[7491] no name(2020-03-16 00:15:41)
さん
私自身はファンド内容について反応できる知識がないです。ごめんなさい。
でも、みなさんの投稿を見て参考にしたいとは思ってます。
[7489] no name(2020-03-15 23:57:28)
結局7474に反論できないんですか?
今後はよく考えて発言する事をお勧めします。
胸糞が悪い。
[7488] no name(2020-03-15 23:50:08)
では、僭越ながら。
バランスファンドの【米ドル建て】メキシコマイクロローン事業者ファンドの割合を見ていると
漸減しています。
公式noteで既存の契約書の修正を借り手側に依頼しているようですが
いくつか同意をいただいたという記述で、すべてではありません。
その、同意をもらっていない=リスクが高め、のファンドが
【米ドル建て】メキシコマイクロローン事業者ファンドなのかと推測しています。
[7487] no name(2020-03-15 23:46:40)
無意味な投稿だらけ。ファンド内容の意見交換とかしないの?
[7486] no name(2020-03-15 23:38:35)
融資実行までのプロセスは仮に改善・是正されているにしても、
有事の回収プロセスがどうなっているのか今回のカメルーンで試されますな
少なくともいまの状況では投資に値しないと思うな
[7485] no name(2020-03-15 23:35:31)
深掘りするならブログのタイトルは
手数料3倍先取りに秘められたリスク だろ。
[7484] no name(2020-03-15 23:33:45)
仰る通りだと思います。
失敗して取り返せない金銭的損失があった。それは仕方ない。自己責任で受け入れる。
でも、そこから先、事業者の情報交換をしているだけで「胸糞悪い」だの
いちゃもんをつけてくる人がいるのです。
[7483] no name(2020-03-15 23:32:52)
ミヤネ屋みたいな。カナメ屋
[7482] no name(2020-03-15 23:32:11)
皆さんでクラクレに情報開示して欲しい懸念事項を出すようにカナメ先生を絡めて追求してはいかがでしょうか?ブログタイトル 深まるファンド疑惑 他のファンドも徹底検証
発表タイミングは適正だったのか? キャンペーン継続疑惑を深掘り みたいな。笑
[7481] no name(2020-03-15 23:30:58)
事業者の選別もネガティブな情報の検討も当然です。
しかし、その上で失敗したときは?という話です。
[7480] no name(2020-03-15 23:29:51)
そうですよ。
詐欺的なファンドにご自分が引っかかるというのも、ちょっと。
noteの記事を見る限り、無批判にオバンバ社が出してきたテンプレ契約書を受け入れた事が
回収活動の障壁になったように読み取れます。
それは、、、、どうよ?とおもいます。
[7479] no name(2020-03-15 23:28:09)
杉山もTwitterで“詐欺的なファンド”の批判してたしな!
[7478] no name(2020-03-15 23:26:57)
どこが?私に関係のないことを言われても困りますが?
それより、7474に答えなさいな。
[7477] no name(2020-03-15 23:26:15)
投資家はその金をもって最終的なリスクをとります。
だから事業者を選別するのは当然だし、ネガティブな内容の情報交換もします。
[7476] no name(2020-03-15 23:25:59)
情報交換に留まってないだろ。だから言ってるの。
[7475] no name(2020-03-15 23:24:23)
投資では例え相手が悪くても、失敗したら取り返せない。
だから自己責任と言う。どっちが良い悪いの次元の話じゃない。
[7474] no name(2020-03-15 23:24:01)
意味不明。
カメルーンの回収状況が明らかにされたのが三月十一日辺りでしょ?
だったらその影響で事業者批判が出るのは当たり前です。
何故なら社長がYOUTUBEで話したことは(表向きは)投資家が初めて知ることだから。
いきなり、オバンバ社と認識齟齬が半年前からありました、確信に至るまで三か月かかりました
なんて発表されたら、「このタイミングで」「その対応が」批判されるでしょう?
どこがお門違いなんですか?
本当に大丈夫ですか?
[7473] no name(2020-03-15 23:23:59)
じゃなくて7471でした
[7472] no name(2020-03-15 23:23:13)
そのデフォルトしそうになる理由が不可解で納得いかないから、それが発表された今なのでしょう
[7471] no name(2020-03-15 23:20:00)
どうも違うんだよな。曲解されてる。
事業者批判を否定するつもりは毛頭ない。
批判するべきはすればいい。
だがしかし、それがなぜこのタイミングなんだ?
カメルーンがデフォルトしそうになったからだろ。
俺には、仏憎けりゃ袈裟まで憎いというようにしか聞こえない。
それはお門違いじゃないのかと言いたいの。
[7470] no name(2020-03-15 23:19:39)
丁寧だとは思いますよ。
ただ、一般投資家が求めるレベルに達していないだけで。
[7469] no name(2020-03-15 23:18:40)
クラクレが認めるところでも9月に疑惑があって、確信に至るのが12月ですから。
その三か月、何をしてたの?という疑問が生まれるのが普通だと思うのですが。
[7468] no name(2020-03-15 23:18:24)
いやいや。
クラクレは好きになられる理由がありますって。だって丁寧だもん。
と書くと火種になってしまうのかね
[7467] no name(2020-03-15 23:16:54)
キャンペーン出すとアフィ決まりやすいからサイト運営者は押すだろーな
だからこそクラクレの開示は遅すぎる
[7465] no name(2020-03-15 23:15:09)
カナメ先生が押しすぎたのも原因だと思う。いまだに月間ランキング1位だからね
[7464] no name(2020-03-15 23:14:48)
私も苦笑い。
無関心でいられない分、確かに私の感情は好きと近い感情なのかもしれません。
[7463] no name(2020-03-15 23:12:06)
皆さんがクラクレが大好きなのがよく伝わってきます。爆笑
[7460] no name(2020-03-15 23:11:11)
だからですね?
カメルーンの結果は甘んじて受け入れていると書いてるんですよ。
普通の投資家なら、今後この事業者は大丈夫なのか?と情報を精査するでしょう?自分なりに。
こういう事もある、こういう事もある、と情報交換をしていると
当然こういう事業者ですからマイナスの情報が出るでしょう?
本当に、大丈夫ですか?あなた
[7458] no name(2020-03-15 23:09:48)
は確かに(頭が)大丈夫なのかなと心配になりました
[7457] no name(2020-03-15 23:09:47)
さを
同感です
[7456] no name(2020-03-15 23:08:29)
さん
ご立派です!大人
[7455] no name(2020-03-15 23:07:48)
お客様は神様だ、ならぬ、投資家は神様だ、なんていうつもりは毛頭ありません。
当たり前のことを当たり前にしない事業者は批判されて当然です。
多くの人を相手にしていれば批判が多くて当然ですし
批判を目にして嫌な気分になるのであれば掲示板を見なければよろしい。
私物化するのはどうかと思いますよ?
また、投資家を選ぶのであれば適格機関投資家相手の仕組みで商売をするでしょう。
ソシャレンという形態を選んだ以上、一般市民を相手にするのは必然です。
可哀そうだなんてのはお門違いです。
7447は本当に大丈夫なのかと、他人事ながら心配にまでなります。
[7454] no name(2020-03-15 23:02:57)
さん
ありがとう。
わたしは全然気になってませんので御心配なくです。
自分の足りなさに気付かせて貰えるのは良いことです。
だから、ありがとうと言いました。
ほんとうですよ^^
[7453] no name(2020-03-15 23:02:54)
社長じゃないかな7447
[7452] no name(2020-03-15 23:02:37)
>ここの話題は参加者全体が決めるのでは?あなたが決めるんですか?
これに対して、そういうことじゃないだろといってるんだけど。
甘んじて受け入れたら文句言うなってことを言ってるの。
[7451] no name(2020-03-15 23:02:12)
レベル低く‼︎
[7450] no name(2020-03-15 23:01:23)
もちろん投資家が選ぶ側
[7449] no name(2020-03-15 23:00:47)
反論できないと捨て台詞を吐いてこれですか?
