必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る高度な読解能力が必要だ。笑って納得！…

出典：『必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』の番組情報（EPGから引用）

必修！マウンティング会話講座[字]

チマタにあふれるマウンティング。切り返すには、相手の真意と背景を読み取る高度な読解能力が必要だ。笑って納得！大人のコミュニケーション能力を磨く新型エンタメ番組。

番組内容
マウンティング。それは、ごく自然な会話のようで、うっすらと自分の優位性を忍ばせる行為。本来は、サルなどが序列確認のために行う自己顕示行為を指すが、人間社会ではやっかいな「言葉のバトル」となり、その真意を探るには、高度な読解能力が必要だ。今回は「働き改革」「脱・縦社会」の波が押し寄せる広告業界のマウンティング事情。笑って納得、ざらついた世の中を軽やかに乗り切るコミュニケーションスキルを磨こう！
出演者
【司会】平子祐希，杉浦友紀，【出演】若林拓也，山本直寛，室山和廣，竹田茂生，溝端育和，山村憲之介，瀬藤美彩希，【語り】杉野遥亮

『必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』のテキストマイニング結果（ワードクラウド＆キーワード出現数ベスト20）

本当
田辺
マウンティング
仕事
後藤
坂本
非常
伊東
藤川
メール
最近
先輩
後輩
部分
メディア局
営業
確認
言葉
広告代理店
今日

『必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』の解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

