるので、それが関係しているのかもしれません。
いずれにせよGanohr氏のLotusreal氏に対する態度は、質問ではなく詰問、あるいは因縁の類です。--Muttley (トーク) 2017年9月13日 (水) 22:56 (JST)
納得できる回答ではなかったので、回答を踏まえ改めて丁寧に質問させていただきます。
1について。具体的な根拠をUncyclopedia:投稿ブロックの方針の中から、あるいはそれ以外にブロックに関わる運営関連文書があるならばその中から示していただきたいです。
2について。さっきも書きましたがGanohr氏は「ご返答はあなた(Muttleyさん)のトークページでさせて頂きます。」となんらかの回答をする意思を示していますが、それでも無視したと思ったのですか?--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月13日 (水) 23:34 (JST)

(戻し)どうにも話がかみ合わないので念のため意識合わせを行っておきます。あなたはもしかして「不正なIPアドレスによるアクセスはブロック1年」だと思ってませんか?UN:BLOCKの項28はしっかりと「IPアドレス」と書いてありますよね?それを踏んだアカウントは当然無期限です。これはそもそも公開クシを踏んだ時点で適用されるので、それより悪質な方法を用いた場合は言わずもがなです。CU結果の「CUの結果不審な挙動が見られた」という判定が出た時点でブロック確定です。即ブロックしなかったのは、管理者の暗黙の了解で泳がせていたからです。

あなたが疑っているように「無期限ブロック自体がおかしい」というなら、判定したCUさんが気づいた時点で訂正されているはずです。--Muttley (トーク) 2017年9月13日 (水) 23:47 (JST)

私はMuttleyさんのブロックの要約が「不正に使用されている恐れの強いIPアドレス」だったので、その理由なら第28項=1年ブロックであるべきところではないのかと思ってしまいました。登録利用者だと無期限になるんですね。ちなみにそれはいずれかの項で規定されていることですか?書かれていなくても自明という回答ならそれはそれでそういうものとして一応納得したことにします。
1についてはそうとして、2についての回答を改めてお願いします。私からしてみると、説明する方が先と言ったそばからブロックするのは乱暴に見えます。あそこで「泳がせ」を終える必要があったとは思えません。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月14日 (木) 00:43 (JST)
説明はLotusreal氏の追求をやめて行うべきでした。無期限ブロックがほぼ確定していたので、道連れが欲しかったのでしょうか?あと外野では「Lotusrealが会話ページに何か書くとブロック確定」などと言われているようですが、少なくともLotusreal氏はもちろん、ここでそんな事を書いている人はおらず、単なる都市伝説に過ぎません。ならば同じくLotusreal氏が会話ページに書いている利用者:でみ庵かく|みる氏も無期限ブロックでしょうか?そんなはずはありませんよね(多分)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年9月16日 (土) 01:35 (JST)
Ganohr氏がLotusreal氏の会話ページに乗り込んだことをやたら問題視していますが、そもそもLotusreal氏は2ヶ月以上通常記事の編集をせず他ユーザーのブロックに関わる場面に口を出すか内容のないメッセージを他人の会話ページに残すか自分の利用者ページをいじるかしかしていない異常なユーザーです。そんなユーザーに過去に絡まれたうえ今度は自分の成りすましを擁護する異常な発言をされたGanohr氏が不審を抱き質問をぶつけ回答を求めるのは全くもって普通の行動だと思いませんか?あなたはこの普通の行動を「見苦しかった」と表現されていますが、どう考えても氏から説明のチャンスを奪うに値するほど見苦しい行動ではありません。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月16日 (土) 16:40 (JST)

(戻し)ならば今後は泳がせることなく、即ブロックすることにしましょう。そうすればあなたの疑問も起こりようがなかったはずですからね。--Muttley (トーク) 2017年9月16日 (土) 17:43 (JST)

確かにもし即ブロックしていれば、説明させる気もないのに「説明が先では」などと言い、Ganohr氏がそれに応えて説明をしそうになった瞬間「見苦しかった」と言いがかりをつけてブロックしたあなたを恐ろしいと思い疑問をぶつけることはありませんでした。その代わり別の理由で恐ろしいと思い疑問を抱いたかもしれませんが、疑問をいくら抱かれてもぶつけられさえしなければあなたにとっては一緒ですからね。-What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月16日 (土) 19:34 (JST)
そもそも本当に悪いのは当のGanohr氏が「何らかの不正な手段でアクセス」していたからで、私にだけネチネチ来られるのはとんだ筋違いというものです。それに即ブロックでなかったにもかかわらず、なぜGanohr氏は判定が出た直後に申し開きをしなかったのでしょうか?私ではなくて、判定したCUさんか、当のブロックされた本人に聞かれてみてはいかがでしょうか?それとこの質問に私がお答えする義務は元々ないと思っているので、質問はこれまでにしてください。書き込み自体は自由ですが、その結果生じた結果についてはあなたの自己責任でどうぞ。
あと「見苦しかった」と書いたことを相当に恣意的にとらえておいでのようですが、泳がせた結果、自分のなりすまし(?)に白々しく愛想を振りまく一方で、明らかな個人攻撃に走っていたからです。
以上、回答不要(無用)にて。--Muttley (トーク) 2017年9月16日 (土) 21:06 (JST)
それと、あなたの最近の投稿履歴では一般空間への投稿が(管理者でもないのに)極めて少なく、特にここ数日の投稿は、ほぼ私の会話ページに書き込んでいるだけです。よってこれ以上絡むようなら「目的外利用」か「付きまとい」を適用します。これは警告です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年9月16日 (土) 21:15 (JST)
よしておこうかと思いましたが自分の中で落ち着かないので最後に少しだけ言わせてください。Ganohr氏が悪かろうと何だろうと、私は氏の無期限ブロックに関係するあなたの発言および行動に疑問があるからあなたのもとに来たまでです。それなのに筋違いだの答える義務はないだのと思われるとは驚きであり残念です。
お邪魔しました。あなたが望まないのであれば私からはこの件についてこの場ではもう何も申しませんのでご安心ください。--What here area teamトーク投稿記録〕 2017年9月19日 (火) 01:52 (JST)

ブロックされた者ですが

もしかしたら、IPが変わってしまって、私の投稿ブロックがとけてしまっているのかもしれません。 お手間を取らせてしまい申し訳ございませんが、私のIPとブロック履歴を調査し、処置をお願いいたします。--AC-130 Golf (トーク) 2017年10月24日 (火) 02:38 (JST)

メールを送りました

wikiメールを送りましたので、ご確認ください。よろしくお願いします。--でみ庵 (トーク) 2017年10月31日 (火) 09:52 (JST)

ご質問

お忙しい中失礼します。今朝アンサイクロペディアで記事の編集をしようとしたのですがなぜか出来ず、ログを参照した結果私の自宅のIPアドレス「118.92.0.0/16」が貴方によってブロックされていた事に気付きました。これはどういった意図・経緯があってこの様な判断に至ったのでしょうか。このアカウントが日本ではなく、ニュージーランドからのアクセスであるという理由で怪しまれたのでしょうか?誤認ブロックの可能性が非常に高いですので、早急な解除を望みます。尚、このメッセージは私のスマホのテザリングを経由してパソコンで投稿しています。ここに書き込む為にやむを得ずとはいえブロック破りと思われる様な行動を取らざるをえなかったという事についてはお詫び申し上げます。--New L-Style Google Chrome Logo.pngGalaxy1000/Talk/Log/Editcount

追記:誤解を避ける為に先に記しておきますが、自宅はニュージーランドにあります。プロバイダーはVodafone NZです。--New L-Style Google Chrome Logo.pngGalaxy1000/Talk/Log/Editcount 2017年11月27日 (月) 13:59 (JST)