どうしようもないですね。
[7448] no name(2020-03-15 22:59:49)
賛成
[7447] no name(2020-03-15 22:59:33)
とりあえずこの板にはとんでもない奴がいるということがわかった。投資家を選べないクラクレも可哀そうだと感じたわ
[7446] no name(2020-03-15 22:58:55)
それなりにクラクレと連絡は取っていても、苦情を言っても
もちろん、彼らは答えたくない質問には答えません。
だからこそ、このような掲示板での批判情報は、私のような投資家にとっては有用なのです。
7440のような人のせいでそれらの情報が出てこなくなるのであれば、
他のROM専の方も含めた掲示板利用者全体の利益を損ないますよ?
[7444] no name(2020-03-15 22:56:13)
本当に大丈夫なのかな?
この事業者はこういうことがあった、と、根拠を示したうえでの批判情報は
事業者リスクを低減させるのに役立ちます。
むしろ無批判にnoteを曲解して体制は強化され「た」なんて言ってる方が
他人をミスリードする危ない発言です。
[7443] no name(2020-03-15 22:54:43)
納得のいく説明ができない以上、批判されるのは当たり前だろう
それはみんクレ、ラキバン、トラレン、maneoも同じこと
[7442] no name(2020-03-15 22:54:32)
そういう事じゃないだろ?
頭大丈夫か?
他の方のクラクレへの批判情報は、私が投資判断をするにあたって
そういう情報もあるのか、と役に立つ情報です。
批判情報が嫌なら読まなきゃいい。
[7440] no name(2020-03-15 22:52:48)
そういう事じゃないだろ。
日本語読解力大丈夫か?
[7439] no name(2020-03-15 22:51:27)
胸糞とか下品ですよ
[7438] no name(2020-03-15 22:49:34)
尚、クラクレには十分連絡を取っています
[7437] no name(2020-03-15 22:48:44)
ここの話題は参加者全体が決めるのでは?
あなたが決めるんですか?
わがまま言い放題ですね、胸糞悪い。
[7436] no name(2020-03-15 22:47:57)
変な人は、他人が自分を攻めて反省していないと抑えが効かないのに
自分が反省を促されると、つまり同じことを自分がされると、ムカつくんですね。
7432は7429が言ってきたことなんでしょ。
[7435] no name(2020-03-15 22:47:00)
甘んじて受け入れたら、いろいろと文句言わないことだな。
文句言いたけりゃ、ここじゃなく直接クラクレに言え。
聞かされるほうは胸糞悪い。
[7434] no name(2020-03-15 22:46:06)
なんだこいつ
[7433] no name(2020-03-15 22:43:05)
そこまで言う話じゃないだろ。
[7432] no name(2020-03-15 22:41:20)
反省してください
[7431] no name(2020-03-15 22:41:00)
慎重に投資して、クラクレが主張するように分散投資をしたらカメルーンファンドも投資対象に入るわけですが?
その結果は甘んじて受け入れていますが?
何も根拠が無くてクラクレを批判しているわけではありません。
オバンバ社と認識の相違が発覚して九月から三か月間何をしていたのか?
本当に発覚したのが九月なのか?
投資家に知らされていたのは政府による送金規制のみ、今後もデフォルト前提で投資をする身として
回収活動における連絡をしない実績がある事業者はどうなのか?
それらの疑問を呈すとおかしな人が寄ってくるんですよね。
[7429] no name(2020-03-15 22:36:42)
たしかに信条に類する表現になってますね。
気を付けます。ありがとう。
[7428] no name(2020-03-15 22:34:53)
横槍ですが、それだからこそ慎重に投資すべきなんじゃないでしょうか。
そして、熟慮して投資したからには、その結果がどうなろうとも甘んじて受け入れる覚悟を持つことです。
[7426] no name(2020-03-15 22:27:55)
自分の信条を人に押し付けないでもらえますか?
投資家は金銭的な損失で最終的にすべてのリスクをしょっています。
[7423] no name(2020-03-15 22:14:44)
さん
ご親切にありがとうございます!私はクラクレのデフォルトリスクに関して今後も質問もちろん会社にも続けます。それが自己責任投資の基本だと思います。またその様な不安を解消することは皆さんの利益にもつながる事なので積極的に安心できる根拠情報で議論してもらいたいです。
[7422] no name(2020-03-15 22:08:30)
さん
できてますよ。
[7420] no name(2020-03-15 22:04:36)
的確な意見だと思います。
失敗があった時、他人のせいにしていると、また同じ失敗を繰り返す可能性が高い。
おせっかいでしょうが、それが心配なだけ。
あえて自分が悪いと思う方が投資に限っては正解だと思う。
[7419] no name(2020-03-15 22:04:36)
さん
すみません慣れてねいので分かりません、、スレNo..?
[7418] no name(2020-03-15 22:01:46)
7413
初めてさんに教えておくけど、だれに対する返信なのかわからないので、冒頭でスレ
No.を入れてくれますか。
[7416] no name(2020-03-15 21:57:12)
多分クラクレ内部の書き込みもないし擁護もない。
ただ投資の失敗を他人の責任にするのがムカつくだけ。
ノーリスク・ハイリターンなんてありえない。
[7414] no name(2020-03-15 21:55:16)
投資が自己責任な事はどなた理解してます。リスクを自己判断する為の情報サイトであり意見交換の場所では?
[7412] no name(2020-03-15 21:52:07)
他のファンド(東欧ファンド)がデフォルトしない、なんて誰も言ってない。
投資は自己責任。当たり前。
[7411] no name(2020-03-15 21:48:00)
私にはわかりません。
ちなみに質問をして答えがなかった場合、
相手は「分からない、又は、あえて答えない」です。
同じ質問をするのは子供っぽいし、相手に対して思いやりに欠けますよ。
話は変わりますが、出来れば興味本位のクラクレ批判はやめてください。
迷惑ですし、あなたが以前に他の掲示板でクラクレ推しはやめて、
と言っていたように、ここはクラクレの掲示板なのですから、自由な意見交換の
邪魔をしないようにしましょうね。
[7410] no name(2020-03-15 21:46:59)
様
同じことです。
ではこのデフォルトがクラクレの責任では無いと言い切る根拠は何なのですか?
[7409] no name(2020-03-15 21:43:51)
擁護?擁護なんてしていないよ。
ただ、カメルーンで期失したのはクラクレのせいだと言い張る投資家に、そうじゃないだろ、自己責任だろと言っているだけ。
[7406] no name(2020-03-15 21:36:53)
この掲示板もSL業界同様に匿名解除したら本質的な議論が盛んになってサイトも発展すると思います!
[7405] no name(2020-03-15 21:35:07)
そんなこと誰も言ってないだろ。
勝手な誘導尋問はやめろ。
リスクはゼロイチで決められるもんじゃない。
[7404] no name(2020-03-15 21:28:40)
では7401様単純に自己責任で投資しているあなた方に聞いてみたいです
他のファンド(東欧ファンド)も無担保ですが今回のデフォルト案件とは違うと言い切れる根拠は?何ですか?
[7401] no name(2020-03-15 21:19:24)
7392
わたしが初めて掲示板に投稿したときは、結構緊張して控えめな
文面になりましたけどね。
ちなみに誰かに何か質問するのは、自分でよ~く調べてみて分からなかった時だけです。
エチケットですよ。
[7400] no name(2020-03-15 21:18:38)
>④匿名化解除がされているため、もしデフォルトしたら借り手のレピュテーションリスクがあること
>
これが大きい?意味不明。国内ならまだしも。
[7398] no name(2020-03-15 21:16:44)
これも誤解を呼びますね
業者の対応をみせるべきデフォルト時にクラクレは状況を隠してたんですよ
半年も
それを端において自分のファンド選びって…。
[7394] no name(2020-03-15 21:11:56)
>①カメルーン後に組成されたものは体制強化後のものが大半であること
これ、誤解を呼びますね
体制強化は今も途中です
[7393] no name(2020-03-15 21:10:29)
なので単純に自己責任で投資しているあなた方に聞いてみたいです
他のファンド(東欧ファンド)も無担保ですが今回のデフォルト案件とは違うと言い切れる根拠は?何ですか?
[7387] no name(2020-03-15 20:54:35)
ありません。
それを言ったのはわたしではないですし。
[7386] no name(2020-03-15 20:53:30)
③と④が大きい理由ってなんですか?
