最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。
その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。
コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。
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コメント
やっときたか
ちょっと遅かったんちゃう？ままええわ
公取委が動き出したってマ？
記事作成乙です
ヒャッハー！１２だぜー！
確定かどうか解らんが公取委にはしっかり動いてもらって是非とも良い仕事をしてもらいたいね
※3
どちらにしても、たつき監督のあの「警察が動いている」発言の後でも真フレ達は相変わらず活発に活動しているから、公取委云々言われても実感が無いな
実感と言えば、意味無しクソバーズの中の人がこのコロナ禍中のまっただなかにイベント強行したようだけど、これって結局メイン収入源のアニメ・ゲームから入った層から金を集められなくなって余裕が無いからこそ…って事だよね。普段あれだけしつこく効いていないアピールしまくっているのに、そんな事をすれば「ああこいつら本当は余裕が無いんだな」って思われちゃうのにねぇ！？
※3
えっ？いつの間にそんな事に？
どこかで報告あったんですかね…
絵師の公式資料無断転載について再度の報告
https://twitter.com/minamimico/status/1238736505079599105?s=19
管理人さん、新スレありやっす！
※7
公正取引委員会に動きが有ったとするなら
それは企業に対してであって個人には関係無いはずでは？
絵師に成り済まして暴言、嫌がらせを行った悪質アカウントの報告
https://megalodon.jp/2020-0320-0040-17/https://twitter.com:443/mini_omIet/status/1240511491222142978
http://archive.is/hK8Qv
※10
この場合、「企業に対して」関係がある、というけど、この場合もし件の脚本費問題云々ならば、仮にKFPがその影響を受け（ぶっちゃけ処罰され）れば「個人＝真フレ」にも（その件に対して）動きが生じるだろうから、そういう意味では「関係無いはずでは？」というのは全然違うよ
ぶっちゃけ、いい加減連中のツイ見てると本当にうんざりするんだわ…！
真フレ「けもフレ３は早くサ終になってくれー！」
※12
そう言うバタフライエフェクトの話になるなら、それはそれだなｗ
あと、仮に着手されたとしても『ＫＦＰ』は企画やIP、制作委員会に過ぎず、
対象は企業に対して行われる事だから、仮に何処かが調査入ったとしても
それでけもフレIPが影響を受けるかというと、直接はないと思う。
つーか、調査が入るとしたら・・・って企業が通称コアメンに集中してる件よｗ
あと、ゴクラクライブは100日ワニやＫ－１と同じ様に結構前から決まってたんだろ。
ニコ動中継も用意してた時点で利益より改めてデビュー的な目的だったと想像してる。
それと、けもフレ３は他の界隈では『ガチャはアレだが運営の愛がある』って評価らしい
SEGAにあるのは原作愛でしょ原作愛(適当)
なになに、何が起きとるん？
ツイッターのリンク見ても
暴言どうこうは良く分からなくて、
そっから何となく
バッタさんのツイッター見たら
電●通で草だったw
※14
>>『ガチャはアレだが 運 営 の 愛 が あ る 』
ど、どの辺に？あ、いや確かにあるか
金になる存在である３とそれを作ってる自分達自身への愛が
あとはおかねをいれてくれる人達への金額によって増減する愛とか
１期の世界観とかそれを作った人への愛(リスペクト)はまるで無いけど
しずま@bubobubopoppo
｢元を辿ると1人のユーザーが、原作が気に入らないとして、特定キャラを廃しオリキャラをねじ込んで始めたもの
そのオリキャラも元になったキャラの公式素材改変で作ったもの
#けものフレンズR｣
お？□の事じゃ〜ん……懐かしいねぇ。
｢元を辿ると一人の原作者が、アニメを気に入らないとして、特定キャラ(かばんちゃん)を廃しオリキャラ(qrr)を捻じ込んで始めたもの。
そのオリキャラも元になったキャラの素材改変で作ったもの。
#けものフレンズ□ ｣
でもまあ、そもそも二次創作……それもオリキャラが一次創作側に出てくる物なんて大体そんなもんだよね〜。
この創作に、
“もしも”こんなキャラが居たら。
“もしも”こんな展開だったなら。
“もしも”こんな未来があったら。
“もしも”自分が作品を作るなら。
……そういう欲求、不満、願望、そういった物を詰め込んで“より自分の好きな”ものを作る。
それが創作ってやつじゃん？
まあ“気に入らない”って理由で作る人は、まずそう無いけどね？
でも自己満足でやる二次創作を最初から否定するとか、まず創作者として有り得ないよね。
一次創作が本当の意味で“二次創作”から脱却するのは難しいわけだし？
……そんな事を言うくらいなら、□てのが二次創作のモチベーションになったのを喜べば良いのにねぇ？
あ、そうか！
けもフレRは無印｢けものフレンズ｣の二次創作たる続きであって、□の二次創作じゃないもんね？
いや〜……そこまで分かった上でアンチできるなんて、意外と頭が回るんだね？本能かな？
真フレってのは面白いねぇ〜。
って思いました。まる。
薄ら思ってるんだけど、自演というか坂本みたいな釣りしかこのサイトに残ってなくないか？あまりに香ばしいのが多いんでな
こいつを見てくれ。
これを見てどう思う？
https://twitter.com/5PX53uEPO7wPEsG/status/1242056246020026371
※21
すごく…手抜きデザインです
ってかアレンジがキモい
※20
確かにまともな人が減ってる感じはある
※21
リンク先でも言われてるけど本当に引き出しが少ないんだな…
そりゃネクソン版で大半のキャラデザ任せて後からリメイクして権利奪おうとするわ
厚生取引委員会の調査の結果、テレ東はきちんと脚本費を支払っていて問題ない
ことが証明されました
https://i.imgur.com/hhUOIT3.jpg
※18
いや、けもフレも真フレも関係無い所でアプリゲー関連の話扱ってて
そこで出てた３の意見がそんな感じだったんよ。
※20
けもフレ騒動を追ってた人は、余程の新情報でもなければ書き込みもしないだろうし
けもフレ作品のファンは、３系の纏めサイトや本スレに行ってたりで、
業者さんもほぼ居なくなってる様なら、メインはROMってる以前からの住人と
沼ぴー受賞の件からここに来た子達（けもフレに興味持たなければ居なくなる）ぐらい？
※25
テレ東の独禁法ってなに？
支払ってない可能性はAGNじゃないの？
ワニ騒動って改めて見ると
SNS発のワニの死にしんみりするムーブメントを自らコケにしてぶっ壊すための企画だったようにも見える
SNSへの当てつけとチンピラノリで
真の情弱だけ厳選して搾取すっからネット人気なんぞ要らんわ！バーカ！
みたいな駄々を感じる
私達が大好きなけものフレンズ2、3を悪く言わないでくださいお願いします。本当に好きなものをこのように言われると辛いです。せめてこのサイトに引きこもってTwitterなどへの書き込みをしないでください。(目につくため)
監督がどうとか売り上げがどうとか関係ないじゃないですか。このアニメと競合しているアニメはありません。
好きなものだけを語るだけじゃ駄目なんですか？
今後このサイト以外でのアンチ行為を遠慮願います。よろしくお願いします。
※27
ワニみたいにデマだったトレンド作って火消しパティーンか？
※28
ユアストーリーみたいな感じ？
※25
オー！凄い！！
詳しくお願いします！
※20
せやな…
BBSあったころなら話題を区切って質のいい議論もできたんだけどね
ココ（避難所）だけだとどうしてもな
BBS閉鎖した時に有志によって作られた避難所もあるけど
けもちゃん公認というわけではないせいか過疎ってるし
けものフレンズBBS避難所
ttps://jbbs.shitaraba.net/anime/11023/
※21の他のツイート見てたら、細谷が普段の局垢でけもフレのパロAVの女優さんに顔文字使って気安く話しかけてて吐き気がしたわ…
そしてそのパロAVがお馴染みTMAで無駄に気合入ってて草生えたわ
舞台版やイベントでの公式コスプレと比べて遜色ないって…
仕方ない事とはいえコウテイに至っては再現度上だし
※8
審査の件を完全にユーザーサイドに伏せてるのに
なんでそれを知ってるユーザーが居るんだよｗｗｗｗ
ってことだよな
※25
詳しいソース出さんかい！
釣りか？火消しトレンド作る気か？
100日ワニまさかの「死んでない説」浮上
本当ならさらに批判浴びることになるかも…
※25
申し訳ないがもうちょっと画質良くできないか？
見辛くてよく読めない…
おそらく新スレ断つの見計らって公取委の話題出したな…
※27
印税未払いの件に関係の無いテレ東を調べさせて潔白アピールか
待ってくれ
脚本費が払われたのは分かったが、誰に払ったんだ？
＞厚生取引委員会の調査の結果、テレ東はきちんと脚本費を支払っていて問題ない
＞ことが証明されました
＞ https://i.imgur.com/hhUOIT3.jpg
そもそも
※25 って
けもフレの脚本料ことについてか
どうかもワカラン写真を提示されても困るっちゅーか…
全くの別件の封筒書類を写しただけかも知れんし
もっと言うとテレ東に支払う義務があるのかもまだ あやふやなんだろ？
AGNとかが払う側かも知れんのだろ？幹事会社なんだから
※39 も鋭いな
たつき監督に支払ってるとは※25も言ってない
※39
分からん…画像だけだと全然分からん…
※17
それ見て調子に乗るなとか言ってた奴いたなぁwww
KFPの方が余程調子乗ってんだろさっさと吐くだけ吐いて稲や
※25のID:M3OWYzY2なんだけど他の記事で
https://kemono-friendsch.com/archives/95905（３の話題）
1 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 18:10:54 ID:RkMzlkMT
1期にすり寄るな
35 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 21:58:13【ID:M3OWYzY2】
※1
1期要素がないと「1期を消そうとしている」っていちゃもんつけるんだろ
気持ち悪いんだよお前
https://kemono-friendsch.com/archives/95889（福原Pのツイートの記事）
37 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 15:06:35 ID:JhMTRmZG
未練があるならKFPさんに頭下げて
けものフレンズ4を作らせてくれって頼み込めばいいのに
67 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 16:03:45 ID:ExODQwOT
昔は「たつきくんたつきくん」って仲だったのに悲しいですね。
ツイッターのバグ早く治れ(祈り)
80 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 16:39:27 ID:EyYmY4Y2
ID:RkOGVlMm
ID:ExODQwOT
ID:I0NTg5MT
ID:JhMTRmZG
ID:UzYzExZj
ID:M4ODAwYW
ID:VlNzMzNz
↑くっさい書き込み全部単発IDで流石に露骨すぎますよ～
81 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 16:44:27 【ID:M3OWYzY2】
※80
お前も単発IDじゃねーか
火消し工作員乙
…このIDの言う事信用できる？
※40、※43
タッカーさん大量に湧いて来そう（小並感
※40
>けもフレの脚本料ことについてか
>どうかもワカラン写真を提示されても困るっちゅーか…
>全くの別件の封筒書類を写しただけかも知れんし
この画像だけでKFP潔白アピールしたら壊滅級のログボになるね
テレ東社員の仕業か
真フレが偽造した書類と言い張れない事もないけど厳しい
なんか上手くコメント投稿できてないっぽくてつらみある。
※29
あえて真面目に返信するけど…ここだけで言っても意味ないよ。
ここ以外で活動してる人には聞こえないし、ガチでそう願うなら1期アンチも引き籠らせないと公平じゃない。
好きなものを語りたいのは皆そうだ。でも戦争みたいな状態になった所に止まれと言っても止まりゃしないよ。トップが講和なり降伏なりするか、どちらかが滅ぶか、貴方が第三勢力となって調停でもしないと無理だ。
だから本気で止めたいなら、双方に嫌われ孤独になる覚悟をしてでも双方に粘り強く説得しないと。
俺には無理だから、やれとは言わないけど。その覚悟あんの？
自己解決しますた……5割くらい(?)削ったら投稿できた。
※25
これは3/21にふたばに貼られた画像だな
>わたくしの「下請法の違反申告はフォーム」からの通報ではテレ東は黒ではないと言われただけでこの件でテレ東は白とお墨付きが出たわけでは無いことに注意ですわ
>あと2週間遅れぐらいで申告したＫ社に関してはだいぶ遅くなってることもご報告しますわ
こんな感じの文章と一緒に貼られてたはず
※25
質問内容をお教え願えればありがたいんですが…
下請け法が適応されないAGNを介したって疑惑だから
多分テレ東は調べても問題ないんだよなぁ
抜け穴通してるから御用は無理なんじゃないの？
一部のアホが自爆して間抜けを晒すぐらいしか期待出来ないが、今やみんなダンマリだしなぁ
※49
それの転載って事か
今後この雑談所で※25を再浮上させたり他記事で同じ画像貼る奴が出たら※49のコメ貼らないとな
今のままだと…
テレ東社員がけもちゃんで過激な火消し活動をしながら…
別案件の公取委書類画像を貼って…
テレ東潔白アピールをした事になってしまうんだが…
※25 のソースと
たつき印税未払いに関する案件の書類だという証拠が必要
テレ東の潔白が証明されてたつ信涙目ｗｗｗ
次はヤオヨロズに「脚本費は振り込まれたんですか？」と問い合わせしたら？
福原は無言を貫くと思うがなｗｗｗ
※54
火消しか真フレだか知らんが、書き込むの遅くない？
あとは※27※38※40※51が言うように
「脚本費に関してはテレ東じゃなくてAGNの可能性が高い」
って事を頭に入れとかないといけないな
いやぁ真フレ君やべぇわ…
https://twitter.com/vvBx8q6E1E6zfkJ/status/1242424230509043713
100万再生そっちのけでたつのぶ叩きに躍起になってる件をツッコまれたら
「だって君達（たつのぶ）を見てると面白いもん」だってさｗ
あぁ、けもフレより外野を愛してるんすね
本当の愛はここにあったってか…ｗ
だから細谷が最初に言った通り
・脚本費は製作委員会でまとめてるから知らん
・脚本印税はテレ東だけど手続きはちゃんとやってる
まぁやっぱり田辺にしか書類作ってないんでしょう
この話をアンチスレですると開き直るからびっくりだわ
テレ東の独禁法だけ調査してもそりゃ書類上はオッケーになるわな
偽造かどうかは知らんけど偽造じゃないとして
独禁法に違反してないことを調べましたよってのだけはわかる
後はクレジット表示なんだけど合意の上なら
逆に本当は富野がほとんど脚本書いた(たぶん1話分)んだけど
クレジットは脚本家のままにしてあるってのもないので
本人が裁判で訴えないといけない案件になる
裁判になれば表示違反、GBなどの情報から裏が取れれば
契約不備で勝てる案件だと思うんだけどね
なんでそのとき文句言わなかったの？最初は合意だったんじゃないの？
みたいな話が通るかもしれないから裁判は怖いよ
保守速報は記事を掲載しただけなのに
政治に強く関わってしまった案件のため
丁度立案したばかりのヘイトスピーチ法の対象になり
罰金を命じられた
※49
つまり※25の画像は
下請法違反申告でテレ東を審査してもらった件の書類であり
たつき印税未払いの件や権利問題ねつ造の件ではないと
※59
そらそうよ
そのためにＡＧＮ（資本金1千万以下で下請法対象外）通して
無茶ぶりやってんだから
テレ東に問い合わせしまくってたくせに「AGNが怪しい(ｷﾘｯ」ｗｗｗ
本当気持ち悪いクレーマーどもだなぁ
>前提 脚本料と脚本印税は違う
>前提 「一般的には」制作会社が脚本を指定するので制作会社経由で脚本料が支払われる
>前提 脚本印税は円盤の販売や再放送、有料放送により脚本家に入る
>
>けもフレの状況 当初脚本はヤオヨロズが指定したものではない
>けもフレの状況 脚本変更が入り円盤販売途中にクレジット変更があり再放送以降は全てたつき扱い
>
>たつきの話「(クリエイター蔑視の意味で発したコメントとして)脚本料と脚本印税貰ってない」
>細谷の話 「製作委員会とヤオヨロズの契約の話でそれ以降のお金の流れは分からない」
>
>細谷の話を細かく見ると「脚本料を実際に払ったかどうかは実は答えていない」「脚本印税に関しては何一つ答えていない」
2018年のレスの引用だけど
脚本料と脚本印税は別物
後に分かった配信サイトのクレジットの事情からして金はAGNが受け取ってる事が濃厚
※49 ※59
としあきが ※25 の画像について答えてくれたようだ
https://i.imgur.com/8m1WOJT.png
そういやAGNってなんの会社だっけ？
諸悪の権化ってのは分かるんだが……
詳しく教えてくれ
あと※29さん
あなたが本当に2、3が好きならここにいるべきではないと思う。ここのサイトは、けもフレ全体の評価を下げる要因となった連中のことを載せてるから、もうこのサイトの住人は2のことは好きになれないと思うよ(3はまだワンチャンあるかも……？)
自分は2は嫌いで、そのお陰で3に興味を持てない人間だが、Twitterでアンチ発言もしてないし、過激な行動もしてないよ。(ごく一部の度が過ぎた人がいるのは認めるけど)
そもそもここのサイトはただの2、3が嫌いなアンチサイトではなく、その要因となった奴ら(黙り原作者や工作員、人や作品に敬意を払わない関係者など)のことを載せてるサイトだからね。
今あなたがやるべきことは、このサイト訪問ではなく、Twitterなどで、けもフレ2や3の「ここすき」を広める事じゃないかな？
それにどこかの誰かさんが真意をしゃべり、関係者が謝罪し、しかるべき人にお金を払い、作品を見直してくれる誰かが増えてくれれば、もしかしたら、あなたが考える「アンチ行為」がなくなるかもしれないね。その時はぜひ2、3をおすすめしてくれ
長文失礼
※25
テレ東が完全にシロというわけでもないし、KADOKAWAへの調査報告はまだ帰って来てない
という補足事項が抜けてるけどそれで？
そもそも白でも黒でもないという返答だったと双葉のスレで言われてるのにその文章無視？
※60
>そのためにＡＧＮ（資本金1千万以下で下請法対象外）通して
なるほど日々情報が洗練されて蓄積してるんだなぁ
ふたばやSNSの人達ありがとう
高度情報化社会にもありがとう
おかげで裸の王様を裸と言える世の中になってきた
※64
>そういやAGNってなんの会社だっけ？
元プロレス関係の連中がやってる芸能会社で舞台系の脚本家とかも抱えてる。
けもフレ一期で最初に脚本にキャスティングされてた田辺氏がこのＡＧＮ所属
（あとたしかゴクラクもここ所属だったような）
けもフレへの関わりというとまずここのサイトに「公式の画像使うな」って言ってきたり
コーヒールーザーの後に「管理人さん、直接お会いしたい」って社長からメール送りつけてきて公開されてしまった人ら。
そして上でも書かれてるけど資本金が1000万以下で下請法の穴をすりぬけられるし
この会社の事務所が入ってるビルに５コくらいの会社の事務所が同時に登録されてたり
□の後に社長が「オレンジ」って会社立ち上げて会社の名義をロンダリングしようとした疑惑ありで
いわゆるフロント企業じゃないかって言われてる
※25みたいな形で
画像だけ持ち出されると混乱しか招かない訳で
本当にもう
※62
一応追加で発言はしてる
https://twitter.com/nobutx_0517/status/1049344645828763648
「誰に」とは一言も言ってないけどね
※64
公式HPに書いてあるよ
正直いろんなことに手をつけすぎて主に何をしたいのかさっぱりわからん
https://age-global.net/company/
※67
脚本家に関しては加藤英二のページで
https://kemono2.memo.wiki/d/%b2%c3%c6%a3%b1%d1%bc%a3
ミレニアムプロなどに関しては
AGN株式会社のページで詳しく書かれているよ
https://kemono2.memo.wiki/d/AGN%B3%F4%BC%B0%B2%F1%BC%D2
※67
ゴシックラックがAGN所属なの今知った（激遅）どうりでね…
ペパプもそうだったよね？内１人か２人ぐらいだったかもしれんが
３のじゃぱり団だかはどうだったっけ？
真フレは知能が低くて驚きだ。
たつき氏が「脚本料～」の発言をした時に、
キチンと支払いをしていたのなら
「私たちは〇〇に対して支払いを行いました」と言えば良かったこと。
しかし「適切な処理をしました」と言葉を濁した。
支払先の名前を挙げなかったことが問題だったと何故わからん？
※71
で、たつ信はヤオヨロズやirodoriに問い合わせをしないの？(笑)
なぜ、製作委員会を作るのか？
建前 資金集め
本音 失敗の責任分散
なぜ、大企業が幹事会社をやらないのか？
建前 権利関係の処理等、専門性があるため強い会社を選びました
本音 下請法適用外の会社を使って孫請けをコキ使います
失敗したら責任は幹事会社なんで切り捨てます（名前替えりゃイイ）
たつのぶって誰？
あっ！ほそのぶなら知ってるよ！
細谷信之っていうんだ！
ほそ麺のひい爺さんってフウチョウの足を千切っては
売ってたんだって（フウチョウの足は薬になると信じられていた）
クズだね！
※73
>失敗したら責任は幹事会社なんで切り捨てます（名前替えりゃイイ）
KFP「まだあわわあわてるような時間じゃない…興行仲間のAGNは大事に奉らないと…」
城主気取りのブラックショービズ業界の事だから
内藤漫画版のイエイヌかビーストをコケにした追悼記念サイトとか作りかねない
※73
委員会については知ってたけど幹事会社については知らなかったな…
似たような話は以前の雑談所や記事内でも聞いたけど分かり易くていいな
未来みき
アイカツ繋がりっぽいね、wikiがなかったからニコ百で
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%BF%E3%81%8D
と思ってミレニアムプロのタレント欄見てたらあった
https://1000-pro.com/2020/01/09/2445/
小泉萌香
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E8%90%8C%E9%A6%99
船戸ゆり絵
この二人はアミューズって事務所が売り出してるっぽい？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E6%88%B8%E3%82%86%E3%82%8A%E7%B5%B5
ミレニアムプロの声優は田村が移籍して現在こんなん
https://1000-pro.com/voice/
七海 映子(フォッサ役)
https://1000-pro.com/2017/01/08/136/
幸野ゆりあ(インドゾウ役)
https://1000-pro.com/2017/01/30/326/
あとタレント欄に何人かいるかもしれん
URLって四つまでしか貼れんのね
たつのぶって誰？って聞いても全然答えてくれないくせに指摘されると痛いコメントにはしつこく絡んでくるよな
テレ東と言えば、細にぃ聖人説に草生えたからコメント貼っとくわ
407 ジャパリパーク来園者 2020/03/19(木) 21:35:30 ID:U1NGI1MW
納期遅れのせいで謝罪までさせられて普通なら恨み言のひとつも言いたいところ「結果的に信じて良かった」は細谷P聖人すぎるでしょ。「信じて良かったでしょ？」って他人事のようにほざく何処かのPとは大違い
あと※61は実際にどの程度お問い合わせがあったのか外部である一般が知りようもないのにどうして「テレ東に問い合わせしまくってたくせに」なんてわかるんだろうね
不思議だねー
山田太郎さんのけものフレンズR９話キター！アムールトラがフレンズとして普通に登場したのがちょっとだけ以外
これからも真フレ垢まとめ続けます
推薦や内定が取り消されても
破談や絶縁に至っても
怨みっこナシよ
※83
Rも一周年でいろいろ来たみたいで嬉しい悲鳴だなぁ
テレ東は白だった（根拠なし）っての
irodoriちゃんねるにも出てきたな
まあ画像も出さないまま言葉だけで煽ったのがお察しというか、ただ混乱させたいだけというか…
※81
それ、確かこのサイトで記事になってない？
※82
ま、まぁ・・・実際に問い合わせしまくってたからね・・・ｗ
それを（自称）テレ東内部のとしあきが様子を語ってたりとかだし。
尤も、あのログボ時期でさえ９・２５に比べて
『誰が事態の原因だったのか』が判ってただけだったしな。
結局、KFPAの中でカネの流れの話が上がるのはAGNだけだったわけだが
□が大好きなら
わざわざ こ ん な と こ ろ に
自己紹介しに来たなら
「削除依頼スレ荒らしてるのお前か！」
「正体現せ！（髪を引っ張る）」
って詰め寄られて
髪の毛引き千切られても
「あいたたたたたーのしー！」って
受け入れるべきだと思う
サディストは同時にマゾヒストである理論か・・・
寝る前にこれだけ。
・テレ東を潰せ！
・ヤオヨロズに払うモン払え！
これがゴッチャになってるよね？
とりあえず、テレ東を叩くにはこの方針ではお門違いってだけだろ。
それを「テレ東側の火消し！効いてる効いてるｗ」って無視して我を通そうとしたら
それこそ「たつのぶが必死過ぎてワロタｗやっぱ頭オカシイｗ」と笑われるでな。
逆に考えるんだ。
『テレ東がノーダメなら、もう片方に効くって事じゃん』ってね
そもそも※25が何の事を下請け法違反なんじゃないかと通報した結果なのかわからないから
この方針も何もわからんですよ
脚本料以外に2期製作途中での降板の一方的通告なんかも下請法案件だろうし、対象がテレ東になるかはともかく
いろいろゴッチャにすべきじゃないって事や無理のごり押しはできるだけ避けるべきってのはそうだろうね
それに、何に付いて通報したのかはわからんけどテレ東に比べてKADOKAWAについては公取からの回答が遅いってのは気になる点でもある
多くの人に分かりやすいように省略された情報のみインプットしてると
※25 みたいな話のすり替え工作に混乱してしまうな
とはいえ標語みたいに分かりやすい文章も大事だとおもう
今日のスクリーンネーム変更
ID: 965994002016124929が過去に使っていたスクリーンネーム (2件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-03-12 16:38 @FUYU_256 (1)
2019-10-10 12:40 @KemonoAction (1)
おはようございます
※72
お前、真フレの中でもバカな方で有名だろ？違う？
ここまで無意味な発言まず見ないわー……
みさき公園営業再開しているってさ
※29
遅レスだけどさ、嫌いな物嫌いだって言っちゃいかんのか?
>本当に好きなものをこのように言われると辛いです。
>好きなものだけを語るだけじゃ駄目なんですか？
ミュートなりブロックするなりしか無いじゃん、もとより不評が多い作品なんだから目に付くのは当たり前やん。
加えて言うならirodori版けものフレンズやT監督の他作品をヤタラメッタラ言う連中が野放しにされてる現状でいくら何でも勝手じゃあ無いの?
今日の垢消し
□@Araisan_info□真フレ垢1193番目
↓
□@AMUURTORA□
https://mobile.twitter.com/AMUURTORA/status/1238274925137297408
たつ信の何がダメって荒らしまくってる所なんだよなぁ…
真フレの悪い所はまとめて1つを叩く所な
結局どっちもどっち、終わり！閉廷！以上！それじゃ解散！
午前10:25 · 2020年3月13日
オマイウトラ
カコから逃げて
「俺はたつのぶでも罪フレでもない穏健フレンズだ」
とか
「だから俺はたつのぶも罪フレも大嫌いなのだー」
とか
擬態しても蝙蝠にミライは無い
テレ東はクレジット直したんか？
あれ？福原Ｐの記事消えた？
ワニに対して何か言いたそうな記事だったけど、まあいいや。
西□歯車くんCSPセントラル警備に就職できたらいいね
ポケモンのスタンプラリー押したい放題だね
ちくり裏情報いっぱいツイートしてね
※100
福Pの記事ってこれのこと？違ってたらすまんが
アニメけものフレンズ・福原P「けもフレの時はピュアにヒットしたので本当にスタッフが対応出来なかったし、そこも含めて名実共にファンの人が支えた作品になった」「計算じゃできなかった」
http://kemono-friendsch.com/archives/95889
※１０２
おお、それだ。ありがとう。
足立淳ってなんか目が座ってニヤニヤして怖い雰囲気
空気が京アニ放火犯ににてるし、マジでこいつは怖い
しかも失うものもない無敵の人だから、なにやらかすか分からない
なんか、ミナミコアリクイ速報とジャパリ通信が更新止まってて心配になる。
ミナコアの方は、管理人さんが定期的に本職が大変になるらしいけど
※98
そう言う人（穏健フレンズ？）は、そう言う事言わないモノな・・・
と言うか、それに該当する人は基本的にどちらも眼中にないと思う件
3月決算が近うございますので
※98
毒魔理沙の記事にそういう人たくさんいますね
自称真フレもKFP批判してる人もどっちも嫌いって謎スタンスの方々
↓そしてこれはほんと酷ぎてワロタ
1983
ななしのよっしん
2020/03/24(火) 22:57:23 ID: w0qnniBdDu
自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪
新記事のでネクソン版のコアメンバーが３に関わってるって話、
それって、３の売り上げの一部がネクソンにも回る事になる？
一応、ネクソン版の少し後の時系列らしいし
※106
そう言えば・・・業種によっては全力中か・・・
https://twitter.com/arainoririi/status/1242510210398162944
二重丸リリィを自称するだれか@arainoririi
真フレとか言う謎の概念ほんと嫌いだし嫌いだよ
午前2:54 · 2020年3月25日
おっちょこちょいな人がコレ読むと真フレアンチ？って解釈になる
でもＦＦおともだちことごとく真フレ何番目かだし
前後のツイート読み解いてやっと「真フレのレッテル貼る人が嫌い」って解る
左のスケジュール表だと運動会の日時未定らしいんだけど、公式サイト？見たら4月26日(日)にやるって記載されてたわ
https://kemono-friends.jp/undokai/
※110
改めて概要を読んでみると、これって声優さんイベントとか大きなお友達用でなくって
子供連れとか対象年齢が低い方にも設定されてるイベントなんだな。
昼の部、夜の部って一時間ずつだし、言うほど運動会しないよな？コレ
・・・参加するって言うより、何か買う為のイベントなん？
※109
普通に読んでも解ると思うが…概念って言葉入ってるし
真フレの概念を作ったのは他ならぬ公式なんですがそれについてはどうお考えで?と問い詰めたい
この時期で運動会やるの白い目で見られるだけだ
K1も発熱症状の人が出てみんなピリピリしているのに。
それはそうと、ふたばとTwitter見るに、ワニの工作員とけもフレの工作員結構な確率で被っているみたい。今ワニの方が忙しいからはんぺんスレの隔離結構遅くなっている
たつきアンチとけもフレ2と3の信者達って最近ゲーム規制条例批判してた政治家に連携噛みつきしてたけど類友なの?
それとも見かけだけ信者でけもフレ3のプレイ時間規制が入ってもどうでもいいとか?