別にあなたのアカウントがあるからブロックしたわけでなく、私がブロックの指針にしているサイト(パイロット・サイト)でたまたまこのレンジが引っ掛かったのでブロックしたまでです。
私にはチェックユーザ権限はありませんし、今回の件について他のチェックユーザ権限者と、情報をメールやLINEでやり取りしていません。まだ仕事中なので取り急ぎ。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2017年11月27日 (月) 21:44 (JST)

Grimm系荒らしの件

利用者:甜甜圈先生のブロックがかかってませんのでお願いします。--240F:50:44B4:1:F426:2544:EE9C:EB54 2017年12月17日 (日) 20:02 (JST)

あと利用者ページの保護もかかってないのでお願いします。--240F:50:44B4:1:F426:2544:EE9C:EB54 2017年12月17日 (日) 20:05 (JST)

ご親切にどうも。該当利用者が出てきたら誰かが適切に処理するでしょう。あと私は個人的に昼間は何かと忙しく、タイムリーには出られません。今後こういった類の依頼はForum:管理者権限行使依頼へどうぞ。--Muttley (トーク) 2017年12月18日 (月) 00:08 (JST)

Greensand氏のブロックについて

利用者:Greensandかく|みる氏を「荒らし」として無期限ブロックされているのですが、即時削除級の記事を投稿しているものの、初心者にありがちな行動以上のものにはみえず、なぜMuttleyさんが荒らしだと判断されたのかわかりませんでした。私が何か見落としているのかもしれませんので、教えていただければ幸いです。--でみ庵 (トーク) 2018年1月5日 (金) 19:44 (JST)

自己レスで恐縮ですが、Uncyclopedia:投稿ブロック依頼/Greensand氏 (解除依頼)を立ち上げ、手続をふんで解除を求めることにしました。お知らせまで。なお、当該議論において仮に誤認ブロックと判断されるとしても、特にそのことを問題にする意図はありません。というか、私自身がその翌日に誤認ブロックした過誤がありましたし・・・。--でみ庵 (トーク) 2018年1月10日 (水) 18:21 (JST)

これについての質問

こんにちは。いつも管理者活動お疲れ様です。上記のリンクでMuttleyさんが行ったIP利用者の発言の差し戻しについてなんですけれども、IP氏の発言が、問題があったとも思えませんし、トークの改変は禁止されてると記憶しているのですが、よろしいのでしょうか?まぁその後同一のIP氏によりまた差し戻しされているんですけれどね。返信よろしくお願い致します。--NNN (トーク) 2018年1月13日 (土) 12:57 (JST)

あのぉ、無視されているんでしょうか?無視されているなら対応は結構です。赤いブスにでも入れておいてください。--NNN (トーク) 2018年3月19日 (月) 19:09 (JST)

質問に答えるとか答えない以前の問題として、上記IPアドレスが今どうなっているか把握してますか?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年3月20日 (火) 21:18 (JST)

ご返答ありがとうございます。光太郎のLTAでしたか、あの一言だけでよくわかりましたね。さすがです。 助役CU頑張ってください—NNN (トーク) 2018年4月23日 (月) 21:31 (JST)

お知らせ

あなたを助役CUに推薦します。ついては、該当ページを確認のうえご回答ください。--Sts (トーク) 2018年4月14日 (土) 09:05 (JST)

助役CUについて

こんにちは。Muttleyさんが助役CUに就任されて早くも3ヶ月が経ちました。この間アンサイクロペディアではいろいろと問題が発生し、一部は今なお解決には至らない状況となっています。ここしばらく活動が途絶えていますが、お元気でしょうか。私はここ最近の猛烈な暑さもあってバテ気味です。……話が少しそれましたが、活動に支障がないようでしたらCU権限行使の追認報告をお願いします(できれば2018/8/24までにお願いします)。よろしくお願いします。--誰か 2018年8月7日 (火) 21:11 (JST)

お気遣いいただき、ありがとうございます。暑いので、昼間はなるべく外には出ないようにし、また最近は暑苦しいのでネットには出ないように心がけてます。とりあえず直近の3件は追認しました。残りはおいおい片づけます。
残暑厳しい折、体調にはくれぐれもご注意ください。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年8月10日 (金) 21:43 (JST)
朝晩めっきり寒さを感じる季節となりましたが、お元気でしょうか。Muttleyさんの活動が8月27日を最後に2か月間途絶えているためUncyclopedia:管理者#休職規定に該当する状態となっています。11月5日までに活動がなければ一旦休職規定を適用しますので、活動に支障がないようでしたらCU権限行使の追認と報告をお願いします。--誰か 2018年11月1日 (木) 20:52 (JST)

はい残念ながら生きております。リアルの生活が何かと多忙なため、あまり出られない事をお詫びします。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年11月3日 (土) 01:32 (JST)

了解しました。何かと多忙という事ですので、当面は助役CUとして暇ができれば活動お願いします。--誰か 2018年11月3日 (土) 10:04 (JST)

助役CUの確認をしてください。詳細はCheckUser権行使依頼を見てください。--Sts (トーク) 2018年11月26日 (月) 23:27 (JST)

了解しました。おっしゃりたいことは、活動頻度ともう一つ……ですね。前者はいま若干余裕があるので活動したいと思います。後者は機が熟したときに。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年11月27日 (火) 23:36 (JST)

灯油のNRVについて

表題の件ですが、{{NRV}}は記事作成から1時間は待てという面倒な規定があるようなので、一度取り消しさせていただきました。もうしばらくしてから再度貼り付けください。お手数をお掛けします。--88 (Hachi-Hachi・トーク(Talk)投稿記録(Contribs)/投稿回数(Edits)) 2018年12月16日 (日) 00:05 (JST)

UnMeta's inquiry

I came to know in UnCommons (as well as in other versions) a user page where there is heavy evidence of misconduct of administrators, as well as evidenced cases of corruption, bad faith. This sort of thing is being detailed in the last forums here at UnMeta. To my surprise, my name was also involved in this mud and I demand explanations for why this explanation. For the purpose of ascertaining facts, as administrator of UnMeta, none of the users involved will be blocked and will be allowed to use the channel in UnMeta for explanation while Carlb is not yet aware of it. Rhubella selo-02.pngRhubella Marie, マウスの名門私立校風の靴下 76 preppieditsRhubella selo-01.png 2018年12月19日 (水) 12:06 (JST)

利用者:Anonymous Investigatorかく|みる is disposable account of vandalist himself.
He insists point out that "利用者:Muttleyかく|みる and 利用者:SHINJIかく|みる are the same human and THEY have illegall multiple accounts that illegally given administrator authority".
If you think his argument is correct, please take our Check User,
At least his "seemingly looking true but spoiled" reasoning will break..
I'm reporting the fact to Carlb directly, and The vandalist know it some way, so he(vandalist) seems to began to rush suddenly.-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年12月19日 (水) 12:49 (JST)
Thank you for understanding. What I find strange is that for months I have been following conflicts between users brought to UnMeta. However, I am only a local administrator and I am sending my opinion on the case to Carlb, so it is he who will do some procedure to the case and not me. Rhubella selo-02.pngRhubella Marie, マウスの名門私立校風の靴下 76 preppieditsRhubella selo-01.png 2018年12月20日 (木) 11:43 (JST)

B-vivace.Y's vandalisms

Hello, I would like to know of the actual situation of user B-vivace.Y, as it is banned from Desciclopédia Uncyclopedia and Desgalipedia for unformatting hundreds of articles.

I'd like to know if it's a potential vandal or someone claiming to be him. I am sending the checkuser results made in Desgalipedia because I am a bureaucrat and administrator.