因みに内部の方です?
③は何が根拠ですか?ほとんどって何件ですか?担保有りですか?
[7385] no name(2020-03-15 20:49:09)
自己責任で投資しているあなたに聞いてみたいです
他のファンド(東欧ファンド)も無担保ですが今回のデフォルト案件とは違うと言い切れる根拠は?
[7384] no name(2020-03-15 20:47:57)
それはあるかもしれないですけど、カメルーンよりかは少ないと思います。そう感じる理由は、
①カメルーン後に組成されたものは体制強化後のものが大半であること
②返済実績もあること
③オバンバのように中間業者が入るスキームはほかにほとんどないこと
④匿名化解除がされているため、もしデフォルトしたら借り手のレピュテーションリスクがあること
あたりですかね。特に③④は大きいと思います。オバンバはあくまで中間業者ですが、解除されているのは借り手ですので。
以上、あくまで個人的な所管ですが。
・
[7383] no name(2020-03-15 20:47:12)
人の意見はあくまで参考。
そういったものを全て加味して、最終的に判断するのはあなたです。
投資の世界では損をしても助けてくれる人はいないんですよ?
だから自己責任と言うのです。
[7381] no name(2020-03-15 20:45:56)
凄くシンプルな疑問です。。。
[7380] no name(2020-03-15 20:44:43)
根拠無くここまでデフォルトを起こしたクラクレをお勧めする理由ってなんなのでしょうか?
[7379] no name(2020-03-15 20:42:38)
他のファンド(東欧ファンド)も無担保ですが今回のデフォルト案件とは違うと言い切れる根拠は?
[7377] no name(2020-03-15 20:39:46)
他のファンドは同じ問題があるもののまだ表面化してないリスクは?
[7376] no name(2020-03-15 20:38:14)
気にならないですね。それ前提で買ってますから。カメルーンも持ってます
[7375] no name(2020-03-15 20:38:11)
分散さえしっかりしておけば、デフォルトに当たるのはむしろ
自分のファンド選びの不味さを確認できる良い機会だと考えることも出来ます。
デフォルト時の業者の対応こそ、見るべきところですしね。
[7374] no name(2020-03-15 20:36:26)
皆様デフォルト起きてるのに気にならない?
[7373] no name(2020-03-15 20:34:35)
クラクレに聞くといいですよ。あなたが納得いく答えを得られなければ投資可否の材料になります。
ご自身で納得するのが一番です。
[7371] no name(2020-03-15 20:33:13)
バランスファンドの【米ドル建て】メキシコマイクロローン事業者ファンドの割合の変遷を見ると
このファンドの信頼性が無くなっていく様がよくわかる
[7370] no name(2020-03-15 20:31:49)
書き込み見て不安になりました。。。
[7369] no name(2020-03-15 20:30:56)
誰かカナメ先生の記事に有るようになぜ海外法人が複数介在しているか?説明してもらえます?
[7367] no name(2020-03-15 20:26:30)
誰にでも貸せるなら海外まで資金送らなくても国内に山ほどあるでしょ?笑
[7366] no name(2020-03-15 20:25:12)
担保取ってない商品出したらダメだよ。
[7363] no name(2020-03-15 20:22:43)
営業者を信頼=選んだ自分に責任はない
という意味になりますね。それじゃあ、自分の成長がないですよ。
[7354] no name(2020-03-15 20:04:20)
他のSL(四天王)は商品選択リスクを投資家に押し付けてはいない。買った奴が悪いってどうかと思います!少なからず投資家は営業者を信頼して投資してます。コロナ影響ならまだわかりますが手数料欲しさに商品設計が杜撰になっていることを認識して他のファンドがまったく別なスキームである事の説明責任をまっとうして欲しい
[7351] no name(2020-03-15 19:57:52)
自分が指摘して直したことなんだから覚えているのが普通だとは思わないのだろうか。
[7348] no name(2020-03-15 19:35:05)
そういえぱ昔、為替ヘッジなしのロシアルーブル建ファンドの説明に為替ヘッジありと記載してたこともあったな。
問い合わせたらしれっと直してたが。
つまりそういう企業だってことだな。
[7345] no name(2020-03-15 19:28:41)
募集時の話と全然違うじゃねえか!というのは、何もカメルーンだけに限ったことではありません。
クラクレではよくあることです。
杉山も悪質ですね。
[7336] no name(2020-03-15 18:17:55)
ウェルスナビはAIは暴落の時は無力と教えてくれましたね
[7332] no name(2020-03-15 18:12:53)
それも考え方ですね。私は毎回20万円ずつ、積立分散してますので、それを継続します。ウェルスナビは怖くて開いてません(笑)
[7331] no name(2020-03-15 18:04:57)
私はむしろこれを機会にクラクレがさらに良くなることを信じて、追加投資します。ま、人それぞれでしょうね。
[7327] no name(2020-03-15 17:57:10)
今回の件を反省してクラクレなんかに投資しないことにするわ
[7322] no name(2020-03-15 17:23:53)
さんと同意見です。クラクレはこれを教訓に頑張ってるだろうしね。
[7320] no name(2020-03-15 17:17:14)
反省しないから、いつまでも同じこと繰り返すんだろうな。
[7319] no name(2020-03-15 17:13:37)
本当にそうですね。
カメルーンなんかに投資した自分が悪かったという人は一人もいない。
これじゃあ慰めの一つもかけられないし、反省しろと言われても仕方ないわな。
[7318] no name(2020-03-15 17:10:29)
7317
クラクレ批判はもっとしょうもないんだけど。
だれ一人、自分の非を認めず一方的にクラクレ批判ばかり。
これって本当に異常だよね。どうかしてるとしか言いようがない。
[7316] no name(2020-03-15 16:56:51)
為替の底を見極めて、追加投資をしたい。むしろ。
[7304] no name(2020-03-15 15:56:36)
例えるなら、賃貸戸建てに泥棒入られない様に塀建てて鍵も増やしたので安全です!安心してください!とオーナーは言う。でもコロナショックという巨大竜巻が家ごと吹っ飛ばすので逃げてくださいとは言わない感じかな
[7300] no name(2020-03-15 15:00:48)
擁護派の理屈を総合的にいうと
カメルーンファンドを買ったのは自己責任ということで黙れ。
今後もクラクレのファンドは買え、と言っている様にしか思えません。
カメルーンファンドで御社の事業者リスク(審査回収能力の不足、情報を投資家に伝えていない事)が露呈したんです。
7299のように不安に思うのが普通。
[7299] no name(2020-03-15 14:54:11)
クラクレに300ほど入ってる…
不安すぎます…
[7298] no name(2020-03-15 14:42:31)
クラクレからしたら自己責任で納得してほしいでしょうけどね。
公表されているだけでも、クラクレとオバンバの認識齟齬がわかったのは9月。
投資家にそれが知らされたのは半年後。
それまでは国際送金の規制が変更された事だけ伝えていました。
クラクレって不誠実ですね。
[7294] no name(2020-03-15 14:38:08)
みんくれ、ラキパン、グリーンインフラ、ait... すべて、ある日突然、すべて期失、それは必然、クラウドだけが例外を願うのら、余りにもカモ
[7292] no name(2020-03-15 14:36:57)
意味が不明瞭です。だから、何でしょうか?
カメルーンは現在募集していないのだから全体からの比率は小さくなるでしょう。
昔から投資をしている人のカメルーンファンドの比率をあなたの言う全体で比べるのはミスリードを招くのでは?
[7289] no name(2020-03-15 14:31:02)
>>7274
詐欺にひっかかっても自己責任で納得できるなんて素晴らしい養分だ!