芸能関係でコロナ陽性出たぞエイジわかってるのかおい
この前のK-1もあやしいぞ
志村けんの前に日テレ社員が感染疑いとあったが続報無し
どう考えてもTV興行関係にも蔓延してるぞ、インペーする気か
コロナの潜伏期間は14日以上と長いから判断が遅れるのだ
毒魔理沙さんニコニコでの活動は休止かぁ
その代わり
ログボ動画は後を引き継いでくれる人が現れたのが救い
というかけもフレ3（トータル）とシャチバト（ゲームとアニメ）潰れ（サ終）れば、流石にムク崎とて何らかのかたちで「責任」を取らなくちゃならなくなるんじゃないかな？
昔の戦は大賞首さえ獲れば両軍の兵力差関係なしにその時点で決着が付いたというけれど、けもフレ（KFP）に関しては奴ひとりだけ潰せば、後は瓦解するシステムじゃないかな
或いはAGN＝反社という昔からの疑惑が確定すればその時点でハッピーエンドになりそうだけどね。いかな真フレといえど、これが当確すれば黙らざるを得なくなるだろうし
現実的には、いずれにしてもまずはシャチバトアニメ開始～終了までにどれだけ向こうにとって都合の悪い情報を事実陳列出来るか、それで失敗へと追い込む事が先決か
正直、これに関しては変な虚偽情報なんて必要ない位厄ネタが充実しているわけだしねぇ
ID:FiNTM1Yj
ID:UzNzU1Yj
ID:JkMjI0Yz
ふたばのはんぺんスレの書き込みを武器にするたつアンや病棟民情けなくない？
あと※29はこんなこと言ってるぞ
103 ジャパリパーク来園者 2020/03/24(火) 18:44:41 ID:ZkZWQ4Zj
100万再生いったのがそんなに悔しいのかこいつらは…
そうだよな
最初に投稿したふたば民はテレ東-下請法の線については白と誠意ある中立姿勢を示した
それを※25は蔑ろにしたわけだ
まだ幹事会社AGNの未払い問題も大手テレ東の疑惑も残っているのに
※25をふたばに投稿したとしあきだけど
・被疑者テ○東で１通 被疑者Ｋ社で１通 それぞれ下請法違反についての報告をしたよ
・テ○東の報告を先にしていて正確にどういう報告をしたのか手元に写しは無い
だからなにに対して違反なしとしたのかは今となっては自分にも不明
つまり脚本料と脚本印税の件で僕の過去の報告では違反があるとは言えないだけで テ○東＝白と確定した訳じゃない
・Ｋ社に関しては報告した本文も添付資料も全部手元に写しがある
これに関してはテ○東に比べて回答が圧倒的に遅い
僕が言えるのはこれだけ
※119
そもそも ※29 からして…
•まず同情を引くお涙頂戴。
•目につくから引きこもれ！
•監督や売り上げで比較するな！
•このアニメは唯一無二だ！
•ここ好きだけ語れば良いだろ！
•引きこもって出てくるな！
…と慇懃無礼に言ってるだけ。一方的すぎるし、無礼にも程があるでしょ。
しかも人の心情を｢悔しい｣なんて矮小化しないと理解できないとか、完全に脳味噌ムク様じゃん。
となると、この小賢しい書き方は…u、じゃなかった、あんこう君かな？
まあ、誰でも変わらんか。
けものフレンズちゃんねるはアライさんマンションは取り上げないのか？
※118
まず、シャチバトを潰してもデザイナーなだけの吉崎の首は取れないし、
けも３がコケてもSEGAがあっちゃあ～って言われるだけだし、
そもそも、各種けもフレ騒動の真相解明求めてる人は
『けもフレを潰したい＝吉崎を潰したい』とかはアレだからなぁ・・・
（このサイトに来てた業者さんはそういう風に持って行きたがってた様だが
※123
マンションの内容はお噂でしか聞いた事がないけど、
騒動まとめ動画とかでも原作のイメージを損ねる系のは扱わないっぽいな
※123
だってあれ「けもフレ」とは関係ないし、その話は前の雑談所11でやったでしょ！
面白いから見てるけど「けものフレンズ」の二次創作としてみるには無理がある
デジタル所有権は完売ですか？
https://mobile.twitter.com/iAPQQnwqAT6qM6Z/status/1242747492040683521
流石真フレ達、心が無い
※127
最終話とか言ってるけど、そうだったの？
キュルルが「このパークがおうち」発言とかあったんなら
イエイヌが付いてきたり合流したりとか有るのかなぁって思ったのに…
※127
クソみたいな理論で草枯れるわ
ツイ主の真が「そういう事にしたい」って願望だろ
「DBはドラゴンボールを集める物語だから一度集め終わった時点で完結しててそれ以降は無いのと一緒」ぐらいの暴論だわ
Ｒは確かにそこから始まった事だけどその後完全に二次創作として独立して、各々の好きな物語を創っていってるっての
※129の追加
□の結末とか関係無いよ
というかそもそもあのラストを救済呼ばわり出来るとか…
やっぱりサイ〇パスじゃないか
※111
まーたどっかの売れ残りグッズの再販イベントなのか
まあ円盤含め関連グッズ売るのがコンテンツの本命みたいだしね
それが売れる為の土台を自分達で叩き壊したんだけど
※121
ありがとう
何に付いてなのかは不明か
今後の事件処理の参考にしてもらえるなら十分、別件の参考になってたりすれば何より
まぁ定型文なだけかもしれないけど
そしてKADOKAWAか…
※118
893のフロント企業の疑惑ね
フロント企業でも893を理由に好き放題できるわけではないから
加藤組長の息子だったら好き放題できるよなあって推測はあったけど
証拠になるものが何一つ無い
※120
脚本料含む制作費は幹事会社で下請け法が適応されないAGNを介したって疑惑ね
脚本印税はテレ東が「脚本家」に支払わなければいけないので疑惑ではないよ
※131
893が興行を仕切るのはショバ代とか用心棒代とかのためだよ
表で興行をすることにより裏の仕事のカモフラージュにしてる場合もあるし
加藤自身は893の仕事を作るために無理矢理やらされているかもしれない
ここで加藤は無実だと言いたいのか！みたいなのが沸くかもしれないけど
無理矢理やらされてるのは興行だけに限った話だからね
その代わりに893の力を利用して
汚い金儲けをしているような動きはいままで充分あった
※123
同じ人だかわからんけど、関係無い記事でもいきなりマンションの話するのやめてよね
あれ動物要素も友情要素も全然無いし、もともと東方かなんかでやってたネタをけもフレキャラで挿げ替えた一発ネタだって話じゃない
「ぼくのかんがえたほらーせってい」大喜利を好きな人同士で内輪でやってればいいんだし、ここで宣伝する必要性は無いと思うよ
何？真フレ的にはイエイヌちゃんは断腸の思いでキュルカスに別れを告げて貰ったって解釈なんじゃないの？
それをパークが家だって言い張ったなら、もう完全にイエイヌちゃんの覚悟とか何もかも全て茶番じゃん。ウケるｩ〜……()
いやマジでDOS。DOSIM。
※133
※131では別にヤの付く人達の事は言ってなかったんだけど
※111見て例の運動会がグッズ販売目的のイベントだったのかと思っただけで
…やっぱり運動会もあっちの人達が関わってるの？結局KFPは8 9 3とズブズブなの？
アラマンみたいな賛否分かれるのは触れないのがベター。
□みたいな否定しか出てこないのは触れないのがベスト。
似ているようで違うね。
※127
多くの人間がイエイヌは救われてないと感じたから、せめて二次創作の仲だけでもイエイヌを救いたくてそれがRに繋がっていったんじゃないの？
それを作った奴が「□でイエイヌは救われている！Rも二次創作も不要！」とかって本気で思ってるんなら、純粋に力不足というより根本的に向いてないから転職することオススメするよ。ホームレスとかの方が向いていると思うよ。
※136
「興行全般」が893とズブズブってのが「定説」
けものフレンズのイベントはほとんど、運動会の窓口もフロント疑惑のあるAGN
「AGN」が893のシノギでやってるのならグッズ以外でも儲けられるねって話
893以外でもテレ東なんかのテレビ局は
局印税ってもので売れなくても儲かるってシステムもあるので
そういう表の売り上げで炎上で上手くいってないと安心していると
裏でみなさん儲けていると思いますよってところを言いたかったのね
893とどこまで関係してるかなんて推測しかできないよ
「加藤だけは」それに繋がる情報がいくつも出てるけどね
細谷もまぁ先祖がその筋の人らしいって情報だけはあるけど
吉崎がエースの目次のとこでケロロ無料っていってるらしい
金もらっても嫌だけどな
※139
>>「興行全般」が893とズブズブってのが「定説」
そういうのは吉本やスポーツ界のそれ系の話題で聞いたな
一種の用心棒みたいなトラブル対応を買って出てるみたいな
>>局印税ってもので売れなくても儲かるってシステム
それはここの記事や雑談所で見た
それでソシャゲや漫画に関わるとアニメ化したがるだかって
けもフレだとネクソン版が完全無料化とかって普通じゃない状態になってまで続けさせられたのは、とりあえずアニメ化までは行かないとテレ東が困るからだとか
※139
興行＝８９３は、昭和の遺物的考えだと思うがね
反社排除の誓約書できてからハイリスクローリターンになった
吉本も元はズブズブだったが今の会長が大分頑張って排除した
今なら準構成員にオレオレ詐欺やらせたほうがローリスクハイリターンだよ
まぁ、加藤が反社まがいってのは否定しないが…
※135
最後何かと思ったらデイジーさんか
懐かしいな
※140
というかシャチバトアニメもうすぐなんだからPRしろよと
※123
アラマンはね、バッタさんみたいにポップな皮肉じゃないし
あのオオカワウソみたいに界隈の謎と悪意を認識して攻略してる層向けだからね
ややコア向けでまとめサイト向けじゃない
※134
最後の一文だけ同意だが
残念！このサイトでもアラマンをネタにしまーーーす！
早く異質オオカワと泥船クラーケン死なないかなぁ♪
最近炎上した界隈とか企業とか目にするようになったけど、どこも炎上させた側が炎上をより悪化させるか炎上を無視して自然鎮火させるって光景しか見た事ない。
撒いた火を適切に処理するような場面が全然見れない。
適切な処理っていうとブギーポップの連名で和解発表したの思い出す
※146
俺もトランプみたいに出来らぁっ！
あっ俺たちの！俺様ファースト見てみたい！それ一気！一気！
とか思ったんでしょ
※146
ただの個人の見解だけどわざと知能指数を下げたり、すっとぼけたりして
「記憶にございません」
「そんなつもりはなかったが、不快にさせてしまったのなら申し訳ない」
「ハラスメントのつもりはなく交流や遊びの一貫」
これらは法や警察の介入を避ける為に行っている愚策と見ている
非を認めたり、違法性をほのめかしてしまえばただのポカ()が事件として扱われるから。だからそれを恐れてすっとぼける
公的法的に紐づけされない秘匿聖域を使って食い散らかし肥えてきた奴らが
匿名ネットを批判するというね(ネットはほぼ紐づけされてるけど)
こういった前時代的な賊がネットで力を付けないよう願うばかり…
※127
誰が言ったか知らないけど、何か最初の頃は
「イエイヌは人拐いだからこの扱いは当然」
見たいな事言ってたと思うんだが、
いつの間に救われた扱いになったのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。
※124
はい真フレ発見
本当に分かりやすいな
真相究明…つっても、テイルズの例みたいに飽くまで「部外者」は首突っ込むのに限界がある以上、ムク崎を潰して「浄化」の前例を創る事を優先した方がいくらかは現実的なんだけどね
前述のようにテイルズは「元凶の始末」と「IPの浄化」は成功したけど、「真相究明」は全然だったわけだからね
「けものフレンズ」無料放送は無いの？
あっ、□はいらないです！
最近の雑に儲けようとか思うのは駄目だよな。
去年の今頃は自分らで追い出した人間をなぜか目の敵にしてそれをなぜか作品に取り入れながら雑に仕事して楽して儲けようなどと考える愚か者たちがいたが。
まあ最近賑わせてる業界の皆様には監督追い出しからけも２炎上事件までの愚行を知って頂きこれを反面教師にして貰いたいですね。
※152
ん？呼んだ？誰が真フレだって？ん？ん？（やめーや
>真相究明…つっても、テイルズの例みたいに
＞飽くまで「部外者」は首突っ込むのに限界がある
これはそうなんだけど、でもそれは『部外者（ユーザー）』だからであって
逆に言えば、部外者ではない関係各社にとっては真逆なんだよね。
実際、馬場の件に関してテイルズの新作に「このキャラはヒロインで良いんですよね？」
なんていう、普通だったら喧嘩売ってる様な質問を平然とされたりしてるわけで、
けもフレの件でも、少なくともテレ東はアニメ部門にダメージを負ってるしな。
（春アニメがあるけど、恐らく出版社からは敬遠されてる様に見えるし
じゃあ、それだと何で吉崎と角川は何ともないの？とかは訊くなよ？
また真フレか火消し工作員扱いされる様な見解を書くことになるから
※155
臭いからさっさと地獄にお帰り
良かったね～四月からテレ東にアニメ戻って。それが言いたかったんだろ！？
ふざけんなよ
逆に、吉崎がらみの案件でID:U4ZGNjYTみたいな如何にもな奴が湧くという事は
やはり当面は吉崎ムク音を潰すのが最善手って事でいいってわけだな
※154
昔々、狡猾なタヌキ親父達がなんだかんだで『ままあること』をしており、
その次の世代の連中が、どういう理屈でそれを成していたのかも考えずに
『ままあること』を猿真似するようになり、無理矢理道理を通そうとしだした
―――の結果が、近年の自爆する人達なのでは？と思ってる。
どういう仕組みでその『ままあること』をしても問題ないのか？も知らずに乱用した結果が
けもフレの人気リセットだったり、例の件のマルチメディア戦略の開幕大爆ﾀﾋだったり…
けもエネ□に関しては、１期を連想させるかばんを登場させずちゃんと作ってれば、
例の件は、100日かけた作品の価値を理解した上で段階展開していれば、
少なくともこういう事にはならなかっただろうからな・・・
※157
そう思うんなら頑張ってみると良いよ。
かくいう自分も、最初は
「火のない所に煙は立たないって言うし、吉崎がｍｋｍｋでたつきを追い出す様な
器の小さいしょうもないクソな奴だっていう情報から精査したろ！」
・・・って所から始めたんだけどなぁ
※158
＞けもエネ□に関しては、１期を連想させるかばんを登場させずちゃんと作ってれば
真フレが白々しいんだよw
ちゃんと作るも何も、根底に悪意（岩田PMのツイログ）と前作の根幹否定（「僕はけものじゃないよ」）がある以上、ある意味アニメ版2は前述のそれらに対してという意味では、ちゃんと作られていたという事だし
※159
どちらにしてもけものフレンズというIPの大将首はムク崎であるなら、昔の戦よろしく、大将首さえ獲ればそれでKADOKAWAやらAGNやらその他がどう足掻こうが倒せる…これは、仮に真相究明に重きを置くにしてもどのみち必ず経なければならない過程という事になるんだよな
ムクムクやパパには無理でしょというスラング・ゴシップ(？)は意図的に吉崎に攻撃が向けられるように工作したという疑惑というか一説があるからな
吉崎観音嫉妬説は陽動説
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36447378
吉崎観音嫉妬説は陽動説の持つ可能性
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36556491
要は吉崎は全然悪いないとかそういうの話じゃなく
吉崎を盾にしてでも隠したいなにかがあるのではという話
だからあまり吉崎だとか細谷だとか個人を攻撃してても意味がないというか
個人だけを監視してたら見失う状況証拠があるかもしれないので注意して欲しい
※162
※152
でもこのままだと、やらかした奴等（ムク、細いのetc.）に逃げ切られた挙句、状況証拠（真相）をも隠し通されるという、およそユーザーにとって最悪の結末になるんだよね
ちなみにTOZの場合は、真相を究明出来なかったが代わりに一番の元凶に引導を渡し、バンナム自身に過ちを認めさせ（TOZアニメ化）IPとゲーム業界に自主的な浄化という前例は残せた
つまりは、そういう事かと
※151
孤独閉じこもりエンドが救いって…
ヒト恋しさで暴走気味だったことは反省したんだから
その後はハウスの外に出て忠犬ハチ公みたいに町のフレンズに親しまれろと
そらｶｰﾙ・ｱｳｸﾞｽﾄ・ﾅｲﾄﾊﾙﾄ氏も困惑するわ
ｶﾐﾉｿﾝｻﾞｲﾅﾛﾌﾖｳﾗｰ
フレンズチホー11のヘイト合同の是非について問い合わせてみたけどまだ返事来ないな、向こうもコロナ問題でゴタゴタしてるのか？
※165
普通に無視やろ
＞参加要項
＞■ 『けものフレンズ』に関する頒布物が有る事
この時点でけもフレの頒布物が１種あったら他に何のジャンルの同人誌を置いても問題ないんだよ。SDFはそうだしSDFに限らず普通のオンリーイベントでもそう
真相が何であろうと、ざっくりKADOKAWA方面の対応はクソすぎでしょ
•取引相手たる吉崎氏の名誉回復に努めない
•当然irodori/たつき監督/ヤオの名誉も汚したまま
•けもフレの創始者なのは確定なのに後の面倒見ない
•梶井氏も誰も出てこず角川としての説明責任を果たさない
•ちゃっかりBD付きガイドブックで1期のBD売上だけは懐に入れる
•未だKFPで活動し続け、あまつさえ炎上したシャチバト関連も活動継続
•｢反◯会勢力 OR 暴◯団 排除宣言 "KADOKAWA"｣でググっても何も出ない
他にも色々あるけど、全体的に無責任すぎる…
※163
でもそれだと肩書きだけの頭を挿げ替えて責任から逃げる連中の思うツボだよ
騒動と関係無いク/ズムーブ拾ってこんなク.ズだから救いようがないってやるの
麻.生叩きや安.倍叩きになんか似てるなあ
吉崎は馬.場みたいにク.ズだろうけど降板の本丸かというのは疑わしいわけで
IP発起人として梶井も含めてなんとかしろよって意見はわかるけど
トップとして責任を取れみたいなのはただの頭の挿げ替え
で、前スレのフ.ジや榊.原の話もそうなんだけど
追求はして事実を調べ上げればいい
調べることをしないで根拠を固めずこいつは悪だから叩けってのは
工作だと思われてもしょうがないんじゃないかな
で、レスじゃなくてなんとなく思ったこと
テ.レ東川.崎がナル.トなどを海外に売る
AGNがけもフレを中.国に売る
川.崎かテレ東関係者(細谷？)あたりの悪知恵でAGNも真似しようとして
失敗したってのが騒動の発端なんじゃないかと思いました
※160
自分が言う「ちゃんと作れば」って言うのは、そういう要素
（根底に（１期制作陣への）悪意と前作の根幹否定）のノルマ達成っていう頭の悪い皮肉でなくって
本当に、たつき監督無しでやる上で、『商業的な及第点』を出す為の仕事をするって意味。
尤も、細谷達にとっての『商業的な及第点』を出す為の仕事がけもエネ□だったっていう二段構えの皮肉よ…
※161
「事実も何も関係無く、疑わしいのはジェノサイドしちゃえば『勝ち』だよね！」って言うならそうなるな。
それで吉崎が総監督を外されても、IP管理はもう1人世界観を預かってるだろう梶井氏も居るし
多分けもフレIP自体は続けようとすれば出来るかもだし
※162
>要は吉崎は全然悪いないとかそういうの話じゃなく
>吉崎を盾にしてでも隠したいなにかがあるのではという話
デコイとしては完璧すぎたんだよな・・・
何か結論が欲しい、たつき監督を追い払った事への怒りの矛先が欲しいって人には良いエサだった。
尤も、その前はヤオヨロズがクソ企業みたいな話になっててデコイになってたわけだが・・・
個人的な視点だと、ヤオヨロズも吉崎総監督も暫定的に『けもフレにとって大事な存在』だったワケで、
それ（メシの種の素）を囮にしようってんだから、目的は保身だろうよな。
□の後のログボラッシュに加えて補助金疑惑も出てくるんだから、まだあるんじゃないかってLvだよ
おぉ警察よまだ寝ておられるのですか
https://twitter.com/douji/status/1241186080394625024?s=1
超余談話。
宝石商リチャードのＢＤ・・・だけでなくドラマＣＤってのを発売するらしいが
音楽レーベル会社であるエイベックスだからこその売り方発想なのかな？と。
と言うのも、１期がガイドブックに円盤付けてたのと同じベクトルなのかな？と。
本屋さんとか行くと、そう言う商品（本に動画ディスク）ってのはまま有るし
それに比べアニメ業界全般、円盤＋オマケだけで売るって言うのは限界なのかもな
あと※168の方。その中で駄目なワードは麻.生と安.倍辺りくらいだった筈です多分
真フレU4ZGNjYT乙
＞で、前スレのフ.ジや榊.原の話もそうなんだけど
＞調べることをしないで根拠を固めずこいつは悪だから叩けってのは
＞工作だと思われてもしょうがないんじゃないかな
＞「事実も何も関係無く、疑わしいのはジェノサイドしちゃえば『勝ち』だよね！」って言うならそうなるな。
＞それで吉崎が総監督を外されても、IP管理はもう1人世界観を預かってるだろう梶井氏も居るし
まずKFPサイドは、AGN岩田が暴言を吐き、KFPの総意で権利問題をねつ造してirodoriと福原Pを侮辱し、業界にかん口令をしき、週刊文春を使って1期声優を侮辱している
そしてKFPの工作員は、事実無根のねつ造をさらに広げ、誹謗中傷や犯罪予告などのネガティブキャンペーンを長期に繰り返し、irodoriを廃業寸前まで追い詰めた
既にKFPの工作によって血が流れている件についてどう思う？
今更火消ししても遅い
※173
ワイトもそう思います
やはりKFPの"顔"を潰す個人狙いは有効という事か
呪詛兄貴が浄化されてそろそろ１年
もうそんなになるのか…
呪詛兄貴も最初の方はまだ中立的でいようとしてたけど
まぁ…無理な話だよな…
※174
まず、お前さん達がＫＦＰを全て一枚板の悪の組織だと思っているのかどうか。
>『KFPの総意で権利問題をねつ造してirodoriと福原Pを侮辱し』
との事だが、その『総意』とは制作委員会（KFPA）の決定権を強く持っている
スポンサー勢を言いくるめて操作する事が出来ればどうにでも出来る危険性があるモノ。
自分が知る限り、諸々の主犯は細谷とAGN（動機は別々と思う
細谷のせいでテレ東は長年掛けて築いてきたアニメ部門が衰退したし
AGNもフロント企業だとバレて妙な動きの情報が出なくなった（故に岩田が沈んだかと
無論、それで相応の制裁が成されているのかは外の人間には分からんが
少なくとも『何らかの目には遭ってる』と言う様に認識してる。
―――あと、味方と友人はちゃんと選ばないと自分がバカを見るぞ
ア ニ メ 以 外 で も ま ま あ る こ と
https://twitter.com/5PX53uEPO7wPEsG/status/1243142931868815360
一応
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2015/02/19/102325
※179
テレ東って、そんなにお金が無いのかなぁ・・・？（ｗ
でも、それは出演料だからテレ東だけど
けもフレの件のアニメの脚本料ってなるとKFPAの経理役だから・・・
じゃなくて、最初に脚本になってた田辺氏に脚本料を回す様にセットして支払ってて
それを後で「そっか。じゃあこれはたつきさんに」って右から左に渡してないって事？
で、AGNの中で宙ぶらりん？そのままシノギにポッケナイナイ？わっかんないや！
※179
謝罪もできない人格破綻者と、それを黙認する業界は、同じ穴のムジナであり
絶対に同じ過ちを繰り返す、昔から続くそういった慣例を繰り返す
中小や作家やユーザーの身の安全、そして社会の安全のために
権力監視役であるマスコミ様や週刊誌様に習って、バッシングを行い続けるべきだと思うよ
もちろんKFPの顔役M崎氏に対してもね
すまん※181は※178へのレスだ
※166
それでもヘイト創作はいかんやろ
※178
岩田は今でもけもフレパーティとかの円盤のクレジットに普通に名前連ねてるから
特に処分も何も無かったんじゃないかな？
実際は何やらあったとしても確認しようがないが
※179
作家潰しってのはケチなうえに殿様という体質から来るものなんだなぁ
現代社会に存在する価値なし
この業界のどすグロさを考えると
ワニの作者をわざと追い込んで自殺したらネット叩きネタ出来てラッキー
くらいは思ってそう
100日後に死んだワニの作者 ネット中傷を苦に…
葬儀にはネットの中傷からきくち氏を必死に庇っていた芸人やタレントの姿も…
ワニグッズ高騰、コレクターがぬいぐるみを100万円で落札
とかね
＞ID:FkMzZhMj
＞既にKFPの工作によって血が流れている件についてどう思う？
だからそうならないように物事をしっかり把握しようねって
そのレス先ですでに答えているんですけど…
＞やはりKFPの"顔"を潰す個人狙いは有効という事か
顔の挿げ替えだけして生き残った連中は甘い蜜を吸い続けるって発言は無視ですか
＞権力監視役であるマスコミ様や週刊誌様に習って
あれ？どっかのパ.ヨクみたいな認識だけど大丈夫？マスゴミだよ？
＞バッシングを行い続けるべきだと思うよ
だからそれは活動家が使い捨てのコマに相手の印象操作のためにさせることなんだって
事実を追求してお問い合わせしましょうってずっと言ってんのに無視ですか
※185 ※186 ※187
なので吉崎を追い込んでいろいろできたらラッキーって思ってそうだね
※180
何度も言われている通り脚本印税に関してはテレ東になりますよと
まぁ契約書が田辺から更新されていないならこちらも好きにできるね
※184
最悪拷問愛好家とかに売り飛ばされて死んだ挙句
クレジットだけは在籍されていてAGNに金だけ入るようにしてたりね
今度はAwMmNkNTとdjYzM4ZDが新たな真フレか
ここまで香ばしいのが急に湧き出していると、益々IP要のムク崎を潰す事の意義・意味の大きさが再確認させられるな
あと※178だが、アニメ部門が来月から戻って来ている事を無視しているのがわざとらし過ぎるんだよ、お前のような珍粕を味方や友人にする莫迦はいないから安心しろよww
少なくともムク潰せば大幅に真フレ湧きを抑えられるだろうなぁ
ADCは言わずもがな、jockeyⅡなんてここ最近妙にケロロ関係のツイ激増しているし
連中の臭い口を閉じれるだけでも、かなりデカい効果だと断言出来る
※181
逆に、謝って見せたら無条件に許して上げるか？というと大体の人がNOな訳で…
けもフレ騒動を引き起こした連中の、業界関係者（制作・声優etc）に対してと別に
ユーザーに対してやった罪って要は『期待を裏切った事』だと思うんよ。
（大ヒットの功労者を追い出す不義理も含めて
であるならば、ユーザーに対してけもフレ公式がまずやる事は
『期待に添うモノを発信する』と言う事になり、それが出来た上で
なんらかの謝罪か弁明があったら、そう言うのを求める人達も納得だろうね
（公式がヤオ追放に関わって無ければ、尻ぬぐいにも程が有るわけだが
※184 ※188
AGN周りになると、あの会社が何かちゃんと発表するとか無いだろうしな。
あと、名前の表記はあるけど…別に当人が居なくても名前を使うくらいなら（ｫｨ
※189
お前の言う『真フレ』って、真相ってどうなのかなって話してる事で
お前がキャッキャするのを邪魔したり無視したりするヤツのことを指すのな？
他の真フレの動向に苦言を呈してる人とは明らかに目的が違うよな？
分かってると思うけど、味方と友達は選べって言ったのは※174の人に対して。
相手の書き込みを理解した上で追求が出来る人と
とりあえず真フレ扱いしとけばいいって考えが無いのとが組むと、前者が損するでしょ？
それは兎も角、コロナのせいであんまり外出歩け無くってイライラしてるんなら
親に「お願い！ホントマジで１個だけゲーム買って！いやホントマジで！！！」
って、一発全力で懇願してみてはどうか？
ID:AwMmNkNT
確かに香ばしいの多いなあ
※192
※163
＞でもこのままだと、やらかした奴等（ムク、細いのetc.）に逃げ切られた挙句、状況証拠（真相）をも隠し通されるという、およそユーザーにとって最悪の結末になるんだよね
※190
＞少なくともムク潰せば大幅に真フレ湧きを抑えられるだろうなぁ
＞ADCは言わずもがな、jockeyⅡなんてここ最近妙にケロロ関係のツイ激増しているし
いい加減お前はその烏賊臭い口を永久に閉じていろよ
※163にもあるけど、真相云々って言ってもユーザーの立場ではどうしても限界があるし、である以上割り切って効果的かつ合理的に「結果」をなるべく速く出すようにした方がいいんだよね。KFPが黒であるという部分に於いては、当のKFP御自らが保証人になってくれた今回のケースではね
すっげぇ業者湧いてるけど
何かあったのか？
そっかKFPは悪くなかったんだね
AGNと細谷だけが悪かったんだ！
って言って欲しいだけでしょ？
まあ関係者全員滅ぼせば疑惑も何もかもクリアでしょ(過激派的意見)
※191
ショービズのプロらしく、大衆の心をがっちりつかむ
誠意あるパフォーマンスをして見せてください
それが出来れば、世論は納得してくれる、プロならきっと出来る
万が一、プロのパフォーマンス能力不足で、納得させられなかったとしても
安心してください
表舞台から姿を消して、分相応の立場に落ち着けば
世論の不信はなくなります
そういった決着に至るまでは、※181の過程が必要です
>であるならば、ユーザーに対してけもフレ公式がまずやる事は
>『期待に添うモノを発信する』と言う事になり、それが出来た上で
>なんらかの謝罪か弁明があったら、そう言うのを求める人達も納得だろうね
ショービズのプロなら、真っ先に
不正と不義理を働いた相手に対して、面と向かい
誠意と謝罪のパフォーマンスが出来るはず
世論はそれを切実に求めている、真の感動を求めている
真っ先にモノに頼って、既成事実を作ろうとするような、逃げは望んでいません
逃げに走れば、不信の傷口を広げるだけだね
お、お約束の無実だって言いたいのか＆全員悪者の流れ
バッシングだけするなんてアンチスレにエサを与える行為を
どうして誘導してるんですかねって発言は無視っていうね
とりあえず初見さんとかが騙されないように
事実に対してのお問い合わせが大事ですよともう一度言いますか
こういうのスルーしたいけど初見さんとかが煽られて
魔女狩り始めちゃうからスルーできないんだよね面倒臭い
※201
そもそも事実に対してのお問い合わせが大して有効ではなかったからこその現状なんだよなぁ…！？
もっと言えば、ゼスティリアの馬場にしたって事実に対してのお問い合わせなんて氏の追放劇にクソの役にも立たなかったわけで。だから先に述べられている通り、結果は得たものの、その代償に真相の九割以上が代償になっているわけだけどね
失礼
×（前略）が代償になっているわけだけどね
↓
○（前略）が（現在に至るまで未だ）ブラックボックスのまんまになっているわけだけどね
あと完全に馬場に止めを刺したのはあくまでスクエニの個人？的な判断（リストラ）であって、そういう意味でも益々事実に対してのお問い合わせがゲーム業界（&テイルズのIP）の自浄作用に貢献した貢献度の絶対値はあまり高くないんだよなぁ
※201
＞バッシングだけするなんてアンチスレにエサを与える行為
バッシングでゴリ押しする⇒相応の「結果」を出せさえすればアンチスレを黙らせる事が出来るんだけどね
その肝腎の結果が殆ど出ていないからこそ、その「現状」がエサになっているに過ぎないのだが
そういう意味でも、KFP周りの闇と権力の強さは類似事件の中でもきわめて特異なものなんだよな
そういえばけもフレ（2以降）には声優の反抗・抵抗ってログボがないよな
小松さんは馬場に土下座という奇想天外な対応を取る事で、自分への枕疑惑、えこひいき等々の不都合な噂の払拭とイメージアップを同時に行う、言わば一石二鳥を成功させた
対し、内田さんはたしかに上への不満を漏らしはしたが、それだけだった（KFPがあまりに黒過ぎた為、それでも自己イメージの護持にはなったが）逆にKFPに露骨に媚びた声優すら存在した有様
この差は一体何だろうか
※201 ID:djYzM4ZD
"火のない所レベルで疑惑が無い箇所"をバッシングすれば、そら逆効果ですな
しかし
>まずKFPサイドは、AGN岩田が暴言を吐き、KFPの総意で権利問題をねつ造してirodoriと福原Pを侮辱し、業界にかん口令をしき、週刊文春を使って1期声優を侮辱している
>そしてKFPの工作員は、事実無根のねつ造をさらに広げ、誹謗中傷や犯罪予告などのネガティブキャンペーンを長期に繰り返し、irodoriを廃業寸前まで追い詰めた
＞既にKFPの工作によって血が流れている
>今更火消ししても遅い
上記のような事実と前提条件がそろっているので
"事実と前提を元にバッシング"する意義は大いにあります
もう一度言う、事実と前提を元にしたバッシングだ
権力監視機能として名高い大手マスコミ(正社員の平均年収約1500万円)や、権力暴走を断固否定する揺るぎない精神を持った大手週刊誌などの、先人の知恵に習う事は賢明だと思いませんか？
先人の知恵に比べれば、ID:ZiY2Y0MDが語るバンナムの一例なんぞの参考優先度はとても低い
事実と前提を元にしたバッシングであるため、※199※200の様な世論が納得する結末を迎える道の妨げにはなりません！安心してください！
※206
大手マスコミが自分で「メディア不信（朝日新聞）」とかぼやいている位、窮状に追い込まれているのですが？
そうやって肝腎の先人が自らぼや（＝俺は悪くねぇ！）いている現状なのに、よくもまあ「ID:ZiY2Y0MDが語るバンナムの一例なんぞの参考優先度はとても低いﾄﾞﾔｧ」なんて妄言をおほざきになられますよねぇ！？
>肝腎
コロコロID変える半天狗な人は信用できませんね
※208
それ一番やっちゃいけない反撃なんだけどね
言い返すにしても、きちんと反論した上で結論としてそう持っていかないと
ただ反論出来なかったから逆切れしてレッテル貼りした…だけになる
実際、大手マスコミが野党特に民主党系列に異様に甘いのは、二重国籍や
生コン絡みで既に立証されている通り。特に後者はテレ東の株主総会の時に
あの茶番化の最大原因として、ここでは広く認識されているからな
ゼスティリアでは成果が少なかった(←？)からKFPを叩いても同じように成果が少ないよね…論
ってところだな
※210
少なくとも現状は成果が少ないって言っても間違いではないだろ
最新の例として、これを見る限りではな
ttp://kemono-friendsch.com/archives/95955
ttp://kemono-friendsch.com/archives/95969
尤も、肝腎のゲームやアニメから入った層＝IPのメイン収入層からの
収入がふるわないからこその、先のゴシラクのイベント強行や上記の
イベント頼みとも言えるが、見方を変えればまだまだ連中のフットワーク
そのものは、未だ軽やかとも言えるわけだからな
※209
>上記のような事実と前提条件がそろっているので
>"事実と前提を元にバッシング"する意義は大いにあります
>もう一度言う、事実と前提を元にしたバッシングだ
>事実と前提を元にしたバッシングであるため、※199※200の様な世論が納得する結末を迎える道の妨げにはなりません
※206の上記"重要な論点"に対して何一つ反論できてないよね？
※207も※209も
「個人的にマスコミが信用できないからダメ」と一部分に幼稚な反論をしただけだ
もう一度言う
事実と前提を元にしたバッシングであるため、※199※200の様な世論が納得する結末を迎える道の妨げにはならない
あと！？多用も控えた方が良かったね
まずゼスティリアとは不正不義理の悪質さに天と地ほど違いがあるよな
こういう時にKFP悪行列挙のテンプレが欲しいが
まぁ※174で十二分だろう
というわけで
※189 に同意
今までと同様にこれからも事実を元にKFPの要ムク崎を追求していこう
※196
>そっかKFPは悪くなかったんだね
>AGNと細谷だけが悪かったんだ！・・・って言って欲しいだけでしょ？
違うと思うのなら、『アイツ等は不誠実だ（と思う）から全員謝罪すべきだ！』
とか何とかではなく、ＫＦＰ公式もたつき達ヤオヨロズ追放に加担したソース根拠を
出すとかしないと反論にはならないだろ？２年間出て来ないけど
※199 ※200
じゃあ、関係者が雁首揃えて「申し訳ッ有りませんでしたァ！！！」
ってジャンピング土下座したら話が終わる？そんなわけ無いでしょｗ
※201 ※202
決して効果がなかったとは思わないけどな。
責任者クラスが部署移動させられて現場から追い出され、公式二次作の内容が一部変更
って言う所は、けもエネ□とゼスティリアはどちらも一致してるわけだし
※204
>バッシングでゴリ押しする⇒相応の「結果」を出せさえすれば
>アンチスレを黙らせる事が出来るんだけどね
>その肝心の結果が殆ど出ていないからこそ、
>その「現状」がエサになっているに過ぎないのだが
それが分かっててただゴリ押しを続けるのって、味方の足引っ張って損害増やす無能では？
※205
単純に、終わったんだからもう関わりたくなかったってだけかと思う。
ツイッターから現場から細谷達に見張られてるっぽい情報とか
上がってくる声優さん達の笑顔に影が堕ちてたりとか放送中しょっちゅうだったし・・・
寧ろ、現場の人間が監督にキレてるって時点でアレだし、
放送後のインタビュー取材が監督もＰも無しに
IP管理の梶井氏と内田さんとかキャストがもうヘンなわけだし…
※215
ジャンピング土下座できるんだったらやってほしいです。1期ファンに対して、求めるものが作れなかったことに申し訳なさをちゃんと原因と対策を講じることを説明して表してほしいです。
でも、公式さん、作ったものに相当の自信を持っておられるんでしょ。土下座したら全部崩壊するんじゃないっすか。むりじゃないすか？
「ムクとＫＦＰを潰す！」
これは手段であり「目的」では無い、その手段を行使した結果は…
「けものフレンズのおわり」である
それが目的ならその手段は間違ってはいない
ここには目的が「けもフレにirodori復活を」と夢見る人もいる
手段は見当もつかない…、可能性はゼロに近い…、ただの未練かもしれない…
復讐の完了は「おわり」を意味する、それを忘れないで欲しい
※217
公式（角川サイド）が謝罪する場合、その内容次第だろうねぇ・・・
「気が付いた時には裏工作がされていてどうしょうもなかった。管理が甘かった」
とかだったらある程度は賛否両論ってとこで済むだろうが、
どんな言い回ししても結局普通にガッツリとヤオヨロズ外しに関わっていたら
けもフレが終わるどころか角川の株価が傾く騒ぎになりそうだわな。
問題の片方である□に関しては、あれは細谷たちの勝手行動にしか見えんからな。
公式は公式で漫画版２で上塗りしまくってるし、まぁなんというか
何だかAwMmNkNTとFkMzZhMjが臭いが
もし「お問い合わせが有効に働いている」と言い張りたい場合、現状の理想としては
1.現時点におけるKFPの主要財源である、ゲーム・アニメからの参加層…つまり古参ファンが9.25以降のゴタゴタでコンテンツぐるみで敬遠するようになってしまい、収入源として機能しなくなっている
2.広く浅く一見層をカモる為に旺盛な行動力を以ってコラボ、イベントしようとするも、コロナとお問い合わせラッシュで動く事自体が出来ずに二進も三進も行かない状態になる
が同時に成立している状態だろうが、既に※211で述べられているように2.に関してだけ言うなら、連中の足止めが出来ていない状態である事は明白。更に言うならば
http://kemono-friendsch.com/archives/95932
のように、現状を去年年末の流行語大賞授賞式で充分に知悉していて尚、こちら側を煽る余裕すらある始末である以上「ＫＦＰ公式もたつき達ヤオヨロズ追放に加担したソース根拠を出すとかしないとﾄﾞﾔｧ」なんて余裕コける程好況ではないと思うんだけどね
※218
あとそれらに「真フレ達を黙らせる」も追加した方がいいのでは
そうなると、尚の事「ムクとＫＦＰを潰す」は最重要チェックポイントになるんだよね
※218
実際、復讐って言うのは誰かの為にやることではなくて
自分がスッキリする為にやることだからね。
その目的を求めるんなら、先ずは
角川とヤオヨロズが喧嘩別れした、もしくは不仲の可能性と根拠を探すことを勧める。
ソコの大前提がないと、どうしたってひっくり返されるからね
※222
でも前述のように、ゼスティリアは君のくっさい小理屈を飛び越えてきっちり馬場Pに王手かましたわけだからね。実際未だ多くの謎は闇の中だが･･･
しかも□の時と違い、寵愛されていた側の声優の造反、雑誌記者の突っ込んだ追求、所属会社の梯子外し（但し、続編の数字が出るまでは会社としては馬場Pを擁護する姿勢ではあった）等々、自浄作用の発動すら見られるケースだったわけだが
※220
>余裕コける程好況ではないと思うんだけどね
率直な感想、１と２の内容を見るに欲しがりさんが過ぎるからじゃないか？
個人的に、２はAGNも自分で蒔いた種だからザマァｗｗｗって話だが
１の方は、今SEGAと内藤先生が苦境スタートから頑張ってる所だし
それを阻害するって言うのはエレガントではないって思うんよ。
『引っ張り合おう、手も足も』ってのはけもエネ□にのみお似合いの言葉なんだし
お問い合わせに関しては、ダイレクトに対象に影響を与えるのは無理なんだが
例えば他の企業や組織を介して効果を起こすモノだと記憶している。
過去の例だと花王不買騒動とかだな
事実、細谷においては集英社のワンパンマンと任天堂のポケモンから
クレジットより排除された件は、現場からの移動の理由には十分なのでは？
どうやらID:AwMmNkNTには日本語が通じていないらしい
220では2.が成立していないって書いてあるんだけどね
いい加減コーヒーでも呑んでから地獄へお帰り♪
※224
既に漫画版□には沼Pの陰がちらついているんだけどなぁ。ここの過去ログにあった筈。「泣いた！」だったっけ？
そういう意味では、内藤さんも気の毒だけどKFPの看板を背負っている以上、着実に潰しておかなくちゃいけないもののひとつなんだよ。
※223
登場人物たちの配役と状況が違うって言うのも有るからなぁ・・・
テイルズってた方には、現場関係者に業界の老舗の七光りとかヤの字とか居なくて
例の声優さんも、別に愛人でもないし、なんか叩くヤツとか出てたしな。
アレを果たして造反と呼んで良い物かどうかっていう
※225
ああ・・・とびっきり濃いヤツを頼む・・・
２の項目に関しては、そうでもして□の赤字を返さないと行けないのはアレだねぇ～ｗ
とかそう言う意図で書いてることだから
※226
ええ・・・沼ぴーが絡んだツイートもわざわざ考慮しないと行けないの・・・？（絶望
※227
冷遇されていたアリーシャ役の方でなく、むしろ異常なまでに厚遇されていたロゼ役の方があれをやったわけだから、完全に造反だろうよ。あんた本当に本当に日本語が不自由なのか？
これを□に喩えると、山下まみが「細谷（ムク、沼田、加藤etc）さんは隠れていないでさっさと釈明の場を設けるべきです」ってツイったようなものだぞ。
つか「現場関係者に業界の老舗の七光りとかヤの字とか」この時点で現状
憶測の領域を出ていないんだけどな
そして馬場の件もまた、大半が憶測の領域を出ていないままに決着だけ付いた
お問い合わせやら何だが、本当に役に立っていたのならばこういった結末にはならなかった筈だ
きょうは三月権利確定日だったけど株主総会目的でテレ東や角川の株を買った人いる？
せめて、同じIDの人が返答してくれないかなぁ・・・
こっちのIDは変化してないから設定不良とかではないみたいだが
※229
厚遇されてたからって喜んでたとは限らんだろ。
あと、山下方面からざっくりツイートはすごいお祭りになりそうｗ
今度は釼持竜太郎とやらがしゃしゃり出て来たようだな
氏が何者かはさて置き、少なくともKFPの腹積もりは良く分かった
謝罪の意志ゼロ、そしてゴリ押しでアンチ意見・風潮を押し流す気満々って事か
※231
コロナのせいで今株買う勇者なかなかいないと思う
925けもフレ事件 ～けものフレンズ 栄光と崩壊の謎 詳細版
がもうすぐ1万再生
短縮版は5万再生超えてるな
だからゼスティリアみたいなザコ騒動と比べるなと
仕事帰りにスーパー寄ったら何もかも買い占められたあとですっからかん
脳内サーバルちゃんが「すっごーい！棚がいっぱいあるね！」と言ってた
いまシートン12話見た
ネタバレになるから言えないけど
見てない人は見たほうがいいとお薦めするくらい良かった
各種けもフレ3のインタビューで絶対に顔出ししない事やら1期の話題が(示唆こそされるものの)ない事から、基本的に1期は触れてはいけない物として扱われてる上、顔出しすると特定等されて危険という事は分かってる模様。
しょーもな！
※215
KFPが加担してる根拠なんて「ざっくりカドカワさん方面」のツイートとそれが消されてないだけで十分だぞ
黒幕に騙されて～とかいうたぐいの謎妄言も出るけど
騒動の中心にいた人物が外野より内部の事知らんわけがないだろ
※238
可愛くてアツくて綺麗に大団円とかいう良回よ・・・
※240
>騒動の中心にいた人物が外野より内部の事知らんわけがないだろ
それが当然なんだよね。だからコラボを潰された日清辺りが
「どないなってんですか角川さん？」って訊いてるだろうし
それで日清経由か、もしくは角川から直接ヤオヨロズに説明があったと思うんだよね…
ズルい質問だけど、仮に角川が現場の阿呆でなく上層部も認可の上だったとしたら
福原Ｐとかヤオヨロズは大晦日までのんびりとしてるモノだろうかな？
※237
ほっこりしたｗ
※241
ケムリクサへの仕込みがのんびりとしてたものだとでも？
で、カド辺り無関係ならなんでツイートそのままなの？
https://mobile.twitter.com/squid_mkV/status/1243457301979082752