  • 119.173.246.41 (bloquear) (22 de decembro de 2018 ás 09:09 -- 22 de decembro de 2018 ás 09:38) [225](Bloqueado - 119.173.0.0/16)
[WHOIS/RDNS · RBLs · Traceroute · Geolocate · Tor check]
  • 124.155.37.93 (bloquear) (22 de decembro de 2018 ás 08:49 -- 22 de decembro de 2018 ás 09:00) [83](Bloqueado - 124.155.0.0/16)
[WHOIS/RDNS · RBLs · Traceroute · Geolocate · Tor check]
  • 27.94.82.231 (bloquear) (22 de decembro de 2018 ás 07:34) [2](Bloqueado - 27.94.0.0/16)
[WHOIS/RDNS · RBLs · Traceroute · Geolocate · Tor check]

Att, Rhubella selo-02.pngRhubella Marie, マウスの名門私立校風の靴下 76 preppieditsRhubella selo-01.png 2018年12月23日 (日) 05:56 (JST)

I answered your question by E-mail directly(not wiki-mail) at 08:51 (UTC) on December 23, 2018.-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2018年12月23日 (日) 17:56 (JST)

UnMeta's Discord

Look, although this discussion does not displease me, nor Carlb does not care. I commented on these issues, in the Discord just created in UnMeta by Uncyclopedia users. There is at least 1 Japanese-speaking user who answers for Usopedia and I am convinced that the discussion will be well digested if you answer about those issues. I have already left the invitation on the topic that the Anonymous opened.

It was really good that you sent me this email because I was already sending this invitation. I'll make it clear, I'm not a creator and I do not manage alone this discord chat that answers for almost 10 affiliated wikis. I guarantee that I will find at least one user that will clarify this problem and that it will not be a sysop that will listen but rather a community that will decide on this case.

It came to my ears that you have released results of the checks I do not know if this is lawful but I do not know in any wiki that kind of thing even knowing that the cases of LTA, as I said, can give ip shares among several users. In this way, I see the situation as a very serious occasion of misuse of the tool and cause for coercion among users. That sort of thing will not only tell Carlb that even out looking for news of how things are going. Please, I suggest that you participate in at least one Discord discussion, since there are no problems with your ip.

I will say again, I am not influencing the debate, although the fact that it does not participate gives reason to believe the users who accuse it. I repeat that I've sent you several invitations to respond to this case, and finding a site like UnMeta left alone with sysops freelances gives you the perfect reason not to want to participate in the discourse. But this conversation is being converted to the Discord for precisely that reason to be deliberated by the community.

Another thing that motivates me are his requests to check the 2 users who although they accuse him did not in any way cause him to take a check. I will not do this kind of thing that can give undue check motivations without necessity and therefore, lose administrative tools.

Therefore, I am offering you a place where you can respond to the accusations made. I realize that avoiding this commitment can give support to users not on my part but to the users of several uncys who are doing in a way to interconnect the projects. I say again, almost 10 wikis, only 1 that is not affiliated with UnMeta (Encyclopedia Sarcástica).

Please, I urgently request the answer.

Att, Rhubella Marie.

PS:I sent the same text in response to your last email. Rhubella selo-02.pngRhubella Marie, マウスの名門私立校風の靴下 76 preppieditsRhubella selo-01.png

一言

何がとは書かないけど1,6が公開状態になっているのは直した方がいいのでは--BCD (トーク) 2019年1月28日 (月) 08:00 (JST)

不正利用フィルターは抑止効果があれば良く、必ずしも隠さなければならない…というものではないので大丈夫です。ただし対LTA用のフィルターは、公開するとそれをかいくぐる方法を考えられてしまうので、これは隠さなければなりません。
また、現在は不審と考えられる利用があった場合、一部は不許可としていますが、せいぜいタグ付けだけにとどめており、ブロックなどは発動しないようにしてます。これはまずは緩く運用してモニタリングをし、正常な投稿とそうでない投稿を見極めて、将来のブラッシュアップに備えるための措置です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年1月28日 (月) 13:04 (JST)

お返事

最近(というか昨日)、アンサイクロペディアでアカウントを作りなおしましたか?
昨日18:11「作ったカウントが消えている」として獲加多支鹵大王2なるアカウントができましたが、あなたであるかどうか確認させてください。

返事が遅れて申し訳ございません。こちらで回答させていただきますね。
上記に対しての回答ですが、2019年1月18日 (金) 09:11頃のアカウント新規作成とその後の編集は私ではありません。
アカウント自体は大昔に作った記憶はあるのですが、どうなってるんでしょうね…
なんだか気持ち悪いので当該アカウントに対して無期限ブロック等の処置を行っていただけると幸いです。
複数の手段でコンタクトしていただく等、お手数をおかけして大変申し訳ありません。 --獲加多支鹵大王 (トーク) 2019年1月29日 (火) 19:04 (JST)

報告 報告 取り急ぎブロックの処置を執りましたので報告します。--でみ庵 (トーク) 2019年1月29日 (火) 19:59 (JST)


作成された瞬間にピンときました。本物なら先に獲加多支鹵大王で出るはずですからね。獲加多支鹵大王2は
  • 記憶喪失を知っている
  • 常時アンサイクロペディアを見ている
  • いつも何とか悪さをしようとしようとしている(失われたアカウントを探していた)
人で、そんなのは一人しか思いつきません。しれっとアリバイ工作にも余念がないようです。そろそろ掃除をしなければなりません。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年1月29日 (火) 22:49 (JST)

UnMeta's Discord2

I ask again that at least, due to the excuse of not logging into UnMeta, that at least try to explain in the discord created for the site. This problem has already been exposed in the chat for appreciation of various users of another wiki and at least came to the conclusion that the community is at a two-site bifurcation. Unfortunately, this problem is already out of my control. I will not make any binding on the case (be it future verification or blocking by LTA) until the two parties finally discuss the matter. As Carlb himself did not care about the problem happened other users were interested and can reach a conclusion that is not to his liking. Another thing, I ask you to stop with the range/16 locks and apply if it really is LTA attacks, the specific abuse filters for that. Rhubella selo-02.pngRhubella Marie, マウスの名門私立校風の靴下 76 preppieditsRhubella selo-01.png 2019年1月31日 (木) 10:36 (JST)

荒らしの方へ

できれば直接お会いして酒でも飲みながらお話でもしたいところですが、一応あなたは私から見て「見知らぬ人」ですし、今話題になっている茨城県の事件の事もあるので、今はやめておきます。

さて本題ですが、私はつい最近まで「アンサイクロペディアを荒らす奴は許せない。何とかLTAを駆逐してやろう」と強く考えていました。今もあなたが荒らせば機械的に処理せざるをませんが、観点は少し変わってきてます。

あなたが私をアンサイクロペディアから追い出そうと思えばそんなに難しくはないはず。しかしそれはしない。なぜか?これは私の勝手な推測ですが、あなたが私と遊んでいたいからではないでしょうか?例えるなら「知恵比べ」みたいな感じでしょうか?少なくとも私が全く表に出てこない時でも「お犬様が裏で糸を引いているに違いない」と書いて、他の管理者には触れようともしない。あなたにとって私は文字通りの好敵手なのでしょう。

昨年末、あなたが大々的にUnMetaで張ったキャンペーンで、海外のUCPの惨状を目の当たりにしてそう思いました。おそらく今のアンサイクロペディアから、あなたの編集と、管理者の活動を除けば、一日当たりの総投稿数はどんなに多くても30程度、アカウント作成に至っては、あなた以外のものは一週間にせいぜい2個程度でしょう。言い方を変えると「既にアンサイクロペディアはすでにだいぶ前から過疎ウィキになっている」という事です。

理由は、まずユーモアのある記事を書くことは極めて難しい事、2つ目は、今Forumでも問題になっていますが「アンサイクロペディアのユアペディア化」です。いくら面白い記事があったとしても誰か(普通名詞)が中傷記事の一つでも見て「なんだこのサイトは」と思って離れて行ってしまってはなすすべはありません。