[7287] no name(2020-03-15 14:30:17)
しかも確か一度販売中止していたのに、オバンバ社の信頼性が高まったとか言ってまた再販しはじめたんだっけ。
何をどう判断して再販という決断に至ったのやら
[7285] no name(2020-03-15 14:27:58)
さん、全体では1%くらいですよ。
[7283] no name(2020-03-15 14:27:33)
要するに、カメルーンを商品にするようなクラクレは、どんなに分散しても、ある日突然、すべて全損。それから、それはおかしいといっても、あとの祭。
[7281] no name(2020-03-15 14:22:59)
7278
投資額の7割らしいです。だから全部で数万円。
クラクレは継続して回収活動にあたるそうですが、どうだか。
[7275] no name(2020-03-15 14:18:14)
7244によると、分散投資したからカメルーンに引っかかった人も反省しなければならないそうですよ。
[7272] no name(2020-03-15 14:15:01)
公式noteを読んで、ここまで改善してくれたのかという人もいれば
ここまで改善しなければならないことがあったのかという人もいるわな
[7271] no name(2020-03-15 14:14:36)
分散投資してようがしてまいが、詐欺まがいのファンドにひっかかればそりゃあ文句のひとつもいいたくなるってもんだろう。
保全策としてうたってた『実物資産で裏打ち』がまったく機能しなかったり
常識では考えられない回収費用をオバンバに請求されたり
あげくの果てに行方知らずの金も出たり
現段階で納得しろという方が無理があると思うが。
[7270] no name(2020-03-15 14:11:04)
7236も同じ人ですよね?
全張り、もしくは資金が足りないならなるべく分散。私は承知しています。
そのうえで、カメルーンファンドの件で露呈したのはクラクレの回収活動の甘さ
そして契約時に相手のテンプレを受け入れる審査能力の弱さです。
だからこそ公式noteではあれだけの改善策が出ているのではないでしょうか?
カメルーン以外を考慮すると議論が発散すると書いておられますが、
根本的な投資プロセスに瑕疵があったからこそあれだけの改善策を講じたのでしょう?
だから、全張りで利益が出ているかどうかはこの場合全く無関係で
投資プロセスの瑕疵が既存のファンドに影響がないか?という話になると考えますが?
[7268] no name(2020-03-15 14:03:49)
を読んだんですが、
批判している人はカメルーンファンドに一点買いしているものという前提があるような?
そんな人、いるんですか?
[7267] no name(2020-03-15 14:00:14)
クラクレの立場からしたら、カメルーンファンドを購入した人に
悪かったのは買った自分だ自己責任だと少しでも自社への追及を減らしたいんでしょう。
[7265] no name(2020-03-15 13:57:02)
SNSやる暇あったら早く詳細開示しろ
[7263] no name(2020-03-15 13:50:57)
7261がおっしゃるように、信用できないから買わないだけですが?
[7262] no name(2020-03-15 13:42:12)
カメルーンだろ。
誘導尋問するなよ。
[7261] no name(2020-03-15 13:37:31)
なんで、大手証券や銀行の勧誘に警戒する人が、会ったこともないネットのソーシャルレンディング を、そこまで信用できるのか? さっぱり分からん。
[7259] no name(2020-03-15 13:32:15)
つまりクラクレファンドは買わないのが正解ということですね?
[7258] no name(2020-03-15 13:25:49)
だわな。
[7256] no name(2020-03-15 13:24:54)
普通、大手証券会社や銀行から、「カメルーンの債権買いませんか?利息は30%ですよ」と勧誘されても、買わんだろ⁉︎
[7251] no name(2020-03-15 12:41:37)
もちろん、クラクレとしては再発防止対策を取らざるを得ないでしょう。
しかし、それはあくまでも再発防止対策であって、事象の根本原因ではありません。
QMSの不適合処理プロセスをご存知の方なら話は通じると思いますが、ご存知のない方にはちょっと難しいかな。
[7250] no name(2020-03-15 12:41:12)
7239
一定の確率でデフォルトするのは大前提で、分散(全張り)して、そのプラスマイナスでプラスになれば良いというのがミドルリスク・ミドルリターン狙いのここの考え方ですよ。リスクがある(=少し怪しい)からこそ高利率なわけで。
全張りでマイナスになったり、全損したのならともかく、自分で選んだ特定の案件がデフォして損するのはまさに自己責任です。
他の方もおっしゃっているように、こういうことが分からないならSLはおやめになられた方が良いでしょう。基本は、ちょっと(orけっこう)危ないところに高利で貸し付ける金貸しなんですから。
[7247] no name(2020-03-15 12:35:59)
7244
カメルーンファンドだけの問題ならクラクレは回収活動やそもそもの契約書の見直しをしないでしょ?
noteにあれだけ改善点を書いたってことは
それだけクラクレという事業者単位で問題があったんでしょ
[7233] no name(2020-03-15 12:09:08)
コンセプトだけなら共感できるかも
実行できるかは別問題だからなー
[7230] no name(2020-03-15 12:06:20)
この会社のコンセプトは共感できる。
でも今は投資対象にならない。
[7225] no name(2020-03-15 11:24:44)
そう思うなら、やめましょうね。
俺は全張りなんてしてないし、よいと思ったものに投資している。
もちろん、カメルーンなんて最初から目じゃない。こうなることは目に見えていたからね。
投資は自己責任。後になってあれこれ言っても始まらない。
言わずにいられない人は、ソシャレンは不向きだから安全資産に振り替えたほうがいい。
[7224] no name(2020-03-15 11:18:14)
SLはタイムラグ有るから実質3-4%ですね
[7223] no name(2020-03-15 11:10:51)
全ばりしてたら5%くらいだね。まさか分散投資してなかったの?
[7222] no name(2020-03-15 11:00:15)
社長のツイートから引用します
>あんた、詐欺的ファンドにひっかかってしまった方のお金は消えてなくなるの分かってんの?
>
だそうです。。。。お前が言うな、って言ってもいいですか?
[7221] no name(2020-03-15 10:57:50)
コロナと為替のダブルパンチで厳いでしょう。早く全体のスキーム見せて欲しい
ガイヤスキームは最悪ですよ!返済にならない
[7220] no name(2020-03-15 10:56:06)
トラストレンディングと似てる
クラウドクレジットは騙された被害者 笑
実物資産で裏打ち(虚偽表示)
[7219] no name(2020-03-15 10:55:29)
やはり融資形態がマネオレベルならこの後もデフォルトでるリスクかなり高いでしょう
[7218] no name(2020-03-15 10:54:45)
ということはクラクレ自身が言う全張りという投資方法が間違っているということですね?
[7217] no name(2020-03-15 10:50:44)
足元は+7%維持してるしな。投資が下手な奴が何を騒いでるんだろ。
[7216] no name(2020-03-15 10:49:07)
買う奴が悪いよなあ。クラクレはファンド選びさえ間違えなければいい運用先だぞ。リターンデータ見てみろよ。
[7215] no name(2020-03-15 10:45:22)
アメリカンファンディング
[7214] no name(2020-03-15 10:44:41)
実は今はなきLCレンディングやマメリカンファンディングでさえマシなスキーム
[7213] no name(2020-03-15 10:39:53)
担保権を間接的にでも取得してもらわないと他よりリスク高すぎる割にリターンが低いね
結局残高確認にアホみたいな時間を有する事がここの問題点の一つですね
[7211] no name(2020-03-15 10:36:55)
海外ものはSBIやクラバンにも商品は有りますよ。しっかり担保が設定されてます。またマネオのガイヤとスキームが同じクラクレとは違って中間にオフショア法人がいびつに介在していません。ここはかなり気になります。
[7209] no name(2020-03-15 10:21:51)
私は投資を継続しますよ。他には無い商品ですしね。カメルーンは残念でしたが、リスクあるもんだと思ってましたし。ま、好きにしたらいいんじゃないですかね。
[7208] no name(2020-03-15 10:11:26)
その通りですね!
事故を起こす可能性が非常に高い事業者リスクが顕在化した以上
クラクレで投資をするのは賢い選択ではありません。
新体制が完了し、数年たって事故が起こらない実績ができた後投資する程度で良いですよね!
[7207] no name(2020-03-15 10:05:36)
ハイ!投資は自己責任です。カメルーン買った皆さん、投資は自己責任です。
[7204] no name(2020-03-15 09:56:24)
体制強化されたのはカメルーン後というのは時期の指定として不明確です。
カメルーンで事故が起こり、交渉が不調になってから強化し始めたわけで
決して現段階でnoteにあるような体制強化がすべて実現しているわけではありません。
冷静になったら如何ですか?
[7203] no name(2020-03-15 09:51:04)
カメルーン後に組成されたものだから安全という理屈ですか?