イカちくわ□@squid_mkV□
けもフレ二期まだ？wって言うツイートに怒るのはわかるけど反論せずにさっさと「許可のされていない画像や動画」ってとこから報告したら凍結させられるのでオススメだぞ！なんならリプや引用は逆効果になる
午後5:38 · 2020年3月27日
２期まだツイート効いてるのかな？
※215
＞※199 ※200
＞じゃあ、関係者が雁首揃えて「申し訳ッ有りませんでしたァ！！！」
＞ってジャンピング土下座したら話が終わる？そんなわけ無いでしょｗ
謝罪は絶対に必要だ、仮定を持ち出して否定するな
反社紛いの不正をやらかした企業の名誉挽回の機会を奪うんじゃないよ…
まずKFPサイドは、AGN岩田が暴言を吐き、KFPの総意で権利問題をねつ造してirodoriと福原Pを侮辱し、業界にかん口令をしき、週刊文春を使って1期声優を侮辱している
そしてKFPの工作員は、事実無根のねつ造をさらに広げ、誹謗中傷や犯罪予告などのネガティブキャンペーンを長期に繰り返し、irodoriを廃業寸前まで追い詰めた
この醜悪な不祥事の事実から目をそらすな
※240
そういやカドカワ方面は調整役ムーブしてたけど
「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」発言は矛盾しないな
調整してたフリかも知れないというのもある
「脚本費＆印税未払い」発言含め、たつき監督の発言は極めて重要だな
真フレ垢乗っ取り疑惑
もしやってたらなりふり構ってられない状態なんだな真フレは
https://twitter.com/ninininin_i/status/1243526184178089986
※243
質問に質問で返すのはナニのする事とは言うけど、
逆に、『わざわざ消す必要がある』方が裏で角川と何か有ったっぽくね？
※245
敢えて『勝利』ってワードを使うなら、その勝利パターンは幾つか有る。
ただ、その基準はお前さんみたいな層ではなく、俺みたいなヤツでもなく、
そう言う目に遭わされてきた人達が『勝利した』と捉えられる結果がそれだ
―――なんか、今日は色んな人が来てたな。
そんでもって、まるで去年かそのちょっと前みたいな感じだったのがなんともｗ
※247
BBS閉鎖もパス抜いてやったって脅迫するやつが現れた結果だったし
DDosアタックもあったし
真フレにはサイバー犯罪常習してる奴が少なくとも1人はいるのかな
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/27/news099.html
10月、製作委員会に出資するKADOKAWAの井上専務が、Twitterで
「騒動に至るまで事態を正確に把握していなかった」と陳謝し、解決策を模索する姿勢を見せていた。
把握してる調整担当者から話を聞き出して表に出さない事がもう隠蔽でありKFPに都合の良い忖度だな
福原Pは井上専務に(だけ)謝辞を述べたが、カドカワ方面の評価は変わらない
山賊団の幼稚な悪意の産廃□の漫画版を、少年エースで連載した事にはどんな意味があるのだろうか？
ヤオヨロズを降ろす場合の実行可能性と損得まとめ
・テレ東 実行可能
得 ヤオヨロズがギャラアップを要求した分を節約できる
損 ２がダメならアニメ3期の局印税が入らない（ままあること）
・細 実行可能（会社の権力）
得 ＫＦＰ内の権力アップ
損 ２は俺が成功させるので特になし
・ＡＧＮ 単独では実行不能
得 ＫＦＰ内の統制力アップ
損 ムクがいれば次もヒットするので特になし
・ムク 実行可能
得 ムクムクしない
損 特になし
・KADOKAWA 実行可能
得 ヤオヨロズがギャラアップを要求した分を節約できる
損 ２の失敗を懸念（ムクの実力を知っている）
※248
和解した、あるいは問題なかったなら相手にとって不利益になるようなことはいつまでも残しておかないよね
消す際には一言付け加えればいいだけだし
いつまでもKFPを冠した名前で掲載されているヤオヨロズが悪いって内容の怪文書とかそのままにしてるのに何も問題ないとかそんなわけないよね
iroちゃんのほうでケムリの１周年関連ツイートに対するたっさんの反応見てて思ったんだけどさ…もしかしてたっさん、そもそもけもフレ２期作るつもり無かったんじゃない？
当初はあんな人気出ると本人含め誰も思ってなかったんだし、最初からアニメ監督としてのメジャーデビュー(でいいのか？)の足掛りとして１クールで完結させてそれで終わりにするつもりだったように思う
福原Pも原作の無いオリジナルやってこそたっさんの本当の良さが出せるとかって言ってたし、ヤオは初めからたっさんを世に出すのが目的だったみたいだしな
本人の性格的にも続編作れるか分からない状況で次のクール見込んだ話の作り方はしないと思うんだ
「じゃああの『つづく』はなんだったんだよ！」とか「バスの後ろの桶に『２』って書いたるイラスト上げてただろ！」って言われるだろうけど、よく考えたらたっさんがハッキリ「自分が２期作ります」って言った事ってあったっけ？あったらスマン
『つづく』は「彼女達の物語はこれからも続いていきます」的な意味で書いてあったんじゃないだろうか？
そもそも気付いた人だけが上の意味で捉えて満足する為の仕込みだったのに、想像より多くの人が気づいてしかも、「つづくって書いてあった！たつき監督が２期作るんだ！」「もう制作してるのかもしれない！」って振れ回られてしまったのかも
『２』はあれ実際に作られた「けものフレンズ２」のロゴと一緒だし、「２期(物語上の繋がりは無くても)は自分以外の誰かが作る予定ですよ」ってアピールだったとか
あの関係者達の性格上“たつきが作ったロゴをその後使う”とは考えにくいから、“既に決まっていたロゴをたつきが使った”ってほうが自然な気がする
元々けもフレから離れる方向で話が進んでたのに誤解で２期作る流れに世間がなっちゃって、その辺りがあの騒動やその後の炎上に繋がった可能性もあるんじゃない？
それがなければ「１クール完遂した監督がバトンタッチして２期では代わったままある事」として何事も無く終わってたのかもしれない
もしかすると「こうなったら皆のために12.2話作っていいですかね？」って言ったら角川(吉崎)が「どっちみちもう離れるならこれ以上たつき一色にしないでくれ」って言って例のざっくり発言に繋がって、「無断使用ガー」に至ったのかも？
※248
＞※245
＞敢えて『勝利』ってワードを使うなら、その勝利パターンは幾つか有る。
＞そう言う目に遭わされてきた人達が『勝利した』と捉えられる結果がそれだ
問題解決を勝利と表現するって…精神がKFP面に寄ってるね
まるでたつき福原1期声優が覇権厨か何かみたいな印象操作に見える
勝利よりも安全を第一に考えてあげよう…
覇権厨はKFPだ
※253
すでに1期放送終了前から、たつき監督による2期の制作は始まっていた（福原Ｐ）
そして、8月頃にたつき降板が福原Ｐに伝えられ、９．２５となる
漫画やアニメのロゴは専門のデザイナーが作る場合が多い、ＫＦＰ側からこのロゴを使ってというのがなければ監督は使わないだろうし、□でそのまま使ってるということはＫＦＰ側から提供されたロゴだろう
そもそもスタート時点でオワコンのアニメを「２期見たい」にしたのは、たつき監督だよ。ＫＦＰだってスタート時点じゃ２期なんて考えてなかった
無断使用については降ろすための言いがかり、けものフレンズＡのライセンサーはヤオヨロズと最近明らかになった
この騒動は「なぜ、たつき監督を降ろしたのか？」って原因が未だに謎
※252
たつきツイートも、怪文章も、出ちゃったから問題であって、
問題になった以上は、引っ込めても押し出してもそれ以上も以下にもならないし
放射性物質みたいに排除対処しないと―――って訳でもないしな
※253
それで、吉崎に「これ以上たつき色にしないで」って言わせる様なら
ヤオヨロズ側がけもフレ商業展開で出しゃばりすぎてた事になるけどな・・・
たつきから2期制作の明言はあったかはアレだが、
色んな話的には９・２５までは何かをしてたらしいな。
日清とJLAのコラボＣＭアニメだけだったのか、それ以外にもやってたのか…
※254
勝訴・敗訴みたいな感覚で、『 敢 え て 』そう言う表現を起用しただけっす
何度か書いてきたけど
たつき降ろし主導は権力を持った少数精鋭によって奇襲的に行われた物だと思う
脚本クレジット変更、けもフレアワーでの2期制作決定、コラボ展開のグダグダさとか
KFP全体が以前から8月頭のたつき降ろしをする意向で進めてたならああいうのをやらないはず
特にけもフレアワーでの2期制作決定は7月末でたつき降ろしの直前
KFPAの主流派がたつき降ろす気だったならいったん白紙になるはずの2期の製作決定発表なんてしないで止めてるはず
コラボのグダグダにしてもコラボ先との報連相どころかコラボを担当してた人員にも報連相がされてなかった事が窺える
当時は窓口全般はKADOKAWAがやってたってのが事実なら角川のコラボ部門は事態を把握してなかった
ねこた氏の担当編集も事態と原作の人に翻弄されてるようだったし
ただ、あくまでKADOKAWAのコラボ担当者たちの多くが蚊帳の外だったように見えるだけで、KADOKAWA全部が無関係だったとは限らない
アニメ制作委員会は関係者は多くても実際にアニメに詳しいのはごく一部で
全体の総意などと言っても実態はアニメに詳しい一部の意向に他はしたがってるだけみたいな状態も多いとか聞くし
個人的にはAGN細谷吉崎あたりが一番元凶臭いと思う
※256
>たつきツイートも、怪文章も、出ちゃったから問題であって、
>問題になった以上は、引っ込めても押し出してもそれ以上も以下にもならないし
>放射性物質みたいに排除対処しないと―――って訳でもないしな
今でもあれを一応口実に誹謗中傷重ねてる真フレがわんさといるし
あれを取り下げるのは必要最低限だろう
情報発信者が誤報について謝罪するが何について謝罪したのかは言わないし誤報の取り下げもしないなんて言ったとしても
誰もそれを謝罪と受け取らないし問題も解決しないよ
※255
>この騒動は「なぜ、たつき監督を降ろしたのか？」って原因が未だに謎
一つの可能性・要素として、福原Ｐの方に有ったかも知れない。
現場環境の改善とか、制作現場への利益還元とかに動いてた様だし。
とかく、『ままあること』をするのが普通の連中には邪魔だったかと。
たつき監督を外した事に関しては、『状況を舐めてた』かと。
いつもは制作をすげ替えても続編放送まで問題なかったから実行したが
まさか、『たつき監督』がそこまで人気の支柱になってたとは理解してなかった
故に、問題は無いと見てままある事をした、もしくは監督が替わったくらいで
人気と価値がその日にリセットされるとまでは思ってなかった。
※256
和解してるなら双方で理由を説明して引っ込めりゃいいだけだろ
出しっぱなしにしたところで誰も得しないんだし
そういう風にならないからKFPも黒だって言ってるんだよ
※257
>KFPAの主流派がたつき降ろす気だったなら
>いったん白紙になるはずの2期の製作決定発表なんてしないで止めてるはず
９・２５の最中、2期は制作する！と言ったテレ東の社長は現場に疎かった。
けもエネ□の為にKFPA2を設立した細谷は、あの内容で利益を出すつもりだった。
現場の細谷が、現場知らない社長に、『ままあること』だと説明した。
で、やってみたら２期制作どころでなくなった。・・・かと想像してる。
あと、角川っていうか角川の現場（編集部etc）に変なヤツが居る気がする。
角川のアニメは地産地消。ままあることをするには角川内部にも何か居ないと…
※258
だったらお前さんはそれで良いし、真フレもそんな錆びだらけのネタに縋る程度だし
※259
要因は沢山あるんだけどね、推測が多いが…
福原Ｐが環境改善、ギャラアップに動くのは当然のことだが
それをＫＦＰ側が気に入らなかった（かなり事実に近いと思われる推測）
ムクがムクった（過去の作品や漫画のト書きから推察できる性格）
ままあることの失敗例を学習していない
作品人気はムク様のおかげ（間違い）
原因は、組織内でよくある「誰かの忖度」が重なって有耶無耶とかだろうな…
※255
＞すでに1期放送終了前から、たつき監督による2期の制作は始まっていた（福原Ｐ）
＞そして、8月頃にたつき降板が福原Ｐに伝えられ、９．２５となる
福原Pの発言は重要だな、絶対にスルーしては駄目だ…
ねつ造怪文書を出す隠蔽体質のKFPとは比べ物にならない信ぴょう性がある
＞この騒動は「なぜ、たつき監督を降ろしたのか？」って原因が未だに謎
「ネット人気が高まりすぎるとうちの業界の立場が危うい」
「二次創作人気が高まりすぎると公式利権が危うい」
「新参者のくせに生意気だ」
だから降板させて、ヤオの契約も解除し、過去の威光を破壊する爆弾□(不発)を作った
以上月並みな意見
※250の時点でカドカワ方面が担当者から話を聞き出して公表していればなぁ
※258
同意
あとID:M1MTJiNWは、無駄に反論してきて反論した風を装ったり
KFPサイドのダメージ軽減を図る、いつもの火消しだな
逆に火付けしてるけど
※263
公表は難しいだろうね
９．２５発言から撤回ってなると「じゃあ原因は誰だったの？」となり生贄が必要になる
そもそも製作委員会が責任回避するための組織だから、誰も生贄なんて出さない
※256は
「たつきのツイート」と「KFPのねつ造確定怪文書」を同列に語るクソDD論だな
放射性廃棄物レッテルまで貼ってくクソ投げチンパンぶり
最近また真フレが活発になったな
何かあるのか
自業自得とコロナの影響で収益が見込めず上から白い目で見られてるのか？
これ件のアカウントの自作自演じゃないとするならマジモンの犯罪行為じゃないか乗っ取りと無断転載のステマって…
https://twitter.com/ninininin_i/status/1243526184178089986
※266
オルフェ氏はけもフレ信者アンチスレで度々名前が挙がって叩かれてるなぁ
https://twitter.com/LovecraftPoison/status/1243489422403727361
オルフェというirodoriファンのツイ垢が、急に2漫画を褒めだし
乗っ取りを自白した後に垢消したらしい
https://www.nicovideo.jp/user/18612935/video
オルフェ氏のニコ垢、こっちは無事？
本人の反応があるかも
オルフェ氏の静画
https://seiga.nicovideo.jp/user/illust/18612935
https://mobile.twitter.com/Defend_Kemono_F/status/1241590728385376262
@Defend_Kemono_F
【アンケート】
けもフレ騒動について、一番非があるのはこのうちどこだと思いますか
91票 · 残り1日
午後2:01 · 2020年3月22日
エコーチャンバーアンケート再び
ニコニコ大百科にて炎上事件の記事が
17304ななしのよっしん
2020/03/27(金) 20:54:24 ID: 8dFMNMAc7p
ID: FZGjSLTaj4 = 180.220.193.138
と自白したなお前
の書き込みと共にプレミア規制されたがこんなことある！？(善逸並感)
ID: FZGjSLTaj4ってのは記事に張り付いてる真フレIDだけどこの180.220.193.138ってIPが何が関係あるのかな？
※270
あっプレミア規制じゃなくてプレミア既製が解除された、ね
プレミア規制が上記の書き込み後から解けてどういう事！？どういう事なのこれ！？と頭が善逸みたいになってるわ
180.220.193.138は
5chのアニメ2板のけもフレスレ(IP表示)にいる、煽ってくるタイプの真フレだな
似たタイプの真フレがニコ百2炎上スレにも居たようだな
それ以上はわからん…
https://mobile.twitter.com/potepokari/status/1121243566137720832
@potepokari
いきなりヘイト差別かよ？たつッパリ(信者野郎)らしいな
普及しなかった蔑称から何人かアーカまとめイブちゅう
どうということもないのだが
吉崎の名前を発見
https://mobile.twitter.com/PEZ_info/status/1241365259828350977
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
※275
お問い合わせだ！
※265
年度末で予算使い切りたいとかかもな
https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im10000278
>何やら削除した後に誰かがウチの垢を乗っ取り
その後消したと聞きました。
>取られたのはツイ垢だけで他は問題無いです。
>一旦整理して落ち着いた後に新しく始めようと思いますので
>気長に待っていただければ幸いです。
>乗っ取りの件はご心配をおかけ申し訳ありません、
>パスワードの管理は気をつけます。
オルフェ氏の件、ガチのっとりだったみたい
怖いなぁ
※262
正直な話、９・２５からのけもフレ騒動の時はサブカルに明るい日清食品とかも含めて
けものフレンズIP保護の為にすったもんだ有った上での忖度だったかも知れないけどね
（その忖度の為に誰がどんだけ代償を払ったのか？って話になるが
理解・納得出来ない人も居るだろうが、表面上は有耶無耶にする理由もある。
商業面で言ったらどったんばったん内輪揉めしてるコンテンツとか売れないわけで、
事実SEGAも当時（～１８年1月）から関わりがあった形跡があるのに、
少なくともあれから一年以上はゲーム化・稼働発表をしなかったわけだし
※263 ※265
【放置し続けていたら影響出し続けるモノ＝放射性物質（一例）】
っていう表現をしただけでレッテル貼りじゃないぞ。
レスアンカー辿れば判るが、たつきツイートを削除しない件を問う人に
「残してる理由も消す理由も無い」と理解して貰おうと思っただけだ。
あと、コッチの事を真フレか業者だと決めつけてるからそうなる。
余計に火を付けてる？そうだよ。
だって燃やした方が明るくなって色々よく見えるでしょ？
シャチバトが4月から再開だっけ？
新作がどんどん出てくるのにもう無理だろって新作を調べてみたら「絵師神の絆」ってソシャゲを見つけた
手塚治虫のキャラが美少女化して「シメキリ」と戦うらしい
シャチバトに似てる気がするけどシャチバトが勝てる要素は何一つなかったよ
※280
ねつ造確定した汚物とねつ造でない情報
それを同列に放射性物質と断じるのは、とても失礼で常識のない異常行動だ
君の異常行動は事実であり、もはやレッテルではない
己の異常さを自覚して、反省して誠意的に訂正をしてから、半年ROMって出直してこい
※279
KFP問題においては枝葉である日清の名前が頻繁に上げてるが無意味な視線誘導だな…
本当に健気なKFPの駄犬だよID:M1MTJiNWは
KFPによるたつき降板(＆ヤオヨロズ契約解除)の最大理由は
「新参作家のくせに生意気だ(嫉妬)」
「新参Pのくせに待遇向上を提案するとは生意気だ(傲慢)」
「ネット人気が高まりすぎるとうちの業界の立場が危うい(怠惰)」
「二次創作人気が高まりすぎると公式利権が危うい(強欲)」
この辺が定説だな
※269
なんか…自己紹介欄だけでお腹いっぱいですｗ
放射性物質で思い出したが
ヤオヨロズけもフレとirodoriケムリクサには「災害からの明るい復興」というテーマがある
それに対して冒涜の限りを尽くす姿勢を世に晒したKFPコアメン
もう二度と災害復興支援事業に絡めないねぇ
あーあ、KFP関係各社にも泥を塗ってシノギを潰しちゃったね
「けものフレンズ３」インタビューの謎の人物・釼持竜太郎＝ムク崎説
https://kemono-friendsch.com/archives/95996
※124辺りから真フレがムク崎から矛先を反らそうとしていた理由か
>ID:JjYThiZGの人
最後に言っておくけど、アンタみたいに相手の言う事を聞かずに
自分の主張に都合が良い様に捉えて会話を放棄してた連中の末路が真フレだからな。
コッチは、そっちに解る様に都度都度
どういう意味だ、こういう話しだと説明の上でレス返しをしてたよ。
途中、他の人が内容を理解した上で指摘してたりもあったし、
此方には問題は無かったと考えてる。
理解を放棄するんなら、アンタはそのまままっすぐ行ってればいい。
そんで、けもエネ□に逆張りしてた人達同様に
周り見て「あっ」っと気が付けば何事もなかった様にFO離脱すれば良し、
真フレの様に、けものフレンズやヤオヨロズ関係の話題を見る度に
何処でもここでも噛み付く思考ゾンビとしてコメ欄荒らしてはウザがれるも自由だから
IrodoriのファンのオルフェさんのTwitter垢が乗っ取られて、2のコミック宣伝に使われた。
https://sp.seiga.nicovideo.jp/seiga/#!/im10000278
今垢削除済、本人はこの事把握している
へぇ！こんな特大ログボがあったのか！↓
『けものフレンズ』の吉崎観音総監督が著作者人格権保持者として「けものフレンズIP著作物の使用許可を出した」実例が発掘される
https://kemono-friendsch.com/archives/95001
けもフレ３電撃オンラインインタビューやらせ説がちょっと霞むな
ニコ百の2炎上事件スレが突如限定解除され、荒らし一匹に固執する流れになっている
これは※289や※286など"ムク崎の責任が周知される話題"から反らすためだろう
【速報】ワニ作者、死亡後初の新規絵を投下！でも何故かTwitterのフォロワー数が減りまくってる模様
http://www.anige-sokuhouv！ip.com/blog-entry-35956.html
この記事で知ったんだけど、面白いね
https://socialblade.com/twitter/user/kemono_friends3/realtime
https://socialblade.com/twitter/user/kemo_project/realtime
https://socialblade.com/twitter/user/yosrrx/realtime
https://mobile.twitter.com/Non_Yarukata/status/1243492591716442113
安良田三崎□@Non_Yarukata□真フレ垢820番目□
たつきファンのオルフェ氏が乗っ取られて漫画版けもフレ２の宣伝というかほぼ全コマ掲載させられた挙げ句、本人か乗っ取りかが垢消したそうな
そんな大胆なアホする頭ペケっぷりの奴は行動力を得たけもちゃん民しか思い浮かばん
午後7:58 · 2020年3月27日
ほーん
大百科の炎上事件記事のID: FZGjSLTaj4 が１日中レスバしてるけど何か差し障る出来事が最近あった？セガ等の決算や某監督の開示と捜査ツイートで指でも詰められそうになって焦ってる？
※293
無断転載した真フレ本人だったとか？
※293
そいつはずっと前から一日中そこの掲示板に張り付いているから何かあってもなくてもずっと居るぞ
マジで文字通り一日中居るから一つのアカウントを複数人で使いまわしてても不思議じゃない。もちろん仮の話だが
※292
なるほどなるほど、非常に的を射た発言だな？
俺もけもちゃんを荒らしたり不正アクセスしたりDDoS攻撃したりする、行動力のある｢真の｣民しか思い浮かばないぜ！！
https://mobile.twitter.com/moeki0329/status/1242458211505991680
もえき□@moeki0329□
まって私のイラスト無断で改変された上に別の人の作品としてニコ静に投稿されている…
午後11:28 · 2020年3月24日
無断転載は気の毒だけど
リプ欄の真フレ率すごい
プレ限解除は業者乱入の合図という冷奴もあるな
※295
※270※271のいう解除タイミング（17304辺り）で
5chの真フレ180.220.193.138を指摘されたのがクリティカルだったか
それ以前に交わされてた議論がクリティカルだったか
180.220って
5chのパソ先じゃん
ほかに65.205とかｵｲｺﾗﾐﾈｵとかつかっててずっとスレ荒らしてるから迷惑なんだよな
※297
最低だなぱずるごっこ…
あ、その絵師自体は真フレじゃないのか
>リプ欄の真フレ率すごい
絵師を囲おうとしてるのか…?
あけて…あけて…
https://mobile.twitter.com/moeki0329/status/1123887638296002561
ストーリーも面白かったですし、キャラクターもめちゃめちゃ可愛すぎてやばかったです
たつき監督版けものフレンズだけじゃなくて、漫画版やNEXON版のけものフレンズの要素も本当にたくさん散りばめられてて、
けものフレンズっていうメディアそのものをアニメにした、っていう感じがすごく良きでした
午後6:51 · 2019年5月2日
ざんねん元から□の熱心なファンでした
>ざんねん元から□の熱心なファンでした
終わらなーいアゴーーーニー
無断転載の証拠をスクショしてないのと3画像が多いので少し疑ったが
公式権利意識向上プロパガンダか何かだったか
イエイヌ回の内容変更に反響がある様で良い感じｗ
つーか、思ってたよりセルリアンが強くなってきてるのなんだろうな？
シャチバトどうだった？
※295※298
そいつ度々KFP被害者に暴言吐いて通報されてるのに一切コメ規制されないんだぜ
自分がけも２漫画の批判的感想を書いたらすぐコメ規制するのに
不正を行った事実や責任を果たす義務があるという事実に対して仮定を持ち出す詭弁で否定を行う
要点無視して枝葉に噛みついて無駄長話
こういう所はけもちゃんによく来る異質来園者とも似てるな
あほ…の疑惑しかし証拠不足の為未だ不明
https://mobile.twitter.com/The_tatsunoko/status/1243513913901232129
あのあほ…3月25日の坂本タイプとのリプから3月28日のたつきツイ引用で噛み付くまでの空白の時間何やってんだろ？
かわいそう
https://mobile.twitter.com/Milook_625/status/1243586599712993280
確認しに見に来たが当ツイ削除済だがツイ垢は生きてた
@nyugi_NGHWD
※304
シャチバトって、今週から放送してんの？
あっもえきって管理人ちゃんに無断転載された(って言ってた)人じゃん
【けものフレンズ】「き」が言えないトキちゃん
https://kemono-friendsch.com/archives/72192
記事消されてないってことは大丈夫だったのね〜
※308
４月５日からみたいだよ
ＰＶ見たけど、なんだろう…
悪くもないんだけど話題にもならなさそうなフツーな感じ…
空気で終わりそうな感じがある
※303
アニメでみんなワンパンだったのがおかしいだけで、思い入れが強さに反映される設定ならあれくらいでいいような気がする。
※310
なるほど、ＰＶがあったんか。
個人的なイメージだけど、１期でのたつき監督みたいに
監督の人の実戦経験にって話を用意した感があるしな。
脚本は慎重勇者でもやってた人だっけ。まぁ変なモノでは無いと思うけどｗ
※311
そりゃそうなんだがｗ
でもなんか、この調子だとラスボスがフレンズコピーだとかでは済まなそうよな
※308
シャチバトなら今日(3/29)深夜にニコ動で第1話先行上映会やるとさ
※312
慎重勇者……つまりシャチバトも顔芸アニメになるということか。
漫画版のラスボスは……どうなんだろ。フレンズコピーの残党がレギオンみたいに寄り集まって船セルリアンになって、とか。
あとはキュルル自身が何者なのか、ってあたりに焦点当ててわーるど設定引っ張ってきて女王でも復活させるかな？ 今んとこそんな伏線はないけど。
一応Abemaで先行配信やってたけど、
ゲームのチュートリアル部分をそのままアニメに落とし込んだような内容だから特に語る事が無い
あと声だけだけどケロロっぽいキャラの声は渡辺久美子さんでした
ID: 4010503572が過去に使っていたスクリーンネーム (4件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-03-29 04:24 @nyugi_HWD (1)
2020-03-29 00:18 @NGHWD_nyu (1)
2020-01-15 15:03 @nyugi_NGHWD (2)□真フレ垢828番目□
2019-08-24 12:24 @keicheese_NGHWD (1)□真フレ垢624番目□
まとめた1300垢たいがいヤベー
※306
ワードから君だろうと思ってこれにレスするけど
君の言ってる事実と君がバッシングしようとしている内容が違うんだって
首相が高級カレーを食った
↓
権力を乱用している
↓
都合が悪いから人口地震を起こして話題を逸らした
っていう某活動家の考えとそっくりなのね
で、のまネコ、ハセカラ、けもフレなど一部の過激層が
世間にモヒカン族扱いされて世間の評価がDDになっていた
のまネコに対して無法者のネット民というイメージから
エイベックスへの不信感、商標登録取り消しに至ったのは
ひろゆきの「avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告」ではないかと
バッシングで唐澤は潰れただろうか？
表の仕事が無くなる＝潰したのような意見があるが
裏で甘い蜜を吸い続けているようなんだが細谷なんかも潰したと言えるのか
他が効果が無かったからバッシングを行うべきだという理論だが
ハイリスクのバッシングに対して効果が期待できるという信頼はどこに？
お問い合わせなどが効果が無かったというが
少しづつ良く変わっていってると思うけどね
クビを取るのが目的？細谷などはそれを達成できたから後は吉崎？
じゃあけものフレンズに関しては殺してでも無理だよ
鉄腕アトムの作者が手塚治虫だと同じように揺るがない
仮にIPを畳んで商業を一切しなくなったとしても
二次創作者がけものフレンズを作り
けものフレンズの原案は吉崎という事実事態はずっと残る
あのサルの楽園とやらのクラファンって
まさかとは思うけど福原Pのモクリプロジェクトに対抗してとかじゃないよな。
https://mobile.twitter.com/Steel_KO/status/1239018920066961408
コテツ@Steel_KO
やっぱ例のマンションの作者ああいう人間だったな、二次創作どころかほぼ三次創作みたいな作風だからなんとなく察してたけど
午前11:41 · 2020年3月15日
やっぱ真フレだったな
キーワード検索で何度か
イエローカード出てたけど
管理人はそれを見抜いて記事にしなかったのか…やっぱり凄い人だ…
※313 ※315
>（一話は）ゲームのチュートリアル部分を
>そのままアニメに落とし込んだような内容だから特に語る事が無い
あー、本当に可もなく不可もなくなのかｗでも2話目以降はそうもいかんだろうし。
別に見たいヤツの時間が被ってなかったらってトコかな。折角だし今日のを見てみるか
※314
顔芸ｗｗｗすばせかと言い、女神がそう言う扱いだと話題になる不思議ｗ
漫画版２に関しては、もうちょっとしたらまた何らかの設定が明らかになるだろうね。
何にしろ、一番最強そうなのは海底のアイツだろうし、でも海底で決戦は無理だし、
もし相手をするんなら、アイツが何らかの形で陸に揚がってくるんだろうけど
某所に寝言の人が久しぶりに来てたみたいだけど
発言信じるなら細谷の異動自体は本当に隠蔽じゃなくて懲罰人事だった可能性が高いのかな？
※319
何のことを指しているのかまるでわからんぞ…
※322
ふたばのスレ探したけど見つからないや…
※321 ID:E1NDc4MT
>シャチバト
大量に蓄積した不信感を都合よく吹き飛ばす神アニメになると良いね
ところで観音菩薩様はどこへ消えたのか
>漫画版
醜悪な山賊団の悪意の塊である□の漫画版を少年エースで連載するという暴挙に出たのは何故なのか
※324
http://futabaforest.net/b/res/720596226.htm
333あたり
ありがとう！
※326
>某TV局勤めの友人の努力が実って四月一日さん家二期が始まるのがとても嬉しいです
テレ東一枚岩じゃないアピールしてるけどどう考えても同じ穴の狢だと思うが
そういや5chのテンプレに乗ってる連投荒らしが四月一日さんとバーチャルさんを強く擁護したことがあったな
テレ東Vtuber企画の関係者かね
Vの者ってけもフレやたつきの話題にほとんど触れないんだよな
シロの中の人×粘着ホソニーやのじゃおじ×セガコラボなどキナ臭い背景多いしね
あぶぶ氏が□嫌いなの知ってヘイトツイート吐いた奴って他にもいたし
フラスタに名前連ねてる連中の下っ端って時点で
※326
333 無念 Name としあき 20/03/29(日)00:41:17 No.720615585 del そうだねx60
個人的に細いのの凋落はすごく嬉しい
昔散々悪口や裏事情バラした甲斐がありましたナ♥
某TV局勤めの友人の努力が実って四月一日さん家二期が始まるのがとても嬉しいです
寝言ですけれど
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰW 07e7-r+hr )[sage] 投稿日：2020/03/03(火) 07:36:45.13 ID:Yg2vmt/w00303 [4/55]
>>484
ヴァーの中の人が地獄なのは事実だが中の事情を理由にクソアニメ認定すんなや
ヴァーさんも四月一日家も大好きなんだが
それよりシロイルカの中の人に粘着してた某局の公私混同Pはファンからの報復覚悟しとけよ
一応IPはコピペしない
主張がすごく似てるね
そうだね×60って…
そうだね不正投票できないし純然たるスレ住民60人の総意
くっっっそカワイイ！！
https://twitter.com/2020yurien/status/1243625496560033792
※331
mineoみたいな格安SIMやスマホ端末を複数そろえればそうだね水増し出来る
※299
5chのmineoユーザーにはｵｲｺﾗﾐﾈｵというコードネーム(ﾜｯﾁｮｲ)が付くんだよね
mineo使いは荒らしが多いらしい
※332
ともえちゃんはいろんな服や髪型でも似合うなぁ
※328※330 自己レス
(ﾋｯﾅｰW 07e7-r+hr ) IP：58.92.(以下略)について
ﾋｯﾅｰ＝祝日限定ﾜｯﾁｮｲの一つ、3月3日ひな祭り
5chけもフレスレで「バーチャルさんはVtuberを盾に使う為の即席クソアニメ」って感じのレスがあった
それに対してIP：58.92.がバーチャルさんを擁護、さらに四月一日さんをおススメする(バー擁護なんて初めて見た、しかもKFP批判スレで…)
困惑する一人のスレ民と口論に発展
以下その時の言動
>>487
あっそ
だからと言って□みたいにヘイトの塊で作られたアニメと同列に語っていい理由にはならない
てぇVとかに比べれば格段にエンタメしとったし、固定ファン向けなんだからあれで十分
クソって言うなら自称Vチューバー宣言してるナナニジの方が遥かにクソだろ
なんで3年もやっててどんどん下手になって行ってるんだよ
>>507
なるほど、それは気付かんかった
それはそれとして四月一日さんみたいなvチューバードラマも面白いよ
vチューバーがクソなのは運営の方針による部分があるし、キズナアイ4号とか中国政府が関わってるって言われてる
下には下があるし、アニメの出来は別物と割り切るべき
シロイルカのずんどこは面白かったし
てぇV、ナナニジ、キズナアイなど他社のV系企画をsageながら、執拗に四月をおススメ(シロageしてるが本命は四月)
……5ch祝日限定ﾜｯﾁｮｲで潜めてると思ってハメを外しすぎた？
※330のふたば寝言あき？と同一である可能性が高い
※335 追記
そうだね×60もらえるくらいふたばに信頼されてると思って5chでハメを外して四月一日さんを大プッシュしてしまった？
寝言あきについて
https://kemono2.memo.wiki/d/%BF%B2%B8%C0%A4%A2%A4%AD
四月一日さん監督死去と細谷のゴシップを語る、寝言あき風の人物
https://image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/erCRuEnCZo.png
ドラマ「四月一日さん家の」演出を手掛けた渡辺武監督が死去
https://news.livedoor.com/article/detail/16479110/
※328
そりゃVtuberも仕事だしどっちの側についてもめんどくさいことになるのが分かり切ってるけもフレの話題なんて触れるわけにはいかんだろう。
炎上商法したいなら別だけど。
※337
たつきやirodoriにも触れられない息苦しさはネット文化にとって大損失だと思うよ
※336 追記
息苦しくなる冷奴を一つ
□炎上によりネットにおけるテレ〇アニメ部の信用は失墜した
アニメ部はドラマ枠でV系企画を進めて復活の足掛かりにしようとした
Vtuberはネットで人気だからだ
一方、ふたばでは「寝言あき」という形でテレ東内部リークムーブ(真偽不明なのでムーブと表現)を行った
「一枚岩でない自浄できるテレ〇」をアピールすべくホソや□やコアメンをsageるムーブを行った
ふたばの信頼を得たテレ〇内部リーク者として他局とのDD論なども行った
自局のV企画は復活の要なのでバーチャルさんという(色んな意味で)同族な企画を叩かれるのも困る
5chでは他所さんのV企画をsageながら自局のV企画ageを行った
ふたばではホソ等をsageながら自局のV企画ageを行った
個人的には寝言あきとやらの言葉は何一つ信用できない
https://mobile.twitter.com/fennec_fischers/status/1244235860217720832
@fennec_fischers□元@fennec_hornec□真フレ垢779番目□
真フレじゃないってさっき声明したばっかりなのにさ。
午後9:12 · 2020年3月29日
真フレかどうかはオレが決める事にするよ。
シャチバト23時から
https://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv324766279
シャチバト23時から
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv324766279
※342
チラっと見てきたけど、だいたい和やかに進行してるみたね。
NGワード（ムクとか）もなさそう。
ふたばにシャチバト実況スレが全く立ってなくて草
見に行かないから酷評しようがないし５も押せない
広告チケットは基本的に非営利の動画に捨ててる
良かった22.5%くらいだったな
見てきた
時間の無駄だった
□の拷問とまではいかないけど
凄くキツかった
平成初期のアニメのノリだった
そしてケ□□が出て来た
おみやげやで
シャチバト 1話先行上演会 アンケート結果
https://i.imgur.com/lnaZTyU.png
尻尾にスライムくっつけたあたりでこのアニメの脚本やべーなってなった
※348
なんやこのバラけっぷり……
アニメシャチバト1話ニコ生アンケート結果
1とても良かった…22.3% ２まぁまぁ良かった…10.9%
3ふつうだった…24.8％
4あまり良くなかった…18.4% 5良くなかった…23.5％
アニメシャチバト1話ニコ生
最終来場者数5,830 最終コメント数18,603
※346
1は22.3%だったな、全体的に分散していた感じね
ワクワクする部分もなく退屈と言ったところか
最後の方の場面転換が適当にぶった切ったみたいなのが目についたわ
悪い意味で期待通り、声優だけのアニメだった
※347
ヤマなし、オチなしって感じだったな
※349
ワイもそのシーンは正直なんでそうなる？て思ったゾ
主人公？の察しが良すぎるやろ…と
しっぽがセンサーって…
※339
ふたばは基本行かないんで分からんが。
一応だがIP一緒＝同じPCからの投稿とは限らない。
寝言あきでなくても、同じ部署とか同じマンションから投稿したりすれば同じIPになる可能性があるし、携帯とかでも接続リセットするとIPは別の人に渡るので、IPを絶対視するのは危険だ。
何にせよ、IPが○東などの企業IPなら別人の可能性も否定できない。ただ企業のPC(IP)でアクセスするとか即バレ案件なので、これが本物ならアホすぎる。まず無いと思う。
何にせよ寝言は寝言なので、信じるかどうかは人次第なのは間違いないがな。
最低限トリ付きじゃないと同一人物とは言えないし、トリも最悪まあ解析とかでバレたら使えないので絶対じゃない。
まあ、今回の寝言あきは放置という形で良いんじゃないかな……わからんけど。
※354
＞主人公？の察しが良すぎるやろ…と
制作側が自己完結してしまっている典型的な例ですね
※348
アンケの表示時間、数秒以下だったのかな……？
ニコ動のアンケは秒数が配信毎に違うから、なるべく動画で撮って秒数を測るとベネ。
とはいえ、マジでクソならコンマ十数秒の表示でも2.6%行くだろうから、まだ様子見だな……
しまったシャチバト見損ねた。
しかし、みんなの※が色つき前提考慮としてみても本当に微妙っぽいなｗ
まぁ、「あ、無理orもういいや」ってなるまでは見てみるか・・・（蛙出るて…
※339
テレ東自体からすれば、自分から滅ぶ為の悪手を選びまくるとか言う
最速ゲームオーバーRTAみたいな事をしたがるワケが無いからな。
その冷奴においてのポイントは今の社長にある。
前社長と違ってテレビの現場に関わって無かった人だった故に細谷がやりたい放題出来た
が、それで起きた損害に対してはブチぎれて当然だしその責任と権利がある。
個人的には、その社長が、細谷が如何にテレ東のガンであるか？
をどの段階で気が付いたかで評価が変わるけどな（９・２５か、□でか
あと、寝言あきの信憑性に関しては「そう言う声も有った」で十分よ。
細谷があんな奴だとすれば、常日頃からキレてた現場スタッフも普通に居るだろうし
まぁ、後で答え合わせのピースに出来る情報が有った時にソースにするだけだし
※348
ビックリするぐらいに賛否両論で草ｗ
シャチバト1話は
できるだけ中立に作品を評価しようとしたけど
結局5になった
主人公に全く共感できないのが致命的
あんな受動的で存在価値のないのを主人公とか
もしこれがジャンプ漫画ならチャゲチャ級の速さで打ち切りだろ
セリフもギスギスがとれてないし
ケロロの暴言がアニメのケロロよりも酷くて引く
※351
※352
この空気駄ニメ以下の数字
シャチバトのこの数字の恐ろしさがお分かりいただけるだろうか…
つまり
け も フ レ 3 も こ う な る
それにしても話の流れの邪魔になるだけのケロロ捻じ込みとか見ると
ムクが関わってる部分はキャラデザだけじゃないだろ絶対
全話見ようと義を決め込みましたが無理そうです
一話で散体していいですか？師匠(ｺｷ…
ムクさんは「原作メインキャラクターデザイン」
とかいうのでクレジットされてるみたいよ
https://i.imgur.com/yL8ucdP.jpg
※355
ん？IP被りの話はしてないな
※358 ID:E1NDc4MT
お前は何を言っているんだ
□なみに思考回路がおかしい
KFPを糾弾するスレで
「てぇV」「ナナニジ」「キズナアイ」にケンカ売って「テレ東四月一日さん」をおススメする様な
イカれた自称テレ東関係者こと「寝言あき」と「07e7-r+hr IP：58.92.」を
野放しに出来るわけないだろ！
「ネットの有象無象は長文読めない」とでも思ってるのかお前は
四月一日さん1期監督の不審死疑惑まで出てきた
※335 ※336を参照
しかし※325の希望は外れてしまったな
※360
※362
なに？影とかリュックの中だけじゃなくてそのものその姿で出てきたの蛙？
※366
あのカエル声の渡辺さんの声やぞ
366
スッ
(´・ω・)つttps://dotup.org/uploda/dotup.org2099654.mp4
僕の名前は出さないで下さい
建前 僕のファンしか来なくなるので
本音 失敗しても俺は知らん、成功したら俺のおかげ
※367
横からで悪いが、どういう事？
ケ□□が出て来たの？
ケ□□の中の人が声やってたの？
話が全然違う事になるぞｗ
※365 追記
5chやふたばのKFP糾弾スレで、マイナーテレ東番組「四月一日さん」を宣伝するなんて
限られたレアキャラ過ぎるし、ものすごく空気が読めてない
もしも空気が読めてない"自覚"がなかったのだとしたら、それは…
内部リークムーブやそうだね水増し工作などで「各BBSに完全に溶けこんだ」と慢心していたから"自覚"が無かったのだろう
※370
うん中身は出てないが中の人の声だけ出てた
変な文章でごめんな
>http://futabaforest.net/b/res/720596226.htm
よく見るととっしーはこの寝言あきにほとんど触れてないし鵜呑みにもしてないな
なんだ心配して損した
※372
いえいえ、良くある事っす。
流石にデザイン込みでケ□□は出さないよな。
それこそ邪魔になるわ
※374
十分邪魔なんだよなぁ
どうせ最後まで正体明かさず引っ張る気なんだろうけど
「気になるでしょ？ でしょ？」が透けて見える
クッソうざい
なに？そんな「敵かな？味方かな？」なのが出て来たりするの？
そう言うのは基本３話か１０話くらいで白黒しそうだけど
※375
「最後まで正体明かさず引っ張る」
「気になるでしょ？ でしょ？」
これ本当に感じ悪い