閑話休題。そういえば過去にこんな事がありました。私がUnNewsに投稿した際、某所で「あんな記事だと即時削除されるぞ」という投稿があり、それを無視していると、あなたが自ら出てきて加筆して即時削除を回避してくれましたよね? あなたはきっとそういう人なのです。有り余る知的好奇心がありながら、それを現実の世界では上手く活かすことができず、本人に悪気はないのに周囲から受け入れられない。でも本当は人と接していたい。性格は繊細でデリケート。話をすれば面白い人。そんな感じでしょうか?この辺り、私自身にも当てはまる事があるので理解できる気がするのです。

そういえば最近、某SNSで、あなたが正しくは「スピンオフ」と書くべきところ、なぜか「スピンアウト」と誤記しているのを見かけました。これは自覚されている事と無関係ではないでしょう。

実はあなたとは本気でコンタクトを取ろうと試み、某所で中国語で「友達欲しい」と書いたところ「南京大虐殺」だの「重慶爆撃」だの応答されて参った事がありました()。あれは本当に私でなく、見知らぬ中国人だと思っていたのですね。

まだまだ書き足りませんが、長くなるので今回はやめておきます。最初に書いたことはウソでなく「アンサイクロペディアで1人、リアルに会うとすれば誰を選ぶか?」と言われれば、私はあなたを選びますね。なんだか話していて楽しそうですので。

返信したい場合は、荒らし以外の方法でコンタクトください。これがきっかけで荒らされると面倒なので。ではまた。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年1月31日 (木) 23:47 (JST)

下記は利用者・トーク:七星から2019年2月1日 (金) 00:51に移動したレス。節名もそのままでレベルだけ変更。

利用者・トーク:Muttley#荒らしの方へ のこと

ごめんなさい。幸いにもトークはまだ使えるブロック設定にされていらっしゃったため、本当はこのアカウントでお返事したかったのですが、パスワードを忘れてしまったのでできません。近いうちに、生き残っている本体からウィキメールします。正面切ってのブロック破りはこれで最後にします。CUの方だけにわかるある方法によって、荒らし本人であることを証明しております。ではまた。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 00:33 (JST)

やはり応答してくれましたか。別に直に今のアカウントから送っていただいても構いません。それを根拠とした処罰はしません。あなたが私と今まで通り遊んでいたいのならお付き合いしますが。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 00:36 (JST)
しかしまさかこのアカウントで出てくるとは(驚)。どう見るかとかは置いといて、私ならしません(できない)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 00:41 (JST)

移動ここまで。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 00:54 (JST)

荒らし本人であることを証明
ごめん、本気で面白かった。なんでそんなことを…と思ったら「ニセモノの荒らしが本物の荒らしに成りすます」という事を心配されていたのですね(あーややこし)。心配しなくても今時UCPを荒らすのはあなたしかいませんって(謎の信頼関係w)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 01:13 (JST)
まるで予定調和の保護解除ですね。分かっていただけて嬉しいです。ですが、皮肉にもMuttley氏が自らこのページの一番上で仰っていらっしゃる通りで、Muttley氏は管理者の一人でしかなく、独裁者でもなければ代表でもありません。ついこの間も、せっかくMuttley氏が試みてくださった対話をSHINJI氏が塞いでしまったケースもありました。つきましては、Muttley氏個人の保証ではなく、コミュニティ全体の保証が頂きたいです。私も、あのアカウントで出るのは勇気がいりましたが、多分そうしなければMuttley氏は確実に今のアカウントも全て「掃除」をしていらっしゃったことでしょうから。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 01:20 (JST)
ついさっきまで見ていらっしゃったはずなのに、まだお返事がないということは、やはりこれは私の今の本体をルール違反で粛々と処理するためにかけた罠だったのですね。大方、「俺は手を下さなかったぞ」とアピールしつつ、他の管理者に処分させるおつもりだったのでしょう。残念です。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 01:45 (JST)

(戻し)コミュニティ全体の保証 - 何をしようとされているのか大方の想像はつきますが、それは難しいのではないでしょうか?正体を明かそうとしているとは言え荒らしに対して、私が「◯◯というアカウントはLTAのアカウントだから許容してやってくれ」と言ったところで、大反対に遭うか、無視されるかのどっちかです。逆に私自身は、UCPだけでなく、よその複数のウィキでも全部ではないにしても、あなたのアカウントは把握していますが、かといって私はそれを合理的にそれを証明する手段を持っていません。

私が独裁者だと良かったんですが、皮肉にも私は独裁者ではありません。なのでウィキ上は現状通りで、メールでのコンタクトだけでも構いません。お送りいただくのは本アカでも仮アカでもOKです。以前に一往復半位、本アドからウィキメールのやり取りがあったはずなので、直にメールしていただいても構いません。先にも書きましたが、あくまで個人の信頼関係でやり取りいただければ良いので、あなたが一番望む形でコンタクトいただければ結構です。自ら正体を明かす、という事は元から私が望んでいた事ではありません。ただ何らかの方法で直接コンタクトし、ゆくゆくはリアルでお会いできればと思います。例え荒らしでも12年以上も対峙していると、なんだか「どんな人なんだろうか?どんな手を使っているんだろうか?」と思ってしまうんですよ。常々「アカウント名だけで解る」とか「文章で解る」と書いたのはウソでなく、そこから「人格」を感じるのです。説明しろと言われてもできませんが、そういう事です。もしあなたがいなくなって、ウィキも過疎るようなら、私も去ることになるでしょうが、それは私が最も望まない事です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 01:50 (JST)

罠だったのですね - 私を疑われるのなら、それはそれであなたの自由です。私の人徳の問題でしょう。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 01:53 (JST)
では、少なくとも、CU全員による、少なくとも一つの本体への保証をください。恐らくCUが判断しない限り、他の管理者がわざわざ私を暴くとは思いませんので、それさえいただければ、目下は十分です。情報共有はされていると思いますので。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 01:57 (JST)
どうしても正体を明かしたいなら止めませんが、反対に遭えば私だけの力では何とも。で正体を明かす前提だとして、私に具体的にどうして欲しいですか?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 02:03 (JST)
正体は既に大元にたどって明かしています。今のアカウントは、既にあなた方がそれなりの証拠を握って泳がせていらっしゃるようですので、現状維持で構いません。それと引き換えに、荒らしはやめます。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 02:07 (JST)

(戻し)そもそも利用者:七星かく|みるさんを今のアカウントと結び付けて考えている管理者は私以外では皆無だと思います。あと「泳がせている」と言うのは正確でなく、ウィキペディアと違って「多重アカウントは禁止されているが複数の◯◯アカウントを持っている場合のルールが存在しない」というのが正しいです。あと私が当初から疑っていたのは2番目だけで、最初に1番目を疑ったのは私ではなく、某管理者の方から「あれもそうではないか?」と言われて裏付けを取りました。

あなたはご存知のはずですが、実は去年末にその処遇を利用者:Carlbかく|みる氏に直談判したのですが、いまだに応答はなく、おそらく「自分のUCP内で解決しろ」という事になりそうで、もしそうなったところで私にできる事は限られており「1番目と2番目は中の人が同じだからつぶせ」と騒いだところで何もできないと思います。ただし利用者:Carlbかく|みる氏が直に何かしてくる場合、これは現状では不可抗力です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 02:20 (JST)

ところで利用者:七星かく|みるアカウントですが、メールが有効のようなのでパスワードリカバリしては?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 02:25 (JST)
そのメールも今は使わないので、失念してしまったのですよ。それに、どうせブロックされたアカウントなので、今更使い道もありませんし。確かにCarlb氏には逆らえませんが、どちらかと言えば放任的なのは彼らしいですね。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 02:33 (JST)
行き違いましたが、解除していただいてもやはりメアドの方も失念していて、リカバリもままならないのです。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 02:36 (JST)