では、なぜ、
>上記の契約書文言の強化は随時当社所定のマスター貸付契約書雛形の文言として反映され新規の案件に順次適用されておりますが、既存案件についても、特に大口融資先企業について現在文言の変更の依頼を行っております。
>
などとnoteで記載されているのでしょう?安全だったらそんな依頼すら必要ないでしょう?
当然ですが依頼するのにもどのくらいかはわかりませんがコストはかかります。
やらなくて済むならやらないはずです。
冷静になったらいかがですか?とあなたは書きますが、まずは現状を認識されたらいかがですか?
[7202] no name(2020-03-15 09:48:38)
運用中残高に対するデフォルト額は大きいよ!また予備のクラスも合わせると件数も多いです!異常事態
[7201] no name(2020-03-15 09:47:17)
既存ファンドの殆どが、カメルーン後に組成されたものなんだよね。つまり、体制強化後に販売されている。冷静になったら如何ですか。
[7200] no name(2020-03-15 09:46:14)
今まで何もしていない杜撰な会社組織!クラクレを推奨していた人達は恥ずかしいよね。。リコンサイルトカエンハンスドとかなんか知った様な横文字を辞書から拾ってますが、、笑笑。ようするに素人ですこのひとたち
[7199] no name(2020-03-15 09:38:05)
?
既存ファンド、と私は書いています。既存ファンド全体です。
カメルーンファンドだけが既存ファンドではないでしょう?
あなた、大丈夫ですか?
今までが契約内容に不備があったのだから、既存ファンド全体が契約に不備があると見るべきだと考えます。
クラクレが全張りを推奨し、それを実行したらカメルーンに引っかかるのでは?
あなたの書き方だと、カメルーンに投資する奴なんて馬鹿だと人を見下すような雰囲気しか感じません。
日本語も理解できないあなたが人を見下すというのも。?、です。
つまりあなたはクラクレの推奨を否定するかクラクレへの投資を否定しているということですか?
何か起こったら最終的にしわ寄せがくるのは投資家です。これを機にクラクレへの投資をやめるのは一理あるのかもしれません。
[7198] no name(2020-03-15 09:36:54)
良かったじゃん。安心して投資できる。追加で入れます〜
[7197] no name(2020-03-15 09:31:13)
当社の融資先企業のうち融資比率が全体の5%を超える企業全社および当社の設定事項に該当した企業については、エンハンスド・モニタリングを実施いたします。
エンハンスド・モニタリング先については投資管理委員会の四半期レビュー分科会が全社の財務状況を確認し、所定のモニタリング事項に加えて次の四半期(3か月間)で行うモニタリング事項を決定しております。
ですよ?
これからするんですよね?やっているのではなく決定であり、その内容はモニタリング事項です。
既に貸付金額が大きいところに行っていると書いてありません
[7195] no name(2020-03-15 08:59:36)
横やりだけど、母集団が全体の2%以下だというのに、大規模なデフォルトなんてどうやって起きるんでしょう。冷静になって考えましょうね。
仮に、あなたの言うデフォルトが起きたとしても、それはリスクを承知で投資した投資家の責任。なにせ、カメルーンですよ。よく考えれば投資ではなく投機、もしくはギャンブル、あるいはボランティア精神でもなければ普通の人は投資しません。高利率に目がくらんで投資した投資家が悪いのです。
[7193] no name(2020-03-15 08:57:23)
貸付金額が大きいところはエンハンストモニタリングしてる、と書いてありますよ。
[7192] no name(2020-03-15 08:22:43)
そこまでの事案かどうかは金額の大小だけで判断できるのですか?私は判断力が無いのでわかりません。
改善策を導入していればそれで解決ですか?既存ファンドが同じリスクにさらされているかどうかはどう判断できますか?
本質的な問題点を調査して、カメルーンの件で痛い目を見て、契約書の変更に至り
noteによると既存の契約相手にも了承をもらおうとしていることは理解できます。
既にいくつかの了承は得ていると書いています。
逆に言えばもらえていない顧客があるということです。
それがどこかは書いてありません。
不安をあおる様で申し訳ありませんが、それが貸与金額が多い顧客かもしれません。
つまり、大規模なデフォルトは今後起こるかもしれません。個人的な感想です。
[7188] no name(2020-03-15 07:57:08)
どう考えてもそこまでの事案じゃない。全体の金額の2%以下。しかもnoteによると改善策を導入済み。もしそうじゃなかったら他ファンドでももっとデフォルト起こしてるはず
[7187] no name(2020-03-15 04:00:32)
ウェブ広告を沢山出すくらいなら、さっさとカメルーンとかの金を返金して欲しいわ!
グニグニ曲がる広告のせいで昨日から見たくも無いクラウドクレジットのページに何回も飛ばされて余計にイライラしてる。
何だ、あのグニグニの広告!
しかも、あちこち掲載してる。
早く金を返せ!
[7181] no name(2020-03-14 22:46:50)
何が起こるの?
[7179] no name(2020-03-14 22:41:36)
これはデフォルトでは無く詐欺に騙された事案。コインチェックと同様の扱い
[7178] no name(2020-03-14 22:28:04)
ハイリスクマイナスリターン
[7175] no name(2020-03-14 21:41:10)
これは善管注意義務違反の疑いもある様に見えて仕方がないので第三者委員会を設置して本質的な問題点を組織面、管理面、契約形態面を調査するべきですね。
[7174] no name(2020-03-14 21:38:34)
融資金が還らない理由が契約内容や意味なくタックスヘブンの法人をかえしていることに見えます。そしてその杜撰契約形態が東欧ファンドなどの他のファンドにも応用されていない証明がほしいですがnoteには抽象的な改善努力しか記載されていないのが気になります。
[7164] no name(2020-03-14 20:52:46)
激しく同意。
自業自得を心得よ!
[7161] no name(2020-03-14 20:04:28)
卵は1つのカゴに盛るな、は投資の基本。盛ったほうが悪い。
[7160] no name(2020-03-14 20:04:10)
さん
一事業者を指しての意味ではないです。すみません。
貸金業なら貸したお金が予定通り帰ってこない、というのは案件が多いほど当然有るはずで、無いならリファイナンスでしょう?と思うだけの素人考えです。
[7156] no name(2020-03-14 19:43:23)
そうそうデフォルトなしのリファイナンスが多いクラバンなんて、
突っ込み過ぎるのは危ないわ。
クラクレの方が。
[7154] no name(2020-03-14 19:22:58)
高配当ETF買った方がここよりもずっと安全ですよ
[7153] みんクレ・ラッキーバンクの二の舞(2020-03-14 18:59:10)
杉山!詐欺で生じた損失を投資家になすりつけておいて、
「卵は一つのカゴに盛るな」はないだろ!
金返せ!
[7152] no name(2020-03-14 18:47:19)
一番大事なのはデフォルトで痛い思いをしたとき「自分のファンド選びが甘かったせい」
と思うか「事業者が悪かったから」と思うか、ですよね。
自分の成長のためには前者でいたいものです。少額なら!(笑
分散が大事ですね。
[7151] no name(2020-03-14 18:37:31)
さんへ 経営陣を変えるのは株主の判断ですね。伊藤忠商事、マネックス、第一生命、三菱UFJ、SBI、ソニー、ヤフーに連絡したらいかがでしょうか?
[7150] no name(2020-03-14 18:30:02)
デフォルトを隠していた、というのは違うのでは?なんかこの点については皆さん色々言ってますがクラクレというよりかはパートナーのせいでしょう
[7148] no name(2020-03-14 18:28:36)
あ、クラクレ擁護じゃなくて基本的な考え方について言ってます。
[7147] no name(2020-03-14 18:26:34)
お金を借りて約束の期限になって返せなかったらデフォルト。
「計画が思った通り進まなかったから予定通り返せない」
なんて事は普通にあり得ますよね?