俺も我が振り直さなきゃ
けもフレシャチバトケロロで行ったり来たりの毎日だった人がアニメや原作アプリのリニューアルについて何も言わない不思議
※376
背負った鞄の中にケロロっぽい口調でケロロっぽい声の何かがいる
だ、だれだろー
ああもう
こんな終わり方ウソだよ志村さん・・・
なんでよ、ショックだよ
25だけど涙が止まらん
※379
わからんけど、金庫に入れて大事にしまっておいた方がいいかな？
※380
ネットでは速報だらけ、この後のバイキングでもバタバタ用意して扱うんだろうな。
つーか、耐性無ければ日本の医療技術で本気出しても駄目とかどんなSATUIだよ
最近死について考える事が多かったから本当に悲しい
うちのオヤジも70代だ
カーボン鳥の動画を全部みて
もう色々どうでもよくなるから
心を軽～くして戻ってきたらいい
志村けんのマネジメントを担う大手芸能ナベプロは必ず責任を問われる
少なくとも水面下では必ずつつかれる
ちなみにナベプロと一番懇意のメディアはフジテレビだ
ジョッキーが消したツイートのログや魚拓持ってる人います？第二第三の青○案件は阻止しないと…
※385
消したってどれを消したん？
一応 ログのURL貼っとくぜ
https://0o.gs/2/1/1154399066115043328
たつき監督を個人的に攻撃する真フレは警察に取り締まられるのに、
たつき監督を組織的に攻撃してきた企業は警察から追及されていない
なぜかって？ KADOKAWAは警察と癒着しているからだよ
https://twitter.com/keikubi123/status/1244050482139557888
※374
ところがですね、そのケ口口の声のケ口口っぽい何かが入ったリュックを背負ったマコトってキャラ、アニメだと凡庸なキャラデザだけどアプリ版の社畜だと…
https://kemono-friendsch.com/archives/96063
↑この記事見てもらった方が早いかな？
※388
他のカエルがいなくなった代わりに、顔がふゆきだっけ？居候先の男の子に寄せられたような気がするな。
※362
記事の方で「設定がつまらないし、不要な部分の細かい設定が多すぎる」って感想が出てたから間違いなく内容にも関わってる
たつきみたく設定の引き算が出来ずに足し算(それも不必要な)をしまくるのがムク崎の特徴だからな
もしくは制作には関わってないが、設定としてあいつが作ったものをアニメに入れるよう上から言われて脚本家が四苦八苦してるのか…
シャチバト上映会で
なんで会社なの？ギルドじゃダメなの？みたいなコメあったな
そういやシャチバトアプリ版のアイコンが
アニメの宣伝に変わったらしいな
https://i.imgur.com/wH0jY0m.png
※391
コッチ貼っといた方がいいか
まだ放送前だよな…？
「社長、バトルの時間です！」をApp Store
https://apps.apple.com/jp/app/%E7%A4%BE%E9%95%B7-%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A7%E3%81%99/id1451693774?ign-mpt=uo%3D4
※391
>なんで会社なの？ギルドじゃダメなの？みたいなコメあったな
そう言う設定だから・・・ってだけで、突っ込む所ではないんだよなぁ。
そこが、社長とギルドリーダーの違いなんだろうし
※390
シャチバトのゲームの方にケ□□をコラボするんは分かるが、
アニメに混ぜ込まれたら、この界隈のでなくてもなんかアレだよな・・・
監督の初実戦用だと思ってたが、けもフレ１期みたいな関わり方するんなら
ＬＢ起用案とかアシストなら分かるけどね・・・
※391
そこまで考えてるかどうかはしらんが、ギルドだと街単位職単位の規模になるから、同じ職種間での組織対立的なものは描きにくくなるんじゃないかな、とは思った。
あとはまぁギルドとかだと殺伐としすぎる、とかかな？
※393
ゲームの方でもケロロはコラボじゃなくねじ込みなんだ……
Netflixでけものフレンズが4月8日までって表示されるぅ！
1が20%もいるってその工作を□で頑張ればよかったのにね
※387
KADOKAWA自体クールジャパンで政府と繋がっているし、麻生の甥もKADOKAWAにいるものな・・・陰謀論として片づけられそうだけど
ある主人公を「呼び捨てに出来るほど親しみが持てない」というように、
親しめない人たちっているよね。
春木さん
心之介さん
たくやさん
隆一さん
俊彦さん
伸之さん
英治さん
観音さん（大二郎大直さん）
とか。
由紀夫さんや巧さんを挙げることが許されるなら、謙介さんや穣崇さんも･･･
※397
「まぁ、いいんじゃないっすか？」でとりま１にする人とか居るからね。
□とか先代王者の凄い所は、そのとりま１にする人も湧かなかった修羅場って事で
※398
ぶっちゃけた話コネだろうが、七光りだろうが、ヤの字だろうが、
ちゃんとやる事やってくれるんなら何でも良いんだよ。結局誰も困らないからな。
そうじゃ無かったから問題になって、やる事やってたから国家機関も動いたわけで
一瞬けも３のネット広告を見た気がしてここに来たけど、気のせいかな
絶対許されないことの代わりに騒がれてないんだから、ありえないよね
ソフトバンクG、129億円赤字 孫しゃちょー「潮見変わった」
※401
けも3の広告は出るぞ？
べつに表示される広告をサイトやSEGAが選んでる訳じゃないのでは
最後の一文はなに言ってんのかよく分からん
※403
KFP及び関係会社の意思表示とは取る
この騒動で受け手に向けて何の反省も持っていないか、株主総会他できちんと示すと決めたと
あれだけの上でなんの示しもなく好きなようにするなら、好きなように取られても仕方ないよね、と
そういえば寝言あきがだいぶ前に「オリンピック来たらポケモンの著作権料でアホみたいにお金が降ってくる」って感じの事言ってたはずだけど延期になったってことはこの時降ってくるはずだったお金は来年までお預けになったのかね
…無関係だしどうでも良い話題か
任天堂、株式会社ポケモンの縁が切れなきゃテレ東は来年は儲けちゃうだろな…
※401 ※404
横からでスマンが、なんか色々と含みすぎた上で
妙な言い回しで語ってるモノだから、本当に何の話か分からん。
・何処でけもフレ３の広告を見たのか
・『許されない事』ってなんなのか
・『この騒動』とはどの騒動か？
・『株主総会』はどの会社のモノか？
文章の構成がカオスだが、ワード的に角川関連か？
ワニ作者はちん〇こブラザースはn天堂に怒られろ
ワンピ公式による自称非公式やらせ企画バスターコールは東映とフジに怒られろ
志村追悼と称した雑絵を2万円で買えとかいうアホは遺族と事務所に怒られろ
各社様は思ったより権利関係に甘いんだなぁ
※405 ※406
そのテレ東にポケモン関係でレインメーカーって話、
要はポケモンのアニメーションが起用されたらっていう縛りではないのか？
そうだった場合、例えば世界中で使うオリンピックのＣＭに
ポケモンがフルに登場するアニメーションを起用してたらジャブジャブだろうけど
それが変更されて、世界的e-スポーツであるスマブラの面々でＣＭが再構成されたら
テレ東にも来るけど、それがセガよりも少なくなる。とかなる可能性もあったりしない？
そう言うモノでは無いのかな
テレ東アニメ版デザインを起用した五輪便乗企画ならテレ東にも来るだろうけど
そうじゃない場合は正当な形では来ないだろうね
あでも五輪便乗企画のプロデューサーにテレ東の人とかが居ると来るのか
みさき公園閉園したか
コロナさえなければ最後にもう1回いけたんだけどなぁ……
毒魔理沙さんが引退しちゃった（´・ω・｀）
ログボ動画ありがたかったんだけどなぁ
一つ確かなのは、ジョッキーはKFPの関係者で間違いないだろう、ということ
昨今ストーカーの扱いはひどく取り正されやすい
警察に相談しておきながら対応に動いてくれず事件になったとき、警察は無能なのかと言われやすくストーカー犯罪は元の状態ゆえに簡単に流血沙汰になりやすい
ジョッキーは過去何度もストーカー行為を繰り返しそれは周知のものになっている
警察だけでなく一般人の通報もあった、それなのに一歩間違えば警察の信頼問題に大きな亀裂の入りかねない危険なストーカーは見逃されているのか？
それはつまり、背後に組織がいてそのためにストーカーをしているだけなので、絶対に凶行には走らないという警察の信頼（もしくは組織のおぜん立て）ゆえだ
一般人なら凶行の可能性を見て今頃堀の向こうだろう、任されている作業の信頼の程度から末端の人物ではなく所属している組織からデリケートな問題を任せれると判断された、それなりに信頼されている人物で間違いないだろう
背後に組織がいるとして、いるとしたらKFP以外考えにくい
けもフレ2を大きく発端とする一連の騒動で、KFP以外に名乗りを上げた企業はないからな
けもフレ２騒動はログボ動画、遊び半分の名前で呼ばないとどうにかなってしまいそうなほどひどい数々の事件のまとめ動画が数多く残っているが、
問われたKFP公式の対応は（好意的に見れば）多少自粛している程度であり、子飼いと疑うしかないジョッキーを放置している様から、
これまでのものも表面上の反省に近いそれであり、なんの示しもなく表面上は騒ぐ声が小さくなったことを都合よくとってまたのさばるつもりなのだろう
以前はKADOKAWAが悪いのでは、という意見もあったがKFPが存続して活動を続けている以上、KADOKAWAだけにとどまらず関係企業が絡んでると見たほうが妥当だ
だから今年の関係企業いずれの株主総会で、騒動を延焼させる行為についてどう説明をつけるつもりなのか、を待ってみようと思う
一回だけ見たけもフレ３の広告はビビットの見間違いかもしれないので、これからもう一度広告をしっかり見て判断するつもりだ
※413 ※414
アレがＫＦＰ関係者だという大前提での長文だけど、
想像話として、考えられるのはほんの数人やな。
・細谷
・たつきにざっくりした角川のヤツ（人数不明
前者は説明不要、後者はあの一件で想定収益分の損害の責任とらされて解雇として。
なお、AGN系はそんなローリターン超リスクな事は何故か一般人より理解してるだろうし
木村はそんな気も起きんだろうし、沼田は沼ぴーだし、エトセトラは知らんし、
個人的に好きなビビットの広告は誰も連絡していないのである！のヤツだし
３の広告言ってる奴は何が言いたいのか全く分かんないんだけど…
とりあえず３のDMM版の広告は頻繁に見るよ
今までは大して外部での広告は見なかったから流石はDMMだなと思った
これを機にもっと多くの人が３の事を知ってプレイしてくれればと思う
DMM版だけじゃなくてアプリやアーケードも
ある時から変なコメント見かけるようになったと思う、わかってるのにわかってないふりしてるコメント
例えるなら株の掲示板で、デイトレーダーを名乗っておきながら根拠のない上がる下がるばかりの発言をして高評価をして、中身のあるコメントには低評価がつけられるような、そんな気色悪さ
よその記事を含めIDを見ればどういう立場で言ってるかよくわかるのは救いか
DMMといえば艦〇れの件でどっかの提供協力企業にすべてを持ってかれた、とかあったな
結局それは泣き寝入りさせられたようだし、いまだに会社として弱い立場を強いられてるのかもしれないな
毒魔理沙さんが…お疲れ様でした。
※415
岩田のムーブ知っててそういうこと言っちゃうの？
上司や古株なりに岩田よりかは隠してるけど加藤やますもとも大概やで？
この掲示板以外の場所から、業者を投入しまくりここだけに集まるように追い払っておいて、声の強いアンチから順に力業で黙らせて今があるだけ
静かにして反応してないだけでアンチがいなくなってるわけじゃない
アニメ創作物は疑惑程度でも関係者が警察のお世話になったら自主的に自粛するような中、今なお一般人に通報されて警察のお世話になった札付きが暴れまわってるコンテンツが公式に何の説明もなく活動を続けてる、というのは
どのくらい、どれほど受け手をないがしろにしてでも無理を押し通すつもりなのか
前に「やりすぎたら想定外の圧になって相手がつぶれてしまうから」というようなのを見たが、
可能な限り加減して軽症で済むようにおふざけ交じりで済ました結果、静かになった後また何事もなかったかのように戻ろうとするなら、もっと強く訴えていくしかないよな
先に長文になるから目が滑ると思ったらスルーしてくれ。
広告の話は俺の理解力が足りないだけかもだが何の話なのかよく分からない。
Googleの広告だとブラウザを開いてるユーザーに対して興味や関心がありそうなものをピックアップして表示しているだけに過ぎない。
だからここのサイトを開いてたり、けもフレに関しての検索をしてたら自然とけもフレ3の広告があらわれても全然おかしなことじゃない。
俺は広告弾くアドオン入れてるから広告自体見てないから本当に分からなくてすまない。
アンチを監視している集団がいるとしたら力加減を相当心得てる奴らだと俺は思うよ。
ただのネットイナゴがアンチのアンチを(同じコンテンツを)数年単位で続けてるなんてKFPの動向を見てる俺が言うことじゃないが狂気の沙汰なんてものじゃない。
とにかく生かさず○さず、相手(アンチ)のやる気や行動力を消耗させることが狙いだと思ってる。
まるで反社会的な人たちのようなやり方だよね。
逆を言えば相手を完全にぶっ潰すようなことはしないからこれから警察沙汰にはそう起こりえないと個人的には思う。
逆に警察に厄介になる奴はそういう集団に属していない個人の範囲でやってる手がつけられないやべー奴という考察に行き着いたんだが
そいつこそ誰にとっても本当に手がつけられない面倒な奴ってことになる。
あともう少しで地獄の□12話から一年か
そのいうアンチを監視している集団がKFP自身じゃ目も当てられないが
騒動で助け舟を出すような組織なんてなくKFPの業者だらけだった
KFPは少なくとも正すものは正した上で、ならわからなくもないが、現状未だに目に見えて暴れに行ってるのは見逃されることなのか
それともこの騒動の裏には電通がいるって考察か
十分あると思う、相当手馴れてる上に他所でも同じようなやり口でアンチ操作してるなら、どうして押し通そうとしてくるのかなども含めいろいろ説明がつく
※426
その考察だと、電通のやり方のマネをしているだけでも電通認定することになるが、いいのか？
※427
ID数にものを言わせたり、操作のための意図的な的外れ返答が電通のやり方だと踏んでるが、そんなことをマネするなら認定されるだろうな
ふたばの動向をROMってるけど、百日ワニが炎上した途端、□スレの隔離工作が後回しにされ、そっちに工作員が沢山沸いたり、その後、同じタイミングで隔離される出来事があったので、電通の息が掛かった工作員が両方で動いてる線が濃厚には感じられる。
あと、寝言お姉様も、ポケモンに細谷が関わり出した件に、D2という符号を入れてレスしてたのも、更に後押ししてる感じ。
※428 ※429
あれは電通の業務の一環だったのか、
それとも、そう言う業者を電通もワニの件で使ったのか、
それもまたどうとでも言えるわけだが（間違いなく何か居るんだが
個人的な印象、今の電通に利口な人はそうそう居ない感じと
騒動をリアルタイムで追いかけてたわけでなく、まとめ動画だけの知識故に
何らかの情報を知らなかった為に『的外れ返答』と認識してるケースが混ざってる
・・・というのはありそうな気がする。
後者は、最近での雑談所でのやり取りから感じた事だが
※430
的外れ返答というのはそういう勘違いじゃなくて、意図的に読ませない理解させない文章があったりする、突っかかっておいて読み取らせなければ返答できなくなるから
考えがまとまってなくてひどい文章とかいうものでなく、文章を壊して書いてると感じる時がある、おそらくはテンプレなんだろう
※412
ログボ動画は同志が受け継いでくれてる
彼らに期待しようではないか
業者側がグレーだとわかっていて、読めない読みにくい文章で押し黙らせようとする事は、
問いただしづらい事だがそれゆえに悪質ではある、やってること自体は悪質な誘導そのものだからな
ジョッキーについてどーじ氏はあんなの雇って鉄砲玉にする組織や企業はいないんじゃないかとコメントしてたけど今一動向が分からんな警察動いてるかな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36603351
チリーンウッド氏の新作きたわよ
ヤオヨロズ解散ってマジ？
2019年4月11日
返信先:
@Little_Lily_Win
さん
私もそう思います……
りりぃ
@Little_Lily_Win
·
2019年4月11日
返信先:
@kemo24v
さん
そもそもカプチーノではないという根本のツッコミもありつつ……。
世界で一番平和なカフェのやることではないですね、悲しい。
ikaru.*ฅ•ω•ฅ✂︎
@kemo24v
·
2019年4月11日
返信先:
@Little_Lily_Win
さん
悲しい気持ちになりました……
りりぃ
@Little_Lily_Win
·
2019年4月11日
返信先:
@kemo24v
さん
うーん、これはひどい……
いまさらコーヒーに負けた残党狩り中
ヤオヨロズ→８millionに変更か
一旦バラして統合する感じか
これからも頑張って欲しいね
本日4月1日からヤオヨロズを新法人8millionに統合します。
本日4月1日から
ヤオヨロズ解散は公報として出したようなので、変更より解散＆再結成がより正確か
違いなんて言葉遊びのようだが、手続きなどの兼ね合いは変わるか（そんなお世話になる人がどれだけいるかは別にして）
気を付けよう今日はエイプリルフール
多少のデマも許されると勘違いした真フレが
ない事ある事おり混ぜて面白おかしくツイートするだろう
若干オシャンティな名前になりましたね…
あぁ、再統合なのか……びっくりした……
※431 ※433
そういうのか。
・・・このサイトの雑談所に限ってだと、その内の幾らかは自分かも知れない。
５ｃｈや大百科周りでは自分は行動範囲にしてないから知らんけど
※434
「だろうね」としか言えんなｗ
もしそうなら、こんな行く行く詐欺なんかしないである日突然その日が来るよ
※ヤオヨロズが新法人8millionに統合
>法人は、一定の目的を持つ個人の集団（社団）や
>一定の目的のために拠出された財産（財団）を意味する（wikiより
ウソかガチか、わかんねぇなこれｗ
そういえば運動会ってまだ中止にならないのだろうか？
公式サイト見るに特にその気配がないけど、けもフレどうこう以前にゲストやお客さんの為にちゃんと中止か延期するべきだと。
まだコロナが収束する兆しもないのに、声優さんも呼んで屋内で運動会とか正気の沙汰ではないよ。
けものフレンズ運動会って4/26なのか…時期的に確実に無理ですやん
チリーンウッドさんキレッキレだなｗセンスの塊だわ
楽園の池袋店、休業だって。
（がーでんやったところ）
チリーンウッドさん前回あれほど絶賛した漫画□に触れず
毒魔理沙さんのログボ動画引退の件は次回に触れてくれるかな
医療の現場って強電波スマホ禁止で弱電波PHS可の区域あるよね
※446
いや正気じゃないというか
〇にたいのかと言いたい
医療崩壊するって言われてるのに
ワイ気にしてるのが榊氏の訴訟云々なんだけどあれどうなったの？
もう終わり？
※452
逃げたとかデマを流そうとしたやつがいたけど
去年の6月に生存報告したっきり進捗は語られていない。ただそれだけ。
https://note.com/megamarsun/n/naf7eefd95185
未だに社長少女の更新は続けてるから極端な話、生存はしている。
が、進捗を公表する可能性は薄いと思う。
個人的な希望が多分に含まれているが
もしかしたらだけどたつき監督の開示についてふぁねるに関する情報提供を氏が行っていたとしたらワンチャンあるかもしれない。
ちなみに榊氏のニコニコ百科の掲示板は頻度は減ったものの彼をsageる書き込み(嫌がらせ)はまだ続けていることから察するに
標的からは外れてはいない＝まだ水面下では動いている、のではと思ってる。(もちろんこれも個人の感想と希望的予想にすぎないが)
【流石】ジョッキーさん、渾身のエイプリルフールネタを投下に世界中が大騒ぎ！
https://mobile.twitter.com/IiJockey
珠玉の１いいね、１リツーイト獲得
※454
警察関連の嘘って普通に駄目じゃない？
※454
構ってもらえないから寂しいんだろうな
もうちょっと放っておこうぜ、そのうちなんかやらかすから
※454
まぁ・・・キャラを貫くって大事な事ではあるよね。
ちゃんと午前中だし、混乱が起きても居ないし
なんか今、書き込もうとした時に
一瞬、地下鉄テロ首謀者のもじゃヒゲクズが映ったな。
また何かヘンなモノ仕込まれてるとか無いよな？
この今穏やかじゃない惨状の責任が、実際どこにあるかとは別にKFPの責任として周知されてはいる状況だ
場合によってはヤオ側に否がある部分もあると示すことも含め、この現状を良い方向に変えてく行動をKFPとその関係が目に見える形で起こし始めてくれない限りは、
けもフレ公式が大きく表に出てくるなんてのはもってのほかで、強引にすれば飛び火するような状況だって理解してほしいな
うまくいってるなら聞き流してほしい、でもうまくいっていないなら覚えていてほしい
きっと、人の思いに応えた分しか人が動かない時代が来る
こうしたい、で他人を動かせない時代が来る
つい最近までうまくやれていたことがうまくいかなくなる時が、すぐそこに来る
例え顔を合わせないとしても、相手が多数であっても、相手を知り相手の思いと向き合うことが正解の糸口になる、そんな気がするんだ
※453
榊氏の叩いてる連中の雰囲気が本当にふぁねるにそっくりなのよね
とにかくなんにでも無理やり噛みついて叩いていく感じとか
そしてそいつらが毒魔理沙氏の記事でそのまま暴れている感じ
※461
※453だけど毒魔理沙の記事が作られる前から兆候はあって
彼に対する良くないイメージを植え付けようとしていた書き込みがあったよ。
大体の書き込んだ主は言葉遣いがよろしくなく
大抵のスレ住民はその言葉使いから真の工作では？と見抜いていた。(断定はではないからあえてこう書くね)
あと最近は正体を隠す必要がなくなったのか毒魔理沙をsya○uやハセ◯ラ同様ネットのおもちゃに仕立て上げたいみたいな事を言い出してる輩もいる。
たしかに炎上やログボに関する動画を上げればけもフレに対していいイメージがわかないからやめろ
というのはまあそれは至極まっとうな主張だとは思うのだが
じゃあなぜ彼同様に他の動画投稿者は叩かないのかが不思議でしょうがない。
もちろんワイトキングも似たような叩かれ方はしたが数が違いすぎる。
彼らは毒魔理沙のログボ動画が作られるまで一体何をしていたんだ、何故今まで静かだったんだ？と言わざるを得ない。
確かに情報を発信する者がアニメのニワカだったり偏った情報だったら怒りを覚えることもあるかもしれないし
毒魔理沙本人に問題が一切ないとは言えないがそれでも異常なまでに彼を非難をしていると言わざるを得ない。
2が放送された後けもフレファンはアンチへと変わった人たちも大勢いただろうし
吉崎や細谷やますもと、加藤、岩田らに対しネットで暴言を振りまいてはいたが
その時に彼ら(アンチ)は無能な働き者が味方にいることが最も愚かなことだを学習したはずなのに
何故情報を提供する動画うp主一人だけをあそこまで攻撃するのか本当に疑問だ。
火消業者は話題の風化を狙うって何かの動画で見たな
これが本当だとしたら
ログボ動画なんて天敵なわけだし
そりゃ真っ先に狙われるよな と
あと毒魔理沙側にも煽りにもいちいち反応する打たれ弱さがあったことは否めない
そんなこんなで
潰さなきゃならない重要ターゲットのわりに
イージーな目標だと思われたんだと思うよ
※463
何にでも言えることだけど戦う相手の弱そうな部分から攻めるのが定石だからなあ。
例えば自称フェミニスト集団も超がつく有名な漫画や大企業に対してはバッシングせずに
界隈ではそこそこ知られている作品や企業をつっついてくるし.ね。
何が問題かと言うとそういう輩はほぼ必ず
「なにか悪い事をした？仮にしたとしても私をこんなに怒らせたあいつがもっと悪い」
「法に触れるようなことはしていないけどこれの何がいけないの？言論の自由ｶﾞｰ」
などと開き直る、居直ることでゴリ押しで主張を通そうとすることだね。
要は無敵の人かそれの一歩手前状態。こうなったら手がつけられない。
みりん□@smk_krkr□2019年8月15日□某カフェ、プロフから「世界で一番平和なカフェ」を消しているの草
サトコウ□@3051satokou□2019年6月14日□世界で一番平和なカフェのラテアートの人、ブラックコーヒーネタで味占めてんのキモい
空蝉ささら□@Sasara_U□2019年4月22日□世界で一番平和なカフェって、安全圏から騒ぎに対して石を投げつけて上手い事いったつもりになってｷｬｯｷｬするような品性の持ち主
ポワン□@Powaris□2019年4月18日□じょーじさんのブラックめなラテアート見るたびに「世界で一番平和なカフェとは…」ってなる
紙魚□@silver_fishes□2019年4月15日□世界で一番平和なカフェの店長、ラテアートでインターネット向きの性格してることが発覚したの最悪
ギターウルフマン□@guiterwolfman□2019年4月12日□世界で一番平和なカフェの店長が自分の商品使って他人の作品揶揄するんだから、世の中の平和度2位以下のカフェはどれだけ悪意に満ちてるんだろう。
棒レンジ□@bourange□2019年4月12日□世界で一番平和なカフェとはなんだったのか
ピハリバ□@pihariva0000□2019年4月12日□世界で一番平和なカフェ()
すー□@yumechika□2019年4月11日□「世界で一番平和なカフェ、リシューの店長です。」とBioに書いておられる方のメディアツイートです
flugel□@sky_relation□2019年4月11日□世界で一番平和なカフェで働く人がこんな炎上してる話題にガソリンをぶっ掛けるような真似するのはどうなのかなと思う
w_kazu□@ZENBU_IU□2019年4月11日□どこが「世界で一番平和なカフェ」なのか、って指摘正論だよね。自分の嫌いな物には攻撃をしても良いっていう典型的なタイプだなあ…。
冷やさか□@sakanoya1□2019年4月11日□世界で一番平和なカフェ全然穏やかじゃないですね
ナウい□@nantoooo□2019年4月11日□世界で一番平和なカフェの豪快なけフ2ディス
ゆとりのT-10□@arabaki□2019年4月11日□世界で一番平和なカフェを自称するからには自称してるなりのプライド持ってくれ～って思ってしまう
オタク舐めるなよ□@amitawashi□2019年4月11日□鍵 さすが世界で一番平和なカフェ名乗ってるだけあるわ…カッコ良すぎる
真フレ垢まとめ1410突破した。
上記は世界で一番平和なカフェ関連ツイート残存分のうち、
掘ってみて明確に敵意アリのごく一部。
まさか今更とは言うまいね。
毒魔理沙さん関連からニコニコが衰退した理由がわかる気がする。
ヘイト記事が作られ、そこの掲示板に中傷する書き込みが数日で1000件書き込まれているのに運営はなにも対応しない、それどころかヘイト記事を作ったり編集したユーザーに賞を与えてるという異常っぷり。
後、真フレって恒心教関連のネタを使ってる奴もいるけど、恒心教についてたいして理解してなさそうなんだよねぇ、恒心教コミケ路線の事務所一派みたい。
※466
ニコニコが衰退したのは違う理由じゃないかな？
視聴UIや安定度はつべとビリビリの完全下位互換だし、数年間の人気コンテンツが野獣とvtuber、生放送は頭おかしいのしか残ってないし。
真フレを擁護や毒魔理沙をけなすわけじゃないが□のタグも角川側からしたらヘイト記事になる
でもKFP＆真フレは事実陳列動画を叩く事で□の評価が上がると本気で信じてるのは事実
ニコニコに炎上商法させておけば角川もにっこりじゃないかな
※464
自分の中でのイメージでは、それに該当する人種が
『相手の弱点を攻撃』って定石を運用している事が無いなｗ
『私たち（時にコイツだけ）が邪悪と感じたから』で動けるからな
※466 ※467
ニコニコ運営は、マイリス１０万＆１００万超えた江頭に
金銀の盾送ったYOUTUBEと同じ様に『規定を越えたから授与した』だけ。
実は私は･･･の作者が次にやってた漫画家専門学校のでフォロワー数で競う話で
「この学校をネットで炎上させてもフォロワー数を稼げれば正義」とかで
それで飛躍したチームを教師が褒めてたのと同じで、盛り上がれば良いんだよ。
あとＫＦＰ公式からしたら、そう言うのはニコ動だけでやってれば
今の市場現場には関わらないし、好きにやってれば？って感じだろうからな
※468
真フレのやってることって相手の情報を自分の都合の良いように切り取って悪に無理やり仕立てて知らない人間を味方に付けるって言う悪質な戦法なんだよな。
嘘も百回言えば真実になるじゃなくて、嘘をまき散らして味方を作るって言う方が合ってるかもしれない。
これも自分の中での分析だけど、
真フレの場合は特殊で、神様や妖怪が登場する物語に良くある設定と同じで
『自分達が人々に認識されなくなったら存在が消失してしまう』んだよね。
だから、根本的にけもフレ騒動が無くなったら自分達が困るんだよ。
よって、例の毒魔理紗の引退で誰が一番困るのかって言うと真フレなんだよな･･･
各種けもフレ騒動を追っていたこのサイトの住人の多くも
大方の真相を知ってけもフレから離れたり、現行の漫画版２や３に移行してるわけで
沼ぴーの流行語受賞で初めて来た子らも、簡易的に知った上で真フレになる奴も居ない。
そもそも、味方を増やすどころか味方が逃げ切った結果が現状。
なんか真フレアカウント狩りしてる人が居るけど、アレで分かるように
ああやって影分身し続けるしか無いのな
※471
真フレは悪鬼羅刹、魑魅魍魎の類だった・・・？
冗談はともかく
けもフレ騒動が無くなったら困るとは・・・？
荒らし業者のお賃金だけで おまんま食べてる訳でもあるまいよ
ジャッキーのようなマジキチかハメスや ああああ
みたいな業界人疑惑があるやつと
商業のイラストレーター、漫画家、小説家志望のワナビや
（アウグスト、イロニアート、イスナとか）
頭がパーなヨクシラナイトばかりだからな・・・
※472
ヨコだけど業者とは別にけもフレ騒動で自己顕示欲満たすために暴れてる奴もいるからな
この雑談所だって読めない読みにくい文章で押し黙らせて自分の妄想を押し付けようとしているのが常駐してるし※445
妄想垂れ流しが大百科にも沸いてるわ
よそでけもフレの話題を出さないのは、よそに迷惑をかけるべきではないからだった
だが公式側から広告を出し知らない新規者を呼び込もうとするのなら、よそでも（なるべく邪魔にならない程度に）けもフレの騒動の経緯や現状についての注意喚起や説明をしないといけなくなる
いい話じゃないが、することもせずに他に手を出そうとするのなら形振りかまっていられない、あっちが不問律を破るならこっちも不問律を守る理由がない
今けもフレがけもフレの中に納まってるからこそ、その中だけのことで済んでるが
公式の展開が進んでいくなら当然その枠を超えて他のコンテンツにも現れ始めるだろう
一時期違うジャンルで暴れて問題になった上に、コンテンツの荒れということならその時からまったく終息の見えない状況が続いてるわけだが、公式はそうなった時の策や責任を考えているのだろうか
総監督はケロロ関係ないアマビエ絵をケロロ垢で公開するのおかしいと思わないの？
自分の垢があるのにどうしてケロロ垢で…？(すっとぼけ)
真はたつき福原不仲説がポシャったから
たつきは福原の知名度を上げるための踏み台説を提唱しだしたぞ
知名度云々は結果でしかないと思うんだけどアホなのかな？
それにしてもケムリクサは今考えると大博打だったと思う
妨害工作酷かったから潰される可能性十分あった
※473
度々、本当に申し訳ない・・・
※472
>けもフレ騒動が無くなったら困るとは・・・？
業者や工作員なら、他に食い扶持が来ればソッチに行く事が普通だが、
真フレっていうのは、けもフレ騒動以外に活動の幅を広げられない人達だから。
そもそも真フレとは、『けもエネ□に逆張りした結果６話で炎上後
意地を張りその状況から離脱し損ねて呪詛に囚われた視聴者の一部』に過ぎず、
故に、業者や工作員とは別に呼称され、行動理念も所々に区々なものがある。
んで、公式からも漫画版２で□を上塗りされだしてるんで
所謂『ＫＦＰのファン』で居る事も徐々に困難になり、個々が残り火になってる。
そこへたまたま毒魔理紗の人が焚き木抱えて来てくれてたけど、それも終わった
※475 ※476
ぶっちゃけた話をすると
・ネット上の話題系まとめサイトの利用者ならけもフレ騒動のさわりは知ってる
・ソコにも（元含む）けもちゃんの住人とかもうろついてるし、真フレもうろついてる
・基本的に、真フレや吉崎叩きするヤツの※はつまんないから現実的な反応される
そもそも、課金要素のあるアプリ版なんか大人向けなワケだし、
スマホ含むネット広告を見てくるって事はネットの住人。
現実的な話、けもフレ騒動を全く知らずに３をプレイしてる人って何％居るんだろうな？
※477
アマビエは肥後（熊本）発の伝承。吉崎の地元。それだけだろｗ
※478
忘れたのか？たつきにはケムリクサ放送中にコラボブッ込む日清食品とかいう
サブカルにも精通してるヤベー大企業が居るｗ
※480
例えとしてよく名前の挙がるハセカラ民で表現するなら（あそこまでのものとは思いたくないが）、
ハセカラ民というものがどういうものかは、それこそネットを使っている人の多くが知っている、
それを知っていて常識的な対応を心掛けていたとして、それが彼らがどこかで起こす被害を止められると？
どういう意味で言ってるのかも曖昧だ、理解されているから飛び火してもいいということなのか
騒動知らずに３プレイしてる人が何％なのかはそれこそ今までのことであって、これからのことじゃない
君らが真フレ認定してるのはほとんどただの釣り師だよ、そんで未だに釣れるからやってるだけ
逆張りして呪詛に囚われたとか不思議な解釈してるのがいるけど頭大丈夫なのか
※475
屁理屈も度が過ぎるぞ、釣りか？
※482 ※483
誰かさん達のように、その自分の言葉の責任から逃げないなら、そう信じとくよ
ID:YzYWI0OG
釣りって認めてて草
※480
いやだから、ケロロ関係ない絵なんだから
吉崎垢でやればいいじゃん個人垢では地蔵決め込んで
ネットで話題のものに食いついてコソコソ自己承認欲求満たす真似は汚いという話
警察の世話になった真フレも複数出て釣りとは一体…
警察のお世話になったら釣りじゃないらしいな、意味不明
釣りも誹謗中傷するような下手こくやつはそりゃそうなる
※486
ムク先生はKADOKAWAあたりにＳＮＳ止められたんじゃないかねぇ
直でやると燃えるからワンクッション入れてならいいよ…って
※481
ハセカラ民っての初めて聞いたからwikiったけど、なんかよく分からんかった･･･
とりあえず、レス内容から
・『けもフレ界隈のあれこれを余所に持ち出す輩を甘く見すぎてないか？』
・『これからＫＦＰの汚らわしい手に染められる者が増えるのが問題だ！』
っていう要点が二つ有るかと認識しました。
前者に関しては、外界ではアレ等の存在は蚊ほどの脅威性もないと考えてる。
何故なら、『ああいうイキった子がコメ欄荒らす』事は近年では良くある事。
んで、ネット利用者の大半が10年はネットやってる面々。
まずその人達が動じにくいし、分かって無い若い子にネタバレする人も居る。実質無力。
後者に関しては･･･俺らの知った事じゃない。
その人が面白そうと思って触れてみて、面白かったら続行するだけ。
寧ろ、他人に自分らの考えを押しつけるってのがエレガントでないし、
ＫＦＰそのものが穢れ腐ってるモノなら案外隠せ通せるモノでも無い。人それぞれ。
長くなったけど、異論もあるだろうけどそう言うものだと認識してる
※482
>逆張りして呪詛に囚われたとか不思議な解釈してるのがいるけど頭大丈夫なのか
当時、このサイトにリアルタイムで居てて知らなかったのか？
放送中、ツイッターとかで、妙に□を賛美評価してた人達（後の真フレとか）が居て、
６話で炎上しだしてから手を引く宣言して先抜けする人とか･･･覚えてない？
※486
単純に※489の通りかと。
ケロロ公式ならシュレディンガーの猫状態だからまだ良いけど
思いっきり吉崎アカウントでやったら何が起こるか･･･ね？
真フレがそこまで脅威じゃないといいたいんだろうが、
※488の言ってることは1人称の釣りであって、それが釣りの範疇で済まされるかどうかということとは別で、
※490は
>外界では~と考えてる。
>俺らの知った事じゃない。
何を言いたいのかはわかるが、説得するときに使う単語じゃない
言葉が浮つきすぎてて、どことなく不安だよ
一応相手は警察が動いてる時でも活動をやめない時期もあったんだがね
何これ？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36613770
※493
真フレのJohn-Doeにヤマカンが絡んできたっぽいな
https://twitter.com/twilight_yutaka/status/1244472796345851905
https://twitter.com/Joohn_Doe/status/1245155139024871424
John-Doe＝（サンジゲンの？）松浦裕暁か？とヤマカンが直接聞いたってことかな
ヤマカンはどっからそんなこと聞いたのか…
John-Doeは榊政宗さんから聞いたと疑っているようだが
ヤマカンだし眉唾物な感じはするが、頭の片隅に入れておくか
ID: 1908955668が過去に使っていたスクリーンネーム (3件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-04-03 02:39 @oomimi0201 (1)
2019-12-27 18:51 @BatearedfoxLove (1)
2018-06-24 22:25 @kita0201suter (1)
今日のスクリーンネーム変更
※492
確かにね。【個人の感想です】の範疇でしかないし
それも、ネット上での影響度に対しての分析だから。
別の危険視に関しては、真フレの中に犯罪者予備軍（本当にやりそう？）が
何人か疑われており、外部に認識されていない事を言及しているのなら、
それは・・・脅威にさらされているヤオヨロズ（あとこのサイト管理人？）
の対処案件であり、それこそコッチはどうしょうもない。としかなぁ・・・
たつき監督の警告ツイートとか有るように、矛先を向けられてる側が認識してて
警察が動く案件があるんなら、少なくとも口ばっかのヤツが何が出来るでも無いし、
危惧するには、どっかのゴミみたいな潜伏してるののがそれであって･･･居そう？
https://mobile.twitter.com/100_2300/status/1244684849430114304
キョウ□@100_2300□
吉崎観音・釼持竜太郎・村上大樹の3人でけもフレの大体を作っている
午前2:56 · 2020年3月31日
今日の鍵パカパカ
新サクラ大戦（コミカライズ）：あれ？なんか話が粗くなってきたぞ？
新サクラ大戦（アニメーション）：あれ？これもしかして良アニメなんじゃ･･･
本題：ＣＭがけもフレ３が2パターン、ぷよぷよが一回。セガアプリゲーで一色
※493 ※494
たつき監督と共通点があるとしたらCGアニメ分野で活動してるって感じか
同業者が他人の成功を妬み…っていう冷奴かな…？
サンジゲンのウィキペディアざっと見るだけで、見覚えあるのがいくつも出てくるんだよな
ヤマカンの名前もあるし、榊さんが言ってた村社会ってのが良く分かるわ
※496
自分も何もないならこんな事細かに突っかかるもんでもないと思ってるところもある
どっかで悪い人の流れができると急に倒れこむほど気分が悪くなって、脅しかけるようでも何か改善を要求しなきゃ動画すら見てられなくなる、なんてことがなければ、という自分の個人の感想
https://mobile.twitter.com/100_2300/status/1246138971161120768
キョウ@100_2300
見たら死ぬビデオ全国放送したい
午前3:14 · 2020年4月4日
監視されて怒ったり
名前コロコロ鍵パカパカしちゃダメダヨ
ケロロ軍曹のエピソードにもあるでしょ
常に監視され続ける的な作戦で日向家は
疲弊するどころか逆に規律正しくなって
見られて綺麗になってダイエットできて
監視されるのも悪くないって素敵なオチ
※502のコメントの彼に向けて謝りたいことがある
ずっと思っていたことだけど、自分はかなり過激な書き込みをしていた自覚がある、きっと警察は騒動で暴れている人物をしたかったはずだ
だから彼か彼らかがした犯行予告のいくらかは、自分を特定するためにしたものなんだ、
何度か予告はあったけどそのたびにネットの接続が切り替わっていたから、新たに把握しなおすために協力したんだと思う
そんなことをされるくらいのことをした自覚はある、だから他はともかく自分は暴れていたのは確かなんだ
わかってはいた、けどその事を彼に押し付けてしまっていた、すまなかった
彼のしたことは自分の責任だ、彼にはいい未来があってほしい
急に機械翻訳っぽいのが
大百科でけもフレ□関係の記事で公式に不都合な内容が
削除されてるな
勝手に弄るのはよくないないと思うよ
受賞者さん
センシティブな情報は2ch.scに書き込むといいよ
魔とめサイトに転載されるのは5chでなく2ch.scの内容だし
独善的な削除依頼を全力で拒絶する姿勢の2ch.scなら永遠に残るよ
実際、海外からの書き込みなのかな・・・？台湾の方とかかな？
※501
荒っぽい話だが、例えば在るところに新人の宣教師くんが居て、
これが、立派な師に出会い教えを受け、農村へ行き広めるなら立派だが
わざわざ盗賊団を改心させるとか言葉通じぬ原住民に教えを広めるとか言って
当然の様に襲われて大怪我したり命を落とすのは馬鹿らしいと思うの。
人生経験が積まれていけばまた違うと思うけど、
まだ足りない、毒されると感じるなら『そう言うモノ』への接触は避ければいい
「KADOKAWAのコミック誌20誌85冊 無料公開」にけもフレ２もあるって内藤は言ってたけど、まだ期限内なのに2019年12月号が減らされてるね。
バックナンバー追加されると押し出されて過去分は消える仕様なのかな？
公式釈明が最低条件だというのに
裏で幹部が重い腰を上げてる的なゴシップ流して火消ししようしてるよな
被害者の声と事実陳列がなければ騙されたかも
あと反社を批判してるだけなのに
急にネトウヨレッテル貼ってくる真フレは何なんだ
嫌韓ブームと何か関係あるのだろうか
海外のAGNはこんなことしてるのに・・・
日本のAGNも見習って欲しいものだ。
https://twitter.com/zerojirou/status/1246416557812539392
※509
既に大方焼け野原になってしまってるのに、まだ消せる火があるのか？
あとそれ、本当に真フレか？兼業も居るかも知れんが
※510
それ、自分らにまで感染が迫ってくるのを避けたいが為に
「ここでバラされるか、家に篭もって餓死と沈静化とのチキンレースするか選べ」
って言ってる様にしか思えない件。絶対食料とか届けたりしないだろ
ID:NkM2RlYz
これはいつもの火消しだな
相手に読ませる気のない駄文や、KFPに希望的な妄想を垂れ流し
たつきツイートとKFP怪文書を同列に扱うクソDD論をやらかしてる
※472
うん、真フレは十中八九業者とKFP関係者だと思うよ
後にも先にも、KFPを擁護して一般ユーザーの得になることは無い
※473
自己顕示欲を感じるのは同意かな、業者のね
※482
真フレは一般ユーザーによる釣りだぁ？ハハハ
…そういや幕末志士は、そういう体で、対立荒らし行為を楽しげに解説してたよなぁ？
坂本が角川作家だと知ってる幕末信者が、たつきサイドを優先的に荒らすかも知れないのになぁ？
※429
電通の入れ知恵ありそうだね
※475※476
あらゆるユーザー・作家・役者・作業者に対して注意喚起しなきゃな
こんな↓地獄の業界に足突っ込んだら命が消費されるぞと
嫉妬で降板＆契約解除される、声優が盾に使われる
各種メディア工作、有名タレントに叩かせる、週刊文春にストーカーさせる
各種ネット工作、製作関係者直々に複垢工作、DDoS攻撃
消費者庁案件続出、独占禁止法案件続出
報酬支払いの流れが不明瞭、不当降板や報酬未払いはままある事
製作会社上層部と製作現場で意見の食い違い
バイオハザード中に声優イベント強行
以上について未だロクな公式釈明なし
※513
理由付けがかなり苦しいけどな「広告した！そっちがその気なら戦争だ！注意喚起だ！」ってw
いや普通に公式はずっと前からSNSやってるじゃんか、なんか3だけを異様に敵視してるアレの気がするな
※512 ※513
まず、自分が理解できない、ついて行けない話題に首突っ込む必要はないし、
貴方が納得する為だけに公式釈明をする様なタマなワケが無いし、
極論を言うと、君が主人公で悪者を追い詰める物語の世界でもないから
そんな一年前にみんなが通った事を熱弁されてもアレだし
とりあえず、週刊文春は単独犯（ゲス不倫のあと声優ネタに頼って自爆）だし
バイオハザード中にイベントは、しないと破産しかねない会社とかもあるんだよ
だから、開催した方がもっと大変な事になると判断する会社が今判断中よ（運動会込みで
※435
キャッチーな入門編って感じ
興行師の才能を感じる
最近驚いたログボはiZooの園長だな