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ちまたには

マウンティングがあふれているらしい｡

今日もどこかで…｡

うっ…｡

さあ始まりました｡ざらつく世の中を

軽やかに乗り切るための

｢マウンティング会話講座｣｡

身につけておいて損はない

大人のコミュニケーションスキル

マウンティングを学んでいきましょう｡

平子さん改めて

マウンティングって何なんでしょうか？

すばらしい質問だと思います｡

現代社会においては

言葉の戦いになることがほとんどです｡

しかし表立って攻撃はしない｡

真意はいろんな形で隠されているんです｡

なるほど｡

それは読解力が必要そうですね｡

杉浦さんも

ご経験があるんじゃないですか？

お局女子アナとか｡

いやまあ

うちは本当に優しい先輩ばかりですよ｡

いやそうではなく

杉浦さんがなさる側で｡

というのも

マウンティング会話の一例なんですね｡

一見にこやかな会話に

見えたと思うんですが

水面下にはどうでしょう敵意を

お感じになられたんじゃないですか？

あ～本当の気持ちをはっきり言われない

というのは分かりづらいですね｡

ということで今日はご一緒に

マウンティングをする人々…

今回のマウンティングサンプルは

老舗広告代理店です｡

広告業界って業界用語が飛び交う

華やかなイメージありますよね｡

そうですね｡

見たよプレゼン資料｡

ブレストよくまとまってると思う｡

あざっす｡

デッキ割と自信あるんで…｡

あのさこれ

フィジビリ確認してる？

じゃあすぐ確認してよ｡

休み明けでいいからさ

まとめてよデータを｡

あ～担当者誰？

あ～はいはいはい大丈夫｡

俺相当食い込んでっから｡

この業界の特徴は華やかさに加え

伝統的に

強固な縦社会文化だという点です｡

さあご覧頂いてますのは

広告代理店の中のメディア局｡

テレビなどのCM枠を買い付ける

営業職の一つですね｡

さあ間もなく

中堅の坂本とベテランの田辺が

テレビCMの会議に向かいます｡

3つの部局から人が集まる

マウンティングが

非常に生まれやすい状況ですね｡

さあ今回は洗剤のインフォマ｡

つまりテレビ番組風CMの企画会議です｡

こちらが最終的にテレビ局へ

プレゼンをしに行くメディア局の2人｡

メーカーとつながっている営業部｡

まだ3年目の若手です｡

そして企画を考えるクリエーティブ｡

どうやら前回までの方針を無視した

とんがった案を出してきたようですね｡

3つの部局

どちらがマウントをとっていくのか

心の声にも注目しながらご覧下さい｡

基本的にはこのA案でいきたいと｡

今アーリーアダプターが落ち着いて

おどってるとこなんで

攻めてキャズムは超えたいですよね｡

いいねこれ｡何かカンヌっぽい｡

ああどうも｡

見事に俺の案膨らましてくれてんじゃん｡

ふ～ん｡

いやすごいです｡コンペなら

賞を狙える作品だと思います｡

ただお昼のインフォマですからね

ちょっと

ハイブローすぎるんじゃないかなと｡

いや坂本さん

このくらい世間も分かりますよ｡

まあ坂本さんがワイン2本も空けて

取ってらした枠だから

まあ気持ちは分かりますけど｡

今回は社内クリエーターに頼んで

きているという意味を考えたいですよね｡

外のアーティストさんじゃなくて｡

だからこそでしょ｡

うちがやるからには

安牌は避けないと｡でしょ？

うん｡かつ局さんの枠のイメージを

壊したくないですよね｡

…っていうのはマストですよね｡

今まで築いてきた関係がありますから｡

ねえ？田辺さん｡

ん？うん…｡

そうねえう～ん…｡

どう？営業さん｡率直に｡

えっ？そうですね…｡

いや… でも本当すてきな案で｡

あのちょっと

私が読み取れてないんですけど

前回お伝えしたアセットは…？

あれだと同業他社と一緒じゃん｡

カニばってんの｡

大体データはアップルトゥーアップルで

出してくれないとさ｡

すいません｡

アセットが同じなら

新しい見せ方をするしかないでしょ｡

それがブランディングでしょ？

LTV ライフタイムバリュー｡

これ皆さんついてこれてます？

営業さんもメディアさんも

伝書鳩じゃなくて

フルコミットしてもらわないと｡

うん…｡｢うん…｣じゃなくて田辺さん｡

うん｡｢うん｣じゃなくて｡

いやいいと思うけどな～｡

ちょっとアイデア… スタイルとか

まとまってると思うんですけど

まだちょっとあの…

足りない部分もあると思うんですよ｡

そこでみんなでブレストできればと…｡

時間はある｡

バズらせるんだったら

オタク系女子狙うとか？

それね俺もちょっと思ってた｡

(東)ジャストアイデアですけど

今鈍器の擬人化のゲームとか

ミュージカルとかはやってるから｡

(田辺)あっあれね｢鈍器乱舞｣ね｡

｢鈍ラブ｣でしょ｡

洗剤も擬人化して

BLのシーンとか入れて

｢洗剤乱舞｣とか｡

いいじゃない｡うん｡

洗剤で香りによってキャラ変えて

ジャケ違いのやつ出すんですよ｡

なるほど｡これさ

イラストも｢鈍ラブ｣のキャラに寄せて

抱き合わせちゃったり…？

まあ…｡

ああいいなあこれ｡

番組のMCとかも絡ませらんないかな？

じゃあキャラクターボイスの一つを

やってもらいますか｡

(田辺)いいじゃんいいじゃん！

これ局喜ぶよ｡

いやでもこれ…｡

よし！これで決まりだなうん｡