だからカナメ先生や他に色々な方もデフォルトは必ず起きるもの。と言っている。
逆に言えば長年デフォルトがないというのは、
新たに借りて返す(リファイナンス)を繰り返しているということ。
私は長い目で見るとその方が危険だと感じるのです。
長文すみません。
[7138] no name(2020-03-14 18:10:49)
初めて投稿しますがクラクレはかなり前から把握していたデフォルトを隠していた隠蔽は正直言ってかなり悪質です。経営陣が代わるレベルの改革無くしてこの素人レベルの運用体制に改善はないでしょうね。
[7136] no name(2020-03-14 18:02:57)
>7135 デフォルト起こしたって言っても3億円/285億円ですしね。コロナでほかの資産が毀損してパニックになっているのではないか
[7125] no name(2020-03-14 16:41:59)
SLには様々な運営会社、異なる投資先業種があります。
運営会社別、案件別に投資の可否を判断すれのには相応のコストがかかるのでは?
SLは基本銀行が貸し付けられないところに貸し付けるという性質をもっています。
一括りで判断することを排除する事は、浅はかですよ。
[7123] no name(2020-03-14 16:36:24)
SLには様々な運営会社、異なる投資先業種があります。
運営会社別、案件別に投資の可否を判断すればいいのでは?
SL一括りで判断することは、浅はかですよ。
[7120] no name(2020-03-14 16:34:44)
どうでしょうね?
IPOによる売り抜けだけが目的なら、一時的に良さげな雰囲気作りができればいいので
新規客に絞ったキャンペーンで口座数と売上を拡大に協力したりはするでしょう。
彼らは事業全体としての数字がそろえばいい。
古くからいる再投資している投資家の扱いがどうなるのかが気がかりです。
再投資してくれて安定して売り上げに貢献してきた古参を蔑ろにすると新規を獲得するためにコストがかかります。
既存客のリピーターの方が新規獲得よりもコストが低いのは常識です。
カメルーンのような不義理をして古参を切り捨てて、キャンペーンで新規を獲得して、
IPO後に(株価安定のため一定期間は売却に制限が付くと思われますが)売り抜けたらさようなら。
リピーターがいなくなれば、残されたクラクレも投資家も不幸せ。
一般的な話として語れるバッドエンドです。
[7119] no name(2020-03-14 16:16:29)
株主はクラクレの業績拡大を願うから、マイナスになるようなことはしないだろ
[7118] no name(2020-03-14 16:10:37)
だったらもう二度と投資しないことだな。高い授業料払ったかも知らんが、高リスクを承知の上で投資したんだから文句言うのは恥さらし以外のなにものでもない。
[7117] no name(2020-03-14 16:08:39)
立派な株主が増えるのは良いことだけではありません。
利害関係者が増えることによる複雑な社内政治が行われがちです。
クラクレはネクストユニコーンとしてそこそこ注目されており既存株主からは上場へのプレッシャーや
それの一理塚としての投資家口座数や売上高へのプレッシャーもあると想定されます。
カメルーンのデフォルトにおける核心は二つ、政府による海外送金の新規性とオバンバ社との交渉不調
投資家への情報提供は前者のみが行われ後者はご存じの通り、キャンペーンが終了した直後に行われました。
資本が入り発言録が高い大企業が口をはさみ、我々個人投資家にしわ寄せが来る可能性は今後もあります。
[7116] no name(2020-03-14 16:06:23)
まず言えることは、投資していない奴はこんなとこで何言っても効果なし。
物言う資格なし。
[7115] no name(2020-03-14 15:54:49)
昔と今は違う、その通りかもしれません。
ということは、今後も進化が見込めると考えられるので実績が作られたころに状況を見てクラクレに投資をするのが良い、ということですね。
[7114] no name(2020-03-14 15:49:43)
の言うことは一理ある気がする。立派な株主も増えたし、SBIやYahooと組んでるしな。昔と今は違うってこった
[7113] no name(2020-03-14 15:30:06)
そうだといいですが
私を含む庶民にはこのくらいの推測しかできません
あのnoteで体制が強化されたと強く主張する人の根拠が全くわかりません
[7112] no name(2020-03-14 15:28:26)
事実と違うというのであれば、その箇所を根拠とともに指摘すべきです
[7109] no name(2020-03-14 15:06:11)
上場証券会社が買うくらいなんだから、体制だいぶ強化されてるのだろう
[7108] no name(2020-03-14 14:56:16)
の書いていることは事実と違うし、悪意があるな。。。
[7107] no name(2020-03-14 14:47:39)
は投資は自己責任の原則を知らないのかな?
[7105] r(2020-03-14 14:36:38)
カメルーン投資してクラウドクレジットの酷い対応を身をもって経験した
①勝手に運用期間を3年延長
②3年間国外送金の問題を一向に解決しない
③お金の送金だけで資金は全額回収済みを強くアピっておいてやっぱり元本ほとんど戻ってこない宣言
④海外投資はリスク高いから投資家はクラウドクレジットのいろんなファンドに投資しておくべきとなぜか悪びれもせず営業トーク
結論
オバンバ社に騙された社員の損失を投資家に被せるクソ企業
[7102] no name(2020-03-14 13:58:38)
今世界の株式市場がコロナショックに見舞われて、この後SLに何が起こるかわからんのかなここの人たちは
ちなみに自分は2年前からSLに投資してません
[7100] no name(2020-03-14 13:25:55)
noteで新体制の堅さを評価できるという方がいらっしゃいますが、何者ですか?すごいですね。
余程の専門知識と洞察力が無いと、あの内容が適切かどうかの判断すらできないのでは?
抽象的に書かれたnote記事を読んで、素晴らしい体制だと判断できたとします。
ではそれが現在のクラクレにとって過剰投資ではないのか?適切な投資なのか?となるとさらに判断レベルは上がります。
予防に力を入れたら過剰な設備投資で毎月の出費が増えた、結果、倒産した、なんてことになれば擁護の方も困るのでは?
私のような一般庶民の何の専門性も持たずnoteを読んでも頑張っている感じはする
程度の感想しか持てない投資家では、判断すらできないから擁護もできません。
今擁護している方は雰囲気に流されているのでは?
[7098] no name(2020-03-14 12:33:16)
デフォルト起こしても平均年利回り5%くらいあるんだから、株より優秀だよ
[7093] no name(2020-03-14 11:58:20)
クリック合戦をするのは無理なんで。買いたい時に買えない商品なんて投資する価値ないです
[7092] no name(2020-03-14 11:41:58)
それなら、ソシャレンより不動産クラファンが安全性が高くて、リターンも望めるよ。
今年に入って、上場企業が次々と参入してきているから、今後の発展が望めます。
ソシャレンは、このまま野放し状態で期失が続けば、そのうち自然淘汰されることになる。
[7091] no name(2020-03-14 11:30:17)
そもそも私はカメルーンはリスク高いと感じて買ってませんでしたが、カメルーンの前後では全然審査体制の強度が違うことをNote読んで確認できました。なんとか株を売り抜けた資金がありますので、積み立てみたいな感覚で少しずつ残高を増やしていこうかと思います。
[7090] no name(2020-03-14 10:55:56)
ルーブルが下げ止まったから買い増した
[7088] no name(2020-03-14 10:39:35)
ビクビク震えております
ある程度の損失は覚悟します
[7086] no name(2020-03-14 10:37:31)
に完全同意。
[7085] no name(2020-03-14 10:29:02)
そりゃあ、回収の努力はすると思うよ。だけど、努力すれば必ず戻ってくるかと言うのはまた違う話だ。借り手が無い袖は振れないと開き直られればそれまで。なにせ、相手がカメルーンだらかな。約束なんてあってないような国なんだから。
すべてはそれらを承知でギャンブルした投資家の責任だ。
こればかりは一連の他事業者で起きてる期失詐欺とは性質が違う。
クラクレに文句言ってもお門違いだぞ。
[7078] no name(2020-03-14 08:23:18)
ここ3年のパフォーマンス:
株 ‐10% クラクレ +5%(カメルーン込み)
株は分散投資していてもダメだがここは分散投資が効く
[7073] no name(2020-03-14 05:18:13)
ドル円108円、ユーロ120円。外貨ファンドは、早く買わないと
[7072] no name(2020-03-14 04:51:19)
コロナの影響がソーシャルレンディングに表面化するのは半年後位か?もう少し早いか?
