神格化はされてないだろ

能力があるのでは無く歴史が大切なのだ

人気漫画の必需品

ゲームでは攻撃力高めに設定されてることが多い

マスケット銃で市民革命を起こした他国と違って
日本は明治維新すら侍の内輪もめにすぎなかったから
日本刀＝侍＝武力の象徴なんだよね

それは考え過ぎ

銃にしろ刀にしろ技術の結晶はカッコいいのだ

RPGだと盾装備不可の代わりに攻撃力高とかそういう調整で登場することが多い

実際見てみると思ったより短いなってなる
そして実際持ってみると思ってたよりも重いなってなる

>RPGだと盾装備不可の代わりに攻撃力高とかそういう調整で登場することが多い
両手剣をメインにするって珍しいんだよね実際
ロングソードやサーベルは全て片手剣
日本は和弓の文化だったから盾を持てなかったんだよな

>妙に神格化されてる日本刀
そういうラノベばっかり読んでるんだな

>実際見てみると思ったより短いなってなる
>そして実際持ってみると思ってたよりも重いなってなる
現代人は平均身長が２０センチ近く伸びてるからそりゃ短く感じる

トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね

>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
剣道はあくまでもスポーツであって対剣道しか想定してないから当たり前
剣道のルールではフェンシングの攻撃はどれも有効と判定してもらえないから

切れ味のめちゃくちゃいい鉈

>No.728357270
幕末の戦いの装備を全然知らない人

>妙に過小評価されてる薙刀

切るって動作だけなら優秀

>>No.728357270
>幕末の戦いの装備を全然知らない人
新選組や抜刀隊って聞いたことないか？

>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
片手で剣持って半身になると両手で刀持って正眼に構えるよりも
リーチ長くなるから素直に不利なんや

>妙に過小評価されてる薙刀
皆伝レベルだった坂本龍馬
だけど当時の薙刀は女が学ぶ武道だったせいで周りに言い出せなかったの好きよ

>>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
>片手で剣持って半身になると両手で刀持って正眼に構えるよりも
>リーチ長くなるから素直に不利なんや
スポーツならともかく現実だと片手で剣持っても両手の刀に叩き落されて終わりだから

>新選組や抜刀隊って聞いたことないか？
最後はみんな鉄砲で撃たれて死んだんじゃね

洋画だと間違いなく過剰評価されているような気がする
一番切れ味がある剣くらいの感覚かな
実際独特の美しさがあるから画面映えするよね

>人気漫画の必需品
鬼滅も当てはまるな

漫画のキャラは割と銃弾より速く動いてしまうから
刃物か鈍器か素手かなんか投げるか触れると熱伝導とか無視で即破壊する謎のビームじゃないと当たらないんだ

>スポーツならともかく現実だと片手で剣持っても両手の刀に叩き落されて終わりだから
そんな簡単にはいかんよ

アメリカは銃社会なのに映画だと白兵戦とかチャンバラ好きだよなって

模造刀でも切っ先を向けられると怖いと感じる
本能的なものなのかな

>妙に神格化されてる日本刀
日本刀はそんな詳しくないんだが
備前長船とか？
こういうの刀剣乱舞好きの女子とか強いんだろうな

銃弾より早いキャラはそうはいないけど
銃弾ってのは銃口を向けて引き金を引かないと発射されないから
相手が引き金を引いて撃鉄が落ちる前に銃口の延長線上から移動すれば絶対に当たらん
リアルの兵士もジグザグに走ることでそもそも狙いを付けさせないって方法で弾を避けてる
実際の戦争だとこのおかげで銃で死ぬ兵士ってのは凄く少ない
ほとんどが爆弾だね
範囲攻撃で避けられないから

数百年前の物が綺麗な状態で残ってるからな
昔の人から受け継いで次の奴に渡すんやで

>アメリカは銃社会なのに映画だと白兵戦とかチャンバラ好きだよなって
よくアメリカは銃社会っていわれてるけど事故はともかく銃犯罪だと日本の方がはるかに多い

>妙に神格化されてる武器

>よくアメリカは銃社会っていわれてるけど事故はともかく銃犯罪だと日本の方がはるかに多い
さすがに嘘つけ

>銃弾より早いキャラはそうはいないけど
>銃弾ってのは銃口を向けて引き金を引かないと発射されないから
>相手が引き金を引いて撃鉄が落ちる前に銃口の延長線上から移動すれば絶対に当たらん
>リアルの兵士もジグザグに走ることでそもそも狙いを付けさせないって方法で弾を避けてる
>実際の戦争だとこのおかげで銃で死ぬ兵士ってのは凄く少ない
>ほとんどが爆弾だね
>範囲攻撃で避けられないから
漫画だと何故か地面に伏せれば無傷

>よくアメリカは銃社会っていわれてるけど事故はともかく銃犯罪だと日本の方がはるかに多い
所持してるだけで犯罪になるからな

アメリカは人撃っても犯罪にならない

>銃弾より早いキャラはそうはいないけど
>銃弾ってのは銃口を向けて引き金を引かないと発射されないから
>相手が引き金を引いて撃鉄が落ちる前に銃口の延長線上から移動すれば絶対に当たらん
熊の対戦方法のテンプレ画像思い出した

>>よくアメリカは銃社会っていわれてるけど事故はともかく銃犯罪だと日本の方がはるかに多い
>さすがに嘘つけ
本当だよ
まず銃を持ってるだけで日本じゃ違法
これが国内で十万丁以上あるといわれてる
また銃の武力を背景にした違法賭博、いわゆるパチンコも日本国内に大量にある
なんでこれが許されてるか？
暴力団と警察、パチンコ屋がグルだから
これも銃犯罪だね
もう数えきれないぐらいの規模なのよ