(戻し)Carlb氏も面白そうな人で、個人で多数のドメインを持っている割には、寡聞にして私には分かりませんが、リアルの人物像が読めないですね。それほど一所懸命に知りたいとは思っていないのも確かですが。メールの反応はご存知の通り鈍いです。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 02:43 (JST)

あと正体云々は、あなた自身が明かさない限り、私が明かすことはありませんよ。理由は先に書いた通りです。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 02:48 (JST)
優れたプロファイリング術(どこまでとは言いませんが、いい線行っています)をお持ちのMuttley氏ですら読めないお方であるというその点だけでも、十分に面白そうですね。ユーモアあふれるウィキをホストされるだけのことはあるのでしょう。現役荒らしを続けようと思ったら絶対参考にしちゃう。最後に気になったのですが、今宵の急な態度の軟化は、もしかしてわかちゃん獲加多支鹵大王氏の書き込みがきっかけですか?それとも、「作戦23」(多分桁一つ水増ししたもの)の一環ですか?--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 03:00 (JST)
先にも書きましたが、以前にも2回ほどコンタクトを取ろうとしたことがあったんです。ただその時には少なからず私に敵愾心があって、それを察知されたのか未遂に終わってます。今回の件は、去年末のドタバタで、荒らしさえ出てこない海外UCPの惨状を知ったのが大きな要因ですが、トリガーはやはり獲加多支鹵大王さんですね。あの方は私よりずっと若いはずなのに、成りすまされた事を気味悪がりながらも「感謝している」と。心が広いです。感服しました。それとあなたにもです。「わかちゃん」というのは、私が氏に1度だけ使って思いっきり反応されたものですが、よくもまあそんな事を覚えていられるものです。あと「作戦23」は、そもそも読み方が間違っているので宿題です。また今回の件は「作戦23」とは無関係です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 03:11 (JST)
宿題ですか。では、かなり時間も遅いですから、お互いもう休むとしますか。寝れば何か気付くかもしれませんから。近いうちにメールしますので、よろしくお願いします。お休みなさい。--14.133.83.32 2019年2月1日 (金) 03:15 (JST)

(戻し)ヒントですが「作戦nn」のnnの部分は、あなたがお持ちのアカウント名に関係してます。もう一つも同様です。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月1日 (金) 03:18 (JST)

メールの件

メールをお送りいただいた件ですが、拝読しました。あなたの正体は何となくわかりました。私もLTAの尻尾をつかむべく、あちこちのウィキに、主にROM専で見てますので(必ずしもアカウントを作っているとは限りません)。メールの内容は、まずは信じることにします。そうしないと話が前に進みませんし、納得できる内容も多かったからです。まずは受信の報告とさせていただきます。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月2日 (土) 23:09 (JST)

メアド変更後のメールに返信しました。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年2月3日 (日) 23:36 (JST)
感謝します。--35.0.127.52 2019年2月9日 (土) 02:29 (JST)

お知らせ

Muttleyさんの活動が2か月間途絶えているためUncyclopedia:管理者#休職規定に該当する状態となっています。管理者を続けられる場合は何らかの活動記録を残してください。--誰か 2019年4月13日 (土) 15:49 (JST)

生きてます。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年4月13日 (土) 16:23 (JST)

ウィキメールを送信しました。

ご確認よろしくお願いします。 —深山大輔 (トーク) 2019年8月25日 (日) 17:59 (JST)

遅ればせながら確認しました。確認しただけです。以上。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年8月31日 (土) 23:16 (JST)

ご教示依頼

すみません。なぜあなたが扇町グロシアさんとでみ庵さんが同一だと疑っていらっしゃるのかを教えていただけますか?性格のやさしさや会社労働者を自称あるいは暗示している点、言動などから世代などが両者とも一致してはいますが、私には証拠不十分に思えました。それから、連邦兵関連の話をなさっていますが、Muttleyさんも、なんでもかんでもLTA:KOSHINとしてブロックなさっているではありませんか。LTA:KOSHINはK大学のK学部HIRキャンパスのの元学生でH県に住み、現在は家庭用ゲームの世界でストレスを解消しているという関係筋の話もありますし、現にISP情報や、WPでの状況などから、HIRキャンパス型恒心は収まり、HIGキャンパス型恒心が活性化しつつあるという有力な公開情報もあるのにも関わらず、未だに同じカテゴリーでブロックしたりテンプレートを貼られていらっしゃるのはどうしてでしょう。ついては、無知な私に判断基準をお教えください。表であれならチャクウィキのウィキメールかウィキアのメールででも。--84.16.242.160 2019年9月7日 (土) 18:33 (JST)

荒らしとは交渉も対話もしませんので。
ところでなぜ私が利用者:扇町グロシアかく|みるさんに聞いたことに対して無関係なはずのあなたが反応してるんですかね?不思議ですなあ。応答不要にて(応答しても回答しない)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年9月7日 (土) 19:01 (JST)
一つだけ付け加えておくと、あなたの作文の内容はどこから突っ込んでいいのかわからないくらい香ばしいので、成り済まさないほうがいいと思うよ。マジで。早く扇町グロシアさん出てこないかなあ(棒)。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年9月7日 (土) 19:17 (JST)

お知らせ

E217です。

先程トークにコメントいただいた者です。自分のトークにも書きましたが、なにかおかしなことがありましたらご教示ください。 ---〜〜〜〜 —以上の署名の無いコメントは、E217会話履歴)さんが 2019年10月7日(月) 19:35 (JST) に投稿したものです(扇町グロシア (トーク) 2019年10月7日 (月) 19:38 (JST)による附記)。

妄想とユーモアに伴う嘘

妄想とユーモアに伴う嘘の線引きを教えてください。 令和少年 (トーク) 2019年10月27日 (日) 00:01 (JST)

それをいちいち説明しなければならないのなら、あなたには記事を書く資格はありません。各種方針をよく読んでください。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年10月27日 (日) 00:03 (JST)

では、具体的にどういう点がダメ なのですか? 令和少年 (トーク) 2019年10月27日 (日) 00:12 (JST)

なのでまず方針を読んでください。特にこのあたり。「読んだが理解できない」場合は、新規ページの作成はあきらめるべきでしょう。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年10月27日 (日) 00:18 (JST)

ありがとうございました。 令和少年 (トーク) 2019年10月27日 (日) 00:21 (JST)

横槍失礼「具体的にどういう点が駄目なのか」とNRVを貼った当人に問うのは滑稽です。それがわかっている人であれば、NRVを貼るのでなくて、自分で面白い記事に書き換えます。NRVを貼るということは、その人にも具体的にどうすれば面白くなるかわからない、ということです。つまり「つまらないから、誰も面白く書き換える事ができないなら、とっとと削除されてしまえ」という事です。--ジャングル赤兵衛 (トーク) 2019年10月27日 (日) 00:24 (JST)
補足どうもです。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年10月27日 (日) 00:26 (JST)

延命治療の方は、Muttlyさんに言われたことを参考に執筆致しました。わずかながらも参考になりました。ありがとうございます。 令和少年 (トーク) 2019年10月28日 (月) 19:46 (JST)

クソ記事撲滅運動について

(当該フォーラムの質問の節にも同じ質問をしたのに回答がないのでこの場を借りて)執筆コンテストに出展された記事も対象ですか?--エイチツーオーその2 (トーク) 2019年10月29日 (火) 06:03 (JST)

E217です。(2)

※前回の内容と話題が全く違うので別の節にさせていただきました。 トークページでの僕の質問に対するLemmingdeadさんの回答を削除されたのはなぜでしょうか?--E217 (トーク) 2019年11月11日 (月) 20:56 (JST)