3月26日にけもフレ＆ちくたむ(AGN系声優)とコラボ発表した猿山モンキーベイ
その運営会社iZooの園長は、実は違法な動物密輸商だった
2005年までに3回逮捕されており、恐らく20年以上密輸商をしていた
（化けの皮がハゲてどんどん堕ちていくKFP）
iZooはテレ東番組『川の水全部抜く』と懇意で、池に住んでいた外来カメは全てiZooに送られるという
（テレ東とAGNは今も仲が良い様だ）
※514
けも3の広告？そんな些細な事は関係ないなぁ
※515
バイオハザード中にイベントしないと破産しかねない？はぁ？命は金で買えないぞ
借金しろ、え？闇金しか使えないって？じゃあそんなブラックからは転職しろ！
KFPを擁護する様なイカれた業界は「あらゆるユーザー・作家・役者・作業者の命を蔑ろにする」って言ってんだよ
昨日は退屈だったんで構って上げようかとも思ったがやっぱり面倒くさいなｗ
兄貴ン家の9才＆7才＆4才児を同時に相手にする方が楽そうだわｗ
そんな事より、今のところで第1話放送したアニメの話でもしない？
ID:ViNWIyNDこそ2年前から何一つ成長しねー火消しだな
>まず、自分が理解できない、ついて行けない話題に首突っ込む必要はないし、
そんな前提を勝手にねつ造するな
>貴方が納得する為だけに公式釈明をする様なタマなワケが無いし、
KFP批判派のみんなが望んでるよ
※518みたいに無様に勝利宣言して逃げるKFPの、公式釈明を望んでるよ
>極論を言うと、君が主人公で悪者を追い詰める物語の世界でもないから
極論というか暴論
KFPには多くの反社勢力が関わっており、バイオハザードも考えず人材をこき使っている
既に重大な「社会問題」となっているのに、お花畑にもほどがある
>そんな一年前にみんなが通った事を熱弁されてもアレだし
なるほど火消しが困る弁を語ってしまったのか
>とりあえず、週刊文春は単独犯（ゲス不倫のあと声優ネタに頼って自爆）だし
文春は金で動く業界体制の犬、NGT48山口真帆宅襲撃事件を参照
面白かったな、けものパーソンズとキリル少佐の1話
炎上事件動画とは別に考察班動画も見てみたけど、エンタメ力と起き論破力がすごい
炎上が続いてるのはひとえにブラックホールの様にガバガバなKFPのせいだけど
□考察班のエンタメ力のおかげもあると思う
※519
もう良い・・・休め・・・ッ！
余裕で反論してるつもりだろうが、知ったかで無知も晒しまくって
完全にオウンゴールを繰り返してるようにしか見えん
春休み中の大学生が暇つぶしに荒しやってたりしてんのかな
身バレしたイロニアート 兼 LANデール市長 あんど マンわか3
の NAKATANI KIMIAKI 君も まだ大学生だったっけな
※520
けものパーソンズか ADCの特集だっけ
孤独の○○○のくだりをもうちょっと掘り下げてもよかったかなとは思ったけど
イカ娘とニャル子を○○○する ほぼ同じ内容の前作が存在するとか
グルコミに同人誌持っていった理由が
「「女を食う」というのが、広く「飲食」に含まれると解釈しました」
とかふざけたこと言ってたってのも取り上げてほしかったな
あと、ADC本人は噂どおりのオッサンらしいな（窓ガラスに注目）
ttps://twitter.com/adatijun/status/1112557686506160128
ID:E1MzFhMz君は自分のコメに返信する自演してまで何がしたいんだ
これもみんな新型コロナってやつのせいなんだ・・・
※523
リアリスト気取ってイキがる20代かと思ったらオジサンだったのか…
生身の顔を見ると少し情けが湧くが…相手はサイコオジサンだしな
青葉みたいにならない様に注視しないと
サイコオジサンだらけのKFP方面の火消しなんかやってて
兄貴ン家の9才＆7才＆4才児の身の安全が心配にならないのかよ…
3も売上そんなだし、どれくらい保つのやら……正直1周年まで保つの？
新キャラの開発費で赤字じゃないの？って思ってる。
※527
ならないよ。何でだと思う？
ＫＦＰの関係者だろうに、ヤの字がらみでなんやかんやある筈なのに？
何かがおかしいんだよね。
普通の人は『単にこのサイトに来てる人だろ』って思うだけだろうに
『自分に食って掛かる＝真フレかＫＦＰのヤツ』って考えないといけないから
言ってる事は全部火消し目的か惑わしにしかとれなくなるから
コッチの言ってる事＝全部けーえふぴーに不利な事なんだーって考えなきゃで
わるいやつらをたたくにはこっちのかくことをぜんぶぎゃくはりしないといけなくって
真フレって、どんな連中だっけ？
けも３、DMMでいきなり低空飛行か
もっとゴリ押しして順位上げてくるかと思ってたけど
売れてないんやろなぁ
※530
あんなに広告出しまくってるのにな
最近はビビッドアーミーだかより多い気がするが
（あれって自分の検索結果とかで変わったりするんだろうか？）
※531
ネット広告はビビッドアーミーと同じくらいなら単純に嫌われる可能性大ってデメリットが大きいと思われる。
しつこい広告は逆にユーザーにウザがられるはず。
ちなみに何度かけもフレ3の広告みたけど、ビビッドの方が頻度は多かった。
ビビッドは元からユーザー数多いらしいからダメージあるかないかわからないけど、現状のやらかしもろもろでユーザー数が芳しくない3は広告出し過ぎのせいでビビッドみたいなウザがられ路線に入る可能性がある。
https://twitter.com/douji/status/1246820461570220032
>一通り目処付きましたので、
>ご依頼されていた案件について告発させていただきます。
>ひとまず「第1報」です
やべえー告発が来た
第一報からこれか…
※532
ビビットだっけ？って思ったけどビビッドであってた（どうでもいい）
「広告詐欺」「広告ゲー」「広告が本編」とか言われるだけあって、ネタ的には割と面白いとは思う（力の入れどころが間違ってる気はするが）
実際にちょっと興味出てたし（やるつもりは無いけど）
３は広告に何の面白みも無いのが邪魔さを増してるんだよね
※533
これって以前言ってたやつかな？
…なんか思ってたのと違うんだが
榊氏の二の舞いにはならんでくれよ…
これは連鎖反応するな……
※533
４Ｐに及ぶ概要・・・
まず、アイマス界隈でもやらかしてくれてるって点でどーじ氏の敵だなｗ
と失笑してたところまでは良かったんだけど･･･
>□□メインの裏オフで、アマチュア声優の【禁則事項】をエサに統率
>なお、同意の下とは思えぬ【禁則事項】等が確認、最大で９人規模
・・・・・第一報？
※534
【誰もやってないので例の広告ゲーを味見する【ビビッドアーミー】】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36545835
こういうゲームらしい。
なお、このうｐ主が一週間続けてみた続編もあるぞ
第一報で既に致命傷なんだが
この後に何が控えてるんだよ…
※533
ちょっ
サラッと爆弾投げてきよったなw
裏垢で誹謗中傷どころか
乱○パーティーとかやべーよやべーよ
つーか、その裏オフの状況が出てるって言う事は
ソレに参加していたメンバーにして加害者でない人間
＝アマチュア声優の人達が概要を話したと見るのが普通だが、
ツイートのコメントでも言われてるように「ホントに堅気なのか？」って訳で、
下手したら、『似た様な事してたって噂のどっかの連中』がバックに居た！？
だから、あき達の元に『ライセンサーはヤオヨロズ』のネタを投下して、
挙げ句に『海外展開の為の国からの補助金』とかいうキーワードも放って
そのバックの連中をけもフレ界隈から引き離させた・・・？
それで護りやすくなったと判断してアマチュア声優さん達に話して貰って
その裏取りが大方済んだのがここ最近・・・とか？
冷奴ストーリーだが、そういう訳で有ったとしたら
この話、下手したら全国ネットの事件になるんと違うか？
※533
ヤバイ、足立淳の話題が吹っ飛ぶ
正真正銘KFPのシンパで、サイコでカルトなコミュニティだ
こんな早稲田のスーフリみたいなことに邁進してたら、世間の盛り場自粛ムードを嫌うわなぁ
動物愛護に否定的なのは、AGNのずさんな動物イベントやiZoo園長の密輸犯罪を肯定してるからか？
色々と合点がいった
両人に肩入れない人間としては※533の内容は眉唾かな…
トトキチ氏(＝吉井テック？)の反応もおかしなところではあるけど
続報を待ちますわ
これはちょっと冗談じゃ済まない案件の告発きたな
とりあえず、裏垢のお友達連中はブロックしておく方が無難か？
トトキチヤバイ
やっぱり思うんだがこういうの、裏取りも終わってる確定事実なら告発しないで然るべき所に届け出たほうがいいんじゃないかと…たつき監督みたいに
※535でも言ったが榊氏みたいになられたら困るよ
声優の子と仲良くなりてぇよなぁ～オレもなぁ～
※541
＞＝アマチュア声優の人達が概要を話したと見るのが普通だが
今見に行ったら
＞当たり前の事ですけど、当然告発者は居ますよ
＞流石に無からこんな事言いませんし…
＞実害被ってる方に被害が及ぶ可能性があるから、
＞私が「代理」としてやってる訳で…
ってツイートをされてました
色々準備して告発以上の措置もある状態なんだろうか…？
それならいいのだが
※546
積極的に警察動くとしたらシャブセとか昏睡セとか、被害者が正常な判断が出来ず拒否出来ない場合くらいかな？
押し切られて渋々とかは結局のところ合意扱い
悪評流すなら警察動かすより容易いしネット上での活動が主なら致命的だろう
もちろん事実でなきゃ訴えられて終わり
はい
https://mobile.twitter.com/fum034/status/1246836843980541952
トトチキだかが告発ツイートに貼られた自身のツイート速攻で消してる…
というかこいつニコニコで１期の頃にアラ虐絵とかクソみたいなネタばっか描いてた奴か？もう向こうには全く来なくなってたが
ツイッターでおすすめユーザーやツイートに出てくる関係者も、あっちや渋で見た１期でヘイト的創作や便乗工口ネタばっかやってた記憶のある名前多いし
…なんか否が応でも告発内容の信憑性が増してくるな
センシティブすぎる…
ここまでとは
※550
わしこの手の変換云々なんて代物まったく扱えないナメクジなんで
詳細プリーズ
※546 ※548 ※549
足立案件の時に弁護士か警察の重役かにどーじ氏の親族が居るとか
そう言う話が有ったとうろ覚えだが、だったらそこから警察も動かす算段かもね。
それと、
>シャブセとか昏睡セとか、被害者が正常な判断が出来ず拒否出来ない場合くらいかな？
という想定もあるけど、
もっと単純に『一回目の写真』とかで脅して何度も呼びつけてた
と言うケースでも、当然脅迫の上での事になるから訴える事も出来るかと。
もうネットの海にばら撒いてたら、その時にはアッチも終了だろうな
※553
https://mobile.twitter.com/fum034/status/1246836843980541952
コレはだな ZIPファイルをPNG画像に変換したモノなんだ
そんでそのPNG画像をまたZIPに変換することができるワケよ
PNGを保存してからツイにもある↓で変換するのよ
https://redshoga.github.io/zipimage/
1. 変換方式を選択する の
ZIP ← 画像 (画像ファイルをZIPファイルに変換) を選んで
保存したPNG読み込ませてみな
※499
その人の会社けも3のCG作ってるって榊氏のTwitterに書いてあった
あとカレー飯のCM関係で榊氏とひと悶着あったらしいけど、匿名君が榊氏がいなくなってからのツイート頻度があからさまに減ったのとか考えるとねぇ
福Pと対談イベもしてるしホントだったら怖いよね
ところで匿名君と仲良しの某ワニがたつき監督たちは「関係者からの評判も悪いし」みたいなこと言ってたねぇ～関係者･･･だ、だれだろー
※533
兄貴ン家の9才児「変わる、変わる、変わる。この世の舞台をまわす巨獣が、奈落の底でまた動きはじめた。天が軋み、人々は呻く。因習も伝統も火に焼かれ、悲劇は堆積され、歴史となり、神話となる。」
7才児「業界の腐敗とは業界人がワイセツを行うことじゃない。業界人がワイセツを行っても、それを批判できない状態を業界の腐敗というんだ。」
4才児「白い方が勝つわ…。」
トトキチの反応
https://twitter.com/10kick1ri
※555
サンクス＆サンクスなんだが
その変換ってところまではイケたんだが
その後は無限にコレ開く？→コレ開く？の無限地獄なんだわ
この手のファイルを開くソフトとかって必要なんかな？
※558
「変換したファイルのダウンロード」て部分からZIPをDLした？
PCならZIP解凍できるはず…（いやwinrarみたいなソフト要るんだっけ？）
※558
どんなPC環境はわからんが（若しくはスマホか？）
そこまでいけたなら
3. 画像やファイルを保存 の下に
変換したファイルのダウンロード
っていう文章のリンク出るからクリックしてみ？
※559
※560
優しい兄者達ありがとう
なんとか辿り着いていま確認してるけど
開幕「洗脳」のワードが出て来て草生やしてる
なんで告発者は晒しても良い言ってんのにわざわざ加工なんてしてんだろう？
あとこのガープって人このサイトでも度々名前見るな…
※533の話題が広まったのか毒魔理沙の掲示板の書き込みが今止まってる
あれほど朝昼晩深夜関係なく書き込みが続いてたのにあれれ～おかしいぞ～
真フレなんざ、うだつの上がらない奴がやってるもんだと思ってたが
けっこう延焼範囲の広そうなところに火の手が上がったな・・・
※563
火消しに走らなきゃいけない箇所が多いのでは？
どーじお兄さん｢早くしろ！界隈がやべぇ！｣
まさかヒューズ中佐みたいにならんだろうな
※563
もしかして：この一件で工作員の正体もバレる！？
工作対象について妙に棲み分けしてる場合あるから
別勢力の荒らしの可能性もあるし・・・わからん
2炎上事件の大百科記事のスレが動き出したな
毒魔理沙記事の連中すっとぼけに入ったな
予想通り毒氏に罪なすりつけはじめたけど
切羽詰まってんのか知らんがそれは悪手だ
手も足も引っ張るような奴らだ一瞬でもデマを拡散させればそれで勝ちとでも思ってても不思議じゃない
https://twitter.com/07qVnypSjbuew4x/status/1246905872535523329?s=19
あ4は上級国民か何かかな？
※533
読みにく過ぎて草なんだが
大学1年生かな？って思ったわ
足立は関係あるのかね
女を性的に食べるのもグルメとかほざいてたが
トトキチの件って足立とかは特に関連性ないのかな？
これを機に足立たちにも警察動いて欲しいがきびしいのかな
トトキチの相互フォロワーにどんな絵師いるか見たらDiZ氏(鬱絵の人)やシックスねおん氏(グレたKRRシリーズの人)もいたけどまさかあの人らも例の乱○に参加したりしたのか？わからん！
※571
ガチでこの件には無関係だからイキってんのかね？
※575
そう言う人達は慌ただしい動きとか無いのかね？
それとも、案の定参加者だったけど寝返り済みとか？
※575
その2人はマンガ版けも２をほめてるってくらいしか知らんな
調べたらなにかあるかもしれないが
なんかスゲー爆弾降ってきたな。
まさかたつきがカルトセッ○ス集団に粘着されていたとは、、、
この話がマジならTKO木下が天使に見えるぜ。
週明けの今、運動会中止告知
正直遅すぎ
なんだこれは…
けもフレを利用してこんなことしていたのか…
想像斜め上行き過ぎわけわからん。確かにこれは警察動くの十分すぎる案件だ
実際被害にあった女性やパーティー()参加者に証拠付きで訴えられたらどう責任とるんやろな。キチの奴
※575
ヤバイ疑惑がでてる奴と関わりがあるだけでも十分距離をおきたくなるわな。フレンズを虐待してたりqrrを都合よく良い奴に見せてるだけでも気持ち悪いが
あの告発代理人ならKへ24が終わったからupしたんじゃないか？
そうじゃなかったとしても弁護士には相談済みだろう
どうであれ、スレなどの動きからして1010ｷﾁ一派はロクでもない連中であることは確定だな
しかもこれが「第1報」…
つまり序の口しかないということ。
また手札残っているどーじ氏も凄いが、あれだけやらがす連中もやばい
今北＆ログにておおよその事態把握
な ぁ に こ れ ぇ
第1報の時点でどの道ぶっちぎりのもしもしポリスメン案件やんけ
これで第2報・第3報と続いたら、どれだけの半グレがお勤めする破目になるのか…
どーじ氏の例のまとめツイート、キチらの正義の報告()で消されたようだけども、どーじ氏まんざらでもなさそう
告発だって言ってるだろうに・・・
見たことある真フレがチラホラリプしてやがる
トトキチ
@10kick1ri
この人にデマバラまかれて参ってるので通報お願いします…
https://twitter.com/10kick1ri/status/1246977320679686144
トトキチ
@10kick1ri
今回の誹謗中傷の件はふゆみんさんをリムブロしたら鍵アカ晒されてその後いろんな人にデマを送りつけるみたいな感じで起こったので、ここまで話が大きくなるとか思いもしませんですわ
ttps://twitter.com/10kick1ri/status/1246999598117171201
※586の内容訂正失礼
固定ツイートから外れただけで”まだ”消されては無かったみたい。これからどうなるかわからないけども
本フレの正体がわかったから、個人的には満足
やっぱりあいつらは真フレ以上の外道だな
話が大きくなって困っているのなら
事実無根＆潔白説明を万越えのフォロワーにアピってればええんじゃないんですかね
なんでわざわざ拡散＆通報を促して話を大きくしようとするんですかね
彼にとっちゃ根も葉もないただのデマなんでしょコレ？
※590
最悪、関わった連中共々のほとんどが一斉に垢消し逃亡するまでがワンセットだな
なんで今になってどーじさん自身に若干の不信感抱いてんだよTwitterの奴ら
ここで怖気付いて何が動くってんだよ？なに？結局けもフレ界隈自体が消えるのは嫌って訳？
そんなあっまい思考で不穏分子が消えるとでも？
ていうか代理でやってくれてんのはどーじさんなんだから後押しするしかねーだろTwitter民
今まで散々「頼みます！」ってやってきたんだから今更横から邪魔するな
※587 ※590
まだブログもない自作ＨＰだった時代（９９年とか）の頃に
同人界隈で蔓延ってた『乗っ取り厨』『騙り厨』なんかもバレた時には
自分に付いてたファン（儲）に「事実無根！ヒドイ！負けない！」ってアピってたなぁ…
例えば、どーじ氏の警察関係者が親族に～が大嘘だったとかで
告発文のRA☆N☆KO☆U裏オフ会がウソッパチならどーじ氏はさよならバイバイだよ。
一方でそうでなく、あの告発内容（後続含む）が全部事実だったとしたら
このとときちって人、もう釣り針を胃まで飲み込んでしまってるよな
アニメを利用してここまでの事ができるんなら甘い汁吸いたいクズ共が集まってくるのも納得できるな
純粋にアニメを楽しみたいファンとは根本が違い過ぎて奴らが狂って見えるのも納得
※592
>なに？結局けもフレ界隈自体が消えるのは嫌って訳？
関係無いお前は気にいらんのだろうけど、
何でこんな無法者（容疑）の連中の為にコンテンツを道連れにしてやらないと駄目なのかとｗ
とりあえず・・・ツイッターの連中がビビッてるのも居るのは分からんでも無い。
要するに、本当の戦争を目の当たりにした事がなかったんだろう。
バキ道で渋沢の破損した義眼に引いて、戦場で思考が迷った巨鯨と同じだよ
なに、展開に付いて行けば時期に慣れる
案の定バカッター民が変な質問してるし
※592
Twitter民というか、
大ごとにするなと騒いでいるのは元から動きの怪しかった連中
※597
ああ、そう言うのが混ざってたのか？
だったら※595は無しでorz
まぁギャグ漫画のバキは置いといて
俺だってけもフレを心から好きになって、ニコ動で全話買って視聴したし、細谷の事でテレ東にお問い合わせしたし、パブコメにもアニメ業界の事の意見を送ったりもした者だ
二次創作をしてないって点で無関係扱いできるならそうなんだろうけどさ、別にコンテンツ自体が消えようとも二次創作は出来るだろ？ていうか此度の件のような奴がのさばってるコンテンツで安心して活動ができるかって話
深くコンテンツに関わりたい、関わってる自覚がある人ほど、怖気付かずに後押ししてやれよって言うわ
なんか、いよいよデカイ祭りが始まるわけだな。
楽しい祭りじゃないけどな。
そしてこの第一報から考えれば、これまでの比じゃない大炎上の始まりだな。もう黙示録のラッパだろコレ。
もうどこからどこまで巻き込まれるかわかんねぇなコレ。
※597
日頃、真さん晒してる派なのに「トトキチ晒されて困ってるよ」とか言っちゃってるMinkey Kazuって奴がどーじさんの質問箱に居たもんでな
話題に乗っかるだけだった後追いお祭り騒ぎ連中がなに今になって慎重に行こうぜ姿勢してんだ？って感じたよ
う～ん告発文に関連して上がる名前がまぁR-18絵メインで描いてる人ばかりだわｗ
最近特に肌色成分多めのイラストが増えたと思っていたけどそう言う事なのかねｗ?
https://twitter.com/douji/status/1246829675361349633?s=21
スクショも名簿も開催日も把握済みですげ…
つまりもう警察動いている可能性非常に高いということだな。
しかもそれ以上な物握っているという
ぶっちゃけ慎重に事を進めるに越したことはないでしょ、内容が内容だし
次報か氏が自分から吐き出すなりするかまで待つしかない
>スクショとか名簿とか開催日とか×××とか
『×××』って、やっぱり二度三度と強要する為の画像や動画なんじゃ・・・？
もしそうだったら、それって被害者側が所持管理出来る物じゃない
＝陥落させて寝返らせた共犯から得たモノなんじゃ？
※599
なんだ、だったらそれが排除出来れば良いだけじゃない。
ならどーじ氏達の動きを見届けようじゃないか・・・
「業界ではよくある事」ってどっかで聞いた一文が入ってるけど、同人界隈じゃこんなのが頻繁に行われてるんか…まぁチョロそうだもんな
他のコンテンツでも洗えば出て来るかな？
確かに大きい事件だけど続報が出るまで何とも言えない内容だからな
これが事実だとしてもけもフレには関係ないと一蹴されればそれまでだし
ガセだったらどーじ氏だけでなくココや某掲示板の住人が共謀罪扱いされる事になるだろうから慎重になるのは分からんでもない
ただどーじ氏が口火を切るって事は決定的なモノを持ってるからだとは思う
もはや救えない
https://i.imgur.com/TjZXiMH.png
https://i.imgur.com/XhwyLmr.png
あのスクショが裏垢確定なら同じ真フレ仲間すら裏で小馬鹿にしてたことになるな
こんな案件、嘘なら堂々と法的措置にうつるはずでしょうし
そうでないなら、そういう訳にもいかず震えるしかないわけで
取り巻きの方はしっかりと最後まで味方してあげてくださいね
「こういった告発がありました、代理人なので公開します」
事実無根であるならこれに対して根拠ある反論すして潔白を証明すればいい
だのに誹謗中傷としてファンネル飛ばして封殺しようとするの、なんかやましいことあるんじゃないかってしか思えないんですよね
やっぱり準備万端で公開したんだな
奴さんらは詰んでるよ
逆にどーじさんの新しい書き込みを見るに、いっその事連中がどーじさんを訴えてくれた方が、「身を引いて当事者同士での解決に動く」という風にはならない…その方が、こちらにとっては都合の良い展開になりそうな気がしてならない
参加した当事者同士で最初から自己解決できるなら告発されるレベルまで悪化してない定期。万が一できたとしてもターゲットを変えて逃げるだけでまた同じような事を繰り返すだけでしょ。
第二弾が来るまであんまり触れないようにする
ほんとセンシティブなので
※606
東方でも昔似たようなことあったよ
未成年女絵描きが食い物にされた系の
コス界隈だとさらによくある感じじゃね
※533
ネット民が少ない時間帯に投稿したのは慈悲かな？
※555
※560
ツイスクショ見るだけで薄っぺらさが分かる
根拠のない被害者アピ、たつき下げ、KFP上げ
トトキチ（うそ太郎）のポジションってどこなんだろう
元ニコマスPだし、ドワンゴカドカワ方面の幕末志士に似たポジかな？
□フレの異常な強情さの正体は「夜のプロレスの絆」なのかな？
そんなにセンシティブかな？
KFP方面が困るだけで同人界隈には関係ないでしょ
大体の話、いくらどーじ氏がそう言う人脈とかがあるからと言って
じゃあソコに被害者が泣きついてくるのか？というとまた疑問を感じる。
もしかして、別の方向から色々動いてたら
裏オフでそう言う事を定期的にしてるって見つけてしまったんじゃないのか？
※609 ※618
実は事の裏を覗いてみたら
同人界隈のもう一枚向こう側から色々と度を超えたちょっかいを出してる輩が
真フレを煽って踊らせたり、女の調達をしてたりしてたとかだったら
それもうけもフレ界隈に限らず、アイマス周りや他でも前科がある可能性も出てこない？
あー、なんか大騒ぎだね。
パンカメの握力が体重の１０倍とか、
言ってる場合じゃなさそうだ。
※619
>同人界隈のもう一枚向こう側から色々と度を超えたちょっかいを出してる輩が
>真フレを煽って踊らせたり、女の調達をしてたりしてたとかだったら
>それもうけもフレ界隈に限らず、アイマス周りや他でも前科がある可能性も出てこない？
ありそうだね
既存業界が同人に殴り込んでる感じするし（AGNケモフレ運動会合同みたいに）
既存業界のプロモの一環でレイヤーやったりとかね
最近はワニやバスターコールみたいな非企業を装ったヤラセ多いし気になるね
※592
質問箱でのイキりが酷かったからじゃね
まぁなんもかんも事が小さい内に話を畳まなかったKFPが悪いよ…
どーじさんすげーな！
その度胸と行動力は恐れ入るなあ…
ありがとうございます と言うほか無い！
※618
おかしいことを言っている奴は疑うといいよ
疑うことは悪いことではない
どーじ氏だって盲信する必要はない旨をつぶやいている
フェアーな発言だね
自分としては、真偽は脇に置いておいても
あんなタフネゴシエイター相手に殴り合いしようとする奴の気が知れないな
※608
よりによってﾑｸﾑｸの裏垢疑惑の奴とヤベー集団と名高いワサラー団じゃねぇか！！
やっぱやましい事でもあったんですかね？
真フレとレスバしてる人ってイメージだったけど
探偵？みたいな事やってたんだなぁ
KFP批判派はワイキンとか動画勢の人が目立ってたしな
今回の告発。けもフレとか無関係の｢創作クラスタの闇｣くらいに見てるけど…告発されてる被告側、めっちゃ悪手を打ちまくってて草。
静観しろって言ってるのにどんどん薪をくべる身内
本当に潔白なら固定ツイに
「あれは事実無根です！明らかな誹謗中傷行為となります！」
と明記してさっさと警察行けば済む話なのにね
なにが「1人だと訴訟は難しい」だよ
もしも自分に一切の非がないなら明確な犯罪行為なんだから
警察行けよ
>>630
そこはそれ、向こうの反応はどーじさんの盛り込み済み分なんだろうね
こうなって来ると、どーじさんが身を引くという展開がなさそうで逆に楽しみではある
第一報であり、次弾装填済みって言っているから相手側としては結局は正攻法しかとれる手段がないが…！？
※629
あんこう君曰はく相手側に凸しないのは「自己保身の極み」らしいですよ
その思考は理解できないけど
※602
フェミレッテル貼ってきたり
アニメ異種族レビュアーズを放送した辺りから
KFPがエログロ低俗界隈を抱きこもうとしてると疑ったけど
今回でほぼ確信
金か権力に釣られたか、昔から繋がりがあったか
どーじ氏は目処が立ったと言っているから普通に裏を取れてて決定的な証拠も入手済み、下手すりゃ既に警察も動いている状況なのかなこれ
しかしこれでまだ第一報だと言うのだから恐ろしいな…
※632
裏垢で人の悪口言ってる奴が言うかね
あぁ、自分は「極めてる」からかなｗ
イカちくわや玲が関わるってことは・・・
既にたつきどころかけもフレも関係ない次元の話なのに
馬鹿に一つ覚えみたいに「ﾀﾂｼﾝｶﾞｰ！」で擁護してる真さんたちは
少し落ち着いたほうがいいと思うの
「情報源をゲロしろ」by質問箱
・・・ちょっとジョークが高度すぎて意味わからん
KFPが因果地平の彼方に消えてもこの世からエログロは消えないのに
なぜトトキチ教団はたつきを目の敵にしているのか？
□のキャラの様に行動原理が分からない
□考察班によればこういうキャラは大抵悪魔か黒幕かロシアのスパイだ
向こうでケムリクサの海賊版が売られてた情報があったが
販売業者:Sky High
住所:
3-9-25QueenRich新屋敷701熊本市中央区新屋敷熊本県
運営責任者名:服部 道夫
店舗名:Deep Sea Store
もしかしてと思ってケロロの聖地、
そしてアニメ聖地認定プレートの展示場所である熊本城二の丸広場を検索
２つの地図画像を作ってみた、左が二の丸広場、右が海賊版を売っているらしき場所
https://i.imgur.com/xRc0Gg3.png
どう思う？
※627
ワイキン他が目立ってたから動きやすかったのかもしれない。
そしてそのワイキン動画が消されてる件
「一期のお祭りの雰囲気が苦手だ」
嘘をつけ、TKO木下が可愛く見えるほどの鬼畜だ。
本当はあんなの見せられたら、自分が如何に汚れてるか痛感するもんな。
さて、この連中はなぜたつきを目の敵にしているのか？
ひょっとしてこのカルト集団を維持するために仮想敵にでもしてんのかな？
もう嫉妬で済ませるレベルじゃねーぞ？
声優の枕を組織的に… バカじゃねぇの、どんな妄想だよｗ
って思ってました…
ごめんなさい
※641
アップロード者が削除したため～なので消されたとはちょっと違う
ワイトキング自身が消したから多分様子見をしている段階なのかも
それはそうと毒魔理沙のニコ百掲示板、関係ない話やめろ的な事を言いつつ今日ずっとほぼ※533の事に触れてるやつばっかりじゃないか
あの掲示板はずっと毒魔理沙へのヘイトをぶちまけてる奴らばかりだったのにどうしてその関係ない話にわざわざ触れようとしているんですかね？
そうやって自分から蒸し返そうとするようなことばかり続けてるから疑われてるんだってどうして分からないかなあ
また真フレだ、火消しが来たって言われかねないの承知だけどさ
・これもう、ＫＦＰとか関係無い話では？
（寧ろＫＦＰ公式は無関係だし、風評被害に巻き込まれてない？
・現状だけで出回ってる話からしてやる事が堅気のそれではないのでは？
（もしくは、スジ者と関わりがあってそちらからノウハウを得てる？
・ハッキリ言ってしまうと、これもう真フレでは無いのでは？
（大体、烏合の衆な真フレが纏まった行動を繰り返していたのも変
この案件に興味持ってる人の中には
ここからけもフレ騒動にメス入れられそうとか、ＫＦＰ追い込めるかも？とか
思ってる人も居るみたいだけど、コレは一旦完全別モノとして見た方が良いと思う
>さて、この連中はなぜたつきを目の敵にしているのか？
分かってしまった、吐き気がする
酒・薬で緊張を解き、乱パで秘密を共有し、
集団心理をあおり、不穏分子を排除し、
仮想敵をつくり、被害者意識を煽って、憎しみを煽って、洗脳する
これはまさにカルトの洗脳教育、テロリストの育成法
トトキチと幹部は、洗脳・脅迫で信者をテロリストにして、たつきを狙わせる気だ
告発内容が事実なら、絶対に許されない
※645
KFP公式及び関係者を追い込むのが本筋ではあるが、
これはこれで見逃してはならん問題だと考える
ＫＦＰとか真フレとかに関係無くとも熟した膿の一つが
つぶせるのならソレは喜ばしいことだろ
各自情報を収集しつつ静観するまでよ
エロ絵師乱パ程度の情報で怖気づいてる場合じゃないな
本物のテロリスト・鉄砲玉を育成してるカルト・反社組織の可能性がある
同様の組織がトトキチ(うそ太郎)クラスタ以外にもあるかも知れない
※645
少なくとも告発された側にKFPに対してなんの関りもなければKFPの関りがないと言えるとは思える。関係あった場合は目も当てられないが。
ただ少なくとも真フレ連中（今までそう呼ばれていた派閥）の一人が関りがあるかもしれないとは言え、真フレ云々がどうのって言うのはセンシティブなのも分かる。
だけど、けもフレファン、それもどこのどんな派閥の人間が起こしたか議論するのは大事だと思う。
単純にけもフレファンがこういうことしてるじゃ片付けられないだろうし、けもフレが好きだった人たちにも迷惑だし。
まぁ、やっぱ慎重に真フレとも切り離して議論せんといかなくなるかもしれんかもな。
※645
また真フレが火消ししてんよ〜
普通なら同人サークルとかコスプレクラスタの闇みたいなものとして扱われて一般企業とは無関係って思うわな
だが、けもフレにはコーヒー岩田なんて前例があった以上企業や業界人が関与とまでは言わんが真フレとの繋がりがある可能性を否定できないと思う
ただのゲスの勘ぐりとして今すぐ吐いて捨てるよりは頭の隅っこにでも入れておいて情報を待つくらいはよいのでは
まぁ、ふぁねるとかもそうだったけど、今までこいつホントにただの一般ファンか? みたいなのは結構出て来たもんな。
やっぱ少なからず繋がりがないと納得できない逆張りに命かけてるような強引な連中もいたし。
ホントに他の作品の熱心なファンとはマジで毛色が違う強引さがあったもんなぁ。
トトキチカルトがたつきを悪魔に仕立て上げる理由は、信者を洗脳して攻撃させる為と思われる
どの程度の攻撃かは不明だが危険である
告発情報、鍵垢グループ乱パオフが事実なら、リアルテロ(鉄砲玉)も視野に入る
裏垢のスクショとか見ると□や真フレ仲間を見下したり馬鹿にしてる内容の
ツイもいくつかあるんだが･･･まさか真さん達はロクに調べもせずに擁護してるの？
影で自分たちを小馬鹿にしてるやつをわざわざ庇うとかいい面の皮だな
※652
誰それの裏垢の疑いがある、なんてアカウントが多数ある時点で異常だよな
ふゆみんが告発者っていうのが本当なら、ふゆみんはトトキチの仲間になりたくてち◯こ画像送ってしまったんかな？
しかもガッツリけもフレのファン（?）が関わってるもんだから、けもフレ界隈から切っても切り離せんしな。
他の界隈でもファンが問題行動起こしたらその作品のファンがなにかしたって取り上げることなんてよくあったし。有名な奴だとラブライバーかな?
つうか真フレも擁護せんで静観するか、けもフレ利用してあんなことしてたのか許せん! くらい態度見せりゃぁいいのに。
なんでよりにもよって不利そうな告発された側擁護すんのか分からん。
寝不足だから今日はしっかり寝よう…
というか、どーじさん側の人が告発後すぐに「この件に関して「けもフレファン」「真フレ」を持ち出すのは控えましょう」みたいな事言ってたが
どーじさんもあくまで「トトキチ」って奴とその仲間のやった事を告発したんであって、そこに真フレ要素が絡んでくるかは別の話だからな
トトキチってのが真フレなのは一旦置いとくべきだと思う
擁護側も
「トトキチは面白い作品作ってくれたから擁護」
「騒いでる連中はみな過去のコラ画像に騙された人間なので色々お察しｗ」
「あいつらネットリンチしてくれって虐めがしたいのか？」
「トトキチさんって元々こういう人じゃんｗｗｗ今さら言うなんて草生えるｗｗｗ」
もうちょっと脳味噌動かした擁護したれや･･･
※660
最初と最後は暗に告発内容を認めてる様にもとれないか？
馬鹿のフリした背中刺しなのかただの馬鹿なのか…
※660
なんでこうも擁護する時はどこかで見たような似たりよったりな定型文みたいな文章しか作れないのか
ニコニコの幕末坂本の複垢擁護の時とそっくりそのまま
相当警察や法令にお世話にならない自身があるのかなんなのか
※660
本当にもう少し理詰めというか客観的に見て納得させられる擁護はないのですか？これではまさに手も足も引っ張りあいじゃないですか
そもそも真フレはKFPの人間だしトトキチっていう人がKFPの仲間って考えて何の問題が？
ここまでなんとか追ってきたが何だかとんでもないことになってる…
とりあえず静観に徹しよう
※562
無修正だと真フレに攻撃材料として利用されるから
それとガープさんはただのirodoriファン何故か真フレに目の敵にされてるけど
※608
イカちくわ君確かたつきさんのﾋにGMSRリプやってたね…つかワサラーってマジモンのやべーやつじゃん逆にコイツ凍結されるぞ
@HCRseisakuroom
無駄に通報呼びかけてる玲君見てたらこの文章95.3回みてね
どーじさんに悪意はないよ
悪意はあると思って見るから悪意があると感じるだけ
そしてその悪意は感じる人の心にある
ああ、アレが噂のカエルが入ってそうなバッグか・・・ｗ（シャチバトが
今のところ、言うほど悪くない感じゃないか
※659
どーじ氏からしたら、一般真フレとか木っ端だろうからなｗ
尤も、騒乱に首突っ込んで来て引かないようなら『しょうがない』だろうけどね
※661
従えられるのは、自分のスペックよりも低い人材か、
その差を埋めるだけのカリスマ性を有しているか、なんだよね・・・
※629
温かいねぇ温かいねぇ
ふゆみんって同人ゲー作者が裏切り者として
セイリュウMMDのはやと氏がいろいろttkcの周りを嗅ぎ回って悪行言いふらした人として
ttkcから疑われてるのかな
たしかこの二人ってここで真フレの発言で記事がいくつも建てられてた頃に両者とも発言が取り上げられてたな
はやと氏についてはこの人真フレじゃ無くね？って思ってたんだけど
管理人ちゃんが今回の件に噛んでたとしたら
あの記事立てはこの二人に過剰に反応するIPを探して調べ上げるためとかだったりしたのかもな
※660
どーじ氏の報告が事実と証明されたら弱い者いじめをォするなああああ！！！とか逆ギレしそうな連中だなぁ
アンチスレではかなり早く「告発したのはこいつだ」みたいなレスがあったけどあれttkcだったのかな？
寒さ紛らわしに描いた絵が天使×３で草ｗ
アルテ召されかけてんじゃねーよｗアレも毎週見よう・・・
※668 ※670
奴さん界隈の登場人物の名詞が増え始めてきたな・・・
話が進んできたら、真フレ内＆真フレ疑惑＆被真フレ被害etcで分けて
勢力図の早見表みたいなのを作る必要とか出て来たりするのかね？
※644
□の炎上事件の記事もそんな感じだな
どっちが話題を持ち出したかは分からんが不毛な言い争いが続いてる
※670
デマを告発した裏切り者探しってこれもう分かんねぇな
大百科のスレとか見てると釣り針がデカ過ぎてつっこむ気も失せるのは自分だけかな
炎上事件のヤツ見てると特にそう感じてしまう
やり口が独裁政権そのものな上にあきらかな犯罪行為
こんなん告発者出てもおかしくないね
※675
どっかの政権とソックリだな
警察に相談しない理由がしょーもなくて草生えますよ
ファンネルの皆さん早く勧めてあげてください！
どえらいログボが出てるの気づかんかった
これ結末次第ではライセンサー問題や補助金問題よりヤバいやつや…
・ここまで告発された本人が何も行動起こさずに呑気に絵をRTしかししてない
・告発内容に関しては「乱〇はほどんど嘘だから（全部とはいわない）」と墓穴
・信者からのアドバイスにも「考えておきます」「頑張ります」「ありがとうごさいます」
とあいまいな返事しかしない
・「どこまで本当なの？」という質問には「あの文章見返したくないぐらい不快なのですみません」
普通の頭ならこの時点でおかしいと気づくもんだけどね
まだ全容が出てないけど、
飼い回されてた犬連中もエサが足りなくなったら噛み付いてくるだろうし
そのエサの供給だって、適度な量（回数）を維持する為に負担をかける。
一方で、エサは逃げないように管理してないといけない。
やってしまえば便利なシステムだろうが、嘘と強要と情報管理の上での支配だから
外部から、もしくは外部への何らかのエフェクトによってあっさり崩壊するのな
分かり易い例として、就職ルートと弁護士使って支配してた日大のケースとか
※679
前にも書いたけど、大昔の同人界隈でやってくれてた
乗っ取り厨や騙り厨とその儲達とのやりとりの再現だよ。
尤も、当時に比べてネット住民も標準的にピュアでは無くなってきてる（現実志向）から
現段階で「あっ（察し」になりかけてるのが出てるんじゃないかな？
で、どーじ氏はその儲への誤魔化しがいよいよ雑になってきた所を見計らって
確保済みの証拠や警察への被害届（処理済み）とかの断片画像をうｐしたりするのかもな
ありがとうミルキィホームズ（細じぃの訴えるリストの時に「お前らは訴えられて当然」等と言って暴れた奴）が「こいつ（どーじ氏）はよくデマを流す奴だから信用するな」と騒動をよく知らない？人に言ってるのを確認。
連中にとっても都合の悪いことみたいね。
どーじ”氏”て、ちょっとは尻尾隠す努力しろよ
人集めて洗脳まがいなことしてたって情報に戦慄する。
真フレは洗脳されてんじゃね? みたいなネタも見た事あったけど、マジでそう言うことしてるかもしれないって情報が出て来たこともすごいが、なんか身近なとこで起こってるような感覚がしてなおのこと衝撃を受けたわ……。
※679
トラ〇クスみたいに「全て嘘です！」って堂々としてりゃあいいのにね
何を怖気づいているのやら
※685
けもフレ騒動でよく見て来た光景だけど、追及される方ははっきり具体的に否定せずにはぐらかしたり誤魔化したり黙ったり姿消したりしてるのが多すぎる。
https://archive.vn/oG6GU
https://archive.vn/1rPni
あんこう複垢で通報はやっちまったなあ
※686
追求される方、というだけだといまいち曖昧なんだけど
この場合は文脈的に＝KFP上層or真フレないし2に肯定・同情的スタンスの人間･･･って解釈していいのかな？
※688
あー、言い方がちょっとざっくりし過ぎた。
うん。大体そっち側の人間のことで言ってた。
自分の記憶では、追及されてまともに答えない側＝KFPってなってたから。
※684
洗脳って言うか、飼い慣らす為のエサの質と後ろに用意する鞭を
自分に近い位置になるほど甘くて怖く、遠いほど無味で優しくしてんだろうね。
で、腹を見せてくるヤツほどエサぶら下げて首輪から拘束着に換えていく
※683
もしかして、榊氏をずんおじ呼びする様な事になるのか？
だったら以降は気を付ける
※689
ＫＦＰ公式や角川と、AGNや細谷やこういう輩とだと動機が違うだろうけどな…
KFPもテレ東もトトキチもムクも水に流したいだろうに
真フレが盛り上げてくれるせいで全く鎮火せんな
自らを犠牲に界隈の浄化を試みる聖人集団の可能性
>証拠出せ出せ煽る人多いけど、むしろ出して良いの…？
>ご本人に確認しました？
>内容的にここで出すの躊躇するんですけど…
どーじさんが躊躇する内容ってなんだよ‥
これヒューズ中佐みたいな事にならないか？
＞ご本人から「事実無根なので該当ツイートは削除して下さい」と言って頂ければ告発ツイートは消しますよ
このコメント見た時半分、ん? そんな簡単に削除しちゃう? って思った。
もう半分は、なにかの罠を張っているのでは? とも思ったが。
こういうの疎いからどんな駆け引きされてるのかいまいち把握できんなやっぱ。
言ってくれれば消しますよっていったすぐ後に消してくださいってきて若干ゃ草
https://mobile.twitter.com/10kick1ri/status/1247376970175807489
否定すれば警察が動けるとどっかで聞いたような
※693
ほんとに本人来てて草
トラップに気づかずノコノコやってきて草
むしろデマだったらもっと強気な態度に出ればいいのに何でこんな腰の低い態度とってるの？
もしかしたらもっと出されると不味い情報でもあるんじゃ･･･
などとさらなる邪推をしてしまいそうになる
ええ邪推ですってばｗ
※694
トトキチやっちゃったな、どーじはあえてツイートを削除させるようにハメたな
本人から事実無根という言葉を引き出させて虚偽申告罪もプラスするつもりかな
刑事事件確定だし、黙秘は許されても偽証は許されない。
事実無根とネット発言して魚拓が取られれば……はい、さようならってことだろうね。
そしてこれに合わせるように「僕とトトキチさんは性癖同じなんで応援してます」と
タイミングよく自称ファンに自分のエロ同人貼られてるとか絶対わざとだろｗ
＞気になるのは虚偽じゃなかった場合はどうすんだろ？って事かな
＞事実無根なら「事実無根」と断言していただければ幸いです
ただ、こちらの掌握している情報と乖離があれば追加情報出しますよ
ここ最近の発言から考えると、色々狙いとかが見えてきそうが気がする。
たぶん学校とかでもあるような、どっちが嘘付いてるかを確認する為の理詰めしてる途中なのかもしれんな。
※700
魚拓あれば証拠になるからいいのか…
ということでとってみた
なんかずっとグルグルしてる普通の
https://megalodon.jp/2020-0407-1350-01/https://mobile.twitter.com:443/10kick1ri/status/1247376970175807489
スマホ用
https://megalodon.jp/2020-0407-1402-36/https://mobile.twitter.com:443/10kick1ri/status/1247376970175807489
※694
騒ぐのは取り巻きに任せて自分はいつも通りのツイートしかしてなかったのに反応速すぎて草
やっぱ常に監視するほど気になってたんじゃなーか！
本当に事実無根で気にもしてないアピールしてたなら失敗だったんじゃないの？
※698
見てきたが何でこんなに低姿勢なんだろうな
事実無根なら「貴方のツイートは事実無根なので即時削除お願いします
削除に応じない場合は法的な手続きへの移行も検討します」くらい言っても良いのに
※705
言われてみれば確かに。