メディア局としてはこれでいきます｡

じゃあ営業さんクライアントに確認を｡

これはバズるぞ～｡ハハハ｡

バズりじゃなくて炎上でしょ｡

原作への冒とく｡最大の禁忌｡

徹底的に燃やされます｡

考えすぎですよ｡

そもそも｢鈍器乱舞｣はBLじゃない｡

過酷な使命を持って生まれてきた

男子たちの群像劇｡

その行間にある人はBLを感じ

ある人は自分との恋愛を妄想する｡

あくまで公式はフラット｡

いやそこまでは…｡

あと中年芸人の棒読みの声で

私たちの鼓膜を汚すの

やめてもらえますか？

いやちょ… 言い過ぎでしょ｡

いやさあみんなね君みたいに

オタクばかりではないんだよ｡

オタクが燃やせば

ネットニュースになります｡

炎上してる商品誰が買うんですか？

まあとにかく来週頭とかで

もう一回もみますか？

う～ん…｡

語り口こそ丁寧ですが

心の中水面下でのディスり合いが

非常に激しくやり合ってましたよね｡

言ってることと思ってることって

こんなにも違うんですね｡

う～ん｡もう半分英語のような状態で｡

英語｡確かに｡ほかの言語みたいでした｡

僕も中年芸人として

声の仕事もやらされていますので

非常に耳が痛い箇所もね…｡

鼓膜を汚しているんですね｡

さあ広告業界

実際のところどうなのか

広告代理店にお勤めの

サバ缶さんとさゆりさんに

お越し頂いています｡

本当映像見てて

共感しかなかったんですけど｡

何か絶対に

むじゃきなオジサンみたいな人いて｡

乾さんとかすごいかっこよくて

ばっさり言ってましたけど

実際は言えないんで

心の中で｢殴るぞ｣って感じなんですけど｡

あ～｡

部署が違うと本当に立場が違うので

言っちゃうと

別会社みたいな感じになるので

利害がなかなか一致しないっていうのは

実際にあるかなとは思ってます｡

それぞれやっぱり

目的がちょっと違う方向向いてて｡

クリエーティブとかは

やっぱカンヌじゃないですけど

賞をとりたいみたいな｡

メディアはもうたくさん売りたい｡

とにかく利益みたいな｡

営業はクライアントファースト

みたいな感じなので｡

クライアントが

正しければいいんですけど

結構このクライアントもヤバいぞ

みたいなやつも

全部聞いちゃったりとかして｡

割と思想が違ったりとか

優先順位が違うのでぶつかりっていうか

本当日常茶飯事の映像でした｡

いやでも本当それぞれが

大切にしているものが違うからこそ

こういうぶつかりが起こる

ということなんですね｡

このマウンティングの裏には

価値観のぶつかり合いがあるんですね｡

マウンティングといいますと

横並びの立場の中で

少しでも優位に立とうとするイメージが

皆さんね強いと思うんですが｡

しかしですねこの数年上から下への

マウンティングが急増してるんです｡

パワハラとは違う

マウンティングおじさんの心の内

見ていきたいと思います｡

失礼します｡

あのさ｡

はい｡

まずは1人目藤川です｡

お前なの｡分かってる？

早くライン上げてこいよ｡

あっすいません｡

いやこれ早くフィックスしないと

先に向こうのラインで上がっちゃうと

上でコンフリクトすっから～｡

分かりました今日中には｡

イマジュウだよ｡

大大大大至急｡

ってかさ～ PDCA理解してる？

これさスタートアップだったら

完全に仕事逃してるよ｡

さあややマウンティングが

入ってきましたね｡ここではい｡

日経平均とかTOPIXだけじゃなくてさ

FOMCくらいは押さえてるよね？

ねえ？いや俺社会人なら…｡

これってパワハラじゃないんですか？

一見そう聞こえるんですが

真意は違います｡これは

｢クソバイス型マウンティング｣です｡

聞いてもいない無駄にでかくて

抽象的なアドバイスを

一方的に話すんですね｡

ほう～｡

指導されていると思ったら

いつの間にか

ビジネス知識自慢にすり替わっている

というのが常とう手段です｡

何で知識をひけらかすんでしょうか？

不安なんでしょうね｡

やはり脂の乗ってきた後輩に対して

部の稼ぎ頭はまだ俺なんだと

そういったことを確認したいんだと

思います｡なるほど｡

さあもう一人のマウンター田辺は

ずっと電話をしています｡はい｡

ヘヘヘヘヘ｡あれ俺だから｡うん｡

っていうか関わってたっていうか

ゼロイチ俺だから｡あ～そうよ｡

若者2人が

何かないしょ話をしていますね｡

もしかして

田辺さんのポートフォリオ見た？

はい｡

駄目だよ～｡

田辺さんのポートフォリオ…

えっまじっすか？

いや～あれ信じてる人いたんだ～｡

だってこの間も雑誌の取材受けてたし｡

あの人…

そこから取材とか入るんだよね｡

まじっすか？ヤバいっすね｡

さあ田辺のページです｡

はい｡

これは SNSの広がりで勢いを増した

｢公開型マウンティング｣ですね｡

｢公開型｣｡

さあご覧下さい｡

自分のページをアピールしてますね｡

うん｡

まるで

一流雑誌に取り上げられた風ですが

実はこちら母校の広告研究会が作った

冊子になってます｡

え～っ!?

肩書が｢しぶやの広告屋さん｣｡

このぼかし方がいただけないんですね～｡

まだ藤川のマウンティング続いてますね｡

これ以上俺に仕事抱えさせないで～｡

すいません｡

俺にもさ働き方改革させてくれよ～｡

はいはい｡

坂本大変ですね｡

うんしかし藤川としては

もう楽しくだべってるつもりですよ

これ｡えっ本当ですか!?