>本当だよ
>まず銃を持ってるだけで日本じゃ違法
>これが国内で十万丁以上あるといわれてる
うん
>また銃の武力を背景にした違法賭博、いわゆるパチンコも日本国内に大量にある
うn？

正当防衛の成立用件がユルッユルだからなアメリカ
知らないヤツが庭に入ってきたから撃ち殺したが通っちゃう

>正当防衛の成立用件がユルッユルだからなアメリカ
>知らないヤツが庭に入ってきたから撃ち殺したが通っちゃう
日本の正当防衛の成立要件が異常に厳しいだけでアメリカの基準は世界的にスタンダードだよ
痴漢を被害者が殴ったら逮捕される日本がおかしいだけ

十万もあんのかおっそろしいなあ
竹槍訓練しなきゃ

>本当だよ
>まず銃を持ってるだけで日本じゃ違法
>これが国内で十万丁以上あるといわれてる

>また銃の武力を背景にした違法賭博、いわゆるパチンコも日本国内に大量にある
>なんでこれが許されてるか？
飛んだな

そりゃあ銃犯罪は多いだろう
拳銃所持や改造エアガン所持やも銃犯罪になる日本と
殺傷事件起こさなきゃ犯罪扱いにならない米国とくらべりゃあ

せっかく前半あってるのに
後半で信憑性を無駄になくす

銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ

そんなパチンコを取り締まろうと警察官が踏み込んだら銃撃戦になるみたいな…

アメリカと日本の銃犯罪の話してたはずなのに
いつの間にかパチンコ容認批判になっていた
何を言ってるのか分からないが

>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
テロリストかよ
そんなもん無理だよ普通の人には

最近やったゲームでは
振りの速度も速くて軽装や生身の相手ならよく効くけど
鎧や鎖帷子着こんだ相手にはイマイチだし
ロボット相手じゃ全く刃が立たないねー
こんなもんだよとなった

>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
3Dプリンタで銃を作って逮捕される国だもの

村正と正宗

>ロボット相手じゃ全く刃が立たないねー
そりゃそうだ
鉄を斬るための武器じゃあない

>村正と正宗
実在するんか

塵地螺鈿飾剣

>最近やったゲームでは
>振りの速度も速くて軽装や生身の相手ならよく効くけど
>鎧や鎖帷子着こんだ相手にはイマイチだし
>ロボット相手じゃ全く刃が立たないねー
>こんなもんだよとなった
日本は地形と気候から鎧があんまり発達しなかったんだよね
だから日本刀が使えた
鎧が発達してるならそりゃキレないから打撃のほうがいいよね

>No.728362810
フロムのソウルシリーズだとそんな感じだな

>最近やったゲームでは
>振りの速度も速くて軽装や生身の相手ならよく効くけど
>鎧や鎖帷子着こんだ相手にはイマイチだし
>ロボット相手じゃ全く刃が立たないねー
>こんなもんだよとなった
鎧や鎖帷子には鈍器として使えばいいけどロボは斬鉄剣がいるな

個人的にはもっと評価されていいと思うモーニングスターさん

>>村正と正宗
>実在するんか
村雨は実在しない

ゲームとかでも基本西洋剣の方が扱いいじゃん

漫画やアニメでパッと見ひょろい刀振り回して鉄だの岩だの切っていれば宇宙戦争みたいなセリフも出てくるよな

>>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
>3Dプリンタで銃を作って逮捕される国だもの
フライス盤と知識と材料があればガチの作れるしね
良心に委ねられてる割には誰もやらないから日本人の大多数はいい子だ

>>村正と正宗
>実在するんか
そらするよ
国宝だもん

>>>村正と正宗
>>実在するんか
>村雨は実在しない
津田越前守助広が打った刀にあるでしょ村雨

倭寇でめちゃくちゃに略奪レイプされた明は日本刀を高く評価していた
中国の槍では柄から穂先を叩き切られてしまうらしい

作り方が変態扱い

>>村正と正宗
>実在するんか
徳川家特攻属性

>中国の槍では柄から穂先を叩き切られてしまうらしい
青銅までなら割と本気で切れるからな

>>>>村正と正宗
>>>実在するんか
>>村雨は実在しない
>津田越前守助広が打った刀にあるでしょ村雨
村正は量産されてたけど禁止されて現代で価値上昇

>>村正と正宗
兄弟弟子(嘘)

>>>村正と正宗
>>実在するんか
>そらするよ
>国宝だもん
正宗は国宝重文ともに沢山あるけど
村正は国宝や重文指定されてるの無かったような…

>人気漫画の必需品
サムライ8の失敗は腰に下げてる刀ではなくビームサーベルみたいなのをメイン武器にしたからかな

>倭寇でめちゃくちゃに略奪レイプされた明は日本刀を高く評価していた
>中国の槍では柄から穂先を叩き切られてしまうらしい
中国は元々騎兵が中心で騎兵対策に長槍持ってたからね
長槍だと穂先を重くすると持てないから軽量化のために補強してなく穂先は細いから切れてしまった

軟鉄や純チタンくらいならある程度斬れる失敗するとボロボロ

>>>村正と正宗
>兄弟弟子(嘘)
講談話じゃねーか

>倭寇でめちゃくちゃに略奪レイプされた明は日本刀を高く評価していた
>中国の槍では柄から穂先を叩き切られてしまうらしい
これも敵の特徴的な武器とその威力を強調しすぎてたりしそうではある