まずは回答をお書きになった、当の本人にお聞きになってはいかがでしょうか?-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年11月11日 (月) 22:49 (JST)
だからアンタはいくらアカウントを作ろうが、User-Agentを偽装しようが、ISPを使い分けようが決定的にわかるのでやめなさいって。一つだけ教えてあげましょう「最初から疑ってました」よ。見てて滑稽ですわ。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年11月11日 (月) 22:58 (JST)

注意

{{fix}}は、現在は「どうしようもない」状態にある古い記事に使用します。カテゴリに貼り付けないでください。--誰か 2019年11月15日 (金) 20:39 (JST)

面倒くさかったので、さっさと片づけようと思いました。地道にやります。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年11月15日 (金) 21:37 (JST)

ひとつだけ

こんばんは。件の議論について何か言いにきた訳ではありません。応答はしないとのことですが、読んで頂けるものと信じてこれを書きます。

私はMuttleyさんがどうなったとしても構いませんし、こうして顔を出したのも(該当議論の発議者ではない)某利用者への義理立てでROMを続けていたからという理由を除けば、安っぽい正義感を除けば以上の意味を持ちません。Muttleyさんに不信任動議に基づく意見提出が行われるかもしれないと釘を刺したのも、あの場でLTA対処の邪魔にならないよう助役CUと議論を切り離すべきだという意見を出したのも、アンサイクロペディアの将来に責任を負っていないから両極端なことが言えたのです。

では、あの場で宣言したように、必要そうな忠告は箇条書きにしておきます。

  • 2名程度の利用者の意見をコミュニティの見解だと拡大解釈するのはやめてください。あなたが不必要に苛立つだけです。
  • 2名程度の利用者の意見をコミュニティの信任だと拡大解釈するのはやめてください。あなたが不必要に喜ぶだけです。
  • あなたが言葉として伝えていない考えをコミュニティの見解だと思いこむのはやめてください。皆があなたを誤解するだけです。
  • 「私の敵は発議者でなく、コミュニティでもない。あくまでLTA行為。中の人はむしろ愛すべき人だと考えている」と発言しているすぐ下で攻撃的になるのはやめてください。あなたが本当に相手を敵だと考えているように見えます。
  • 対話の相手が返信をしない間に立て続けに自分の主張をして正当性をアピールするのはやめてください。あなたの主張が本当に正しさを増す訳ではありません。

正直、「相手に対しての敬意を忘れず、自分の行いに対して謙虚になりましょう。議論をするときは相手の意見をよく聞いた上で、自分の考えを分かりやすく伝えましょう。賛成意見だけでなく、反対意見もちゃんと価値のあるものだと考えましょう」という常識論を伝えるのに価値があるとは思っていません。「相手の行動や考え方を決めつけてはいけません」なんて忠告ですらありません。

ですが、あの場で問題視されているであろうことはこの程度のことです。2年以上ROMっていて、コミュニティの顔色を伺う必要のない利用者が問題だと思っているのはこの程度のことです。

誰か(固有名詞)さんがあの形で議論提起をせざるをえなかった理由はよく分かります。アンサイクロペディアの中にいると、この程度のことを指摘するのにも迂遠な方法を取るしかなくなるのです。アンサイクロペディアンにとって利用者の行動は現在進行系のものであり、強制力のある形でなければMuttleyさんは態度を改めてくれないだろうと思ってしまうから。許容できない行動が誤解を招く投稿ブロックだっただけに過ぎません。

Muttleyさんの行動がもう少し丁寧で、他の利用者に対して誠実であったなら、あなたへの風当たりはこんなに強くはならなかったでしょう。

まだまだ伝えたいことは沢山あるのですが、あまり長文になりすぎてもMuttleyさんに悪いので、最後に一番伝えたかったことをひとつだけ書いて筆を置こうと思います。

誰か(固有名詞)さんに対して「では「あなたが何に貢献したのか」と言いたい」と侮辱しましたね。5年以上Uncyclopedia:新着記事の更新を続けてきた方に対して「何に貢献したのか」という暴言を吐くとはどういう了見でしょうか。LTAへの対策だけがアンサイクロペディアへの貢献ではありません。今の感情を表す適切な言葉が日本語に存在しないことを悔やむしかありませんが、万感の想いを込めてお伝えします。
恥を知れ、と。

--軽N 2019年11月27日 (水) 02:56 (JST)

投稿してからしばらく考えましたが、いくら憤っていたとしても「恥を知れ」という言葉は直接的過ぎる言葉であり、他人に向かって放って良い暴言ではないと考え直しました。これを見て不愉快な気持ちになられたのであれば伏してお詫び申し上げるほかありません。もっと思慮深く言葉を選ぶべきでした。ですが、この表現を使わざるをえなかった私の気持ちはどうかお察し頂ければ幸いです。--軽N 2019年11月27日 (水) 03:32 (JST)
せっかくいい事言ってるっぽかったのに「恥を知れ」で台無しです。取り消すのなら初めから書くべきではないでしょう。どうかお引き取り下さい。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年11月27日 (水) 10:48 (JST)
今回の忠告は二段構えとなっています。タイトルが「ひとつだけ」ですが、実際はふたつです。以下ネタばらしフェイズ。
二段構えにしたのは、実際に例を示さないと実感しづらく、今のMuttleyさんには受け入れにくい内容なのではないかと考えたためです。ちゃんと冷静に答えて貰えるよう言葉を選んではいたのですが、Muttleyさんの行動予測が未知数だったので、最悪即投稿ブロックもありうるかなと考えていました。ですが、想定していた中で最も冷静な対応で、かつ的を射た指摘をして頂けたのは幸いでした。
忠告の1つ目は、どれだけいいと思うことや正しいと考えていることを言おうとしても、たった一言攻撃的な文章を添えるだけで、全て台無しにできる、もとい台無しになってしまうということです。
元々用意していた文章は、罵倒語彙が云々などではなく、「議論上で『アンサイクロペディアに(自分より)貢献していないユーザーが私の行動に口をはさむな』と受け取れる発言を相手に向かってするのは厳に慎むべきであり、『あなたはアンサイクロペディアに貢献していない』と他人を侮辱することは断じて容認できません。」というものでした。実際の本音はこっちであり、「恥を知れ」と書いたのは演技です。例えどんな理由があろうとも、相手に対して意味もなく暴言を吐いて得るものなど何もありません。
ただ、ここで選んだ「恥を知れ」という言葉にもちゃんと意味があり、「『恥』って一体なんなの?」という疑問が湧くものなのです。この文脈でいう『恥』は、上記の「議論上で『アンサイクロペディアに(自分より)貢献していないユーザーが私の行動に口をはさむな』と受け取れる発言を相手に向かってするのは~~」が該当します。しかし、ちゃんと具体的に示さないと、『恥』という抽象的なワードは意味不明になりますよね? 暴言な上に意味不明であるという、二重の意味で「何言ってるんだコイツ」となる言葉の無益さを理解して頂ければと思います。
忠告の2つ目は、例え最初から書くべきでないレベルのことを言ってしまったとしても、謝罪して訂正することにちゃんと意味があるということです。
30分ほど間を開けて謝罪し発言を取り消しましたが、こちらもわざとです。実際、Muttleyさんが多少なりとも返信を返そうと思ったのも、私が謝罪していたからであると推察します。訂正がなかったものと仮定したとき、受ける心証がどれだけ変わるか想像してみてください。人を罵倒するだけの不誠実で傲慢な奴だと捉えるのではないでしょうか。
まとめましょう。自分の主張を台無しにするような攻撃的な言葉は最初から使うべきではありません。ですが、もし使ってしまったのなら、ちゃんと謝罪した方がよほどマシです。
今回は私が意図的に「暴言と謝罪」を実演しましたが、実際の会話では何が暴言だと捉えられるのかは、自分ではほぼ気づけません。そして、他人から指摘されると「そんなつもりで言ってない」と思うかもしれません。これは持論なのですが、言葉は発した側ではなく受け取った側がどう感じたかで重みが変わるのだと考えています。「そんなつもりで言ってない」が積み重なると周囲からの孤立してしまうのです。
今回の一件は「CU権限行使報告をしなくてもいいだろう」「規則をそこまで厳密に守る必要はないだろう」「投稿ブロックの要約欄は適当でいいだろう」と周囲に思わせる行動を積み重ねていった結果、「投稿ブロックの要約欄をLTAへのメッセージに使っても構わないだろう」という超えるべきではない一線を超えたのだと問題視されたのです。きっかけがなかったから誰も言わなかっただけで、こうした日々の積み重ねを含めた結果が問題視されているのです。アクティブユーザーの複数名に「日常的に似たようなことをしているから直接言っても無駄だ」と思わせるレベルで。
以上、Muttleyさんが知りたいであろう「なぜ自分と他人の認識の違いが起こっているのか」についての忠告です。重ねて言いますが、私はMuttleyさんがどうなったとしても構いません。私の話をどう受け止めるかも自由ですが、その結果どうなるかまでは感知しません。ですが、周囲との軋轢が起こる理由を自覚して頂けた方がコミュニティにとって有益だと判断したからこそ、こんな手の込んだ忠告をしているのだということはご理解ください。--軽N 2019年11月27日 (水) 16:58 (JST)
(戻し)5,460バイトにも及ぶご諫言、ありがとうございます。一応全文を拝読したつもりですが、地頭の悪い私には1,000バイト相当分も理解できているかどうか怪しいところです。
理解できているどころか、そもそも「諫言」なのか「馬鹿にされているだけ」なのか「応援」なのか「からかわれている」のかすら理解できませんが、標準空間に投下された5,000バイト級の記事がクソ記事であるはずがなく、{{db}}を貼られることはないでしょうから、多分良い事を書かれているのだと思います。そう考えた方が私の精神衛生上も良いです。私がそう考えた事による、他の方の精神衛生までは責任を持てませんが。
私が好きなエッセイスト(厳密には哲学者)に土屋賢二という方がいまして、この方のエッセイは大変面白いのですが、他人から「どう面白いか説明しろ」といわれても説明できないのです。それで改めて一文一文を丁寧に読むんですが、実はそれらの文同士につながりはなく、その時その時の文章や単語のチョイスで面白くなっているのです。この点、利用者:軽Nかく|みるさんさすがです。
土屋賢二氏は岡山県出身なんですが、同じ岡山出身の随筆家で内田百閒という人がおり、ほぼ全作品を読みましたが、この方のエッセイも人を食ったようなものが多くて「岡山出身者には何かあるのか?」と真面目に考えていたことがあります。
という事で、もしかして利用者:軽Nかく|みるさんはもしかして岡山出身なのでしょうか?もしそうなら是非とも岡山県の県民性をご教示いただきたいところです。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年11月28日 (木) 01:09 (JST)
トーク:レイセンなどで感じていたことですが、軽Nさんは丁寧な口調なだけのクレーマーと言う認識です。一見それっぽいことをきちんと話しているようで、中身は大したことがなかったり自分勝手な意見で占めるような文章であると感じます。それに意図的に長文を投下することで相手に嫌がらせをしているとしか思えません。そうでないというのなら、手短な文章でまとめて頂きたいと感じる次第です。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2019年12月18日 (水) 23:30 (JST)