知らぬ間に冤罪をもらってる感覚なら、動揺はしてももっと強気な姿勢で無実を晴らそうと頑張るよな。
行動が消極的だし遠回しだし弱腰だし、訴えもなんか弱い。ツイート削除しろ、ツイート通報しろしかしないし。
※705
もしもガチ冤罪だったら自分なら暴言にならない程度に怒りをあらわにしちゃいそう…
どーじさんは正直こういう感じのことを狙って罠張ってるとしか思えないよね。なんつーか敵に回したくないお人だわ…
https://izumi-keiji.jp/column/jiken-bengo/hinin-uso#i-3
答え合わせは済んだみたいだな
※707
どーじはネット正義マンだからね、イートイン脱税とか店員にチクってそう
でもただの正義の暴力を振るってストレス解消したいだけの人なんだよな
※709
それって反撃？可愛くて草
第一報を事実無根とトトキチは反論したが、第二報も事実無根と言えるんだろうか
※707
とりあえず自分が冤罪になったらって考えたら、なにして良いか分からんから、さっさと警察に通報してると思う。
さすがに被害がデカそうだし、ネットであーだーこーだ言うより冤罪事件として法的機関任せるのがベターって考えで。
※711
確かに自分の立場に置き換えたらまず警察に通報しつつTwitter上はどう対応したらいいか聞くだろうなあ。スルーがいいよと言われたらもちろんそうするだろうし…
実はトトキチの作品好きだった俺だが、現実で作品と同じことをやってるとかドン引き通り越して怖気なんだが。
完全にやってるよね。そして罠にもかかったと。
そしていもづる式に関係者が大量にしょっぴかれるのは見えた。
問題は、関係者の内訳だよな。
コレが個人で出来ることか？
どーじはあくまで代理人
告発者はトトキチの被害者かパーティ仲間のどちらか
民事か刑事にするか分からんが弁護士や警察がいるのは確実
ツイッター上で通報やら騒いでる奴がもしかしたら告発者かもしれんなぁ
U3MWExOD
こｗいｗつｗ
ID:M4MDVmZm
どーじさん降臨してて草
それなりに時間が経ったんで確認してみたが、件のツイート削除されんな。
※707
＞(3) 示談ができない
ご自身で退路絶っちゃったのね
※717
削除はする……するが……いつ削除するかは明言していない。どうかその事を(以下略)
何て言うか、あと３日位でなにもかも終わりそうな気がするんだが考えすぎかね。
※716
本人じゃないよ、見てて面白いからどーじの言ったことを陳列しただけだよ
告発内容が一部でも嘘だった場合は罪を被るのは逆だしね。
こういうのは次の動きを座して待つべきなのに英単語ターゲットが余計なチャチャ入れててダメだわ…
※720
嘘が下手だね
※720
一部だけ嘘な場合は告発者も罪を被るかもしれないんだが、一部だけならトトキチも無傷では済まないと思う。まぁ、罪を被るまで行くか分からんし事実と嘘の内容にもよるが。
結局、告発の内容がほぼ嘘って結果じゃないとトトキチにとっては結構なダメージになると思われる。
※717
敢えて放置して更にボロ出すのを待ってたりしてw
bやみんなで見ている事件に繋がらないといいけど
大いに関係ありそう
※717
対応は21時からでしょ
事前にDMなどはそうするとつぶやいているんだから
こういう手順をちゃんとする人は敵にすると怖い
「デマ流された！俺被害者！」と必死にアピールしてんのに万越えのフォロワーに対して反応が貧弱過ぎる
首突っ込んでくる輩は揃いも揃って□に尻の穴を捧げた名誉真フレの方々なのも合わせて草
真に事実無根なら淡々と通報＆ブロックして鼻で笑ってればいいのに
「通報ヨロ…(震え声)」「殆どが嘘…(全てを否定できない)」
とまぁこれでもかと潔白を証明出来ないアレっぷり
相手側の「消してやってもええで？」に即反応して来る(ブロックしてるんちゃうの？)小物っぷりも〇
□よりも断然面白いわトトキチ
存在がセシンティブなんやなって
どーじさんが第1報出したときの反応が、やましい事がバレたとき思わず本音が出た時の子供みたい
新年度で、コロナ対策で、バタバタしてると思うけど
この話題の炎はとうぶん消えないから、まずは生活に余裕を作ってね
まだ朝方は寒いから、あたたかくして十分な睡眠を取ろう
※728
最初の反応が
トトキチ「やられた」
だもんな…
どーじ氏の「本人から事実無根なので該当ツイートは削除して下さいと言って頂ければ告発ツイートは消す」発言の思惑が読めないし、トトキチ氏の低姿勢もよく分からない
例のツイートが嘘なら
トトチキ氏は悪意を持った告発者を装う人物にありもしない話をでっち上げられ、社会的地位を貶められているんだから
もっと怒っていいし、直ぐにでも弁護士に相談した方がいい
例のツイートが嘘なら
※730
そっからの駆け引きと糸のタラシ具合が取調室のそれ
トトチキ氏「(告発)ツイートさえ消してくれたらそこまで(名誉毀損の民事)したくないですね」
それは甘すぎない？やるなら徹底的にやろうよ、どーじ氏の裏にいる告発者気取りの悪者がまたちょっかいかけてくるかもよ？告発ツイートが嘘なら
※694
どーじ氏「当人から削除依頼でもあれば消します」
ととちき「消してくれたら助かります」
どーじ氏「考えときます。それでは第２報です」
ととちき「」
告発が真実だとしても事件化はしないと思う
事件化すると、どこぞが偏向報道してネット＆オタクバッシングするから
どこぞや反社にとっても、ネット・サブカル・同人の市場は有益である
ただし、それら文化がどうなっても構わないという焼き畑スタイルである
※735
民事にするなら示談が必要
証拠がある事実を事実無根と言い張ると虚偽や証拠隠滅として示談が認められなくなる場合がある
それを代理人どーじはトトキチ本人から証拠としてツイートしてもらった可能性がある。
よって告発者は刑事事件にしてもらいたいんじゃないかな？
※726
最近のツイで確認してみたけど、基本的にDMの対応が21時らしいから、ツイの削除うんぬんはまた別って見方もできると思われる。
まぁ、DMによる要望じゃないと対応なら21時以降に行動するってのも合ってるか。
それだとやっぱ答えが出るのは21時以降だな。
にしてもまだ全容が見えてるわけでもないのに、なんか証拠（ない）とか、証拠怖いとか、よくわからんこと言ってる人いるな。
告発が事実なら今トトキチ一派がしてる事は
表層に出てる火(該当ツイート)をなんとかして消すか無意味にする事と
どーじ氏の後ろにいる告発者を見つけ出して口を封じる事かな
普通に考えるなら被害者の誰かだろうけど
複数いるみたいだしどーじ氏がブラフを混ぜてる可能性もある
乱パは複数回やってたようだからその時々によって参加者も違うなら
参加者をすべて把握するのは結構大変そうだし
今回の告発自体が参加者候補を探すための撒き餌って事も有り得るか？
※730
普通、虚偽の内容だったら「やられた」なんて反応じゃないよな
※736
どんな形になるか分からんけど、雑菌だらけの膿を出す形になれば良いな
あとマトモな同人作家はトトカルト界隈やKFP界隈から早く離れて欲しい
※739
デスノートの月が「やられた!!」とか焦ったシーンがあったな。どんなシーンかもう覚えてないけど。
※694
コレって
（ 告 発 者 ）ご本人から「事実無根なので該当ツイートは削除して下さい」
と言って頂ければ告発ツイートは消しますよ。
なんじゃないかな・・・
※742
あー、その可能性あんのか。それは思い付かなかった。
名指ししてないもんな。
※738
>告発が事実なら今トトキチ一派がしてる事は
>表層に出てる火(該当ツイート)をなんとかして消すか無意味にする事と
>どーじ氏の後ろにいる告発者を見つけ出して口を封じる事かな
ゲスい言い回しだが、その人達は当然候補だろうが、先に親分が手を付けた後しか
手を出せないとかいうルールで不満がない者が居るかどうか。
お互いに『バレたら一蓮托生』のハイリスクと隣り合わせでその扱いってさ
※742
ホントだ。主語名詞に当たる部分無かったね
思わず「やられた」って口に出すなら分かるけど
思わずTwitterに「やられた」って書きこむ人なんて初めて見たかもしれん
これが演技臭くも感じるから
実は告発者=トトキチで乱パの主催者は別に存在し
今回の件は主催＝トトキチだと勘違いした告発を行ったと見せかけてひと騒動起こす事で
乱パの本当の主催者を釣りだそうと考えたどーじ氏とトトキチがグルになっての茶番劇…
なんて可能性もちょろっと考えたけど、無いなｗ
ttkcはDM開放してないみたいだからどーじさんからしたら単に「人目に付かない様にDMでお話でいいですよ」ぐらいの感覚なのかもしれん。
ttkcに関しては、大事にしたくないみたいな感じを装ってるけど自分のシンパの行動を収めもしないし、数の力で抑えれると思ってるのかな。
※745
SNSのやり過ぎで反射的に口に出すこと思った事ついしたって可能性もある。
ツイで同情を得る為にそのまま感じた事思った事を事実を抜いて呟いたが、気にせず感じたことそのまま呟いてしまったのかもしれない。
そもそも本人にしてみればただの呟きとしか思ってないから、たった一言でここまで精査されるとは想像できなかったんじゃないかと思う。
ttkcが普段からそうなのかは知らんが
数分に1回ツイートするようなジャンキーな人は本人しか分からないような短い内容のつぶやきを投稿するなんてことはよくある
それにしても心当たりがない人なら「やられた」なんて口にしないと思うけどなあ
トトキチなんだが、今も擁護者から法的措置をした方が良いって助言受けてる割にはそれはさすがにしたくない、ツイを消して欲しいって姿勢を通してるな。
事実無根なら、時間も経って大分被害受けてるワケだし、通報した方が良いって考えにもなるはずなんだが。
そもそもとっくに匿名どうこうの範疇を超えてる気がするのに。
やられたってことは心当たりがあるのかな？あり過ぎて分からないのかな
向こうは覚悟した人なのにツイッターで火消ししてる場合じゃないよな
カイジのぐにゃあみたいな顔してるのかな
※748
一応確認してみたが、告発文が出る前から一日で結構な数ツイートしてる人っぽいな。
Twitter上で見方を沢山増やしたって罪が免除されるわけじゃないんだがな
まあもし俺だったらこんな出来事が自分の身に降り掛かってきてたとしたら
心当たりのありなしや真偽は別にして他人のイラスト見てリツイートやいいねしてる暇なんて一秒たりともないと思うんだけどなあ
よほど自信があって肝が座ってるのかもしくはなにかしらがあって脳をやられているのか
あるいはありえないとは思うけど※745のようにけもフレアンチを釣るための茶番なのかもしれん。ありえんと思うが
あ、そうだ、R-18絵描き屋さんの人がいたら聞いてくれ
ttkcとKFPとその支持者達全てが壊滅したとしても
R-18絵発表の場が無くなったりはしないから安心してくれ
※753
やましいことがないから普段通りの姿勢で行こうって考え方なのかもしれない。
傍目でわかるくらい動揺してるようにしか見えないけども。
流れぶった切ってゴメン。
真フレがシャチバトの１話見て意味不明なこと言ってるんだが、
シャチバト見たって人で何のことか分かる人いる？
https://twitter.com/5PX53uEPO7wPEsG/status/1247373020970119170
※755
そうか、俺はイレギュラーがあるとあたふたしてしまう性格だからついそう考えてしまった
落ち着いて威勢を張れるくらいの人ならそういうこともやってしまうのか
まあ、他者から見たらそれどころじゃないだろって感じで印象はよろしくないように見えるがこれも捉え方の一つでしか無いか
※755
冷静にタバコ吸おうとしてタバコが逆さまになってるようなもんだな
「やられた」は消さないのにこのツイ↓は消したりコレもうわかんねぇな
実際、前からちょこちょこ鍵垢やこっちのアカウントの
発言の内容を盛ってバラまいてる人いるんすよね…
https://twitter.com/10kick1ri/status/1246859368609398787
https://i.imgur.com/xzKUse1.png
※756
たぶん中盤に出てきた狼男？のモンスターとのバトルのことを
irodori版けもフレ一話のセルリアン戦と同じだって言ってるんじゃない？
ただシャチバトの方はザックリ言うと
コイツ（狼男）隙がなくて攻撃があたらん！
↓
（社長）そうか！後ろのしっぽがセンサーになってるんだ（唐突な超速理解）
↓
せや！さっき倒したスライムの死骸をしっぽにぶつけたろ！（えぇ…
↓
センサーが不能になり、初音ミクモドキが狼男を倒してバトル終了
って流れ
バトルシーンの作画もあんまり動かなくて緊迫感ないぞ
※756
わからない…
関わらない方が良いぞ
※759
えぇ・・・なにそれぇ・・・
ともかく教えてくれてサンクス。
※760
お、おう。そうするわ。
燃える時は燃えるんだなって思いました（こなみ）
※754
サンガツ
わいもR-18エッかくからﾀｽｶﾙ…
※734
草草の草
※709
それが本当だとしても
めっさいい人やん
今更踏んだ地雷から足を上げられないんだろう
ところで上でも指摘があるが、ご本人って誰のことだろうね？
※756
思いつく限りを箇条書き
・ヒーラー役のスタッフが中の人入りのかばん
→かばんちゃんもかばん背負ってる！
・崖の上のを採ろうとして落ちる
→かばんちゃんも岩場で落ちた！（んだっけ？
・ボスキャラの後ろに弱点
→まんまじゃん！
・社長！経営の危機です！
→パークの危機なのだぁ～！？
・たつき＆１期の儲が発狂してるの！？
→？？？？？？？？？（何かを受賞したシャミ桃の表情
結論（マジレス）：多分、１期のパクりに当たる内容なら他のアニメでも多々…
もう赤ちゃんのDNA鑑定する段階かにゃ？
つーか、
もし※764みたいなところを取り挙げて
そういう風にツイートしてるのが居たんなら
ソッチの方をそっとしとこうってなるな・・・（最早違う存在だし
一応ぼかしていうがニコ百科の急上昇ワードにテレ東関係の記事がランクインしてたが相変わらずきな臭い人がいるなあ
けもフレの話題というより厳密ににはテレ東の体質と細谷のことを話題にしたのに
「けもフレ信者がー」は隠すつもりがないというよりは隠せないんだなって思った
動きだした
さて、どうなる
https://twitter.com/10kick1ri/status/1247502324634775553
https://twitter.com/10kick1ri/status/1247506943775617025
なんで貴方が謝るの？
証拠のある事実を「否定」すると虚偽申告や証拠隠滅に当たる…か
トト取り巻きや真フレが告発情報を「否定」せず、コソコソ通報工作に勤しむ理由はそれかな…
https://i.imgur.com/oumVRPa.jpg
https://i.imgur.com/XhwyLmr.png
https://archive.vn/oG6GU
https://archive.vn/1rPni
※768
↓
※699 ※700 ※736
あーあ、やってしまったね～
おい馬鹿やめ…なくていいけど、この話題は早くも終了ですね
https://twitter.com/douji/status/1247508363337846784
なんやこの含みのある言い方…
まるで第二、第三の告発があるみたいな…
完全に詰めに行ってるじゃんw
さっさと専門家に相談に行っておけばよかったね
>>771
おっ今ちょうど>>699と同じこと書き込もうとしてたわ
やっぱ誘導してるよな、あれ
トトキチが低姿勢なのはツイでずっと「1期ファンの横暴さの被害者」アピールしてたからだと思うよ
(オフ会の名前が慰め飲み会だし)
回答はYesかNoでお願い致します
と言ってるからそういうことだろうなあ
で、当人が見せつけるように弱弱しく被害者ムーヴしてんだけど…
それやるなら自作絵のアップや工口絵のリプライしてんじゃねーよと、頭b総監督かよ
余裕の風呂タイムかな？第二報が楽しみなんだが
※775
なにそれ、気持ち悪い
二回確認したけど、件のリーク文は消してるな。
（告発者）ご本人ってワケじゃなくて、やっぱ21時から対応しますだったってことかな?
トトキチ@10kick1ri
件のデマツイートは削除してもらいました、
もう限界です…
ツイート消えたのに何が限界なんだろ?
※772
同じ事件の被害者だから、その繋がりで複数人から相談受けるのは十分ありえる
これがヒトの英知か
乱パで洗脳束縛…ゴリ押し通報工作…そんなもん原始人の浅知恵だな
そもそも通報によってどーじさんのTwitter垢が凍結されでも、刑事案件だから捜査そのもの止まる訳ではない。
むしろどーじさんの動きがわからなくなる。
トトキチ完全に弱み握られてる人間の動きしてるなぁ
演技の可能性も無くは無いが
表に出てる以外にDMでのやりとりも有ったりするのかね
乱パはインパクトで注目をひくための表向きの見せ札で本人にだけ通じる本命は別にあったとか？
※772
マダラの｢さて…2個目はどうする…｣みたいな絶望感だろうな、少なくとも相手側にとっては
2報以降はどの道、告発者次第だろうね。
トトキチ今頃新しい裏垢作ってるのかなぁ？
※769が気になってID: IzNTlkMz を検索した結果の同一IDによるレス
↓
※733
※769
※772
※774
トトキチはずっと「排他的な正義マンである1期ファンの被害者」アピールをしてきた
(告発が事実なら)そうやってコアなR-18界隈で信者を増やしてきた
だから現在の低姿勢な態度も信用してはならない
※769
あッ、確認したけどほんとだ。デマ告訴された被害者なのになんでか謝ってる。
まぁ、社交辞令の可能性もなくないが。
これひょっとして外堀から埋めてるだけで本命はトトキチとは別にいるとかかね
明確にどーじ氏の本命の人物の共犯者になるか否かの踏み絵迫ってるとか？
※784
むしろ演技以外のなんなのかと思うが
まあ本当に困り果てて弱ってる可能性もあるが、あのわざとらしい弱り方は間違いなくパフォーマンスでしょ
作ってから数ヶ月で呟き１回、フォローもフォロワーも無い変な垢が助け舟出したりもしてるし
※787
それは被害者トトキチ様を守る会の人だ！
ID:IzNTlkMzとは私のことですが
何かおかしいことでも言いました？
被害者であるトトチキ氏が加害者のどーじ氏になぜ謝罪をする必要があるんですか？
告発ツイートが嘘なら今後二度とデマツイートをしないように釘を刺すべき
告発ツイートが嘘なら
告発ツイートが嘘なら
破滅フラグを思いっきり踏み抜いてるな……可哀想に
垢まとめ追い付かない
でも10時関連の告発は記事ネタ募集スレで見て掘って
幾つかはスクリーンネーム変更しただけの同一IDだけどまとめ済
□で囲んでググれば芋づる式
ただ垢まとめただけなんですけどね
※785
俺は三国無双真田丸の昌幸を連想したわ。
正直けもちゃん民すぐ敵認定し過ぎだと思う
「"例の告発が嘘っぱちなら"トトチキ氏はこうした方がいいよね(本当なら大人しく制裁されろ)」って意味で書き込みしたつもりだったんだけど
どうみても「許してやるから勘弁してくれ」って感じだな
これ以上何を隠してるんだろうか
ゴブスレのゴブリンとか、鬼滅の鬼みたいなヒト達なのだ
あとベルセルクのワイアルドと、断罪の塔の悪魔教団を足した感じなのだ
やれやれなのだ、さすがに反社は多様性のらち外なのだ
はやくけもフレ1期をじごくちほーから解放してあげたいのだ
取り巻きに「んな甘いこと言ってないで訴えましょう！」な鼻息荒い輩が
チラホラいるけどどう納得させるのか
※797
まぁ、気をおとすな
自分が見た限り、あんちゃんの書き込みにおかしいと
感じるところはなかったと思う
もう精神削れに削れたんで絵はあげますが当分おとなしくします…
この発言のわずか５分後に百合絵リツイートして更に自分のイラストも浮上させてるとか…
それともおとなしくしてるってのは何か別の意味か？
どーじ氏、告発ツイートが事実無根であることを認めるとは一言も言っていないんすね
やっぱり奥の手があるんすね～
※797
まぁ内部分裂図ろうって人もいるらしいし、あんまり気にしない方が良いと思う。
フェイクの中にフェイクじゃない情報が混じってた可能性はあるな
もう収束に向かってるからこれ以上は明るみにならなさそう
https://twitter.com/10kick1ri/status/1247509177578090496
全部デマのはずなのに何を反省したんでしょうかね？
乱パとかをやってるように受け取られても仕方がない自分に非がある
と思うような事でもしてたとか？
ID: IzNTlkMz
分かりにくい皮肉や例え話は無用な混乱を招くと真フレを見てきて学ばなかったのか？
※802
文章書くのと、RTや画像を上げるのは別っていう感覚なんじゃね？
仮定とてデマ流された側挙句、名誉毀損までされたトトキチが弱気になって何故か「謝る」ねぇ。偶然だといいね
なんか漫画とかでよくある平静を保つためにコーヒー飲もうとするけど
手の震えが止まらないアレみたいな感じだな
※797
頭悪くて意味が汲み取れなくてすまんね
今回の件で敵認定したわけじゃなくて以前から投稿作品が好きじゃなかったから、どうしても見方が偏ってしまってね
あと※733で「どーじ氏の裏にいる告発者気取りの悪者がまたちょっかいかけてくるかもよ？告発ツイートが嘘なら」っての、俺なら告発がどーじさんのでっち上げた嘘ならその裏に更に黒幕がいるなんて考えもしない（告発者がいるってのも単純に嘘だと思う）から気になっちゃってね
auスマホで二次裏はんぺんスレに書き込んだだけで敵認定だけど
そりゃそうよ残当だよ確実に悪い奴が印象操作しようとしてるし
それで二次裏としあきを敵視する短絡思考は身を引いた方がいい
たつき監督(及び作品)を見習うなら、厳戒態勢下に於いては怪しきは罰されても仕方ない……その辺はリアル。
ただし怪しい側にも事情は有るし、警戒する側にも事情は有る。
なんでも許容する訳にはいかないし、どうしても誤解は生じる。
つまり慎重な発言も、慎重な相互理解も、両方が大事なのだ…
弱りアピに弁護士紹介するマンが来てる…
いや、なんかさ、上の方で言われてたけど勝手に薪くべてるよね？悪い意味で
それとも他界隈でも普通なの？こういう時に自称弁護士と知り合いなのがしゃしゃって来るの
※777
※802
これでしのげたと慢心してそうだな
反省などしてない…あのゴブリンは
取り巻きに景気付けられて、まだ舞えると思ってるだろう
取り巻きの声が悪魔のささやきとも知らず
真フレ君達はこれをネタに「デマで一人の絵師を追い込んだ」とか
ギャアギャア言いそうだけど、そうされて困るのはトトキチだよな。
優しい真フレ君はなかったことにしてあげなよ。
以前どーじ氏に訴訟アピで批判潰そうとしてカウンター喰らった漫画家がいるのに
また勧めてんのなんなのか
※814
わからん…
トトキチ方面は「臨時休校中のキッズ相手ならこの程度の茶番劇で洗脳できる」とか思ってるのかも
通報や凍結を手伝う、アカウント全て等トトキチを擁護した奴見てる?
告発者の機嫌次第で証拠隠滅のほう助になるかもしれないな？
まぁ次の報告はもうないか、少し間が空くくらいかな?
ツイッターでの発言で告発者側とリークの正否を話し合ってる最中かもしれんし。
※812
虹裏はんぺんスレはtwitterと同じくらい最前線だもんな…
網目を縫う様な行動は自分には出来ない
よく分からんと感じたら撤退して、2炎上系動画のコメを盛り上げたりしてる
※820
告発者or被害者「次は無いと思っててください。」
場合によっては第一報で証拠集め終わりで、第二報必要なくなった可能性もある。
※814 ※816
今まで押されっぱなしだった真フレ側にとって、反KFP勢でも堅城などーじさんに一矢報いれると思ったからトトキチの背中を強引に押してるのかもしれない。
このままトトキチが反撃に転じて押し切ったら自分たちもその後追いに乗り、そのまま反KFP勢に対して優位に立てると思って。
表でイキって裏でゲザって
※772
やっぱり※734の流れじゃねーのか？コレｗ
つーか、このトトキチ周りの様相、浮気・不倫系のまとめサイトで見る
ホントにバレてるわけがないと高をくくって逆ギレしてすっとぼけるつもりが
報告者（浮気された側）はもう相手に吐かせる情報も無い程に調べ尽くされてて、
見つからないつもりの浮気相手も連行されてて弁護士と親族も揃ってて
そこから結果が用意されてる話し合いが始まるまでの段階と
今の状況がすっごいデジャブでなぁ・・・
※823
トトキチの今後の行動次第で全てが決まりそうだわな。もちろん現実の方で
あ、TwitterやSNSの行動も一応関係あるか
※827
ツイッターが止まり、現実だと警察の厄介になってるなんて展開もありえるな。
にしてもなんかどーじさんのツイートが知的風ハットさんのリツイートで止まってんの嵐の前の静けさみたいで怖いな……。
※817
ああそうか、ADCの時も裁判しろしろって連中騒ぎまくってたっけ
トトキチはADCほど愚かではなく乗ってくれないようだが
どっちにせよ擁護リプ順番に掘って垢まとめ
※826の追記だけど、
浮気・不倫系の話のあるあるネタで、
不倫した事を疑われた奥さんor彼女を擁護しようとする女友達には２タイプ居て、
・片方は、話の展開から常識的に立ち回る
・片方は、執拗に「疑うのはヒドイ！」と騒ぎ立てて終始場をかき回す
で、後者は高確率でソイツも浮気してるタイプなワケで…（男性でも有る事
浮気とかのジャンルとこの案件とは話が違うでしょ？って言われるだろうが、
人間の本質って言うモノは、割と色んな事に当て嵌まる事がままあるのな。余談でした
ADCムーブかな？
https://twitter.com/10kick1ri/status/1247537808245317641
けもちゃんを攻撃させてたのがこの一派だったと言われると納得してしまうレベル
終わるかどうかを決めるのは
どーじ氏に代理戦争して貰ってる人だからな・・・
尤も、時間稼いだところで
その裏で躍起になってそのどーじ氏の後ろにいる人が誰かを捜し回っても
それが安全圏、もしくは警護状態に有るとは思わないだろうし思いたくないだろうな
※833
闇弁護士と闇整形外科に相談かも…？
>以前どーじ氏に訴訟アピで批判潰そうとしてカウンター喰らった漫画家がいるのに
>また勧めてんのなんなのか
煽って自爆させようとしてるんじゃないの？
集会が事実だった場合警察行ったら逮捕されるやん。
事実無根ならツイ消しする必要ないじゃない
https://imgur.com/a/Q3iUK0c
あと1期ファンとたつき監督への詫びはないの
普段ツイッター見てないんだけど今回の見てて思った事、どっちの陣営にも言える事だけど特定のコンテンツのファンを名乗ってる垢で騒ぎに参加するのはやめた方がいいね（それ言うとどーじさんが最たるものなんだけど）
まあどーじさんは元から騒動関連の事も言ってるし今回来た周囲の人達も騒動用垢って銘打ってるのが多いんだけど、とときち側の援護に来た人達って騒動全く関係無い雰囲気の垢が多いんだよね
自己紹介に「けものフレンズ“３”が好きです」って書いてる人が多かった、わざわざ「３」って
それでとときちへの慰めコメの後とかに自分の呟きでもどーじさんに対して文句言ってる人いたけど、その人のフォロワーであの件に無関心な人がそれ見たらどう思うか考えないのかな？って思ってしまう
そんな人が多くいたら３の評判まで悪くなるという発想も出ないのだろうか？
あと色々見てて気になったのは、ここの記事化依頼に「真フレやKFP叩く為の記事ネタですww」ってやってる奴らしき垢があった事かな？
irodori作品のスクショ切り抜きをアイコンやヘッダーにして過剰に攻撃的な発言をする、あからさま過ぎるなりすまし垢
なりすましじゃなくてガチで危ない奴なのかもしれないけど
http://kemono-friendsch.com/archives/83136#comment-num-783
783 ジャパリパーク来園者 2020/01/27(月) 23:43:48 ID:QzYjczNj
けもフレ絵師であるトトキチさんが裏アカで悪事を働いているそう。
記事化していたら揉み消されていたかも
叩き棒にする気満々だった真さんたちも困惑してるな
※839
9.25以後にぽこぽこでてきた複垢裏垢のたぐいとは違う？
騒動が長期化したから3にも流用してるだけで
※840
成りすましと言えばうまるとかたーるととかか
カミノなんかも暴言吐く時だけケムリアイコンに変えたり
小文字のⅬを大文字のIに変えた名前でirodoriファンに成りすましてよそに絡んで暴れてたやつとか
アカウント乗っ取りもあったっけ
真フレは昔からそういうのが得意技
>あと色々見てて気になったのは、ここの記事化依頼に「真フレやKFP叩く為の記事ネタですww」ってやってる奴らしき垢があった事かな？
「たーると」じゃないの「雪国うまる」ってのと同じく便衣兵(成り済まし工作)垢で有名な奴、昔は朴秀(ぼくひで)って名前で一期のときけもフレアンチをやってたって裏取られてる人物
正直けもフレとは関係ない次元の犯罪だからか
あるいは第2、第3報まで出きってから記事になるかかな
後者の場合管理人ちゃんはどーじ氏と今回の件についても事前に連携取ってる可能性が高いかも
togeの記事どころか動画ですらいまだに作られてないしな。
もっぱらツイで動きがあっただけ。
さすがに今回のことは管理人含めて慎重に成り行きを静観している人たちが多いんだろうな。
※839
歴史的産廃2を、論より空気で擁護する未開の部族だもの
2体制の明らかな失敗と不正を一切認めない、閉鎖的なカルト教団だもの
ふぁねるやjockeyの様な危険人物を放置して、都合の悪い相手に通報凍結工作を行うサイコモヒカン集団だもの
※843
＞9.25以後にぽこぽこでてきた複垢裏垢のたぐいとは違う？
どうかな？当時はショックが大きすぎてツイッターなんて見てなかったし、今見たのもそんな昔の事まで掘らなかったからね
※844
名前が違ったな…はっきりとは書かないけど
今回の件の関係者のツイート見てるとちょくちょく出てくるから見たらわかるかも
というか、好きなものの中にケムリクサやirodori作品も入れてるのにそれに全く触れずに３や□の事ばっかりな垢って結構あるね…
※845
管理人さんも多様な被害受けてるからね・・・
その内のどれかが、今回の案件と関わりがあったら
何らかの連携をとっていてもおかしくないだろうしな。
もっと言うと、その連携に他にも関わってるのが居たって驚かないけどな
トトキチとやらが本当に犯罪やってたとしても□をダシに使ってただけでKFPと直接の繋がりが無い可能性もあるのよね？ 今はまだどーじさんの報を待ってたほうがいいような
ttkcが最後に1期人気キャラであるキタキツネとジャガーの絵を貼ったのは
「けもフレ二次創作絵師」というジャンルを"人質"にする為だな
上の便衣兵(なりすまし工作)の話とちょっと似てるが
「俺をパクればこのオタジャンルの名を貶めるぞ」と
※735の話とも繋がる
事件化したら一部マスゴミが金ばら撒いて各メディアに偏向報道させる可能性がある(考えすぎ？)
普通に第二第三の報をネットに拡散すれば良いと思った
今更ながら自分がSNS向きな性格でないと痛感する…
同意見な人見ても過去ツイ見てくと「あれ？」ってなるし、繋がり追ってくと「え？」ってなる事が多々あった
ツイッターなんてやったら疑心暗鬼で精神壊れそう…
そりゃおかしい奴も後を絶たず出てくるわ
和解なり示談なり判決なり出た直後に
洗いざらい出し惜しみなく公表すれば
ぐうの音も出ないところだろうけど
この案件って被害者にとってもセンシティブだろうし
「で、俺が産まれたって訳よ。」な人物もいるかもだし
※848
俺もそれ気になったわ
プロフィール欄にケムリirodori好きって書いてあるのに話題にしてない垢が多いの
※853
その場その場で良い顔してる奴なんてよくいるよ
毛髪だと思ったら全部ブーメランで出来てたなんてことはよくある
フォロワー＝戦闘力だと思ってる奴が大体そう
実際は鍵掛けられても晒しあげるために魚拓取ってる人もいる
ツイッター歴でマウント取ったりコーヒーにブチ切れるなんて事例もあったし
※853
KFPシンパは信者を獲得したいからね、あけてあけてと這い寄ってくる
まぁこういうのは紙の時代からでしょう
Twitterやるなら自動作成っぽいアカウント名のヤツは避けると吉。
そうでなくても匿名の場は誰もがペルソナ被ってると思うのが吉。
もうこんな時間、体の疲れは心の疲れ、おやすみ
※850
まず（未だにネタで無く本気で思い違いしてる人が居るけど）ＫＦＰって言うのは
角川の企画事業に過ぎないから、ソレと絡んでたら角川が蜂の巣を突いた騒ぎになる。
末端（書籍や編集周りとか）に変なのが居たりするからそれらの単独犯の可能性も有るが。
そもそも、□やけもフレ関係ので裏オフ会を繰り広げてたとも限らない。
第一報でも、過去にデレマス界隈でもトラブルおこしてたって言うし
アマチュア声優にも立つ瀬があるとしたら、例えば東方系方面etcだってあり得るし
・・・第一、『第２報』なんてあるのかな？っていう。
全ては、主力が動けるようにする為にトトキチに「事実無根です」を言わせる為に
どーじ氏が撒いた呼び水に過ぎないんじゃないかって・・・
ID: 328405734が過去に使っていたスクリーンネーム (13件)
初回確認日 スクリーンネーム
2019-09-17 18:43 @10kick1ri
2019-09-14 18:38 @km45_friends
2019-08-23 18:08 @10kick1ri
2019-08-21 18:06 @38038luv
2019-08-01 17:45
2019-07-21 17:21 @kmsk_cool2
2019-06-10 09:27 @38038luv
2019-04-09 08:16 @10ki1ri
2019-02-06 07:03 @kmfr_
2019-01-25 06:51 @10ki_38
2019-01-14 06:38 @kmfr_315
2018-12-17 06:02 @kmfr315
2018-06-19 18:44 @10ki38
@kmfr_は別IDで裏垢として運用してて
なーぜーかーハングルなんだけど
もうみんな捕捉済で何を今更
って思ってるよね
でも一応ね
※860
一応KADOKAWA以上に発案者かつ著作権者であるどこか(ファミマかAGNあたり)の企画事業じゃないの？
ファミマ企画だったらすでに捨ててそうだけど著作権は保持してるだろう
ついで幹事会社のAGN、著作人格権者の吉崎
今では実質KADOKAWAのKFPになってたりするのかねぇ
>そもそも、□やけもフレ関係ので裏オフ会を繰り広げてたとも限らない。
あの告発文にはけもフレファンで集まっての慰め飲み会が発端と書かれてる
証言文も動物園帰りの飲み会だしけもフレを表向き看板にしたオフ会である可能性は高いかと
まぁ告発者が虚偽言ってる可能性も告発文にブラフが入ってる可能性もあるだろうけど
Twitterはホント嫌なコンテンツになっちゃったな
それとも昔っからこんなんだったんだろか
ホント垢消して良かったわ
コミュニティの一生定期、良い人ほど早く離れる
そして悪意を持って使ってる奴は増えこそすれ減らないだろうしな
※862
ＫＦＰは色んな事が有った結果、少なくとも３はSEGAと角川の主導と出資、
漫画版２は□首謀者であるテレ東が消えたから内容は総監督のモノ、故に角川。
元はファミマが発注した企画だったとしても、９・２５の事態に賛同しただろうから
諸々の責任によって、出資額に拘わらず決定権は弱くなってる筈（□以降のAGNも）
皮肉な事に、たつき達追放とコアメンの暴走でIPは焼き野原になったが
結果、スポンサーのしがらみ含めて障害が無くなって角川とSEGAの独壇場かと。
とは言え、外部スポンサーを得る為にはある程度の商品価値向上が要るだろうが…
後はライセンサー上、1期の続編を作る場合の限定で
KFPAにヤオヨロズの席も常に用意されてる事か。
じゃけん、外部から変な注文が来ない分、クリエイターや制作陣にとっては
総監督からのオーダーは有るかもだが１期放送後のフィーバー以前の自由があると思う
>あの告発文にはけもフレファンで集まっての慰め飲み会が発端と書かれてる
>証言文も動物園帰りの飲み会だし
>けもフレを表向き看板にしたオフ会である可能性は高いかと
通常のオフ会の後に裏オフ会が行われていた、とかだったっけ？
そもそも、そのケースのがアマチュア声優だったのかな？
詳細がイマイチ分からんから、何処まで根っこが広がってるのかぜんぜんわからん！
つかトトキチ、本当に潔白ならどーじさんの告発が虚偽である事に対し完全ノーリスクの立場だろうに、何故完全潔白の立場の人間に潔白証明の際のリスクが存在するんだよ
詳しくはトトキチ（うそ太郎）の垢を参照の事
逆転裁判であるメモに書かれて名前を読み上げたら、
それまで悪あがきを続けていた真犯人が「それだけはやめてくれ！」と
大慌てで罪を認め出した流れを思いだした
一報はー、って余裕の態度で言ってるしやっぱ二報、三報用意してるのかもな。
もしくは前の削除に合わせて修正した一報をまた放ってくるのかもしれない。
※869
どーじ氏「第一報です」
トトキチ「誤情報です。削除して下さい」
どーじ氏「分かりました。ではこちらが第一報（完全版）です」
国家権力「お早う御座います。朝は在宅なのは確認済みです」
トトキチ「」
策士とかドＳいうか、もう拷問官かな？
あれはあいつに示談や反省の意志がないことを確認したんだと思うよ
トトキチさんよぉ
「裏垢で他人を貶して表では被害者面する人間」ってのを暴露された直後に
吐き気がするだの気持ちの整理が付かないだのとこれでもかとメンタル弱い被害者ぶるの悪手過ぎね？
取り巻きは取り巻きで「いつもの被害者…」で終わりたいトトキチ相手に訴えろだの警察行けだのと
都合の悪い事ばかり進めて来る無能援護してくる有様でホント草＆草
とりあえずトトキチ氏？とどーじ氏のやり取り見て来た
んで、トトさんの事擁護してるのも見てきたけど、擁護してる奴等は執拗に「法的対策を！！」って声挙げてるんだよね
どっちが嘘ついてるか分からない状況で、(一応本人が)「この件はもう触りたくない、疲れた」って言ってる上に落ち込んでる(様に見える)ツイートしてるのに周りの態度・・・なんかミョーにキナ臭いな？
いかにも被害者になったような反省する雰囲気醸し出して削除を懇願
相手に罪悪感を感じさせる方法に出ましたね
たぶんその手はどーじ氏に全く効かないと思うんですけど
そういやこの騒動の人、反省してる姿勢を見せる為か、どーじ氏との話し合い中(もしくはそれ以降？)に自分のアイコンと壁紙？を健全な奴に変えてるんだよね
とりあえず今の奴に変わる前の魚拓を、上で置いてた方が居たので、それを張り直しておきます
https://i.imgur.com/xzKUse1.png
※875
おや？おやおやおやおや
やっぱトトキチの弱り方や消極的な姿勢っていわれない被害受けた被害者とはズレた違和感あるんだよな。
被害受けた割に擁護者に対するコメントは「これ以上とーじを刺激しないで」って遠回しの意図が見て取れるし。
デマを受けた被害者にしては応援する人たちとは対局な反撃するって意思が薄弱過ぎる気がする。
あのまま攻めれば被害者として優勢に振る舞えそうなんだけど。
※877
追記。
最初はブロックしとこ、とかそれなりに強気な姿勢だったけど最終的にはかなり弱々しくなったのが印象的だった。
どーじ氏側はトトキチの抑止力と注意喚起という目的は果たせた感じだね
裏で示談は進んでるだろうし告発者が納得すれば第2は来ないままこの件は終わりかな
※879
でもそれだと、トトキチ側に加担した真フレ達が調子付くのは必定だろうね
どーじさん側としては、連中を牽制する為の「もうひとつ」が新たに必要となるのでは
そういう意味でも、第二報告は不可欠であるとは思う。もし必要がなくなるというのならば、それはトトキチ側が真相を話した⇒どーじさんが間違った行動をしていないという一先ずの根拠が目に見えるかたちで成立した時だけかな
※879
今後にトトキチが納得させた告発者ら以外の別の弱そうなターゲットに切り替えて裏でまた同じことをやらかす行動の事も視野に置かないと
※879
示談ってのは謝罪と誠意(金)を見せないと成立しない
どーじ氏の発言を見返して見るといいよ
注意で済むなら警察はいらないんだよなぁ
気づいたらことが起きて、告発ツイートも消えてたけどキャッシュ残ってたみたいでみれた。
また閉じコンの一端に触れてしまうのか。
今更になってトイなんとかというザコが大仰に告発の真似事をはじめた
しかも相手はどーじ氏じゃなく毒魔理沙氏
https://twitter.com/dokumarisa/status/1247677066893357056
あのさあ、暴言やデマは消すでしょ普通
しかも今更この程度のことを？
ところでどーじ氏の第一報が出た時、なぜかどこかのスレッドが止まってなかったっけ？
あれれ〜、おっかしいぞ〜？
※879
あれはジャブ
相手の逃げ道を丹念に塞いだんだよ
https://twitter.com/adatijun/status/1247540454301683713
足立先生？何やってんの？センシティブ設定もせずに
レ〇プ漫画を何個もツイッターで公開するなんて・・・
本当におかしくなってしまったのか？
このタイミングで毒魔理沙さんをRTして｢枕｣｢○谷｣の事呟いてるどーじさんなんか意味深だなあ
例によってそれっぽいムーブで反応見てるだけかもしれんが
どーじさんは名簿握っていると発言したのに、真の連中の未だ暴れている動きがわからない。
しかもトの見せしめされた後に。
どーじさんが毒魔理沙の代理人になることもあり得るのに
普段から暴言やデマを書き込んでる人間が
批判を受け入れてとか書き込んだら
誰だって消す 俺だって消す
で、消されたらそこだけ切り取って批判する人間のコメントを削除してるとかレッテル貼って喚き散らす
この手口はふたばでも何度も使われてるね
※889
数字野郎の常套手段でもあるな
どーじさんて自分に不利ならない程度の発言（罠）で相手を釣ってる可能性が高いよな。
ちゃんと自分の言葉を客観しながら罠をしかけてる感じがする上に防御力が高い。
足立なんて見事にカウンター喰らったしな。
レスバ好きな真フレの言葉に反論したのにあんまり反撃されんかったし。
なにも考えずポンポン噛み付いてたらいつの間にか口に針が刺さってるなんてことになりかねないから真フレも質問箱以外であんま関わろうとしなかったのかもな。
だけど結局思慮より反射で動く真フレはちょっと餌を動かしただけでパクパク噛み付くみたい。
※891
https://twitter.com/douji/status/1247758158182797313
まさにその通りみたいだな
だが、ちゃんと警告してくれるとかどーじ氏優しすぎるだろ
https://twitter.com/10kick1ri/status/1247736779425243137
触れたくない、終わりにしたいって割にズルズルと結構なんか言うなこの人……。
※891
どーじさん話題逸らししかしないしめちゃくちゃ話題逸らし上手いからまともに話そうとしても無駄なんだよな
※893
キチガイに絡まれた哀れな被害者ぶりたいんだろう、アイコンキタキツネに変えたのも心象良くするためなんでしょ
https://twitter.com/douji/status/1247761845097619456?s=19
金曜夜まで…？また意味深だなあ
※894
別段普通の話にはちゃんと対応してるはずだぞあの人。
妙なコメントに対して逸らしとかを上手く活用してる感じ。
※897
え？
※897
うNこに触るなよ、ばっちいぞ
※875
リアルタイムで追ってたけど、アイコン変えたのはどーじさんに削除求めるリプした後だったかな？まだどーじさんからの返答は無かったあたり
※893
そりゃ金玉掴まれて生殺与奪を握られてるんだから落ち着かないだろうよお
※892
こえーｗｗ
※897
※898
どうやらマヌケは見つかったようだな
※896
一体金曜に何が起こるんだ
(第二報かなぁ)
(そんなだらだらやらないで止めが放たれるのか)
(実は金曜になる前に奇襲するのか)
「イエイヌのデザインってなんか怖くないですか？」ってどーじさんの質問箱の質問に「□は全体的にデザインが…」って答えが返ってきてたけど…
答えになってないしなんか悪い質問だったのかなあ…
どーじさんお仲間(ID:MwYmZmN2)の手綱くらいちゃんと握っとけよ…
※905
イエイヌに限らず□のキャラデザは全体的に可愛くないってことでしょ。
イエスかノー以外の返答は理解できないのかな？
※893
アイコンにしたキタキツネのイラストをまた浮上させてるんだけど何がしたいんだろ？
例の件に触れた自分の愚痴ツイが一番上だと何かまずいのかな？
だったら余計な事呟かず黙ってればいいのに
※907
可愛くない…？どこからその単語出てきたの？「イエスかノー以外の返答は理解できないのかな？」とか煽ってきてるけど正しく答えるにはY/Nで答える質問なんだよね…
それとして論点をズラしてしまう人の特徴として「自信に満ち溢れており、自分が絶対的に正しいと思っている人」があるんだって…あぁ…そういうことか
※905
この返答って言うほどおかしいか？
※910
健常者なら理解できると思うよ
※910
おかしいっちゃあおかしいね
とりあえずブラックラテアートコーヒー飲んで落ち着こうず
※589
毒アンチ＝本フレ＝トトキチ裏垢界隈か
多分、未成年交際疑惑の幕末志士と同じような、ドワンゴカドカワ方面の先兵だな
□は全体的にデザインが（怖いっていうか、違和感あるというか…確実に３Ｄアニメあるあるな「不気味の谷現象」は感じる）的なニュアンスだと思った
どーじさん今日は質問に結構答えてるけど、あれも今回の告発の件の内だから仕事としてやってる感じだろうか?