>徳川家特攻属性
そりゃ徳川家なんだから村正の刀持ってるだろ
単に自害とかするときになると使うのが必然的に多くなるだけ

正宗は鎌倉時代の作品だからなぁ

日本の武器を評価するのは日本に侵略された国
日本式火縄銃も鳥銃として朝鮮軍に編成

松代藩の荒試しとかのエピソードを読むと凄くワクワクする

>作り方が変態扱い
鋼鉄が中に別で通ってるんだっけ？
今だに作り方が分からん
西洋の剣は型に流し込んでカンカンするだけだけど

基本的に硬度が上回ってる物質に当てると欠けたり折れたりするけど
割ることはできる

>村正は国宝や重文指定されてるの無かったような…
ごめん…嘘ついた
されてる物と勘違いしてた

かの蜻蛉切も村正が刃の部分作ったって話だし当時のベストセラーだっただけでは？となる

>そりゃ徳川家なんだから村正の刀持ってるだろ
>単に自害とかするときになると使うのが必然的に多くなるだけ
まあ持ってて自害するとなったらお気に入りでやりたいもんな

武器として能力がどうこうって以前に
クソ重たい剣振り回してる西洋より
身一つでバッサバッサと切り裂いていく様が
単純にかっこいいから
日本刀は海外でも人気なんだよ

正宗と村正じゃそもそも時代が違うしな

>日本の武器を評価するのは日本に侵略された国
>日本式火縄銃も鳥銃として朝鮮軍に編成
朝鮮侵略の話でいうと、当時の飛び道具のメインは弓矢だったけど
その弓矢を止める鎧を着て、逆に敵の鎧を貫通する鉄砲を装備した武者ってのは
現代でいう戦車並みの脅威だったんだよ
それを真似るってのは当然のことだった

たたいてのばして
かさねてのばして
おりまげてのばして
かねつして
じゅっ

>>作り方が変態扱い
>鋼鉄が中に別で通ってるんだっけ？
>今だに作り方が分からん
>西洋の剣は型に流し込んでカンカンするだけだけど
硬いのが外側で
5枚くらい貼り合わせ叩きのばしてとかしてるから失敗せずにできたやつはもう変態工芸

黒髪ロング黒セーラー服の女の子に最も似合う武器

>黒髪ロング黒セーラー服の女の子に最も似合う武器
性癖だいじ

懲秘録だと日本人が朝鮮人を組みしいて首を取るのはほんの一瞬の早業だったそうだ
使うのは脇差だけど

知り合いが持ってた古刀を見せてもらったことあるけど
人を斬りたくなる衝動がちょっとだけ理解できた

日本の盾は肩に付いている

人間の首切るだけなら日本刀は出刃包丁やククリより優秀

戦国時代には東南アジアから鉄鉱石を輸入してたみたいだけど
それ以前の時代は砂鉄をかき集めて製鉄してたのかな
近代以前は大規模な鉱山開発がそんなに無い印象だけどよく冶金技術を取得できたね日本

砂鉄集めて熔かして作ってく
だったっけ

>No.728356430
分析もなんも日常ではみない日本刀やたら漫画に出てる事に気づかないとか無いわ
ファミレスの姉ちゃんも帯刀しとるで

銅とかで作ってたのが先なんだ

>それ以前の時代は砂鉄をかき集めて製鉄してたのかな
それ以前は中国から輸入してたそうだ
中国は世界最高レベルの製鉄技術を持ってたそうで

たたら製鉄は日立がyoutubeに動画あげてるから見れば判るよ

日本はあるものを突き詰めててたまたま鉄が刃物に最適だった

茶器と同じ、大名や家来に土地の恩賞を与える代わりに
与えるもの

錆びない金属を追い求めてたら日本刀は劣化してたよね

戦場で拳銃無双するようなもんだしな
でも浪漫はあるね

>>>村正と正宗
>>実在するんか
>村雨は実在しない
何故そこで村雨の話が…？

>>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
>テロリストかよ
>そんなもん無理だよ普通の人には
最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ

>戦場で拳銃無双するようなもんだしな
>でも浪漫はあるね
ww1でサブマシンガンが開発されるまで接近戦最強は拳銃だったよ

>>>>村正と正宗
>>>実在するんか
>>村雨は実在しない
>何故そこで村雨の話が…？
その二つを知ってるなら村雨も知ってるかなって

>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
極端な事言えば薬莢の口径に合う鉄パイプで射撃だけなら可能だしな
でも弾自体が手に入らんよな

>>>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
>>テロリストかよ
>>そんなもん無理だよ普通の人には
>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
無理だと思ってくれたほうがいいんよね

ローマ兵の腕を斬り落とすダキアのシックルと同等の切れ味だろうか

>>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
>極端な事言えば薬莢の口径に合う鉄パイプで射撃だけなら可能だしな
>でも弾自体が手に入らんよな
電子レンジで鋳造できる（やらないでね）

？ぶき

これが原点なのも多かろう

簡単に作れたとしても弾がないだろ

神格化は知らんけどアメコミとかで刀持ってる雑魚敵妙に多い印象
特に忍者とか侍設定のないキャラでも持ってたりする

>神格化は知らんけどアメコミとかで刀持ってる雑魚敵妙に多い印象
アメコミは己の筋肉と拳が最強兵器だから武器持ちの時点雑魚

るで

弾も火薬も作ろうと思えば作れるんだよなぁ

>弾も火薬も作ろうと思えば作れるんだよなぁ
そんなゴルゴみたいなやつが日本にどれだけいるんだよ
一方で日本刀は合法に所持できるし

伝説のムラマサブレード

>弾も火薬も作ろうと思えば作れるんだよなぁ
先込めなら作れなくもないが、元込めはまず無理

銃の合法所持は日本だと難しいわね

>そんなゴルゴみたいなやつが日本にどれだけいるんだよ
別に資金さえあれば中学生くらいでもできるよ
今は昔と違うのよ

>銃の合法所持は日本だと難しいわね
猟銃免許あって許可取って警察同行して町の中でクマ駆除したのに
免許剥奪とかルールも謎だしなぁ

介錯でスパッと首切るのは技術的に難しくて慣れてる人でも失敗例も多いというが
ISISとかの動画だとわりと雑にスパッと斬ってるんだよな
やっぱ今の刃物の方が優秀なんだろうか