結局さうちは 2:8な会社なわけよ｡

坂本さんにもさ

そろそろ｢2｣になって頂かないとさ｡

坂本もそろそろ

解放されたいところでしょうが…｡

あれ先輩

この雑誌インタビュー見ましたよ｡

坂本動いた｡

見なくていいよ｡

いやみんなチェックしてるんでこれ｡

でっかいろくろ回してましたよね｡ほら｡

いじんじゃねえよ｡

失敗か？

ろくろじゃねえからな｡

弁当箱だから｡

(笑い声)

決まりましたね｡決まらないかと思って

ハラハラしましたね｡

藤川の態度が一変して驚きですねこれは｡

藤川は本当は

ずっと雑誌の話をしたかったんですね｡

そうなんだ～｡

う～ん｡いや～｡

坂本もかなり前から

この雑誌には気付いていましたからね｡

これ社会人なら当然だと思うけどさ｡

はい｡

あっ！

ここで｡本当だ｡

チラチラ見てますね｡

遠回りしてまた別の話をして

足止めをするような

そういったケースも実際あるんですかね？

はいあります｡そういうのありますね｡

あ～｡

そうなんですか｡

ヒントが隠れてる｡

例えばどういうものが置かれてると

ここツッコミどころだなと

思うんですか？

業務には関係ないし

仕事でサインをもらうような人と

この人仕事してないけど

置いてあるものを

どうやっていじれば面白くなるかとか

っていうのを結構考えたりします｡

うわ～気を遣いますね｡

ろくろ弁当箱って

会話に出てきましたけど

あれは何でしょうか？

あれはですねインタビューでの

定番ポーズになってます｡

こちらをご覧頂きましょう｡

まずこちらがろくろ｡

大きさはさまざまです｡

大きなろくろを作る人ほど

非常に自意識が高く中身が薄い｡

もしくは中身が全くない傾向にあります｡

そうなんですね｡よく見ますよね｡

うん｡

さあ続いてはこちら弁当箱｡

あ～｡

こちら手首を内側に返す分だけ

ナルシスティックな度合いが

高くなりますね｡

ポイントはここなんですね｡

はいこちら非常に

いいお弁当箱になってます｡

続いては…｡

タランチュラ｡

これ非常にシンプルなんですが

手軽に自分の熱意を演出したい時に

使われがちですね｡なるほど｡

ちなみにこちらダブルという｡

そうしたケースもありますね｡

はい｡

動画だとこのまま机をトントントンと

たたく人なんかもね出てきますからね｡

続いてはこちら｡

セルフあごクイそして発熱｡

これは

ある種でのけだるさだったり

その上での天才感の演出で

使われがちですね｡

続いてはこちら｡

ムンクと呼ばれるポーズです｡

こちらは

奇才感が手軽に出せるということで

そうした業界人には

非常に人気の高いポーズになってますね｡

ちょっと難度高そうですけどね｡

う～んこれは応用編でしょうね｡

さあでは後半戦田辺がどう動くのか

見ていきましょう｡

ありがとうございます｡はい失礼します｡

よし！

何でしょうか？

あ～ごめん｡今一瞬いい？

はい｡

あの件なんだけどさ｡

あ～｡

仕事ばっかりやっててもさ

こういう人脈は作れないから｡ねっ｡

お前もプライベートを充実させて

ヒューマンステージを上げないと｡

KGIより QOLだよ｡

Q…｡

これ何の話ですか？

そうですね｡

田辺はですね同期の藤川と比べると

仕事での実績がない｡

そこで｢仕事のできる上司｣ではなく

｢羨ましいプライベートを過ごしている

先輩｣として

地位を確立しようとしてるんですね｡

そういうことなんですね｡

俺はな日の出とともに起きて

海を眺める｡

そこで一日のエネルギーを頂くわけよ｡

いわゆるマインドフルネスってやつ？

やっぱさ鎌倉に越すと自然と…｡

さあここで

先輩の後藤たちが動きましたね｡はい｡

でもまあ

お前にも合ってると思うけどな鎌倉｡

いや… 鎌倉はちょっと遠いっすね｡

はい｡

(せきばらい)

さして遠くないからね｡ここまで1本よ｡

あ～意外と1本で…｡

あ～田辺さん最近 Facebookに

海の写真あげてますよね？

後藤が助けに入りましたよ｡

ねえ｡

あれね七里ヶ浜｡

えっ七里ヶ浜!?