それとも単純にトイレと休憩の時に答えているだけだろうか?
コミュニケーションを攻撃の手段として使う相手には
過剰なくらい警戒したほうがいい
トトキチインパクトの陰に隠れてはいけない案件
ちくたむ(AGN)とiZoo(園長が動物密輸犯)のコラボ
https://kemono-friendsch.com/archives/95955
※516
同人誌合同やオフ会って幹事役が必要だし、なんかイベント興行に似てるよね
※873
>んで、トトさんの事擁護してるのも見てきたけど、
>擁護してる奴等は執拗に「法的対策を！！」って声挙げてるんだよね。
>・・・なんかミョーにキナ臭いな？
何のことでもない。
足立の時と同じで、そうやって全く同じ『強そうなモノ』を使えって言うのは
その環境の基本を一切理解してない覚え立てのお子様なんだよ。
良く分かってないから、問題解決よりも自分達がたーのしー！したいが為に
派手な事になるように、それが背中撃ちにしかならないのに無茶しか言わん。
個人的な経験上、密接なのに妙に静まってる連中の方を見ると良いかも知れんな
イジメられたボクチン可愛そう> <
あっ（唐突）実はこういう経緯だったの〜
モウサワリタクナイノ二ィ！
みたいな事するやつは大抵録でもない
※896
「ケムリクサが終わるまで待ってて」なのか、
「ケムリクサが終わるまで待ってろ」なのか
少なくとも、どーじさんは例の発言後起こりうる事態のほぼ全てに対し、事前に充分に想定・下準備した上で行動した、と考えていいみたいだね
むしろ、現時点においておもな真フレ面子がどう動いているのかが知りたくなるな
「相談にのる」
機微な情報を引っ張り出す。嘘を交えて吹き込む。洗脳や脅迫もする。
「弁護士を紹介する」
親戚でも友人でもない。面識など一切ない。面白半分にkrswを推薦する。
「僕は味方です」
トカゲのシッポとして使えそうだからキープしとく。取り入って付け込めるなら恩に着せる。
トトキチさんも気を付けてね。やっぱノーガードでいいや。
※919
プロレスみたい強そうで派手で、夜のプロレスみたいに歓楽的なモノを求める性質の輩なんだろうねぇ、KFP界隈は
むしろジョッキーIIがどう動くかが気になるな
真フレ達の中では、一番行動力があるからな
※924
いや、そう言う話じゃなくて、
ただケンカ祭りが見たいだけの幼稚なのがいつでも何処にでも湧くからなぁって話。
そう言うのが、自分は無責任な傍観者だから気軽に思いつく限りの大立ち回りを要求するの
※925
裏で影でふざけた事をしてんのと、表でやるやる詐欺を繰り返してるのとでは
まずタイプが全然違うし、注目されにくい時にビッグマウスする理由も無いから
この件が何らかの決着付くまでは割と静かなんじゃないかな？ｗ
※902
トトキチの穴兄弟がどーじに突っ込むたびにトトキチが悶絶する仕組みとかアホじゃ出来ないな
告発者の弁護士がどーじ垢使って誘導尋問してるかと思ったが頭が回る人みたいね
どーじさんは、明らかに背中に銃を持ってるってアピールしてんのに
喧嘩売りに来る奴らは、なんなの？
トメが撃たれるのを見たいだけなの？
炎上事件の記事の ID: FZGjSLTaj4が最近興奮気味だが彼は○トキチの件とは無関係だから自由に煽れる身かな？別勢力なのかな？
※533
正直これを見たとき若干引いた
理由を自己分析してみたけど
ゴシップ慣れしてないとかなりショッキングな告発情報だし
発信者の事をあまり知らない、しかも警察パイプ持ちなんて噂もある
メディアでの印象もあって警察には怖い印象がある
こんな感じ
でも自分は民間ショービズ業界の鬼畜さを知ってしまった
自由な社会とは世紀末モヒカン社会なのだと知ってしまった
※890
その件の数字オジサンも、トイなんとかのリプに合わせて、毒魔理沙氏に「身の潔白を証明するために、ユーザーNG出した方が良いよ！！」ってリプ送り付けてるのよね
もしかして元々こうするために、最初に足○の話題を最初の動画にしてたとか？
https://twitter.com/Bymnet1845/status/1247761370973499394?s=19
今回の件といいKFP周りの醜態といい
下半身の緩さも裏での凶悪さもパヨちん騒動やリンチ事件のしばき隊界隈と重なるな匿名掲示板での粘着荒しもセットで
https://mobile.twitter.com/Bymnet1845/status/1247770693220982790
おい、トイロノメケー
巻き添えで俺も毒魔理沙さんからブロックされちまったじゃねえか
どうしてくれんだ
午後3:18 · 2020年4月8日
まだ粘着してたんだ
隙あらば攻撃してやろうってか
こわいなー
※533
どうゆうこと
金曜前に次の雑談所お願いしておいた方がいいかもね
動きあったらあっという間に1000超えるだろうし
今の内に雑談増やして消費しとくのも手かな？
https://mobile.twitter.com/Bymnet1845/status/1247762910853488646
トイロノメケーと毒魔理沙さんの間でなんか起こってるみたいだけど、制作協力者としてどうすればいいんだろう…
午後2:47 · 2020年4月8日
「制作協力者」
どういう事だろー。わっかんないやー。
※929
いつもどおりだよあいつは
自分が話題の中心にならなかったり、注目が集まらない時はああやって無理やりレスバに持っていこうしているいつものパターン
単純に極度のかまってちゃんで特に口が饒舌になる時はテレ東絡みか、著作権印税の話か、たつき監督は降板か辞退かの話のときだけ
話のはぐらせっぷり、ああ言えばこう言う、承認欲求の塊、レスの返す速度まるで寝言の人が言っていた細谷元Pの性格にそっくりですねえ
※936※933
正体みたりって事で、ファイナルアンサー？
※938
右手と左手のわざとらしい喧嘩
※934
一行で説明すると
春一番 盛るお猿の 群れ散らす
https://mobile.twitter.com/lagisapoey/status/1116471840845643777
ごく一般的な真フレの仲間割れ実例
細いの=ふぁねる説に幻滅した人□しもさざみ□@cocohasi□
粘着質に引き留めようとする人□シャトレ〜ゼ□@lagisapoey□
こういうの１年も掘ってりゃ人間不信にもなる
※938
Bymnetって人はけもフレRの公式風サイト作った人か
トロイメケーって人が何作ってるかは知らないけど動画投稿者みたいだな
毒の人とトロの人のやり取り見たけど、どっちがどうとかはよく分からん感じだったな
トロの人が一方的に突っかかっていったようにも見えたが…
毒の人は結局どういう立ち位置なんだろ？
トチがまたアイコン変えてるな
例の件関係無く頻繁に変える奴なの？
イラストアップしては自分で浮上させるのもいつもの事？
※942
トロは最近(といっても、もう１ヶ月以上前)にけもフレ問題で話題になった人物を取り上げる動画「けものパーソンズ」っていうのを上げた人物
最初の動画に挙げられたのは、ご存知同人ゴロことアホの足立
で、その動画を投稿した数日後？に「某監督と過激派動画投稿者(この時は毒の人でないと否定)」のどちらを動画にするかのアンケートを取って、第２回と第３回の動画を作ってる～、みたいなツイートをしていた
※944
続きです
その動画作成中に、「ログボ動画」を作成し続けていた毒魔理沙氏が、ニコ動の大百科や某掲示板、果てはYouTubeのコメント欄にTwitterまで嫌がらせの粘着を受けて、上で話題になってるどーじ氏にまで火の粉が降りかかって行ったので、この前ニコ動に「引退します」という旨のログボ動画を投稿
この数週間後に、トロ氏から
『この人(毒)「否定意見も聞いた方が良い！」てコメントまで消してるけどなんなの？』
というツイートが流れてきて、しかも時々話題に上がる数字の人てのまで絡んできた
てのが今回の騒動の発端かと
※942
※943と※944で自分なりに、事の顛末とどういう立ち位置かって言うのを説明してみました
分かりづらかったらすいません
https://mobile.twitter.com/Bymnet1845/status/1247855291250556933
トイロノメケーと協議をしましたが、とりあえず、制作協力は続行することに致します。
また、今回の毒魔理沙さんとトイロノメケーのゴタゴタに関して、Bymnet1845としては、とりあえず、どちらの肩も持たないでおくことにしました。理由は、どっちの側についても、面倒事にしかならないからです。
午後8:54 · 2020年4月8日
誰に向けたツイートだろー。
村人さん向けかなー。ココ向けかなー。
※944
その２回目３回目の内容が決まったって言ってたな
最初にADC取り上げたのはともかく、自称穏健派だし何かねぇ…
というか毒の人と同業者じゃないのこの人？
毒の人もどういう人か知らないけど…動画も見た事無いし
ところでさっきからBymnetのツイート貼ってる人は何の意図が…？
まあいいや、これ以上情報増えるとどーじさんの件に集中できなくなるから他は気にしないどこう
どーじさんもやっぱりあの「やられた」発言が気になってたみたいね
あれもう消されたんだっけ？まあ間違いなくスクショなり魚拓なり取ってるとは思うけど
※934
・けもフレのオフで、舌し交パーティの裏オフが行われていたとどーじ氏が告発ツイート
・首謀者としてトトキチが名指しだが、当人が否認を表明
・それをどーじ氏が受け入れ先の告発ツイートを削除するとの事だが、何も終わってない
※944
※945
つまり、けものパーソンズ投稿者トイロノメケーは、本フレ(2漫画版シンパ)という…疑惑
なぜ最初が足立淳なのかは気になってたが…ふーん
動画がそれなりに好評だった慢心か、それとも焦りか、毒魔理沙sage活動に移行した…疑惑
って感じかな(ちなみに※520を書いたのは自分)
※587
※590
拡散と通報を呼び掛けてたのも消してるな…
騒動は終わったって言ってたからかな？
その割に被害者アピールと愚痴は残してるけど
俺の書き込み含めて鵜呑み禁物
こっしょりＤＤ論に誘導しようとする奴もいれば
その話題は都合悪いから嵐のレッテル貼ってやるって奴もいて
騒動を追ってる対象だって十人十色で違う
真フレに構うな見るなキャンペーン中でも
地道に真フレの動向だけ監視してた狂人もいる
※694 こっちのやり取りは残ってるね
※687
※770 深海魚の方見れない…他のは見れたけど
※833 親の紹介より見た弁護士紹介
※947
コイツいつも相方見捨ててるな(呆れ)
確か毒魔理沙氏が引退する原因を作ったゲストともなにか関係あったらしいじゃん？
けものパーソンズか
あれ最初の足立回の前に予告編動画上げてたけど
中立の批評かぶるような感じがなんとなくイロニアートと被って見えてこれイロニじゃないだろうなぁって印象受けたな
確証無いしまったくの勘違いの可能性が高いけど
あえて言おう
けものパーソンズってザックリ方面の敵を奉る企画だったんですね
不信まみれの足立は簡単だが、毒魔理沙は難しいよなぁ
次回投稿は何十年先になるかな？
そういやチリーンウッドさんが少しでも漫画批判したら毒さんみたいに奉る予定だったのかな？
けものパーソンズの目的は
ワイキンバッシング
黒井バッシング
村人バッシング
だったはずが
増長した手下の暴走で頓挫したと冷奴
TTKCの鍵アカへの返信内容見る限り、全然反省してないよねコレ？
https://twitter.com/search?q=%40bs5r6cancib&src=typed_query&f=live
https://twitter.com/search?q=%4029_bs5r6cancib&src=typeahead_click&f=live
ツイッターがまだ匿名だと本気で思ってる可能性
いろいろ気になるけど、ある程度距離をおいて静観するのがいいかな
※960
国母レベルには反省してるんじゃないかな？（鼻ホジ
トトキチ周りにいる通報したり訴訟すすめてる人達は深く考えてなさそう
おそらくどーじ側の人達の発言はろくに見てない
考察班みたいなタイプがいないんだろうな
あくまでそういう印象に見えたってだけだが
大分煮詰まってきてるな、アッチの連中もこっちの連中も。
金曜日に何か有るって言うんなら有った時に話再開だな
管理人さんにはお手数この上ないが、
雑談所１３の用意、お願いしますよっていう
決戦は金曜(笑)
いや、内容次第じゃあっちにとってもこっちにとっても笑えねぇ展開になるんだろうけど。
(あっちは警察裁判沙汰的に。こっちは事実の内容ヤバすぎてドン引き的な。)
トトキチの周りの真フレ達は都合の悪い事は全部デマでそれに言及する人の言う事は全部嘘だという事にして
自分自身にそれを信じさせるためにエコーチェンバーで互いに極めあった結果おくすり決めたみたいになっちゃってるように見えるなぁ
その都合の悪い事は全部デマという信仰を揺るがさないためにも深く思考する事はできないのか
自分達に都合の悪い発言をするどーじ氏はただの嘘つきであると狂信してるから
短絡的な突撃を繰り返すのかな
ケだもの@ke_unleashed
4月7日 返信先:@bs5r6cancibさん
少なくともあちらが虚偽は認めさせないと
ケだもの@ke_unleashed
4月7日 返信先:@bs5r6cancibさん
削除だけじゃなくて撤回依頼と警告もしてます？
ケだもの@ke_unleashed
4月6日 返信先:@bs5r6cancibさん
落ち着いたらまた飲みましょ
うーん・・・・
第二報で終わりとは言ってないよな
金曜に備えてトトキチフレンズは凍結通報頑張るのかな？
金曜がデマっていう可能性もあるよね
これ以上言っちゃうと動向が絞られちゃうから黙っとこ、面白いし
※965
１３番目・・・金曜日・・・
何かゴルゴへの依頼文みたいになってて草
１３年式Ｇ型みんみ売りたし
雑談掲示板にて連絡乞う
※957
俺もそれ思ったわ
中立装ったマッチポンプ
手口がマンけもの時と似てる
※697
過去に多発していた全く同じ様相の事象を知っている。
もし同じ原理なら、この一件で決着が付いたら
真フレと呼称される存在が（トトキチに無関係でも）霧散するかも知れないな…
※970
賛美歌13番、久しぶりのリクエストですね。
此方は刑務所の熱心なみんみ教徒の方からでして・・・
前々から思ってたんだけど、俺が間違ってるかも知れないんだが、
真とか本がつくような人の言うエコーチェンバー現象って自発的に使うようなものじゃないよな…？
その辺わざとなのか本気でやってるのかマジで分からん
俺の認識が間違ってなければだが
少なくとも一つのコミュニティで意図的に使って
その使ったコミュニティ外から使ったことが見透かされていたとしたらマズイ方法論だよなこれ？
知らん顔、すっとぼけで使っていいもんじゃないだろこれ
https://mobile.twitter.com/fum034/status/1246836843980541952
取り敢えず告発者から託されたトトキチのツイートのスクショを公開しておく事にする
（告発者からも公開して良いと言われている為）
https://mobile.twitter.com/fum034/status/1246830075934212096
その人の話によると、知人がトトキチとその配下に精神的に追い詰められた挙句金銭を強奪されているそうです
まさか体目当てが飽きて金目当てかい
骨の髄までシャブってくるのかい
こわいなー
ごく一部の真フレ・非真フレから噴出してる主張
「告発者の嘘、釣り、デマでした。」
(告発者の垢で釣り宣言があった訳でもなく)
「トトキチと告発者はグルだった。」
(告発者を特定した訳でもなく)
「騙されたと認めろ謝れ捕まれ処されろ。」
(無関係のはずの何処の誰とも知れない奴が)
こういう垢も要注意
叩き棒にならないと見るや急に話題にしなくなる（非トトキチシンパの）真さんに草
この件はこの件で大変なんだけどどーじ氏には告発垢みたいなの作ってやってほしかったなぁ
やっぱどーじ氏が好きな作品と結び付けられていろいろ言われる可能性残るのがね
そっちのファンとしては困るんだわ
擁護ツイしてる絵師さん。あの人も穴兄弟だったのか。
真のフレンズで真のブラザーで真のファミリーだったのか。
エーミール、そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな。
※978
どーじさん下げしたいなら隔離病棟こと5chのアンチスレに行こう。仲間がいるから寂しくないよ！
イカちくわ「私もかなりやべー所まで来られてるんでなんとかしたくはあるんですけど(ry」
https://i.imgur.com/GSs27Hf.png
イカちくわって、自分の行動は大正義だと確信してるような言動なんだよね
AGN岩田に似た、親分の野望に酔いしれる下っ端感がすごい
騒動で「洗脳」というワードが出てくるのは必然だったのでは
次スレ立ったら最初は確定情報テンプレ的なものを貼った方が良いね
新規アカで告発したって信憑性０だろ
※981
基本的な情報だけで60分くらいの動画になるんだが
https://twitter.com/10kick1ri/status/1248027819541532672
今回はこれで終わりにしたい、大人しくしています、自分が悪いので、と色々言ってるけど言動がブレブレなんだけどトトキチ。
※978
角川、テレ東、AGN、セガ、ブシロ、ファミマ、クロックワークスetc.
多くの企業が関わってる時点で、既に膨大な数の作品と結びついている
問題の波及を恐れるなら、KFPが直々に釈明するなど責任を果たす事が先決
https://twitter.com/squid_mkV/status/1248031712572919809?s=19
イカちくわぇ・・・
トトキチ氏がせっかく逃げようとしてんのに、コアメン疑惑の奴等がリプ飛ばすとか悪手じゃろ、それ
※974
エコーチェンバー現象って言うんだなその状況。
ただその状況は真フレにとっても利益があるんだよ。
真フレの目的って、結局はけもフレ界隈でのオカシイ事に牙向けようってんじゃなくて
逆張りした自分の居場所を守る、その為に争いの火を絶やさないようにしてるだけ。
だから、習性的に争いの火種の方に自ら寄っていき燃やすし、
自分達に都合の良い、燃料に使えそうな話や意見を生み出す事が出来るから
閉鎖空間で、勢いをあげる為の無茶苦茶理論を増産出来る環境は好まぬワケが無い。
（無論、無から有を生む行為が弊害を生まないわけもなく
洗脳ってワードが出てたからついでに言うけど、カルチョな宗教での洗脳は
スマホ撤去、家族友人との接点をシャットアウトする事で
情報収集原を０にする事で判断元を教祖の言う事だけにされるから。
エコーチェンバー現象との違いは、個に因るモノか、当人達集団に因るモノか
>>983
引用ツイ元もなかなかやばいね
こんな感じで静観している方がいいと思うんですけど
https://twitter.com/shirami_scum/status/1247707245258956804
現状は明確に加害者被害者が断定できない、何とも歯切れの悪い状況のままになってしまってる感がありますし、今後も何らかの追加情報や進展がない限りは断言は避け冷静に経緯を見守るのが最善に思えます。もしどーじさんの非が明確になった場合は糾弾されるべきだと思うし、逆も然りです。
トトキチ@10kick1ri
今回のDMもらってデマばらまいた方がこの件は終わりますって感じじゃないから、そろそろ触れないでほしい…こっちはもう普通に絵描いて暮らしたいんです
この人、触れ欲しくない割には騒動のことに色々触れて話題提供しちゃってんだけど……。
まだどーじさん新しい報告すらしてないのに。
このスレの最初みたいに事実誤認を謀るエネミーが出そうなので
新スレ最初にこのくらい書いた方が良いかなと(添削希望)
▼KFPAライセンサーはヤオヨロズ
ヤオヨロズの行為に権利的問題はなかった
あるとすれば著作者ムク崎の心を傷つけた事(嫉妬させた)
KFPの声明文はねつ造を元に書かれていた
▼どーじ氏代理によるトトキチ裏垢界隈の告発
□擁護派の裏垢グループ内で、洗脳、恐喝、わいせつ、その他迷惑行為
批判派に対する愚痴や攻撃指示などが行われていたという告発
https://i.imgur.com/NRRedOn.jpg
トトキチは「愚痴以外は全て事実無根」と主張
DMで話し合いすればいいだけの事を「自分は意地でもDMでは話し合いをしない」という姿を見せ続けるttkcさん
※987
その人別ジャンルのころから知ってるが（悪目立ちしてたんんで）ずっとこんなだよ
言わんとする事は分からいでもないがとにかく思い込みが激しくて
自分の考えは絶対正しいと信じこんでるから暴走しやすいタイプ
けもフレに来てからは暫く大人しかったけど最近また思い込み（というか妄想）が
激しくなってきてる
>こっちはもう普通に絵描いて暮らしたいんです
よくもまぁぬけぬけと言いよるわ
まぁ告発内容が事実なら普通に警察案件なのに
告発者は抑止しか希望してないってのはちょっと腑に落ちないかな
警察案件になると告発者の名前も表に出かねないリスクを恐れてる、とか？
トトキチ@10kick1ri
何言っても晒されるのでストレスでオエオエいってる
自分から騒動に関して話題提供しておられる。
触れ欲しくない割に色々呟くな……。
※993
裁判沙汰や警察沙汰になるとセカンドレ◯プ食らう羽目になるからじゃね
すまねぇ…誰かこのふたばスレのログが読める所教えてほしい…
ちょっと寝言あき情報をまとめたい
※326
http://futabaforest.net/b/res/720596226.htm
『稼働してる垢』とは（哲学）
※994
しばらくスマホを投げ捨てておけば良いのにな。事実無根ならだが。
でも真相を暴かれそうになってる恐怖で吐いてる可能性もあるか。
でもなんか主犯というより主犯の盾にされてるみたいな反応に見える。
しかし金曜に何が起こるんだ。というより何故金曜なんだ。
お、トトキチついに鍵垢にしたぞ
※999
確認したら非公開になってすぐだろうけどツイッターのアイコンがなくなってる
いや、黒くなってるな
今度はブラックコーヒーの如く真っ黒になっちゃったけど大丈夫かね
最悪垢消しでもするつもりかね。そんなことしても無意味なのに
なぜ鍵垢に…？
リークはデマなんでしょ？もっと堂々としていればいいのに
次は逮捕と実名報道かな
それに呼応して名簿晒し
どーじさんはどっしり構えてるのにトトキチはどんどん謎行動していくな
https://twitter.com/Bymnet1845/status/1248121993423024128
複垢の話が出てきたので一応言っておきます。
私は名義を2つ持っています。1つは普段使っていて、このツイートをしている「Bymnet1845」です。
もう1つは、たまに何かを投稿するときに使う名義です。その名義では、TwitterやYouTubeに登録をしていません。
で？
https://twitter.com/GIGAMAX28210636/status/1248068107685388290
酷いですね…以前のドクズな僕みたい
一方なつかしの炭酸ギガ
鬱で退学して今カラオケ配信したり依然ドクズのまま
https://twitter.com/s_guard3/status/1247483240119537665
警備先のデパートも緊急事態宣言で大混乱っすなあ
一方なつかしの西□君
またスクリーンネーム変えたね警備員就職おめでとう
あーあ、トトキチの垢消ししちゃったねー
疾しくなけりゃ消さんでいいのに・・・
あっ・・・(察し)
いやまぁ注目されるのが嫌で隠れるってのは有るだろうけど
どこかの掲示板であーん、トトキチ様が消えた、かわいそー
って被害者アピールして回るためといった理由の可能性もあるが
※1009
ツイアカ消せばいままでのマズいツイートいっぺんに消せると思ったのかもしれない
シブのアカは健在だけど
取り巻き連中が必死にトトキチを「ネットリンチに合ったかわいそうな被害者」に
仕立て上げようとしてるが、肝心のトトキチ自身の行動が説得力皆無だｗ
案の定某掲示板でファンか取り巻きの人らしき人が魔女狩りだーとかかわいそうとか言ってるなあ
たしかに自称代理人であるどーじのやったことは結果的にも非常識なものとは言えるけど
まああんまりいうとDD論とか言われそうだしやめておくか
あ、でも、もしどーじが第二報を出す用意がまだあるとしたらアカウント消したトトキチは新アカでも作り直すのでしょうかね？
新アカを作って私が本人ですって確証出来るものでも提示するんですかね？
それとも自称ファンやフォロワーがやめろやめろってどーじに言い押しかけに行くんでしょうか
トトキチと会話してるのの中に何か通報グループとかいうのと連絡取って凍結させるよとか言ったり
仲間募集したりしてる奴いるな…
「白羅軍」リーダーとかいう
こんなアングラ犯罪アカウントみたいなのと普通に知人で依頼とかする関係ってのは
カタギじゃなさげ感がアップしちゃうな
※1012
本人は表に出て問答はせずに以後ひたすら裏からのネット工作に努めるつもりなのかもね
って書いてて思ったけどまるっきりKFPのやり口だなこれじゃ…
https://twitter.com/tattyan_D/status/1248063665883852800
へんどら□@tattyan_D□
気付いたら300いいね超えてました号泣ありがとう！！！！！
たまーにめちゃくちゃ昔の絵を見ると新しい発見があるぞ！！！
https://twitter.com/uradra_88P
裏ドラ@サブ垢□@uradra_88P□
東北の地でひっそりと暮らす松屋好きのクソザコサイコパチンカス底辺絵描きのフリをした何か
一方なつかしのへんどら
アンチに潰された筈のアカウント□@tattyan5188□
ID: 939118795913797634が□@uradra_88P□で鍵垢運用中
垢削除なんていくらでも復活できる
垢は消してもすぐに復帰できるからな
あれだよ、当たってもないのにデッドボールだと大騒ぎする、アレ
ID: 328405734が過去に使っていたスクリーンネーム (13件)
初回確認日 スクリーンネーム
2019-09-17 18:43 @10kick1ri
2019-09-14 18:38 @km45_friends
2019-08-23 18:08 @10kick1ri
2019-08-21 18:06 @38038luv
2019-08-01 17:45 @10ki1ri
2019-07-21 17:21 @kmsk_cool2
2019-06-10 09:27 @38038luv
2019-04-09 08:16 @10ki1ri
2019-02-06 07:03 @kmfr_
2019-01-25 06:51 @10ki_38
2019-01-14 06:38 @kmfr_315
2018-12-17 06:02 @kmfr315
2018-06-19 18:44 @10ki38
マヤクのプッシャーでも目玉野郎でも西口君でもこんなに頻繁に変更せんわ
※996
※330とgoogleで自己解決
https://i.imgur.com/yfvuVnb.png
https://twitter.com/IKA2player12312/status/1248161897725063173?s=19
魚拓取ってた方のツイート
というか『話題にしたくない～』とか言いながら『裁判に勝てば「アチラ」への見せしめになるでしょ』とか言ってる時点でもうねwww
あとワイキンがまた墓地から特殊召喚されたようです
ああ、そうかツイッターアカは消しても30日までなら自分で復旧できるんだっけか
でもアカを消しすようなことをしても脅迫された弱い自分をｱｯﾋﾟﾙするくらいしかないし
そんなことをしても既に拡散された情報(デマ？)に対して
部外者視点では否定も肯定もできない判断材料にはなりえないと思うんだがなあ
本当に情状酌量で同情を誘うという以外効果を感じないし、その前にやるべきことは然るべき公的機関に自分から相談するのがベストだと思うんだがなあ
あと3垢で1500垢まとまる
もうそろそろ放置で良いんじゃない？あんまりし過ぎると、それこそ
「けもちゃんの連中は弱い者イジメが大好物な～」とか真フレが言い出したら面白くない。
日本政府の対応の様に、『あくまでもウチらには攻撃性はないよ？』って体で居るのが吉よ。
明日なんでしょ？何か有るとしたら（フェイントで今日かも知れんが
ソレが出て来たら、どうせこのサイト以外でも記事に取り挙げられる様な大騒ぎ必至だよ。
後はもうどーじ氏の方に新しい動きが有るかどうかだけ見てた方が良い
※1011
TTKC「僕は被害者…事を大きくしたいくない…(はよ皆いつものように慰めてーwﾁﾗﾁﾗ)」
無能な取り巻き「訴えましょう！警察！弁護士！許せません！さぁ逝きましょう！」
TTKC「あかんもうコレ無理や逃げよ(＾q＾)」
こうやろな
※1019
なんか、文面だけ見ると非公開にして擁護者に色々とツイしてたっぽいな
1500垢まとまった
987りょ
1022の言う通りどーじ氏の動向を見守ってようかな
変なのに揚げ足取られるの面倒だし
キーワード「トトキチ」のhotワードでこんな意見も
https://twitter.com/Genyou_Layte/status/1248172103427174402
トトキチ垢消したんか草
https://twitter.com/Genyou_Layte/status/1248172984751149057
あいつそんな好きじゃなかったからどうでもいいが
可哀想とか絶許とかツイートしてるの９７％くらい真フレ垢やん
※995
そういや被害者感情や二次被害の問題とかあるんだよな…
公化するとマスコミが悪意的に偏向してTwiterやサブカルを貶めるからかと思ったけどそれだけじゃないよな
https://twitter.com/Daiouika10meter/status/1247365725888507904
【仝】@Daiouika10meter
どーじさんが勝ってもトトキチさんが勝ってもどっちでも面白いのがあえよな
やっぱ争いは観戦しとる方が楽しい
午後0:28 · 2020年4月7日
https://twitter.com/Daiouika10meter/status/1248169432242782208
【仝】@Daiouika10meter
トトキチさん引退したんかおー怖い怖いやっぱ無名が一番安全やで
午後5:42 · 2020年4月9日
https://twitter.com/Daiouika10meter/status/1248180790971621377
【仝】@Daiouika10meter
人間科学嫌な所を見られるって点ではクッキー☆みたいで面白いです
午後6:27 · 2020年4月9日
急にチンピラが来た？
https://twitter.com/s_guard3/status/1248174533875388418
あ”？んだてめぇ？懐かしい名前だがそいつ勝手に自分で名前晒したクソバカだぞおっさん？トトキチとかいう絵師みたいにやるなら俺はとこととん出るとこでてやるぞ？おい？
西口歯車ってメンヘラキッズじゃなかった？
そろそろいちツイートをコピペ貼り付けするの止めてくれない？見づらくなるしコメント欄を流したいように見えてくる
やるならURLのみで次の雑談記事でやってくれないかな
都合の悪い相手に歪んだ正義のレッテルを貼れば
己のチンケな欲望が正義的に正当化されると思ってる
イカれた原始人の浅知恵だな
※1033
君が重要だと思う情報はレス番引用したり改めてコピペしたりして良いと思うよ
じぶんはそうしてる
https://twitter.com/s_guard3/status/1248178034856738817?s=19
https://twitter.com/s_guard3/status/1248174860406149120?s=19
とりあえずざっとこやつの垢覗いてきたけど『なぜか』さっそくどーじ氏を目の仇にしてるという謎
普段は自分の身辺報告と動物園行ったみたいなツイしてて、時々たつき監督関連でイキってたりしてたみたい
敵にすると厄介だが味方にすると使えないそれが真フレ
ほんと
どーじってクソ野郎だわ
トトキチを擁護したりどーじさんを許さないって言ってる垢の中高生率の高いこと。
そりゃ、話も聞かず弁護士、弁護士言うわけだ
※1038
それって告発したから「余計なことしやがって」でクソなの？
それともデマを流すから(虚偽だと判断し足り得るものが見受けられないけど)クソなの？
どーじは普通に喋られないんだろうか
イキりすぎてて見苦しいんだよな
捉え方次第じゃない？
あれがイキって見える人なんてそういない気がする
だいぶバイアスかかってんじゃない？
正体現してるね毎度
※1036
動物園の宣伝が多いのはコラボ期待してるAGN方面だからかな
s_guard3(西口)のツイを信じるなら、性格は良くも悪くもまっすぐそう
口の上手い上司に頼まれたらリア凸しそうな危うさを感じる
https://twitter.com/s_guard3/status/1220930939653476357
https://twitter.com/s_guard3/status/1221369104688279552
岩田といい、AGN方面は他社への不信を隠さないよな(まっすぐすぎる…)
寝言あき(テレ東方面)のAGN評は合ってるかもと思えて来た
相応の力を持ってる人の言動や行動はイキリに見えないと思う あるいは相手の力量を見誤っているか
あ、一つ貼り忘れ
s_guard3(西口)のセガ方面への愚痴
https://twitter.com/s_guard3/status/1220931368969895936
どーじ氏が言っている事はデマでなければ都合が悪い
だからどーじ氏が言っている事はすべてデマである
日々デマを撒き散らすどーじ氏はほら吹きデマ野郎だ
ほら吹きデマ野郎の癖にそういう風に見える態度を取って無いのはイキっているんだ
真フレの思考はこんな感じなんじゃない？
どーじ氏の部分を他の事に変えても大体似たような感じで
どーじが第二報を出せば
トトキチが天岩戸神話の様に垢復活するから大丈夫だよ
というか間違いなく別垢で今頃なんかやってるよねトトキチ
来週には「自業自得だよwww」とか毒魔理沙の時みたいな言葉が飛び交ってないといいなあ
まあ部外者だから見るだけしかできないが
https://twitter.com/3141592653_Pi/status/1248213637384163328
＞私は真フレ寄りの人物がどーじ氏に告発を依頼し、
＞どーじ氏及びその界隈にいるファンたちを陥れる事が目的だと予想している
うわーすごいいんぼーだーこわーい（棒）
※1051
真フレにそんな知能あったらもっとマシな立ち位置になれてるでしょ…
※1051
思考が浅はか過ぎて鼻から草出た
そうだとしたらどーじは無傷のままトトキチが傷を負って告発を依頼した側が捕まるやんけ
掘ってて「告発者に心当たりある」とかツイートしてるの
いるけど勿体ぶりたいだけだろうなぁ
※1054
この件で心当たりあったらむしろアカンのでは…
※1051
すごいな
名探偵小五郎並の推理力だ
言葉を選ぼうとしたけどごめん。脊髄反射で考えなしに動いて墓穴を掘る人界隈に多すぎない？
たつき監督の情報開示の件でも「こっちだって情報掴んでんだぞ」とか言ってた輩がいたようだけど
HNとはいえ身バレする等のリスクを理解していない上での発言に躊躇がないのはいくらなんでも不用心すぎないか
色々コメントしたいけど、あまりに踏み込みすぎた発言は告発者さんや代理どーじさんの邪魔になりそうで怖いのよな。
自分は基本バカなので、どれくらいの発言なら許されるか知りたいぜ……
展開予想くらいは許されるのかな？
※1058
先のことを言うのは止めておいた方がいい
話ぶった切る様ですまんけど
ヤオヨロズに著作権問題が無かったと判明した今
たつき監督降板に正当性があるとしたら
「著作者人格権者の心を傷つけた」この一点のみって認識で合ってる？
※1060
君自身がそう思っているのならその認識で良いと思うよ
じぶんはあとまわしにするけど
※1057
いつでもそうだけど、そう言うのは単に
そう言う程度の輩が何かの拍子に一斉にギャアギャア騒いで比率が上がってるだけで
フタを開けてみれば、賑やかな割にその数はボチボチ、ってのが良くあるパターン
※1060
そもそも、総監督：吉崎観音がたつき監督やヤオヨロズに対して云々の根拠も無く
自分もアニメをやろうとして福原Ｐに邪魔されたって説も、
だったらとSEGAの所で今の３に当たるゲーム方面で
終着点をアニメ化に向け、２０１７年秋の時点で企画が動いていた場合
ジャストプロの独自展開を障害無く『了承してた』って可能性も十分ある
結論だけ言えば、現状で明確な正当性は一切無い。
※1060
降板に関しての正当性が理解できないから、こんだけもめてる
ムク様がムクったってのも、ただの噂のひとつ
※1062
これは真フレの動きの冷奴なんだが
いつからか真フレによる直球暴力的な荒らしが鳴りをひそめ「1期ファンの被害者」アピール路線に変わった
これはたつき監督の情報開示ツイやヤオヨロズのライセンサーが周知され
崖っぷちに追い込まれたKFPが「著作者人格権」に望みをかけたからだと思う
本フレによる毒魔理沙ネガキャンもこの路線を踏襲してると思う
おいwwww
https://twitter.com/douji/status/1248261841127534593
まぁ※1064をやった所で
たつき監督やヤオヨロズの面々が著作者の精神を傷つけたという証拠が無いと法的に無意味なんだけど…
KFP信者をつなぎとめる効果はあるのかなと
憶測抜きに表に出てる情報だけでも
「2期を製作途中だったにもかかわらずまともに理由説明もせずに仕事を途中で破棄させて降板させた」
この時点でアウトだと思うよ
仮にまともな理由があっても説明してないんだから
※1065
本当に何も考えず脊髄反射で動いているのでは？
※1064
ライセンサー=著作権者って訳じゃ無いからな
いずれにしたっあんな下劣な続編なんぞを作ったKFP等くそ食らえだが
※1069
いずれにしたっての間違いです
※1067
これだな
【けものフレンズ】福原P「3月には2期の依頼があり制作を続けていた」
https://kemono-friendsch.com/archives/49857
KFPが今後どんな正当性を主張したとしても
白になる可能性は万に一つもないと思うよ
※1067
どうせもうすぐこっちは落ちるし脱線した事聞きたいんだけど、「2期を製作途中だった」ってソースなんだっけ？
福原Ｐが「たつきが製作進めてる」って言ってたって話を聞いた気もするけど、それだと８月だかその前に降板についてKFPと話してたって福原Ｐの話と矛盾する気がするし…
そもそもいくらたつき監督だからってあのタイミングで２期制作してるのは早すぎない？
内容に関しては一応KFPと打ち合わせしないといけないだろうし
※1071
丁度出てた…
３月ってどれぐらいの時だっけ？
告発の件どうなるかな…
※1073
けもフレ1期11話放映が2017年3月23日
コンセプトデザイン展に展示されてた2期の原案らしきセカンドシーズンPVの日付が17年3月17日なので
この日付を信じるならこれ以前に2期制作が決まってPV2つ作る所まで行ってる
3月17日は総監督がTwitterで気軽に©って付けてねの画像使用許可出した日でもある
2017年3月は9話,10話,11話,12話が放映された
1期クライマックス最高潮の時期だな
なつかしい、あの時はみんなが味方に見えたよ
※1040
後者に決まってんだろ阿呆
そもそもアイツ、都合の悪い質問はスルーしてるからな
※1077
反論しなければ相手の意見が正しいみたいに言うなよ
※1077
質問箱の質問全てを必ず返さないと
いけない義務とでも思っているんですかね…（呆れ）
そんなに質問に答えて欲しいなら直接ツイアカ使って
話しかけたり、ダイレクトメール送ればすむことでは…？
どうしてそうしないんだろう（棒）
※1078
※1079
やましいことがないなら質問箱でもDMでも関係なく答えられるんじゃないですかね…？（小声）
※1080
匿名で質問してる方がやましいんじゃ？（大声）
ＤＭ送ればワンチャンあるかもよ？
早くアンチちゃんねるに改名しろよ…
約３年前の事にいつまで執着してんだよ？
あの日からお前らの時は止まったままだ
自分たちの正義がたつきのためになるとでも思ってる？
たつきはもうとっくに先へ行ってるから見てすらいない。
肥溜めの中に漬かって自分が世の中でどれだけくっさい存在かもわからずにクソをまき散らし続けてる、それがお前らなんだよ。
※1081
ネットにおいて匿名性を今更グダグダ言います？
DMだとしてもほとんどのアカウントはハンドルネームだし、本名を出して何か効果があります？
何が変わるんですか？
※1080
質問に答えない=やましいってか？
1080さんは、どんな面倒な質問も、ちゃんと答えるのかナルホドナー
じゃあさ、なぜアナタはこんな匿名(IDは管理人に見られてるけど)でどーじさんの印象落とししてるんだい？
そんなに悪評広めたければしばらくTwitterでどーじさんに粘着してればいいじゃん
それとも自分はこの『質問』に答える義務は無く、どーじさんが悪いんダー！って投げ出すのかな？
※1083
聞きたい事を便所の壁にラクガキするより
手紙で出したほうが誠意が伝わるんじゃないですかねぇ
※1085
ドヤってるとか申し訳ないけど、あなたと違って逃げずにちゃんと答えるわ。
自分としては印象落としじゃなくて事実を答えてるだけ。今回の件に関していくつか彼に質問をしたんだけど悉くスルーされてるのよね。
ツイの一つでも残してるのかと思えばそうでも無い。それで絵師さんの方が問題あると言われても難しいよ理解は
※1087
質問に答えなければやましいのが事実になるのか
知らんかったわ
吉崎・KFPやトトキチと取り巻きがここや掲示板等で必死にコメントで反撃してると思うと可哀想で泣けてくる
シャチバトは1月の売り上げより40倍ぐらいになってるから安泰だと思うんだけどね
※1089
元々が少なすぎるから大赤字だゾ
※1087
どんな質問をしたのか気になるんだけど、何を質問したの？
相手を罵倒してるとかじゃないんだよね？
今からコーヒーは眠れんくなるだろうから麺つゆでも飲んで落ちつきなはれ
※1082
絶対に逃さないよ
※1087
答えてくれないなら、別の手段でアポを取ろうとは考えないのですか
あぁ、それともしよろしければ
スルーされたという質問をココに貼ってもらえませんか
どんな質問をしたのか興味が湧きましたので
4月5日ばすてき投稿
4月15日声優イベント＆最終回見逃し上映会
https://kemono-friendsch.com/archives/73424
細谷P「(ばすてきの)ロイヤリティ取るぞ！」
福原P「商用じゃなくて同人です」
この時は細谷Pもノリノリでなごやかに見える
このやりとりはマジレスじゃなく、冗談＆プロモだと思う
公式の臭いを薄めるプロモは昨今多いし、ネット二次創作人気の高いけもフレに合ったプロモ
※1075
あ、3月17日吉崎の著作権利面の気軽さも
公式感とか押し付け観を薄めるプロモだったのかな…？
4月15日以降何があったのか
対する相手を落としたところでTTKCの評判が上がる訳でもあるまい
恨み三倍返しで臨んだbや岩田細麺KMRその他の公式こどもおじさん達の□がケムリに大敗を喫したのはそれが原因だろうに
何故真さんサイドは一向に学ぼうとしないのか
どーじ氏は告発者たちの代理人なのだから告発者たちのために秘匿しないといけない事なり