日本刀なんて完全に古美術品であって
現在武器として使う奴なんていないだろう
高価すぎる

長巻なんて時代劇で全然出て来ないぞ

>介錯でスパッと首切るのは技術的に難しくて慣れてる人でも失敗例も多いというが
>ISISとかの動画だとわりと雑にスパッと斬ってるんだよな
>やっぱ今の刃物の方が優秀なんだろうか
言っちゃなんだがその人達は手慣れているのでは？

>現在武器として使う奴なんていないだろう
>高価すぎる
アメリカとか中国では形だけ似せた安物が売られているからそれで

>ISISとかの動画だとわりと雑にスパッと斬ってるんだよな
>やっぱ今の刃物の方が優秀なんだろうか
慣れだよ薪割りと同じ

ステンレス製とかの日本刀もどきは十分にやばい

重量をかるくしつつリーチを稼ぐ欲求から
すごく曲がりやすいものができあがりました
操者の技量に期待します(＝運用でカバー)

>>>銃くらい作ろうと思えば作れるからねぇ
>>テロリストかよ
>>そんなもん無理だよ普通の人には
>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
できんのはただのゴミだぞ

なんか妄想癖ある中学生が居座ってる？

>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
銃身と薬室周りはプリンターでは作れないぞ

爆薬なら作ったことあるよ
庭の芝がこげた

>>>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
>>片手で剣持って半身になると両手で刀持って正眼に構えるよりも
>>リーチ長くなるから素直に不利なんや
>スポーツならともかく現実だと片手で剣持っても両手の刀に叩き落されて終わりだから
実際レイピアは簡単に叩き折れるからなあ
映画でレイピア同士のチャンバラとか撮ると数十本数百本折れてる

>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
先っちょ触れれば勝ちだもの
あの格好相手じゃ突きするわけにもいかないだろうし

>言っちゃなんだがその人達は手慣れているのでは？
アビラ・ヒロン　『日本王国記』
・こういう刀で二つの胴体を一刀で斬るのを私は目撃したが、この刀は残忍極まるものである。
刑罰で誰かを殺すという時には、初めやるのは首をひとはねで斬るのだが、それが皮膚、肉、神経、
骨のある首というよりも軟らかい茎でできているかのようにおこなう。
これは刀で斬るのではなくて、手練で斬るのである。冷酷な死刑執行人はこれほど巧みであるが、
しかし日本人は誰も彼もみなこのとおりだから日本人と言えば死刑執行人といったのと同じことである。
首を斬ってしまうと、死体をとりあげ、人でなしの残酷さで、これを細かい断片に切り、しばしば
これらの断片をもう一度縫い合わせ、無傷の部分を切っては彼らの稀有の刀の切れ味を試すのである。

銃が作れても弾が無理なんだよね

火薬を作るためにおしっこをペットボトルで

>>作り方が変態扱い
>鋼鉄が中に別で通ってるんだっけ？
>今だに作り方が分からん
>西洋の剣は型に流し込んでカンカンするだけだけど
青銅は流せるけどあいつら鉄溶かせるようになったのアジアより千年近く遅いぞ
塊からひっぱたいてるだけだよ

実用性重視の長巻の格好良さに気づいたのだ

>>言っちゃなんだがその人達は手慣れているのでは？
>アビラ・ヒロン　『日本王国記』
>・こういう刀で二つの胴体を一刀で斬るのを私は目撃したが、この刀は残忍極まるものである。
>刑罰で誰かを殺すという時には、初めやるのは首をひとはねで斬るのだが、それが皮膚、肉、神経、
>骨のある首というよりも軟らかい茎でできているかのようにおこなう。
>これは刀で斬るのではなくて、手練で斬るのである。冷酷な死刑執行人はこれほど巧みであるが、
>しかし日本人は誰も彼もみなこのとおりだから日本人と言えば死刑執行人といったのと同じことである。
>首を斬ってしまうと、死体をとりあげ、人でなしの残酷さで、これを細かい断片に切り、しばしば
>これらの断片をもう一度縫い合わせ、無傷の部分を切っては彼らの稀有の刀の切れ味を試すのである。
何を思ってそのコピペを？

長巻をすりあげて脇差に

日本刀は研ぎの技術も関係しているし
ヨーロッパは足漕ぎグライダーで雑に削っていたから

>>最近は3Dプリンターで簡単に作れるやろ
>銃身と薬室周りはプリンターでは作れないぞ
騒ぎになった奴は銃身なんてまともになくてプラの厚みで耐える薬室から直で弾吐き出すだけの奴
当然まともに狙えないし暴発もしかねない
それと金属粉レーザー焼結で作った引っかかりまくる1911とかar15の一部をプラ整形とか
できる出来る言ってる奴はその辺全部ごっちゃで区別ついてない
下手すりゃスイッチポンで完成品がすぐ出てくると思ってる

>青銅は流せるけどあいつら鉄溶かせるようになったのアジアより千年近く遅いぞ
>塊からひっぱたいてるだけだよ
西洋での鋳鉄の本格的な利用は13世紀くらいからって言われてるね