ご質問

クソ記事撲滅運動とは別の件です。この一月半くらいずっと悩んできた件があり(ここでみっともなく吐露しています)、どう対処すべきか迷っていたのですが、リアル界の都合により私がここで活動できる期間が残り1週間となり(12月27日が最後になります)、悩むくらいなら直接ぶつけた方がいいと思い、質問に来ました。

2019年11月7日に、ある利用者(すでにMuttleyさんによって無期限ブロックされています)から私宛に、Muttleyさんから以下の内容のメールを受け取っているというリークがありました。まずは以下に引用します(Muttleyさんの活動の妨害をしたいわけではないので、私に関係ない個人名等は伏せ字ないし省略しています。また、私自身の個人情報であるIPアドレスも伏せ字にしています)。

xxxxさん

えーと、本格的に返信する前に、下記教えてください。

 ・ UCP で誤認ブロックされたアカウント
 ・他に活動してるアカウント

あなたの行ったという、単発の荒らし行為は問題にしておりません。

またあなたのご主張は、xxxx氏 = でみ庵 = xxxx =xxxx という
私が考えている構図と矛盾するものでなく、信頼できるに足ると考えています。
UCP にアカウントをお持ちの場合、 表でも LTA の撲滅に協力していただきたいのです。

とそれだけでは いくら仮返信とはいえ、ギブアンドテイクの精神に反しますから
今問題にしている管理者多重アカウントの情報を書いておきます。
あなたが管理されているウィキの参考になさってください。

 ●でみ庵
   xxx.xxx.xxx.xxx(注:私の使用しているIPアドレス)
    TCP541 が開いており、接続しようとするとログイン画面がでる。
   のみから出没。ただしなぜか IP アドレスは頑なにとぼけて教えない。
   以前には他の ISP からも出ていたが、疑い始めてから上記に一本化。 

 ●xxxx
   (内容省略)

 ●中の人
   (内容省略)

Muttley


質問:上記のメールを、Muttleyさんが第三者に送付した事実はありますか。

仮に上記のメールがMuttleyさん自身が送付したものである場合、CU調査結果である私のIPアドレス(伏せ字にしていますが、私自身の使用しているものに間違いありません)を第三者に公開したということになります。IPアドレスは単なる個人情報ではなく、不正アクセスの窓口になりうるものですよね(現に上のメールには接続しようとした旨が記載されています)。私がIPアドレスを頑なに教えないのも、不正アクセスによって職場に迷惑を掛けたくないからです。だいたい、MuttleyさんがLTAはいろいろできる怖い人だと言っていたから私も警戒しているのです。IPが知られれば、そこから成り済まし等のリスクも生じます。それを単発とはいえ荒らしをした人に教えるというのは、私のパソコンを乗っ取れと言っているのも同然です(幸い悪い方ではありませんでしたのでそのようなことには至りませんでしたが)。CUとして以前に、人としての良識を、というか正気を疑う事態です。もしメールを送った事実があるのであれば、現段階での権限返上や剥奪は求めませんが、警告扱いとさせていただきます。

なお、メールで伏せ字ないし省略した部分に記載されている内容について、私に関してはまったく的外れであることを付言します。家庭があるのに休暇中にまで職場に来てアンサイクロペディアに投稿するなんてことしません。

また、万が一のことを考えて念のため申し上げておきますが、上記メールを私にリークした方と私はあらゆる意味において同一人ではありません。--でみ庵 (トーク) 2019年12月20日 (金) 16:43 (JST)