デフォルト連発しない事を祈る
募集が止まる事は無いので投資家が冷静な判断をしよう
[7070] no name(2020-03-14 01:17:40)
デフォルトが起こらないと回収能力が判断できない
そういう意味ではカメルーンはいい試金石だった
体制を強化して今後デフォルトが起こらない事を祈るという方の気持ちはわかるが
ぶっちゃけ、本格的な事故が新体制でどう捌かれるのかを確認してから投資しても遅くはない
[7069] no name(2020-03-14 00:49:40)
最初はムムムとおもった。騙されるのは情けないが騙しはしないとこれまでの情報発信で判断した。
[7068] no name(2020-03-14 00:34:14)
感想は人それぞれですが、ブログ記事一本でそこまで信頼してもらえるというのも徳の高さなんでしょうか。
私は内容を精査できるほど知悉していませんので感想としては、随分穴があったんだな。
そりゃ、そう言うでしょうね。
[7067] no name(2020-03-14 00:09:14)
電話で問い合わせたら「回収の最大化を目指す」と言ってたよ。回収する気はあるようだよ。
[7066] no name(2020-03-14 00:03:37)
わたくしも同感です。今日の日経にも出ていましたが、クラクレには共感してますので、失敗したことを生かして欲しいですね。カメルーン以外のファンドは順調なので、これ以上大きなデフォルトがないことを祈りますし、Note見る限りそうそう起こらないでしょう。
[7065] no name(2020-03-14 00:01:46)
もうカメルーンの件は回収する気ないように見えるな。そこが不服。
最悪騙されたとしても最後まで回収する姿勢を見せてほしいわ
[7064] no name(2020-03-13 23:22:55)
は極論過ぎ。
[7062] no name(2020-03-13 23:17:46)
体制が不十分なまま事業を行っていた?
[7061] no name(2020-03-13 23:15:43)
確かに、この会社は信用出来ると思う。
此れからも応援していく。
[7060] no name(2020-03-13 23:14:07)
カメルーン買ってない方がネガキャン展開してますね。私は保有者ですが、まあこれも新興国リスクだし、noteを読む限り他の業者よりかは全然マシですから、投資は継続します。だって、株よりかはパフォーマンスいいんだもん。。。
[7057] no name(2020-03-13 22:54:29)
さんはいくらカメルーンに投資してたの?
[7056] no name(2020-03-13 22:53:23)
カメルーンの時は体制は万全とは言ってた?そんなことはないと思いますが
[7055] no name(2020-03-13 22:43:58)
体制は強化されているように思えます。そう書いてはいます。
実際にそうなっているかは個人投資家はわかりません。それが機能するかは誰もわかりません。
クラクレは今までも大勢は万全と言っており、カメルーンではその体制が生かせませんでした。
今回は大丈夫?そう言える根拠ってあります?
>その後に売られた他ファンドは順調に償還されているということも事実ですね。
仰る通りです。
しかし、それは表面的なことであって
他ファンドが”クラクレが成長し改善した結果”順調なのか、
”たまたま上手くいっているだけなのか”は個人投資家はわかりません。
長期投資を考えておられる方なのであれば、結果オーライではなくそこに至るプロセスは重要です。
さらに、7023が書いておられる”現状の他のファンドに同様のリスクが無いのか?”という問いは非常に意味深いはずです。
[7053] no name(2020-03-13 22:09:23)
これですね。確かに詳しい
https://note.com/crowdcredit_jp/n/n474f48788bba
[7051] no name(2020-03-13 22:01:11)
Noteに詳しく書いてありますよ
[7049] no name(2020-03-13 21:55:58)
具体的に何がどう強化されたの?
[7041] no name(2020-03-13 21:10:47)
note読みましたが、カメルーンファンドを販売していた2017年頃?と比べると体制は相当強化されているように思いました。過去売ったファンドが遅延してデフォルトしたのが今頃になって表面化しているだけで、その後に売られた他ファンドは順調に償還されているということも事実ですね。
[7038] no name(2020-03-13 20:50:50)
ソシャレンを始めたけど利率が低いのが不満で償還分から株式に移動。
初めはソシャレンより稼げるじゃん!と思っていたらコロナで撃沈。
振り出しにもどる。
4天皇分散が正解なのかなあ。。。
[7031] no name(2020-03-13 19:44:10)
カメルーンで期失して、文句言う方がどうかしてる。
リスク高いの承知で投資したんだろ。
[7030] no name(2020-03-13 19:43:06)
カメルーンを糧にしてる感じは伝わってきました。これをバネに頑張って欲しいですね。
[7029] no name(2020-03-13 19:23:15)
ちゃんと読みました?どんぶりではなく、しっかり体制を構築していっているような印象を受けました。
[7028] no name(2020-03-13 19:13:34)
金融機関なら当たり前なんですが何も出来て無かったらしい…‼︎
つまりキャンペーンで購入したファンドもどんぶりだなこりゃ
体制は簡単に出来ないから体制後のアナウンス待つしか無いと言う結論だ
[7027] no name(2020-03-13 19:13:18)
そのご意見は私も正しいと感じます。
しかし重要なのは実行です。
クラクレは今までもその時点では十分な体制を敷いておりそれをアピールしてきました。
今回そこに不備があり改めたわけですが、今回の施策に穴が無いのか、本当に効果的なのかは誰にもわかりません。
その説明は、すでに十分、説得力に欠けるものです。
クラクレは信用を何年もかけて実績を積んで取り戻していかなくてはいけません。
尚、引用されているブログ記事では7023が知りたい”現状の他のファンドに同様のリスクが無いのか?”
という点は説明されていません。
また、他の期喪業者と比較するというのもどうかな?と思います。
[7026] no name(2020-03-13 19:08:02)
カメルーン売ったあとにその反省を生かしちゃんと審査体制を強化して、さらにこれからも強化するってことね。なるほど。
[7025] no name(2020-03-13 19:04:19)
他の期喪業者よりは説明されているように思いますが
https://note.com/crowdcredit_jp/n/n474f48788bba
[7023] no name(2020-03-13 18:21:04)
説明不十分なのは確かだよね。原因がなんで再発防止策はどのようになり他のファンドに同様のリスクが無いのか?まったく書いて無い
[7022] no name(2020-03-13 18:11:50)
これではダメなの?
https://crowdcredit.jp/fund/detail/1181
[7019] no name(2020-03-13 17:57:53)
確かにSBIやクラバンも海外案件も手数料は1.25%ですね。
さらにはガイヤみたいな無意味なオフショア法人を複数社挟んでいないようです!
[7018] no name(2020-03-13 17:54:28)
以前も議論に上がってますがやはり手数料先取りの他社比較約3倍はいかがでしょうか?
手数料に目がくらまない為にも投資家と投資期間に基づいて手数料をチャージすればリスクも分かるはず。なぜ他社と合わせ無いのか?それより安心していた東欧案件がカメルーンやマネオのガイヤみたいな仲介者を複数通していないか本当に詳細開示して欲しいです。
[7016] no name(2020-03-13 17:07:56)
当然、平気で言うよ。
ソシャレンは事業投資なんだから。
営業者の倒産リスクも最初から説明済み。
出資金は目的通りに使ったから詐欺じゃない。
騙されて損害を被ることも事業リスク。
見通しが甘かったかも知れないけど、
それも含めて損を被ってね!って。
[7015] no name(2020-03-13 17:01:10)
ここも回収のプロが社内にいないんだろ。
取り立てのできない金貸し屋ってことだよ
[7013] no name(2020-03-13 15:48:12)
だから?
他社も窮地に追い込まれれば投資家を雑に扱うでしょ
[7012] no name(2020-03-13 15:37:26)
手数料ビジネスなのは他社も同じ
[7011] no name(2020-03-13 15:20:57)
手数料ビジネスをしている彼らが大事な金と認識しているかは疑問です。
いざとなったら損を被るのは投資家です。
その表れが、情報公開がキャンペーン終了を待って行われた事ではないでしょうか?
はした金でエビで鯛を釣って、後で何か起これば投資家の自己責任で済ませるでしょう。
[7010] no name(2020-03-13 15:11:48)
顧客の大事な金を詐欺られたなんて説明できませんよね。
[7009] no name(2020-03-13 14:59:12)
説明できないでしょう。正直に説明したら自分らがアマチュアレベルなのばれるから
[7006] no name(2020-03-13 14:32:04)
書き込み多いのにカメルーンの詳細説明ないですね.....残念です。他のファンドも心配です
ので是非説明責任果たして欲しい。もっとまともな対応を望んでいます。
[7005] no name(2020-03-13 14:25:54)
ドル円は13時後半から円安に動き始めています。14時半現在でおおよそ一円の値動きです。
落ち着いてきたというのは?