>西洋での鋳鉄の本格的な利用は13世紀くらいからって言われてるね
また頓珍漢なこといいだしたな…

>実用性重視の長巻の格好良さに気づいたのだ
なにをいまさら

ファンタジー世界でも異端扱いか日本刀

>ファンタジー世界でも異端扱いか日本刀
強い弱いとかじゃなくて
必要性を感じないと思う

骨董品としては無価値な昭和刀の方が
実戦での性能はピカイチだったという科学的結論

14世紀説のほうがお好みかな？
http://asait.world.coocan.jp/kuiper_belt/section4I/cast.htm
西洋では、鋳鉄は 14 世紀後半に至るまで利用可能ではなかったが、 最も初期の使用には大砲 (cannon) と大砲玉 (shot) があった。

>ステンレス製とかの日本刀もどきは十分にやばい
ホークアイの武器にたいなのいいよね……

>西洋での鋳鉄の本格的な利用は13世紀くらいからって言われてるね
鍛鉄が13世紀ごろから家具に使われだしたぐらいなのに？

>西洋では、鋳鉄は 14 世紀後半に至るまで利用可能ではなかったが、 最も初期の使用には大砲 (cannon) と大砲玉 (shot) があった。
ゴミだから使われてなかっただけ

日常持ち運べる軽装武器枠なのに
プレートアーマーとかロングソードと比べられてもって思う

刀って折れないの？

占領地での警備なら軍刀吊るす効果はありそうだけど…
野戦しかも密林で刀いる？

>刀って折れないの？
横から力入れりゃ折れるよ

>パイロットに刀いる？

>刀って折れないの？
むしろ曲がった刀をまた伸ばして使うという記述も多いけどね

>刀って折れないの？
真っ二つにはそうそうならない
折れ曲がるだけ

花の慶次で腰が延びたって描写ある

全鋼のとかあるし
折れる曲がるはモノによるでしょう

槍なんかも突いた勢いで折れてしまうこともあるし武器自体消耗品としての要素が強い

>刀って折れないの？
マトリックスで地面に刺した刀を横から蹴られて折れてた

>妙に神格化されてる武器
短剣

>なにをいまさら
当時いなかったし…いたのかもしれないけど…

>占領地での警備なら軍刀吊るす効果はありそうだけど…
>野戦しかも密林で刀いる？
士官の権威を示すアイテムとして

島田魁が槍を使っていたが敵に切り折られたのを永倉が目撃している
槍も壊れるときはあっけなく壊れるみたいだな

田舎の底辺農民に大人気

「お前刀を納めろ！」
「いやあ曲がってしまって鞘に収まりませんのです…」
ってシーンが時代劇にあったな

槍って柄の部分木製じゃないの…

>槍って柄の部分木製じゃないの…
合戦用の槍って上級武士が持つ持槍でも360センチはあるから
全部鋼鉄で作ったら重さとんでもないことになると思う

平和な江戸時代になって戦は無いけどEDC刀はあってオシャレ装備化していくって流れはよく分かる

>刀って折れないの？
ファッキン弾に６発耐えれるけど折れる

>刀って折れないの？
普通に使う分には曲がるまで
無論下手な使い方や無茶な使い方したら折れる

>銃にしろ刀にしろ技術の結晶はカッコいいのだ
技術の結晶というより自慰行為ですね…

刃鳴散らすだと曲がっても直せるのがいいとかなんとかなかったっけ

オナニーはカッコイイからね

なんでこんなもの作った！言え！
→叩くのが楽しくてつい…

>妙に神格化されてる武器

>ファンタジー世界でも異端扱いか日本刀
もっと雑な造りの剣でも焼入れ済みであればポッキリ折れたのを継ぎ直すって無いし
折り返しもあまり多くても性能向上には寄与しない（実際日本刀でもそんなに多くはやらない）
正直「日本刀はやばい」っていうのを強調したいだけで微妙な描写だと思う

文明崩壊後の世界を見越した製造法

>トリビアで剣道vsフェンシングやってたけど負けちゃったね
フェンシングは最初の一撃が恐いが
それを避けられれば鍔迫り合いからの
接近戦の攻撃がある剣道がそのまま勝つだろ

気軽にいってくれるなぁ…

ある意味フェンシング＋毒もしくは電流が最強ではと思ってる

>ある意味フェンシング＋毒もしくは電流が最強ではと思ってる
毒アリなら愛知のコロナおじさんもアリにならないか

>>妙に過小評価されてる薙刀
薙刀術の型って隙が無いんだよな

>妙に神格化されてる日本刀
youtubeの海外動画に付く日本語コメが気持ち悪い

SFの威力をすごい技術と人間の限界を無視した設計でアップグレードした日本刀好き

日本刀が日本で一番作られたのが日中戦争から敗戦までという意外な事実

>No.728378998
オートポンチいいよね

>フェンシングは最初の一撃が恐いが
>それを避けられれば鍔迫り合いからの
>接近戦の攻撃がある剣道がそのまま勝つだろ
最初の一撃が怖いんじゃね
日本刀の一撃じゃなかなか死なないけどフェンシングは刺さりどころが悪かったら一撃死だし…
と思ったが示現流なら？

>>妙に過小評価されてる薙刀
薙刀使うより槍の方が効果的だからしょうがない
携帯用の刀とは用途が違うから比較対象でもないしね

>ある意味フェンシング＋毒もしくは電流が最強ではと思ってる
刀にスタンガン仕込んだ辻斬りってのがあったな
とあるライターの創作短編だが

刀だのフェンシングだの

>日本刀が日本で一番作られたのが日中戦争から敗戦までという意外な事実
具体的にどのくらい作られたんですか？

特に強くも弱くもない普通の剣

>オートポンチいいよね
え・・・なにそれすごい
やはりチート武器は槍だな
十文字槍とフェンシング戦わせてみろよ

画面にちょうどよく収まる長さと細さ
娯楽とこれほどマッチする武器は無いのだ

>やはりチート武器は槍だな
>十文字槍とフェンシング戦わせてみろよ
突いても引いても払っても切れるとか最強かよ

大量生産のスプリング刀の方が頑丈で雑な扱いにも耐えて実用的だったそうな

剣道とフェンシングはルールの食い合わせが悪い
剣道は会心の一撃じゃなきゃ相手を殺せない思想でそれ以外の接触を軽視する
フェンシングはどんな切り傷も動きを鈍らせるから致命的という考え方で触れたらアウト