あなたの正体を知るのに充分な証拠です。私はLTAとは対話も交渉もしません。また、このあなたの行動は既に予測し、既に複数の方に伝えています。以上です。もう一度言います。LTAとは対話も交渉もしません。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年12月20日 (金) 19:56 (JST)
追記。今後あなたが特殊権限を、特に私に対して行使する事を禁じます。強制ではありませんが、使っても意味はありません。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年12月20日 (金) 19:59 (JST)
ここで言う「あなた」とは、あなたが不正に持っている別の管理者アカウントを含みます。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2019年12月20日 (金) 20:10 (JST)
LTAに送ったメールの内容を私が知っていることをもって、私をLTAと断定しているのですか? 私が事実を述べているという可能性は考慮されていないのでしょうか。また、Muttleyさんが第三者に私のIPアドレスを漏洩した(リーク者と私は別人ですし、Muttleyさんとしても、少なくともその時点では第三者である可能性のあることは認識されていたと思います)事実に変わりはないのではありませんか? 不当な扱いを受けたことを抗議したらそのことを根拠にLTA扱いされるというなら、私は何をされても黙っているしかなかったのでしょうか?
と、疑問は多々あり、本来ならここでカイジの「戦争だろうが!」のコマでも貼っておくべきなのかもしれませんが(一応用意しておいたのですが)、Muttleyさんは私が問題を指摘したことに対する報復として私がLTAだと言っているわけではなく、本気でそう考えているんだと拝察しておりますので(それが怖いなあと思うんですが)、特に対話や応答は期待しません。特殊権限云々については、そのつもりならこんなまどろっこしいことをする前にやっています。なぜ私がそのような手段を選ばなかったのか、そのことも考えてほしかったなあとは思います。
Muttleyさんがどう思っておられようと、職場からアクセスしている私が転職のため12月27日までしかここに来られないというのはリアル界における現実であり、1週間で片を付けるとかそういうことではなく、単に私個人の身仕舞いとして、言おうかどうか迷う気持ちのままここを去るのは心残りだったので、自分が正しいと思うことをしたまでのことです。Muttleyさんもご自身が正しいと信じることを実行されているのでしょうし、理解していただけないのは残念ですが、やむを得ません。他の方を巻き込むようなことになってしまったのは申し訳ない気持ちです。--でみ庵 (トーク) 2019年12月21日 (土) 10:39 (JST)

CU推薦について

助役CUとしての教育期間は無事終了し、現在Stsさんの休職もあってCU不足のため実質CU係同然のお仕事を担当なさってくださってますので、今更ではありますが正式なCUとしたいと思います。宜しければ返信の方、お願いします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年2月8日 (土) 13:51 (JST)

はい謹んでお受けいたします。またCUもそうですが、現在まともなBCがいない状況であり、一部フィルターの操作にBC権が欠かせないので、BCにも立候補しようと思います。ついてはよろしければあわせて推薦ください。なお従来の5票というルールは、現状ではハードルが高すぎるので、実態に合わせたルールの設定をお願いします。

なお選挙の起点は、SHINJIさんに正式CUの推薦を頂いた時点、すなわち2020年2月8日 (土) 13:51 (JST)でお願いします。-- by CatofsignatureofMuttley.png Muttley /Talk/ Track 2020年2月8日 (土) 22:23 (JST)

了解しました。Forum:Muttley氏のCU推薦周知・投票を作成しましたのでご確認ください。選挙の起点については本来は議論提起時刻が目安ですが、荒らし対策も兼ねて推薦時刻を起点にします。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年2月9日 (日) 13:00 (JST)リンク修正。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年2月9日 (日) 23:26 (JST)
Forum:Muttley氏のBC推薦周知・投票を作成しました。BCの方針を見ると最低でも5票以上賛成票がないと信任にならないので、過疎化している現状ではそもそも成立しない可能性があったため、今後は多少条件を緩和させる必要がありそうです。今回はこちらの判断で条件を変えてますが、そもそもルールを変えてからにすべきでしたら、一度推薦議論を中断して、BCの方針のページにて議論をしようと思います。--PenguinofsignalnatureofSHINJI.gif SHINJI:Talk-Log 2020年2月9日 (日) 23:26 (JST)

フレッツ光ネクストのipv6サービスについて

いろいろ挙動がおかしいようです。自宅の固定回線(so-net)でPCから接続していてもKDDI(L)となるようです。(昨日21時ごろからの接続は、自宅の固定回線ですが、ずっとKDDI(L)になっています。自分の今朝までの使用機材は、iPad、iPhone7、Windows7のままのボロノートのみのはずです、履歴をご確認願います。)

誰の責任という話でもなく、技術的不具合ですが、これが、LTAの接続元があちこちのユーザーと被る要因かもしれません。--Lemmingdead (トーク) 2020年3月31日 (火) 08:23 (JST)

質問(遺書)

こんにちは。利用者:.旻です。あなたがこのアカウントを、トーク・メール含めてブロックされているので、エターナル・パーマネント・エヴァーラスティングアンサイクロペディアブレイクをしようと思いましたが、どうしてもあなたへの抗議の衝動を抑えることができないので、こちらのアカウント利用者:.旻's botより出現させていただきます。これはブロック破りだと言われるでしょう。そこは非常に申し訳ないとして、あなたに質問があります。

もし、私と対話する意思が全くない、というのであれば、投稿ブロックされても文句は言いません(言えません)(言いたいけど)が、下記の質問の1だけ読んでくださることを望みます。

質問は私が答えて欲しい順になっております。特に、質問2は一つに見えてたくさんの小質問を含んでいるので、大変かとは思いますが、何卒お願いします。

1. あなたは、ここで、「LTAと対話も交渉もしない」と述べていますが(その他にも自身のページを半保護したりしていますね)、一方ここで、LTA(?)と対話しているように見えます。同一ページ内で自己矛盾しているように見えますが、これはどういうことですか? あなたは多重人格者なのですか?

2. 私をLTA:XYZであると判断した理由は何ですか?

初めに、私の中の人の情報を述べると、あなたがLTAと主張するアカウントが活動していた時期、私は年端も行かない厨房です。某SNSアカウントを調べれば出てくる情報かもしれません。そんな厨房だった私が、一般利用者が見抜けない高度なソックパペットごっこを行っていたと思いますか?
あなたはLTAの文体や行動パターンをもとに判別できると吹聴しておられますが、それの説明を求められると、「LTAを利するので開示しない」「言語化は難しい」と言った理由で拒否しますよね? そのような説明で、私のような一般利用者が納得するでしょうか? Wiki において情報や意思を伝達する唯一の手段は文字言語であるというのに、言語化が難しいという理由で拒否し続けた結果があなたの過去の解任動議なのではありませんか?
アンサイクロペディアで(かつて)活発に活動していた有力な利用者、並びに管理者にもLTAが複数いた、という事実はコミュニティを根底から覆す一大事ではないでしょうか。LTAがMuttley氏の信用を地に落とすことが目的の一つであるのなら、多少の犠牲を覚悟であなたのプロファイリングの手法や結果をコミュニティに広く公開した方が、あなた、ひいてはコミュニティ全体の得になると思いませんか?
これらのことをふまえ、私が、あなたが10年近くファイトを続けているLTAによるアカウントである、と判断した理由の説明を求めます。
(追記)あなたはLTAの模倣もブロックするようですが、休眠からブレイクして執筆する、という健全なWiki活動をLTAの模倣としてブロックするのですか?

3. 利用者:Lotusreal氏について。

氏は何者ですか?
氏は、利用者:.Trashes氏や利用者:GanohrがLTAとして判定される時期付近で、きな臭い行動がありましたが(Ganohr氏やでみ庵氏を騙るアカウントの出現等)、あなたが氏よりLTAについての情報の提供を受けたとおっしゃっていたような記憶があります。
このような、コミュニティ一部の人しか知り得ない情報のみからLTAの判定を下したり、Lotusreal氏のような利用者を野放しにしたりといった行為、また利用者・トーク:Muttley#.E7.96.91.E5.95.8Fのように、ブロックの理由の説明をしない、といったことはコミュニティ全体に不信感を与える行為ではないでしょうか?

4. LTA Wanker は、どういう意味でしょうか? LTA本体と同一性はないが、確証が得られない、という意味であれば、私のアカウント利用者:.旻のトーク及びメールを塞ぐ必要はあるのでしょうか?

5. あなたは、自身が同一であると判断したアカウント群について、確証度は何%だと思われますか? その中に誤認はないと断言できますか?


LTAによる利用者:.旻のアカウントの乗っ取りを危惧していていて(IPアドレスがブレイク後に変わったため)、なおかつお望みであるなら、わたしがアカウントを作った当初からずっと使っていたipから出現します。

以上--XANA.png.旻's bot (会話/記録) 2020年5月15日 (金) 15:08 (JST)