おっちょっと伊東

先輩を置いて行きましたよ｡

う～ん伊東にしてみますと

目的の見えない禅問答でしたからね｡

やっぱ視座の高さが違いますね｡

いやいや言い過ぎでしょう｡

いやいや本当そのレベルですって｡

そんなに見てんの？

いやでもさ今日さ

朝藤川の記事には｢いいね！｣押して

俺のには押してないよ…？

えっいやおかしいな｡いや見たら

絶対｢いいね！｣してるはずなのに

こんな仲いいのにあがってこないとか

アルゴリズムイケてないですね｡

ちょっとマークに言っといて下さいよ｡

さすがに知らねえわ！

とかいって一個飛ばしたら

つながっちゃうんじゃないんですか～？

いやいやいや…｡

はい止めて下さい｡

さあ杉浦さん分かりましたか？

はっ？何でしょうか？

ちょっと一連の後藤の動きを

振り返ってみましょう｡

さあまずは

あえて遠回りのルートをとっていますね｡

はい｡

さあこれは飲み物を取りに行くついでの

ふりをして切り込む作戦｡

この時点で後藤は田辺の

Facebook情報をチェック済みです｡

あ～田辺さん｡

後藤のカットイン！

非常に自然な雰囲気うまいですよ｡

そして必殺技！

これは

広告業界で頻出する言葉ですね｡

レベルが高いという意味なんですが

実はこれ田辺にとっては

憧れの褒め言葉です｡そうなんだ｡

仕事では

言われたことがないワードなんですね｡

そっか｡

更にこちらのプレー｡

一個飛ばしたら

つながっちゃうんじゃないんですか～？

ちょっと人脈をたどればもう

世界のマーク･ザッカーバーグと

つながっているんじゃないですか

という返し｡

これは

コネクションを誇る田辺としては

うれしすぎる言葉になってますね｡

確かに田辺うれしそうですね～｡

相手のバックボーンを知っていると

こうしてうまく打ち返すことができる

というわけなんですね｡

しかしですね今日ご覧頂いたような

マウンティング

そしてその回避エピソード…

回避をするということについて

皆さんはどうなんでしょう？

そういう経験があるんでしょうか？

そうですね～やはり日常的に

マウンティングは起きてるので｡

特に本当に話が長い人が多いので

それをいかに速やかに終わらせて

仕事に戻るかっていうのが｡

その中で一つの改革があると｡

結構さっきの2年目の子みたいに

｢あはい｡はい｣とか言っとくと

怒っちゃうんで｡

後藤さんみたいな感じで｢すご～い｣とか

言っとくとすぐ終わるんで｡

そっちの方が実はラクっていう

処世術みたいな感じ｡

後藤のように社員のSNSは皆さん

こまめにチェックはされるんですか？

そうですね｡

40歳以上の方が Facebookで

最近の仕事の報告みたいなのをして

とりあえず｢すっ｣て｢いいね！｣を押しとく

みたいなのもあるんですけど｡

｢いいね！｣を押すのも

タイミングがあってですね

一番初めに押すと目についちゃうので｡

そっかそっか｡

全体つくだろうなっていう数の…

一番いいっていうですね処世術ですかね｡

縛られますね～｡

これ芸人のケースで

ちょっと多い問題ですね｡

SNSで…

…って言うんですけどこれね

不思議と本番が来ないんですよ｡

(笑い声)

うそ～｡

打ち合わせと本番の数が

合わないんですよ｡

あ～やだ～｡

ありますね｡

何かしらやってるよ感は出ますもんね｡

仕事してるよ感ですね｡

うわ～｡

ちょっと今度カウントしてみます｡

そうですね｡

勘定がどう見ても合わないんですよ｡

日	月	火	水	木	金	土
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30	31	-	-	-	-

出典：『必修！マウンティング会話講座 切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』の番組情報（EPGから引用）

『必修！マウンティング会話講座 切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』のテキストマイニング結果（ワードクラウド＆キーワード出現数ベスト20）

『必修！マウンティング会話講座 切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』の解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

出典：『必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』の番組情報（EPGから引用）

『必修！マウンティング会話講座切り返すには、相手の真意と背景を読み取る』のテキストマイニング結果（ワードクラウド＆キーワード出現数ベスト20）

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