>具体的にどのくらい作られたんですか？
最盛期で年間5000本くらい

興亜一心刀は現代技術で伝統武器をアップデートしたロマンを感じる

>特に強くも弱くもない普通の剣
その割には中国の将軍が自分たちの刀剣より高く評価して
自分たちも日本刀を備えるべきだなんて言ってるのは面白いね
戚継光『紀効新書・長刀解』
倭寇には遠くからの鳥銃が有効である。 だが倭寇は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで
突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い。その勢いを止められない。
倭寇の刀捌きは軽くて長く接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

ゲーム的にはあんまり刀って意識したことなかったんだよね
基本的に大分類として剣があって刀はその内の1種類でしかなかった
これと時代劇でもよく見る刀が俺の中でイコールになってなかったなあ

>最盛期で年間5000本くらい
それは日明貿易の時代なんかと比べてどのくらい多いことになるんだろうか？

>特に強くも弱くもない普通の剣
『武備志』でも「日本の刀は剛利で中国のものはそれに及ばない」って書いてあるから
中国の刀剣よりは強かったんじゃないかな？

>その割には中国の将軍が自分たちの刀剣より高く評価して
>自分たちも日本刀を備えるべきだなんて言ってるのは面白いね
そのコピペ本気で食傷だわ
ちなそれ書いた将軍は中国在来の武器だけの戦術で倭寇に勝ちまくった倭寇キラー
それはそれとして役立つ武器は取り入れる人でもある

>神格化はされてないだろ
付喪神化はされてる（ゲーム）

>>妙に神格化されてる日本刀
>youtubeの海外動画に付く日本語コメが気持ち悪い
わかりやすく日本スゴいできるアイテムだからな

>と思ったが示現流なら？
実戦なら優勢かな
一発できっちりトドメささんと止まらんだろアレ
フェンシングってそういうもんじゃないし

>ちなそれ書いた将軍は中国在来の武器だけの戦術で倭寇に勝ちまくった倭寇キラー
錬兵実記の倭刀の記述のところ引用しちゃっていいですか？

刀なんて使えねーよ

こんなすごい敵に勝ってる俺スゲーってだけの話なんじゃないの

>それは日明貿易の時代なんかと比べてどのくらい多いことになるんだろうか？
すまん嘘ついた95式軍刀が少なくとも15万本作られてるから
平均して年1万5000は作ってる

>>ちなそれ書いた将軍は中国在来の武器だけの戦術で倭寇に勝ちまくった倭寇キラー
>錬兵実記の倭刀の記述のところ引用しちゃっていいですか？
ダメだやめろ絶対に許さん

>大量生産のスプリング刀の方が頑丈で雑な扱いにも耐えて実用的だったそうな
そもそも近接武器なんて使い捨てるもんだしな

ウィザードリィシリーズはアメリカ産なのに和要素取り入れてるのは当時でも珍しく無かったのかな？

>1587700198011.jpg
まあくず鉄を何とか使えるようにした結果だからなあ

中国在来の武器だけの戦術で倭寇に勝ちまくった倭寇キラー（）
http://jpn-imperial-mausolea.com/data/ronbun2.html
明武宗正徳年間、軒臣江杉が権力を握った時、「兵伎局」に命じて、「倭腰刀一万二千本、長柄倭漆刀二千本」を製作してもらった。嘉靖年間、倭寇がよく侵略しにきた。兪大酋、戚継光等の抗倭名将から積極的な推薦によって、日本式の長刀、腰刀が中国軍隊の主な装備の一つになった。それから、北方辺境の軍隊にもたらした。このように大量に日本刀を使用させたため、その全部を日本からの輸入に頼れなかったから、自分で製造しなければならない。そこで、兵器家周緯がこのように言った。中国兵器史上、明代短兵が日本刀を使用したのと模造したのは一代の特徴になった。この結論は歴史に照らし合わせると間違いない(29)。

戚継光が持ってたと言われる日本刀が現存してるけど
柄を中国の物に付け替えて片手用にしてるんだよな

>まあくず鉄を何とか使えるようにした結果だからなあ
こんだけ多種多様な鉱物豊富な島国が
なんで鉄鉱石だけ全然取れないんだろうか…？

剣道させるなら警察官に刀装備させてもいいんじゃない？

フランキスカって投げ返されそうだよね

>ウィザードリィシリーズはアメリカ産なのに和要素取り入れてるのは当時でも珍しく無かったのかな？
向こうからしてみりゃ和要素はファンタジーになるんだよ

最強の武器は毒

>剣道させるなら警察官に刀装備させてもいいんじゃない？
走るのに邪魔

>錬兵実記の倭刀の記述のところ引用しちゃっていいですか？
良いけどそこの部分初期の練度低い明軍一般にありがちな負け方の説明であって練兵実「紀」はそれ克服して勝ちまくった実績の上で書いてるからね