今後の戦略のための答えないことだってあるだろう
弁護士が事件と無関係の一般人から質問されて何でもかんでも答えると思うかい？
端から相手にされないのが普通なぐらいだと思うけど
どのみちどーじ氏は続ける様子だからそれを待てばいい
告発者たちへの報告なり今後の方針調整にも時間が必要だろうし
まだ1週間もたってないのにどのようにも決めつけるような段階じゃないのに異常に焦りすぎだろう
裁判に比べればはるかに待ち時間は短く済むんじゃないかと思うよ
※1087
じゃあこの発言も逃げずに聞いてね？
どーじさんにどんな質問したの？
いくつかって事は何回か質問したんだよね？
その何回かの質問を、一言一句違わず、二・三件程教えてくれますか？
※1071
※1074
※1075
※1076
やっぱり早すぎない？１期の制作自体はもっと前に終わってたとしても
しかも最初は敗戦処理とか言われてた注目度皆無の作品だったんだよ？これが円盤の売り上げに関係無く２期決まってるようなビックタイトルだったなら別だけど
あとコンセプトデザイン展（パルコのやつ？）のPVって見た事無いんだよね
当時はもちろん証拠として押さえとこうとかいうの無かったし、撮影禁止でもみんな受け入れてたからなんだろうけど
どんなのだったんだろ？
925けもフレ事件 ～けものフレンズ 栄光と崩壊の謎 詳細版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
年表的なこれを見たくなったけど今は新スレとどーじさんが気になる…
気が向いたら適当に弄って新スレに貼っといて
・KFPAライセンサーはヤオヨロズ
ヤオヨロズの行為に権利的問題はなかった
KFPの声明文は矛盾とねつ造だらけ
・なぜ、製作委員会を作るのか？
建前…資金集め
本音…失敗の責任分散
・なぜ、大企業が幹事会社をやらないのか？
建前…権利関係の処理等、専門性があるため強い会社を選びました
本音…下請法適用外の会社を使って孫請けをコキ使います
失敗したら責任は幹事会社なんで切り捨てます（名前替えりゃイイ）
・脚本費未払い問題
これについてはテレ東でなく幹事会社AGNに問題がある可能性が高い
【News】
Twitterで4月6日、どーじ氏代理によるトトキチ裏垢界隈の告発があった
告発によると、□擁護派の裏垢グループ内で、洗脳、恐喝、わいせつ
□批判派に対する愚痴や迷惑行為などが行われていたという
告発を受けたトトキチ氏は「愚痴以外は全て事実無根」と主張
もうすぐ落ちますが
ttps://may.2chan.net/b/res/724025602.htm
※1103
キチガイ隔離施設
1時間ぐらい待ったけど結局E1OTYxYTはどーじへの質問内容を聞かれて逃亡しちゃったね
質問内容を改ざんしたらすぐバレるだろうし、余程口の悪い感じだったんだろうね
ID:VjYjUwMD
少しは尻尾を隠せうんこ敗北者
※1100
1期の制作は割とギリギリまでやってたって話だったと思う
3月時点では実際のところは2期は大まかな方針ぐらいしか決まってなかったんじゃないかな
2期やるなら本当は1期で明かす予定だった伏線とかの1部を明かさないまま終わらせて2期に回す判断とかするために
この時点では最低限だけ決めてたんで無いかと(かばんちゃんの手足の黒とか続編ありきで触れなかった要素だったんじゃないかと思う)
PVの内容はアオツラカツオドリが出てくるジャパリパークのはじまり編と
キンイロジャッカルとアフリカンゴールデンウルフが出てくる海の向こうの新たなるフレンズ編の2案だったかな
直接見た事は無いが写真は無いけど鉛筆書きで荒いけど書き写してサイトに載せてた人がいたと思う
PVもその時すでにできてたかは怪しいけど原案的な物はあったからその日付が入ってたんじゃないかな
原案をもとに日付が入ってた部分の原画だけその日に書かれたとか？
※1105
多分※1104がそいつだよ
あいつ決戦の金曜日の前に逃げ出しちゃったんだね、第2報が確実にきてしまう恐怖があったんだろうな
ログ読む限り告発者は複数いる可能性があるんだよね
あと本人も言ってるけど面識のない人に対してこんな突拍子もない事をするなんてリスクしかないから
念入りに調査してると思うよ
※1095
※1096
憶測に憶測な自己レスだけど
たつきを擁し公式・製作・商用の臭いを消す路線でもKFPコアメンや吉崎に利益がある
なのに路線変更したのは…もっと上の立場からの指示な気がする
そういや昨日の時点で少し気になってたのがあるんですが
ここやワイキンの動画で「1500垢まとめた」とか言ってる奴なんなん？
真フレと思われる垢のメモ帳か何かでしょ
特に過激な発言してるのは最近できたものばかりだし
それが癪に障るのは当事者の真フレだけ
なるほど
質問明かさず逃げたのか
ディスカッションできないのならしゃしゃり出てくるなよ
真さんが無い知恵絞った結果がこれか
https://twitter.com/greemo_kirby/status/1248236804785881089
※1116
就活で言う志望動機ぐらい確実に来るであろう返答だったのにE1OTYxYTは何であんな事言ったのやら…
質問明かさずに消えたE1OTYxYTってツイでどーじさんにやたら体んでた人臭いな
※1119
『やたら体んでた→やたら絡んで』だった。
なんか変な変換しちゃった……。
どーじさんってギスギスマウント取るの大好きだし意外と□と合ってるというか□好きそう
とりあえず昼まで様子見で、それでも返答無かったら逃げた、って事で良いんじゃないかな？
ホラ、もしかしたら昨日夜遅くまで起きててまだ寝てるキッズかも知れないし(ﾆｯｺﾘ)
逃げてはなりませんよ、質問者様。
毒魔理沙さんの件を考えてみたら、ワイトキングってマジでヘイトタンクの役目を果たしてたのかもな
どーじ氏、リークした相手が垢消ししたのに慌てた様子もなくて草
逆転できるカードがあるのか、単に馬鹿なだけなのか。
まあ擁護派を煽ってるところ見るに、後者だろうなあ……もしかして自分にヘイト集まってるの気づいてないのか？擁護派が起訴起訴言ってるのはどーじ氏叩くためやぞ
※1069
>ライセンサー=著作権者って訳じゃ無いからな
会社の依頼でソフトを開発したり装置の設計をしたりした技術者が
利用権と売り上げは会社のモノになるが、利用の度に使用料を貰える契約のと同じなんだが
IPは本社、KFPAが下請けなら、本社の紹介で加わるヤオに使用料を支払うのは…
※1102
>・なぜ、製作委員会を作るのか？
>建前…資金集め 本音…失敗の責任分散
これは何もオカシイ事はないんだよ。大航海時代に生まれた株式システムがそれだし。
ただ、成功した際の山分けの際に船乗り集団をそこから追い出したら戦争だろうがって話で
※1124
毒魔理紗の場合はほぼ単独だったからアレだけど
ワイトキング全盛時には、他にもまとめ動画や二次創作してたうｐ主が多かったしな…
※1125
>どーじ氏、リークした相手が垢消ししたのに慌てた様子もなくて草
もう、勝負は決着してんだろうなぁ。
相手に逃げられる可能性は、相手の情報を握るほどに可能性は０に向かって激減する
※1125
第一報出した時はブロックしたのに事実無根だと言い返すためにブロック解除しちゃったからな
第二報出せばすぐ垢復活するんじゃない？
逆転も何もトトキチのお陰で告発者完全勝利でしょ
※1104
これjockeyちゃんじゃないの悪臭凄いし
どーじに慌てる理由が何一つない
あれだけ丹念にTTKCが自分自身で退路を塞いだらね
あとはただの詰将棋
Twitterの垢って消しても1ヶ月以内なら復旧出来るんでしょ？
本当に心を病んだかどうかはそこまで待たないことには…
※1131
心を病んだことが原因で垢を消したかどうか、ってことね
マーゲイ山下がコロナに感染だって
細谷も濃厚接触で確定か
山下まみコロナ感染だってな
https://news.livedoor.com/article/detail/18099987/
結果的に運動会なくなってよかったね
※1133と結婚してしまった
マーゲイと細谷がころなフレンズってマジ？
中国に渡った細谷も～みたいな書き込み一ヶ月くらい前に見た気がするけどどなたかかソース持ってる？
そも細谷が中国に行ってるかすらも未確定だったはずだし。
それに額面上は細谷は重役クラスに栄転だから国内であぐらかきながら未だにｶﾁｬｶﾁｬｯﾀｰﾝしてても全然おかしくなさそうだし。
※1137
いくらネットに顔出せなくても細谷が海外転勤を選ぶか微妙だしな。中国語話せなそうだし、日本でダラダラ過ごす方を選びそうな印象がある。
青二の公式ページのインフォでもマーゲイ感染しとる言ってるな
運動会やっとったら見事クラスタやったな
枕ーゲイざまあ
あーこれ山下のコロナ疑惑時期と運動会の延期発表が一致してるのか。もし陰性だったらコア企業は運動会決行していただろうしある意味陽性で良かったまである。真フレ集団感染も良かったけどな
細いのからの濃厚接触感染だったら笑える
次スレあくしろよ
一歩間違ったらけもフレがクラスターとしてワイドショーで晒される所だったんだな
もういろいろと手遅れで晒され待ちなのかもしれんが
ここまで来ると細谷が少し心配になってくる
社員が感染したらちゃんと発表しろよなテレビ東京
あと、この話題を取り上げてるまとめを回ってきたけど
擁護的なコメントは不思議と見当たらなかった
けもフレ、たつき関連はデマ撒く奴が必ず出没するんだけどな。
山下がコロナ感染した
※1145
細谷はともかく山下は擁護の対象に入れてないのかもしれない
KFP側は製作側はよく庇うけど声優は冷遇なところあるし
これでテレ東から感染者出たら枕確定で笑っちゃうな
マーゲイの人が感染したけど細谷大丈夫？
濃厚接触してるでしょ？
ヤフーから
山下さんも気になるが他の所属声優は大丈夫なのかよ・・・
山下名前を売りたい捨て身の炎上商法かもね
山下ならやりかねん
吉崎と細谷と加藤も感染して死ねばいいのにね。
屑が多いいんたーねっとですね（藁
※1152
死んでもらっては困る、真相を語って貰わねば。
口汚い言葉は慎もう
DD論大好きな人の格好の餌になる
擁護する方も避難する方も同レベルと思われるのは癪じゃないかい？
流石にコロナ感染を炎上商法利用するのは不謹慎すぎるからやめよう
それより他の声優とクリエイターも心配だ
山下以外の声優が感染してないのを祈るばかりだねぇ…
けものフレンズ3LIVEに出演のたんぽぽ白鳥と山下まみがこんな近い時期に感染か……
運動会の中止決定が遅かったし、もしや今回もゲスト予定で打ち合わせに参加してた？
いや、さすがに偶然かな
けもフレとはあんま関係ないけど、明るいニュースを一つ。
富士フィルムの開発したアビガンという抗インフルエンザ薬がコロナに効くようです。
https://twitter.com/vG2AZlCr4F3hx6Y/status/1248230691411656704
え？もう薬開発したの？どんだけ本気出してんだ
アビガン自体は前からあるインフルの薬
タミフルみたいな奴が効かない時の最後の手段
ゆえに副作用もかなり強く妊婦の人には絶対投与しちゃいかんらしい
仕事の休憩中なんだけど見出し見て噴いた
声優業大変ね
てか、今は無症状でも検査して貰えるんだ
細にぃは大丈夫か？ペロペロされたらまずいのでは？
ターニングポイントはこの辺りな気がする
■2017年4月21日
古舘伊知郎、ラジオでけもフレ声優をねつ造で中傷
http://sup-k-shin.hatenablog.com/entry/2017/04/25/020434
フジ系列ニッポン放送『古舘伊知郎のオールナイトニッポン』にて
パーソナリティの古舘は、テレ朝『Ｍステ』に出演したけもフレ声優(主に尾崎由香)を
「ギンギンいらつくような声」「もうタモさんの興味のなさぶり」などと
事実を捻じ曲げて誹謗中傷を行ったことで炎上した
古舘はテレ東番組「おしゃべりオジサン(スポンサーCygames)」の司会であり
尾崎由香が同番組のナレーションであった事が知れ渡るとさらに炎上した
※1124
ワイキンが最後に細谷や吉崎に隠れて逃げるなって言ってたけど
そうだよなと思った
細谷はそれなりに地位があるけどただの社員の一人にすぎないし
吉崎なんて大手企業にとっちゃ外様の作家の一人にすぎない
※1164訂正
〇 ワイキンが最後に「細谷や吉崎の陰に隠れて逃げるな」(だったかな)って言ってたけど
ていうかワイキンのトトキチ案件動画消えてる？
※1164
自分も※162で似たようなこと書いたけどあれだけのやらかしを細谷pや吉崎観音ら数人だけの独断とも思えんよなあ
一年前、木村監督はツイッター上で発狂じみたことになってて
その言動について細谷Pは「あの人が楽しそうで何よりです」としらんぷりしてたあの出来事も不祥事を隠すための盾(仕組まれたデコイ)の一つだったんじゃないのかなあと冷奴
少なくとも問題を問題として認識してなければ箝口令なんて出るはずもないわけだし
そういう意味ではアニメでスタッフクレジットにすら載らないような重役は彼らを盾にしてると言わざるを得ないよ
かといって細谷Pのやったテメー発言の煽り返しや総監督である吉崎観音のだんまりを許すつもりはないけどね
※1165
確認してきました、消えてますね
まぁ寝てる所を起こされたワイキンが、このまま黙ってるとは思えませんが
もしかしたら、どーじ氏がこの前言ってた次の報告が来た後に動画投稿するのでは？
※1165
連投失礼
今自分の視聴履歴から確認したけど
＞この動画は管理者により削除されました
になってるね。ちなみに前に上げていたトトキチ、どーじの動画はアップロード者が削除となっていた
トトキチ氏の垢消し画像にお経？を流してるかなり不謹慎な奴の動画は消えてない
あれれー？おっかしーぞー？
※1166
ふたばの寝言あきなんかは、モロに細谷尻尾切りムーブしてるな
KFPは作業現場、改めて各製作会社や外部を見据えないといかんのか
ばすてき～Mステの辺りまでは、現場監督であるKFPコアメンも1期の人気に意気揚々(だったように見える)
そのあと利権絡みの何かが…
※1167
※1168
週刊文春よりはマイルドなゴシップなのにやけに過敏なニコ動さん
※1170
細谷尻尾切り？
その割りには細谷に謝罪させないよな。普通、尻尾切りに使うんなら謝罪会見を開くなりしてもっと前面に出して非難が集中するようにするんじゃない？それどころか細谷の名前が出た記事を速攻で修正させたりもしたよな。あと何の処分もせずただの定期的な人事異動でアニメ部門とは別の部署に移ったよな。実質的にはなぜか昇進したって聞くし。その後にお問い合わせした人が「そのような者は在籍していません」とかいう謎の対応をされたって話も聞いたことがあるな。
尻尾切りどころか大事に大事にしまわれてるっていう印象しかないけどな。これらが全てそういう風に思わせるための演出だとしたら見事と言う他ないよ。でも、その演出技術をけものフレンズ２のアニメ作りに使っていればここまで炎上しなかったと思うんだけど、何でやらなかったんだろうね？
https://kemono-friendsch.com/archives/96331
なんでタレントや医療系や公務員のコロナ感染ばかり報じるんだ
どう考えてもメディア興行業界人に感染者いるだろうに
※1171
確かに尻尾切りとは程遠いよな
寝言あきの行動も、非公式にネットで噂だけ流して
自社がなるべく傷付くことなく「テレ東自浄出来てるアピール」をするための
誠意のかけらもない茶番劇だ
※1170
>ばすてき～Mステの辺りまでは、現場監督であるKFPコアメンも
>1期の人気に意気揚々(だったように見える)そのあと利権絡みの何かが…
非情に愚かしい話だが、『ままあること』をした時に
今までの制作会社は収益面で泣き寝入りを続けてきたのに対して
福原Ｐがそれを断固として許さなかった為、という説も弱くない。
…あと、声優に手を出せなかったから恨みが云々で珈琲に沈んだ阿呆も居る。
もし本当に真相を求めるんだったら、一端常識は放棄して有った事から線を引く方が良い。
※1172
色々説明したいことはあるけど、要点だけ言えば『影響力』だな。
なんと言っても、未だにﾀﾋ者が通算で３ケタ行かず、
でも『日本もヤバイ！』しないとだからああやってピックアップしてる。
一応、テレビ局スタッフや毎日新聞のお偉いさんとか１７才とかも扱ってるよ。
一日の発症数が２０人ぐらい更新！新記録が～ッ!!!とかもしてるから大丈夫
山下まみの事なら記事の方行ったらいいのでは？
※1107
アオツラなんとかってパークの始まりに関係あるフレンズで、その扱いに関して吉崎がたつき監督にキレたとか以前ここで聞いたな
よくある捏造かと思ってたけど、そのフレンズの存在自体は本当なのか
ちなみにそのPVか原案だかって「吉崎の書いたもの」か「irodoriの3Dモデル または たつき監督の手描き で作られたもの」かって分かりますか？
パルコ展ってあくまで吉崎の書いたものばっかりで、たつき監督やirodoriが関わったと思われるものは無かった気がするから
ここのID:I0ODljZm ID:A1MzQxOWとか
大百科の奴らとかがどーじを煽ってるの馬鹿みたいだな
この後0時からニコ生で例のムクの新作やるんだが誰か数字見て来て
俺は見たくないんでパスで
マーゲイ役の人とテレ東関係のニコニコ大百科見てたんだが
複数の垢で自/演、マッチポ/ンプをやってるやつがいるんじゃないかって思ってしまった
対象を口汚くバッシングする→
不謹慎やめろ→
これだからア/ンチはー→
まじかよけもフレア/ンチはアニオタの風上にも置けないやつらだなー
こんなの幾度ともみた流れだけど
たつき監督降板時に印象操作らしきことをやってたんだからどうしてもうがった目で見てしまった
※1178
＞けもフレア/ンチはアニオタの風上にも置けないやつら
これ誤字ってないですか？
不謹慎とか以前にアンチがアニオタ（ファン）の風上にも置けないのは当然では…
本当にこんな事言ってた奴がいるなら可哀想になるわ
※1179
トトキチみたいな被害者アピ系真フレは
たつきファンや1期ファンや反KFPの事をけもフレアンチと呼ぶみたいだな…
※1179
コメントを要約して書いているので実際にそうと書き込んではいませんが
アンチとあえて書く人はちらほら見かけました
要はけもフレの話題をもち出すやつは厄介なオタクみたいなレッテル貼りですね
で、そのけもフレの話題を最初に言い出したやつも含めて自演なのでは？という冷奴です
※1180
※1181
ああ、そういう事か…
https://twitter.com/Asigaru34/status/1248154628455202816
https://twitter.com/2vghbwqgM7kWc7l/status/1248174936826376192
たつき監督支持者の印象悪くしたいみたいだけど、大体の人は静観する方針取ってましたよね？
KFPはこの状況の何を見て継続判断を下してるんだろうな
まさか、それが後々どうなるかや人に与える印象はないがしろに自前で状況を制御できてるからとか何かあったときに業者って言われないように日頃から業者で荒らしておいてばれないようにしたりとか、そっちのほうが大事なのかな
寝言あきのような茶番を続けて某局の信用は回復しましたか？
世論が納得する公式釈明が行われるまでメディアの追及は続くでしょう
という思いを込めて寝言あき関連まとめ(ミスがあったらごめん)
https://i.imgur.com/76ZjRsr.png
＞要はけもフレの話題をもち出すやつは厄介なオタクみたいなレッテル貼りですね
＞で、そのけもフレの話題を最初に言い出したやつも含めて自演なのでは？という冷奴です
恐らくそうなんじゃないかな
BBSがあった頃は、過激なスレタイのスレを立てて
そのスレのスクショをツイで晒す自演もあったよな・・・
これはただの個人的な妄想だが、KADOKAWAの子飼いだったひろゆきは騒動初期に一回登場したきりどこに行ったんだろうな
親会社であるKADOKAWAの事であり、騒動屋である彼からすれば今までのそれは願ってもみない状況だったわけだが、ただ傍から傍観していたのか
参加していたのなら、はたして彼ならどうするか、彼の予想される行動に一番近い行動をしているのは誰か…
※1184
ＫＦＰ（公式）は、単純に今後の経営展開をどうしようか？を考えてるだろ。
そんで、たつき監督らヤオヨロズを追い出したりとか、けもエネ□を放送したりとか
ああいうのを認可した ＝ ＫＦＰは敵！って言うけど、そんなワケが無い。
単に『一度動き出したら止められない』から勝手な事をされて損害出されてキレる訳で…
そういう視点から言えば、ＫＦＰ公式からしたら、真フレは邪魔だろうけども
ほったらかしておけばどうとでもなるんだし、今回の告発の件も
ＫＦＰからしたら管轄外の案件だから割とどうでも良いんじゃない？
尤も、本当にやべー事件が起きてたのが事実で、
そこに『けものフレンズ』の名を持ちだしてやいのやいのされたら厄介だろうな
似たような結果だったようだな(より悪化してるけど)
アニメシャチバト1話ニコ生アンケート結果
https://twitter.com/kinbon_2/status/1248633671394840576
1とても良かった…18.9% ２まぁまぁ良かった…11.0%
3ふつうだった…26.6％
4あまり良くなかった…18.6% 5良くなかった…24.9％
前回の アニメシャチバト1話ニコ生アンケート結果
1とても良かった…22.3% ２まぁまぁ良かった…10.9%
3ふつうだった…24.8％
4あまり良くなかった…18.4% 5良くなかった…23.5％
https://i.imgur.com/lnaZTyU.png
※1187
あのたらこのフレンズ、そういうしがらみとか鼻で笑うタイプだろ。
ぶっちゃけ言うと角川の動向にはそんなに興味も無さそうだし。
一応、けもエネ□の後の騒ぎで質問に答えた後に事情を聞いてたらしいから
そう言う事を訊くような人脈はあるんだろうけど
※1189
五等分の花嫁かな？
※1189
もしかしたらこれからでんでん現象で良くなるかもしれない
※1189
「まだ１話だから票が割れてるだけ、最終回までいけば評価がうなぎ登りになるはず！」とか思ってる奴いそう
来場者が何人とか分かりますか？
ID:dmMjM3NWの言ってることがわからないのだが
>そんで、たつき監督らヤオヨロズを追い出したりとか、けもエネ□を放送したりとか
>ああいうのを認可した ＝ ＫＦＰは敵！って言うけど、そんなワケが無い。
含め難解すぎてよくわからないな
ひろゆきの擁護も不明だ、彼は今回擁護に駆り出されてるぞ
https://kemono-friendsch.com/?s=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
※1193
前回 約5000人 今回 約3000人
前回の配信やTV放送で1話切りされて2000人減ったのかな…？
某所で詳細を書き起こしてくれてたからコピペしておこう
†来場者数
5691→3338(-2353)
†コメント数
18600→8883(-9717)
†広告者数
0→17800(+17800)
†アンケート結果
1:22.3 → 18.9(-3.4)
2:10.9 → 11.0(+0.1)
3:24.8 → 26.6(+1.8)
4:18.4 → 18.6(+0.2)
5:23.5 → 24.9(+1.4)
※1192
最近のニコニコは下の方の評価はほぼ固定だから
箍が外れて超絶面白くなるか『何かしら』の方法で人が増えないと
評価は上がらないと思われ
※1194
ゴメン。読み直したら意味吹っ飛んでたorz
そんで、たつき監督らヤオヨロズを追い出したりとか、けもエネ□を放送したりとか
外から見ても不味い事になるのが見えるのに本業のが理解しないわけが無い。
単に『一度動き出したら止められない』から勝手な事をされて損害出されてキレる訳で…
ああいうのを認可した ＝ ＫＦＰは敵！って言うけど、そんなワケが無い。
こうだな。文章のまとめ方がおかしくなってた
※1195
それ、擁護なんかしてないぞ。
・決定的に商売（金の稼ぎ方）の基礎も知らない奴が居る
・『角川の側』にもヘンなのが居たんでしょうね
―――みたいな事を言ってた筈だ（二つ目の方の動画で）
※1195
来場者数が減ってるの、月曜の深夜にＢＳ１１でやってるのもあるかもな。
実際見たけど、評価が変わるのは２～４話の内だと思う。完全に可もなく不可もなくだったし
※1197
有能
※1200
可もなく不可も無くって言うにはちょっと評価低すぎない？
前に1話やってたから今回少ないのは分かるが
3話まで見る層は多いだろうけどファンアートなどの二次界隈はほぼゼロに近いし…
コメントも酷いもんだったぞ、アニメというより珍獣見に来てる感じ
ID:dmMjM3NWの言ってることがさらにわからなくなったな
今までのログボでKFP関係企業の本業が理解してないのが嫌ほど出てきたのがけもフレ□で、ひろゆきは話題そらしの類の火消しをしようとしたんだろ
話がずれてるのはそらすためのわざとなのか
※1197
なんで広告だけめっちゃ増えてるの…？
前回のは広告できない仕様のやつだったとか？
https://twitter.com/douji/status/1248627747582177282?s=19
延期する必要はあるんか分からねぇ
※1198
そうだな…
戦闘シーンを迫力あって説得力あるものに換えて
空気な主人公を存在感あるのに替えて
刺々しい会話の棘を片っ端から抜いて
くだらない内輪ウケ未満のリュックだのなんだのを省いて
ゲームをなぞっているだけのストーリーを誰もが続きを見たくなるようなものに換えたら
評価も上がるだろうな
※1202
普通のアニメの１が60%程度
クソアニメでも大抵は１が40%程度ある
40%を下回る奴は相当ひどい
参考
https://w.atwiki.jp/nicoliveanimesurvey/pages/707.html
https://w.atwiki.jp/nicoliveanimesurvey/pages/1094.html
※1206
最早フルリテイクした方が早いやーつじゃないですかー。
そもそもゲーム始まってから日が浅い上に長期メンテしてたから固定ファンもおらんし、シナリオを練るにもゲームとして日が浅いから練る素材がないし。
総監督と言う負債がいるし、
アニメがウケても追い出されるし。
下手にオリジナル展開してしくじったら全責任負わされるし。
アニメ制作の方々には多大なるハンデがある！(笑)
※1197
3以下が7割か。これキツいなぁ。
※1206
第1話でそれを言われるってことは掴みが全然できてないってことじゃないっすか……。
※1207
1期1話のことかな？
※1210
2.6%はひどすぎて話にならないという意味ですよ
※1205
トトキチから告発者にコンタクトがあったとかじゃねーの
たまに思うんだけど、□の3D(人体/キャラクター)モデルとしての品質って実際どうなんだろ？
素人だから分からんが、ボーンの設定とか作画崩壊のし易さし難さとか、どこまで自然な動きが可能かとか。そういう目線で考えての品質面で言うと、□の3Dモデルは微妙というか細かいところがダメな気がするんだよな……
一番最初の手がアップになった時点で、なんというか不自然な感じが半端ないんだが。
OPからしてレンダリングもカクカクだけど、クソスペPCで作ってんのかな？
※1174
ギョーカイ人なんて会議室や歓楽街、密室で交渉するのが仕事なんだから感染率高いだろうに
毎日放送役員、TBS契約スタッフ、NHK子会社社員などの報を揉み消さない所に他とは違う真摯さを感じる
※1213
3DCGアニメやったことがないスタジオのスタッフが作ったからね…
自動車作ってる職人さんに超短期間でノウハウ0の船作れって言うようなものなのかね
※1194
読ませる気のない仮定と妄想だらけの文章で都合の悪い意見を否定する
KFPサイドに希望的擁護的な意見を述べる
いつもの火消し＆矛先反らし
もはや説明不要だが、彼に対するスレの反応
※156
※157
※206
火消しの彼に対するスレの反応2
※283
※512
※519
※650
※1216
ファミコンウォーズってゲームなら造船所で1日で10隻とかつくれるし(震え
そんな冗談はさておき、ニコのうそ太郎記事で
トトキチは完全に白確定って言い切っちゃう奴でてきたけど
何のソースも無しにそんなことほざいたら逆に怪しまれるって思わないんだろうか
※1213
多分、ムダにポリゴン数が高いモデリングデータを使っているせいで
・モーション作成して、試しに動作確認するだけでもモッサリ
・レンダリングに時間がかかる（レンダリング中に食事休憩（レンダ飯）ができる位に）
・頭身が高いモデル故に、動作が大きくなる上にごまかしが効かない
・顔のパーツも3Dで作られてて表情に幅が効かない（違和感が出る）
あとは
・当時トマソンが導入した 3ds Max の扱いをスタッフが習熟出来ていなかった
・木村監督も3Dアニメ制作の経験が不足している
・担当別のシーンごとにFPS（コマ数）がバラバラで統一できていない
・3DモデルのモーションのFPSと背景やエフェクトのFPSが噛み合わない（7話チーター登場シーンが顕著）
・3Dアニメ制作工程に3Dレイアウトというものがあるが、けも2では
従来の手描きアニメのレイアウト作業（LO）を工程に入っており
こまめな修正が効かない
https://i.imgur.com/EzVgZYm.png
全体的にノウハウが足りず、効率的なアニメ制作ができてなかったんだろう
※1102
これも追加だな
読ませる気のない文体と、仮定と妄想だらけの文で
都合の悪い意見を否定し、KFPサイドに希望的・擁護的なレスをする他
枝葉に食いついて話題反らし等を行う
あらなんかのスクリプトかな…訂正
※1102
▼いつもの火消し
読ませる気のない文体と、仮定と妄想だらけの文で
都合の悪い意見を否定し、KFPサイドに希望的・擁護的なレスをする他
枝葉に食いついて話題反らし等を行う
※1206
最近は転生＆チート＆グロ展開が流行らしいから人修羅を出そう。
これで全部解決するな。別物になるけど。
※1213
ガワというかテクスチャやポリゴン数はかなり良い方、一期ファンからみたらクソなんだけどね
動かすためのボーンが適当なので服装がめり込んだり腕がねじ切れたり破綻が多く見られる
動かす側がど素人なのか目線が変な方向向いていたり指先を動かすことまで考えてなかったように見られる
ニコ動でのMMDモデリングの方が上と言えるレベル
一期やケムリクサでも破綻チェックが怪しい場所はあったがそれを補うように目線や指先がよく動き、更に手書き追加という変態技術をやってた
へんたつでは動きの違和感が無くなって表情もすごい、3Dモデル最前線の人だと思う
※1220
なるほどthx。
やっぱりモデルの品質自体も、なんか変にパーツをツギハギしてる感じで良くはないような気もするし……3Dモデルとしてもアニメとしても全体的に無理やり継いで作った感じなんかね。
※1202 ※1207
自分が見た感じで『可もなく不可もなく』って印象だっただけで
数値データで見ると平均値よりも低いって見方なのか・・・
個人的には、１の数値より２と３に移ってた（計りかねてる？）のがポイントかと
※1223
転生チートは妙に円盤を買ってくれる一部の層にはウケるけど
他の層にはイライラされたり関知した時点で視聴拒否されてたりで
本当に先のないジャンルではあるからなぁ…※1206にどんだけ出来るかだよなぁ…
※1203
固定概念（ゴール）ありきで状況を考えると、外れてる分だけ話がずれるぞ？
一つ断言出来るのは、『ひろゆきは、火消しより観察して事態をイジる人物』。
それと、本業を理解していないのは『□を作った連中（KFPA2）』と外部関係者で
そいつらは『１億使って１.２億稼ぐ事もしない』とも後日の方の動画でコメントしてる。
―――つまり、働かずして金だけ盗る馬鹿な奴らだ。って言ってんだと自分は認識してる
※1222
それ、思考を放棄した情弱の免罪符。
話題の内容をちゃんと理解していれば対論・反論も出来るし話題そらしも否定出来る。
CIA工作員のコピペも同様の事が言える。考えない奴や組織にこそ有効な方法
※1224
MMDのモデリングのが上だというのは本当に同意。
何年も昔にニコ動とかで3Dモデル関係の技術部動画とか見てた時も、やっぱ普通に作っただけのモデルよりもボーンとか弄った3Dモデルのが動きが自然で最高な感じだったし、そういう意味では本当に素人以下だよな。
(流石に技術部レベルは素人と言って良いかは分からんが)仮に素人でも、ああいう動画を見て作れば遥かにマシになるだろうに……マジで勉強不足としか。
どーじさんと告発者さん大丈夫かな
どーじさんも今のところ動きないのが気になるな
※1227
すまん、今騒がれてるトトキチどーじのことで思うところがあったせいで正気でいられてなかったみたいだ
今のところ判断材料はどーじ側の出した第一証拠だけでそれだけでどっちが正しいかなんて言いきれない上に、ネットの自作自演なんてどっちもできるだろうにとかトトキチ側が初動であわてたことが責められてるがああなって事実無根だとしてもあわてないで対応できる人がどれだけいるかとかで、あの今どーじ側に一方的に評価が傾いてる現状はまともだと言えるのか、
どーじは半分界隈の顔のようなもので警察と結びつけて考える人も少なくないのに、ああいう対応が模範的と言えるのか、
そういうことを変に考え詰めすぎてて他の関係ないことが出てくるぐらいおかしくなってたみたいだ、悪かった
※1229
告発者と今後第二報出すかどうかを相談してる段階なんじゃないかな。
告発者の目的がどこまでなのかわからないから第二報出すのかすら判断できない。
というか、そもそもどこまで計画されたことなのか外野にはわからないから(どーじさんと告発者しかわからないし正直にツイッターで語る必要もない)どーじさんと告発者にとって現状が予定通りなのか計算外なのか好転してるのか悪くなってるのかすらわからない。
つまり、
ぜんぜんわからん(笑)
※1227
じゃあ私の全てのレスとその内容にもれなく反論と否定をしてみてくれ
早く新しい雑談記事設けてや管理人…。スレは余計に伸びるわ長文とアンカだらけになるわで散々や…
※1095※1096
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36429621
以上の情報から冷奴
2017年3月には二期を制作していた(福原P談)
その頃からKADOKAWAとテレ東サイドは
「たつき監督を推して公式製作臭を消す」プロモを行う方針だった
福原Pもそれを了承していた
しかしKFP内に反対派が出た
「新参者は信用できない」「不透明化して分け前を独占する気では」
「公式イベントやグッズ展開がやりにくい」
4月頃、反対派はコネを使い、古舘にMステ出演声優をバッシング
6月頃、ネットでジャストプロバーニング陰謀説を流した
結果、一応反対派が勝利した
しかし9月25日、たつきサイドが独断で監督降板を発表
そしてネットが炎上、カオスな情報戦に発展した
この様に公式釈明すれば、非公式風プロモを行った側もバツが悪い
つまりKFPの皆が痛みを背負う…
これがKFPにとって良い落とし所になるのでは…とアドバイスします
※1230
まず、けもフレのオフ会で起きてたらしいって話で
『けもフレ界隈で悪い事＝ＫＦＰが絡んでる！』って暴論を適用してた人も居たしね。
確かにそうだが、これ以上はとときちとＫＦＰ関係者との繋がりを証明しないと話にならん。
どーじ氏が本当にそう言う活動が出来る人なのか？とかも良く判らんって言うのもそうで、
ただ、第一報が前哨戦であるならばどーじ氏の完全勝利状態であるのも事実。
―――であるのと同時に、こんだけツイッター上で騒がせた以上はどーじ氏には
続く第二報、もしくは事後報告を公表する『義務』はあると思う
※1232
アンタのレスをコッチが労力使って洗い直しする上で全レス、
しかも反論と否定だけで返せ、とか言われても…お給料幾らか出してくれるの？
ただ※1234にだけなら。
『公式制作臭を消す』と言うが、それはけもフレIPをどうする事を指すのか？
ヤオヨロズ側もIP設定に乗っ取った上で制作されているモノであり
それを１期が全ての主軸であるとしだしたら、相手がヤオでも角川でも
総監督の著作者人格権は正当性有る上で執行可能であり、吉崎が地蔵化する必要はない。
あと、その内容だけでも『反対派』の横暴にしか聞こえないし
角川や反対派でないＫＦＰ関係各社からしたら痛み分けで済まされる時点で
そんなのが良い落とし処になるとは到底思えないと思う
5chにも陰謀論を滔々と述べたい奴のための専用スレが作られたりするから
ここにもそういうの作って
「俺様の論を聞け！」的態度で延々持論を垂れ流す奴は
そっちに誘導すりゃいいんじゃね？
KFPが問題を起こさなければ
界隈が混迷する事もなく
週刊文春が福原Pと1期声優のデマ記事を書く事もなく
たつきやたつき擁護に対する、悪質な荒らし、犯罪予告、サイバー攻撃などが行われ続ける事もなく
匿名リーク者を装いつつ裏で利己的な荒らしを行う寝言あきや
視聴者に対立あおりの解説と扇動を行ったニコ生主幕末志士や
1期ファンに迷惑行為をしていた事が確定しているKFP派トトキチ
のような厄介者が現れる事もなかっただろう
KFP問題はすでに社会問題と化している
KFPの罪は大きい
※1236
まぁそれはただの冷奴だし
そちらも冷奴で返すだけのとっても簡単なお仕事だよな
出来れば確定情報の
※1185※1238に反論して欲しい
※1236
>『公式制作臭を消す』と言うが、それはけもフレIPをどうする事を指すのか？
"公式製作臭"だ
個人作家や、非公式感、同人っぽさを主にネットで推すプロモーション展開だ
>そんなのが良い落とし処になるとは到底思えないと思う
面の汚れたKFPの醜いエゴによって既に血が流れてるんですよ…
※1238
※206
そんな程度で落とし所になるなら安いもんだと思いますけどね
シャチバト1話放映されたしスレ見に行ったけど通夜みたいな状態だった
盛り上がってる感がまるでなかった
18661 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 10:03:34ID: wUKTjDBitz
挙げ句の果てにはふたばの奴らは「山下まみに暴言を吐いてる奴らは真フレのマッチポンプ」とか言い出して……もう何でもありだな
無様に自演バレして
あっちの管理人に処理され
URL付きスクショまで丁寧に撮られて事有る毎に貼られ続けてるのに
まだこんなの言ってるのが大百科にはいるのか
ＫＦＰにとっての最も良い落とし所？
まずけものフレンズのファンに対して謝罪することじゃないですか？
どんな事情があるにせよたつき監督とヤオヨロズを切り、人類史上最低最悪のクオリティな汚物をけものフレンズの続編と言い張り放映して多くのファンの心をズタズタにしたことは紛れもない事実です。
その事に関してテレ東も角川も何一つ謝罪していないし、誰一人として何の処罰も受けていません。そう言った状況で都合のいい公式釈明をしても余計炎上しますよ。
最低でも問題の多い細谷はクビにすべきだし、吉崎は引退してけものフレンズの著作者人格権を一切行使しない誓約書とか書かせて、事実上けものフレンズに今後一切関われないようにすべきでしょ。
それができないならせめてテレ東と角川は倒産すべきです。それがけものフレンズプロジェクトにとっての最も良い落とし所だと思います。
※1242
証拠つきで論破した方がいいんじゃないですかねそれ
※1243
いや…幹事会社AGN、同族のジンミャク
そして大手のセガ、ブシロ、クロック、ファミマの倒産も追加でしょ
もはや…KFP参加企業全てと、それらとズブな企業同人界隈全て
全て、消し炭になっても良いとすら思えてくるよ
脳みそチートなろうみたいなサイコ製作屋と、戦後893体質の見世物小屋たちに
今まで蔑ろにされ続けた人達の感情を加味すると、こんな感じになるよね
どーじ代理と告発者には、センシティブ案件なのに申し訳ないが
そのくらいの告発を、内心期待している
ワニ騒動みたいに、一部TVに偏向報道されてネットやファンが叩かれても
ネットで是正されるし特に問題はないでしょ
※1245
失ったものに見会う報いが与えられるまで終わりはしない。
そして失ったものに見会う報いなど存在しない。
ならばつまり決着は、何もかもを黒く焼き尽くすまでと言うことになる。
もうそれしかないよな。
長い報復になりそうだ。
※1239 ※1240
>まぁそれはただの冷奴だし、そちらも冷奴で返すだけのとっても簡単なお仕事だよな
『反対派』の横暴のせいで公式が被害を受け、その結果の落とし処を痛み分けにする。
なんていうのは公式からすればひでぇ話だ。っていう点は冷奴どころかマジレスだがな
>『公式制作臭を消す』と言うが ←"公式製作臭"だ
・・・こちらの読み間違いで話が全然違っていた。ここはゴメンorz
>面の汚れたKFPの醜いエゴによって既に血が流れてるんですよ…
>そんな程度で落とし所になるなら安いもんだと思いますけどね
争いが起きたのはその醜いエゴを振り回した連中だし、
外野でトラブルを起こし続けている連中はけもエネ□界隈を舞台にしただけで
こういうトラブルを起こし続ける輩は別にけもエネ□でなくても同じ事をしてるかと
※1242
これも一種の声優の盾かね
山下を叩く声が漏れるのは仕方ないけど
昨今被害者アピしてるKFP派に利用される危険あるからな
※1241
ﾎｿﾆｰとふぁねるのせいで、日本のオタクどころか海外のオタクにまで悪評が広がっちゃっただろうからね
そりゃそうなるわな
パーティー参加条件(憶測)
１・女装コスプレがそこそこ見れるレベルのルックス
まさか同人作家や女装レイヤーが襲ってくる肉食とは思えない
警戒心を解いて女性が参加してくれるという期待がある
２・ＳＮＳで泌尿器を見せ合える度胸
ノリの良さとコミュ力と共犯意識が無ければ出来ない通過儀礼
潜入捜査官だって信用を得る為にクスリやコロシの実演を
犯罪グループが見届ける目の前でやる場合がある
こういうの他所のジャンルでもままある事なのかな
※1247
>『反対派』の横暴のせいで公式が被害を受け、その結果の落とし処を痛み分けにする。なんていうのは公式からすればひでぇ話だ。
KFP面々は自分一人責任負わされるくらいならちゃぶ台をひっくり返すタイプ
今まさにirodoriファンにちゃぶ台が降りかかっているのだ…
それよりは良い落し所だと思いません？
結局は公式が一刻も早く説明するしかないのだが
※1234はあくまで
4月15日辺りまで吉崎と細谷はヤオたつに好意的で、福原Pと共にたつき監督推し非公式風のプロモ展開をやろうとしてた
という憶測を元にしているので「最初のたつき路線反対派」の悪い印象が強まるね
>っていう点は冷奴どころかマジレスだがな
冷奴でもマジレスでも、憶測や感想なことに変わりなし
確定的情報※1239には異論なしでFA？
※1247
>外野でトラブルを起こし続けている連中はけもエネ□界隈を舞台にしただけで
>こういうトラブルを起こし続ける輩は別にけもエネ□でなくても同じ事をしてるかと
ふぁねるとああああが内野の業界人
一応立場を隠していた岩田や西口も
その他多くの真フレが自発とは思えない指向性を持って動いている
（ワニ界隈で大量発生したノマド女子垢の様に）
大手が集う製作委員会が、金とコネを使わないなんてﾌｧﾝﾀｼﾞｰはあるまい
AGN運動会同人誌合同は一般ユーザーの企画か？
はたしてトトキチは外野か？
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