フェンシングも実際のレイピアなら根元で刀は受けれるから
あとは互いの技術次第じゃないかな

特に強くも弱くもない普通の剣が評価されまくりじゃないですかー
http://jpn-imperial-mausolea.com/data/ronbun2.html
隆慶五年（1571）に、彼のもう一部の軍事名著『練兵実紀』が出来た時、その本から見えるが、長刀及び長刀法は、もう北方の蒙古人を防ぐ戚家軍の主な装備の一つになった。この時戚継光の用心した計略で、まず、廃兵も長刀を配布されて、もっとも基本的な「隊」の建制に、二人の鳥銃手が正、副隊長だったが、そのふたりが「やはり両手刀を短兵として習得させる」を要求された。歩兵もそうだったが、鳥銃手であれば、「長倭刀一本を配る」そのほか、歩兵に長刀或は短刀を配った。毎回演習する時、もし的が騎兵とすれば、長刀を持つ人が、「元の習った倭刀でやる」、下は馬の足を斬って、上は馬の頭を斬る。もし敵が歩兵とすれば、「倭刀が二人で一列にして、振る道も多いし、素早くて、上等である」。或は「刀で斬り継いで、挙げ下げは素早くて、人に隙間を開けて犯させないのが上等である」(75)。日本刀を中国軍隊に吸収したことは、戚継光が他人の長所を習って自分で使うという貴重な考え方を表わした(76)。

>1587702876649.png
直前に肥溜めに刀身を突っ込んでおけば小さな傷から破傷風チャンスを狙えるらしいな

やべぇ連投だ

>戚継光が持ってたと言われる日本刀が現存してるけど
>柄を中国の物に付け替えて片手用にしてるんだよな
あれ中国刀だよ
刀身の造り込みが日本刀と方式違う
ついでに製造年の信憑性に疑義あり

>走るのに邪魔
たしかに…格闘戦でも邪魔だしパトカー乗るのも邪魔だし良いことがない…

特に強くも弱くもない普通の剣（）

「朝鮮王朝実録」 1487年 5月 15日
“軍器寺藏倭刀雖下品, 甚鋭利, 實軍國重器, 輕易和賣未便。
” 「軍器寺（武器庫）に保管してある倭刀はどんなに下級品でもとても鋭利だから、真に軍国の重器なのに、簡単に売ってしまうのは不都合です」

>フェンシングも実際のレイピアなら根元で刀は受けれるから
やってみな

実戦ならみたいなのは分からんけど実際に構えてもらうとフェンシングは剣道より間合いが一歩遠いよね
剣先向けられると踏み込むの難しそう

>妙に神格化されてる武器

でもとしが選ぶのはチキンナイフ

>刀って折れないの？
そっちの剣が折れるのおかしいだろ

>>フェンシングも実際のレイピアなら根元で刀は受けれるから
>やってみな
こういうレスする奴がこの世で一番不要な類

どんだけ強くも弱くもない言われたのがトサカに来てるのよ…

スポーツだからフェンシングのは突き刺し専用だが実際の決闘で使われるようなサーベルには刃も付いてるから斬ることできたり

そもそもレイピアは対ロングソード用の技術もあるので
下手に受けたら折れるのはあるが逆に言えば下手に受けなきゃ折れない

>中国在来の武器だけの戦術で倭寇に勝ちまくった倭寇キラー（）
研究で戚家軍で長刀の運用が始まったのは倭寇収束後のモンゴル方面への異動後と分かってる
文章は間違ってないが問題は君の典型的な時系列の混同による誤解だね

ウィザードリィの作者がサムライ！ニンジャ！な映画のマニアだったからmurasama blade!(誤記)が最強になったとか

カッコいいけど絶対弱い

耳かきの反対側についてるふわふわみたいなのでポンポンやるのはどういう目的なんでする

ゲームとかだとグレートソードと同じ類だよね

>耳かきの反対側についてるふわふわみたいなのでポンポンやるのはどういう目的なんでする
研磨剤

基本的に刀は必殺率が高いとかそんな処理されてる気がする

>耳かきの反対側についてるふわふわみたいなのでポンポンやるのはどういう目的なんでする
砥石の粉がついてる
あれをつけたあと拭って表面を軽く研磨するのだ

研磨のためなのかーありがとし

>基本的に刀は必殺率が高いとかそんな処理されてる気がする
FEで敵剣士相手に事故死する奴

意外とよく曲がってしまうらしい

>No.728376358
それは単純に強い

>刀にスタンガン仕込んだ辻斬りってのがあったな
>とあるライターの創作短編だが
後にニトロプラス行った人のかな

刀の表面についてる汚れや古い油を拭う
粉つけて磨く
綺麗な油を塗って錆びないようにする
以上が刀の手入れ

日本刀持ってる奴って強キャラ率高い気がする

>意外とよく曲がってしまうらしい
曲がらずにポッキリいくよりは生き残れるので美点ではある

>日本刀持ってる奴って強キャラ率高い気がする
逆に日本刀持ってる弱キャラっているかな…？
憲兵とか？

折れない曲がらないって目釘にすごい負荷がかかる状況だろうからなあ

>逆に日本刀持ってる弱キャラっているかな…？
>憲兵とか？
山賊とか…

アメコミのモブニンジャとか

主人公の武器が刀でちょっと新鮮だったクロノトリガー

>日本刀持ってる奴って強キャラ率高い気がする
まぁ日本刀持ってる奴は好きって感じだ

あれ、日本刀じゃないなサイアス

>折れない曲がらないって目釘にすごい負荷がかかる状況だろうからなあ
パッと見あそこ応力集中やばそう

>スポーツだからフェンシングのは突き刺し専用だが実際の決闘で使われるようなサーベルには刃も付いてるから斬ることできたり
この映画の決闘シーンでお互い最初はレイピアでお手並み拝見した後にサーベルに持ち替えて本気で～って描写があったなあ

ゼノギアスの強い緑

フェンシングも競技化されてるから突きメインになってるけど
元になったレイピアは普通に切れるし重いぞ刃渡り1メートルで重さは日本刀並みの1.5キロ近くあるから普通に長物だ

中世ファンタジーに刀を出すのは制作者側の引き出しが足りてないだけだと思う

アメリカの博物館でレイピア見たけど日本刀間近で見た人からしても想像よりずっと長くてゴツかった

>パッと見あそこ応力集中やばそう
試斬会だと目釘が緩んで刀身が飛んでくとかままある話だとか

岩も切れる弾も切れる

>中世ファンタジーに刀を出すのは制作者側の引き出しが足りてないだけだと思う
西洋刀のバリエーション知識ある日本人は少ない

中世ファンタジーにリアルを求めんなよ・・・
俺はエルフでもロップイヤーが好きだぜ

コールドスチール製の偽刀のほうが玉鋼使った現代刀より強いらしくて悲しみを感じる
今や刀がどんだけ強くなろうが銃で制圧できるんだし日本でも別素材で作れるようにすればいいのにな

>弾も切れる
鉛より鋼の方が硬いので実は普通の包丁とかでも同じ事出来る
後はどれだけ真っ直ぐ刃筋が通る位置に置けるか

>中世ファンタジーにリアルを求めんなよ・・・
>俺はエルフでもロップイヤーが好きだぜ
俺は巨乳ドスケベエルフが好き！

>下手に受けたら折れるのはあるが逆に言えば下手に受けなきゃ折れない
そもそも受けないために切っ先を相手に向けつつ移動する技術養うからな

>鉛より鋼の方が硬いので実は普通の包丁とかでも同じ事出来る
>後はどれだけ真っ直ぐ刃筋が通る位置に置けるか
例のトリビアの映像も
弾が横からあたった瞬間折れてたな

>>パッと見あそこ応力集中やばそう
目釘は一番負荷かかんないとこについてるんすよ

>中世ファンタジーにリアルを求めんなよ・・・
ガチの中世だと町並みとか城の形の時点でアウトだから日本刀出すくらいヘーキヘーキ

日本刀キャラ

>コールドスチール製の偽刀のほうが玉鋼使った現代刀より強いらしくて悲しみを感じる
>今や刀がどんだけ強くなろうが銃で制圧できるんだし日本でも別素材で作れるようにすればいいのにな
現代は日本刀の基準や作成本数制限があるんで
刀工も自由には作れんのよ

>例のトリビアの映像も
>弾が横からあたった瞬間折れてたな
そもそも刀の運用的に言えば弾丸に対して刀を斜めにすべきだよな
直角なんてそりゃ折れるだろ

>コールドスチール製の偽刀のほうが玉鋼使った現代刀より強いらしくて悲しみを感じる
藤岡弘が車のドアぶった斬った刀も現代技術で作られたやつだからなぁ

日本刀はセーラー服によく似合う

玉鋼でなくてもいいので日本刀欲しいな
コールドスチールでもいい
ただ、拵とかはちゃんとして欲しい

>研究で戚家軍で長刀の運用が始まったのは倭寇収束後のモンゴル方面への異動後と分かってる
いやまあ上のコピペにも出てたけど火縄銃兵の護身用には持たせてたとは思うが
ただ倭寇の剣術書入手して長刀の訓練マニュアル作れるようになった年には既に倭寇側が負け続きで衰退してたから両軍の日本刀が切り結ぶなんて場面はほぼ無かったとは思う

>マシンガンはセーラー服によく似合う
ぎりぎり知らない世代だけど

スーツ姿に日本刀持たせるとかっこいい

>>意外とよく曲がってしまうらしい
>曲がらずにポッキリいくよりは生き残れるので美点ではある
刀剣の鉄人：死のラウンド
https://www.youtube.com/watch?v=YRsw-PM18ko

4:50くらいの足で曲がった刀直すとこ好き

>例のトリビアの映像も
>弾が横からあたった瞬間折れてたな
あれは外人が怒ってたのが意外だった

>中世ファンタジーに刀を出すのは制作者側の引き出しが足りてないだけだと思う
ロード・オブ・ザ・リング「モチーフにする位何が悪い！」

>あれは外人が怒ってたのが意外だった
アメリカ人日本刀だーいすき

>あれは外人が怒ってたのが意外だった
外人のマニアの方が過激な気がする

トリビアの日本刀対アンチマテリアルライフルは弾丸斬れてる間も
刃こぼれした破片が後ろのコンクリにぶち当たって粉砕してて
持ち手がいたら無事じゃすまない感じだったな

斬鉄剣で切った弾丸が足下に落ちるのが昔から不思議だった

>元になったレイピアは普通に切れるし重いぞ刃渡り1メートルで重さは日本刀並みの1.5キロ近くあるから普通に長物だ
それフェンシングみたいに片手運用できるんですか？

斬った瞬間に何か押すなりして弾丸の勢い殺してるんだよきっと

>斬鉄剣で切った弾丸が足下に落ちるのが昔から不思議だった
第５の力だよ

>刀剣の鉄人：死のラウンド
>https://www.youtube.com/watch?v=YRsw-PM18ko
>
>4:50くらいの足で曲がった刀直すとこ好き
バットみたいにフルスイングで氷柱ぶったたいたらそりゃね…

>>そんなゴルゴみたいなやつが日本にどれだけいるんだよ
>別に資金さえあれば中学生くらいでもできるよ
>今は昔と違うのよ
労力とコストで使わない見つかっただけで逮捕なもの作らないだけよね

>玉鋼でなくてもいいので日本刀欲しいな
>コールドスチールでもいい
>ただ、拵とかはちゃんとして欲しい
日本刀じゃないから違法ですってなる