買ったからすぐにドルに換えられるわけではありませんよ?
[7004] no name(2020-03-13 14:13:34)
為替落ち着いて来たのでドル建てファンドを買い増しました。
[6995] no name(2020-03-13 10:55:50)
単純に円高ということで為替差益を狙うのなら、FXにすれば?
高い手数料もとられず、自分の好きなタイミングで売れるし、デフォルトリスクもない。
[6994] no name(2020-03-13 10:53:44)
カネメ先生とか細かく折り込む高度なギャグw
[6993] no name(2020-03-13 10:52:28)
カネメ先生?名前を間違えているようなので投資家を誤解させるものなので削除が必要と考えます。
[6990] no name(2020-03-13 10:50:39)
本質的な問題は何も解決していない状況でクラクレ投資は控えます! クラクレには本件の問題発生事由及びその他ファンドの状況(融資契約など)と再発防止策のアナウンスがなされるまでは正常な事業者とは見れないことは明らかです。
またカネメ先生の312日の記事にも擁護する記事がありますが投資額及びリターンの計算式に誤りがあり投資家を誤解させるものなので削除が必要と考えます。
[6989] no name(2020-03-13 10:47:21)
わたくしもそう思って追加投資しました。そういえば、2月分配が遅れたファンド、ちゃんと分配されてましたよ
[6986] no name(2020-03-13 10:39:42)
円高なんで投資するにはいい時期かもね。
[6977] カナメ先生(2020-03-13 10:01:51)
アリカワさん
愛媛県でした。ご指摘ありがとうございます。
[6973] no name(2020-03-13 09:50:38)
カメルーンは、オバンバ社がどこの中小企業にいくら何の目的で貸して、何故回収ができなくなったのか、詳細を調査して開示すべき。
手数料ももらってるし、自分の金じゃないから、適当に謝ってやり過ごそうとしているようにも思える。
ウシジマくんのビデオとかで勉強した方がいいかも。
[6970] アリカワミツヒロ(2020-03-13 09:48:10)
杉山智行さんの出身地、愛知県松山市は間違いではないですか。
[6967] no name(2020-03-13 09:00:28)
これだけ株価下がってても、3月の償還も大きくプラスでしたしね。
[6966] no name(2020-03-13 08:56:53)
デフォルトなら仕方ない。中間業者に詐欺まがいに取られるのが想定内では困る。
[6965] no name(2020-03-13 08:54:06)
初めからデフォルトを内包して、長期で利益を出す経営を目指していると言っている。
騒ぐほどの価値はないですよね。それより新型コロナで1400万の損失くらってます。どうしよう(汗
[6964] no name(2020-03-13 08:40:16)
先月遅延した分配が再開。ちゃんと仕事しとるやん!
[6963] no name(2020-03-13 08:32:44)
ご愁傷様です。自己責任ですね。私も初期からやってますが、+10%以上は維持してますよ。人によるかと
[6959] no name(2020-03-13 07:47:51)
カメルーン、北欧、初期からクラウドクレジットに
投資している人は大損失を食らっている。
初期の顧客大事にしない所は、人様の金預かる資格無し
[6958] no name(2020-03-13 07:22:45)
新聞見て感動したので投資を再開。応援するぜ
[6953] no name(2020-03-13 00:36:22)
ガイアの夜明けも罪作り。反省した方がいい。
[6952] no name(2020-03-12 23:54:50)
デフォルトリスク急上昇中?
[6951] no name(2020-03-12 23:35:56)
ビジネスでやり取りしていた米国のでインベストメントバンカーから回答が来なくなった。皆んな大変みたい。
[6948] no name(2020-03-12 23:28:53)
まあ、カメルーンだからな。当然こういうことは念頭において投資しなけりゃいかんわな。
俺は絶対に投資しないけど。
[6947] no name(2020-03-12 23:25:22)
クラクレなんかとっくに退会しちゃったよ。
[6946] no name(2020-03-12 23:24:55)
彼らは聞いても答えないしウソをつくか誤魔化す
聞くだけ無駄
[6944] no name(2020-03-12 23:19:27)
コロナの影響ないと言っている時点で、与信判断できていない。大手企業から中小企業まで、世界的に軒並み打撃を受けているのに、クラクレの零細先が影響受けないはずはない。影響ないと言うのであれば、根拠を示して欲しい。
[6943] no name(2020-03-12 23:17:18)
失礼
少し前に出てたんで検索しようとして書き込んでしまいました
1月末くらい?で運用残高約152億円
https://crowdcredit.jp/info/detail/352
[6939] no name(2020-03-12 23:11:32)
そうですね。今の融資残高は、いくらでしょうか?
過去の累積は、あまり意味なし。公表して欲しい。
[6935] no name(2020-03-12 23:05:47)
285億でリターン20億だから大丈夫って⁇ 融資残高で見るべきでは?
[6934] no name(2020-03-12 23:02:57)
詐欺の影響で十分ヤバいですよ。海外案件の保全対策が無策で無い事を説明してほしいです!
[6932] no name(2020-03-12 22:45:28)
コロナな影響は無いと言われた、電話で。
[6931] no name(2020-03-12 22:15:18)
まとめると、悪意はないものの、スキームに欠陥あり、投資のリスク判断レベルも低いということでしょうか。
[6930] no name(2020-03-12 22:14:45)
ちなみにだけど、コロナ問題やばくなり始めてソーシャルレンディング四天王と言われるところに、「現状では掴めないことが多々だと思いますが、投資金に影響出てくるような気配はあったりしますか?」と聞いたら、ここが1番素っ気ない回答だったと感じてる。
[6929] no name(2020-03-12 22:05:23)
そうなると、根本的な問題ということで、もっと根深いですね。
[6927] no name(2020-03-12 22:02:32)
擁護するつもりとはないけど投資のリスクだろ
みんなのクレジット・ラッキーバンク・グリーンインフラレンディング・ガイアファンディング・キャッシュフローファイナンス・クラウドリース・トラストレンディング・マネオ
こいつらは詐欺
クラウドクレジットは投資のリスク。別にクラウドクレジットを擁護する気なん更々ない
[6924] no name(2020-03-12 21:57:40)
諦めるとかの話しでは無いよ。そもそもの融資ストラクチャーです。法人が間に入り過ぎです。デフォルト時に回収出来ないので他の貸付詳細はみたいですね。
[6920] no name(2020-03-12 21:52:12)
後進国に融資するには、事前に現場の実態を十分に把握しリスク判断を適切に行う必要あり。大切な運用資金を預かっていると自覚しているのであれば、もう少し泥臭い努力とそれができる人材の確保が必要。普通の金融マンであれば、こんなに簡単に諦めない。カメルーンの件。
[6918] no name(2020-03-12 21:46:48)
まさに素人的な融資管理
[6899] no name(2020-03-12 20:56:12)
カメルーン持ってないからどうでもいいわ
[6898] no name(2020-03-12 20:52:55)
6897
詐欺とまでは思いません
ですが、私のように
今までならクラクレが言うなら本当だろうと思っていた人が
クラクレが言うなら嘘かもしれないという立場に変わった人はいるのでは?
今回の件は、ただ、一つのファンドの回収がうまくいかなかっただけでなく
クラクレが今まで情報を出しておらず信用を失墜した点で大きな出来事だと思います
[6887] no name(2020-03-12 20:03:12)
その、言及された9月すら私は怪しいと思います
もっと早くからわかっていたがこの期に及んでまだウソをついている
顔出しだけで投資家を宥められるんなら
私でもやるでしょう
同じ立場におかれたのなら
[6886] no name(2020-03-12 19:54:32)
さん、6852さん、私も一瞬焦って変な書き込みをしてしまいましたが、冷静になるとそうですね。社長の動画も見て、ちゃんと顔を出しているところも評価できます。
[6883] no name(2020-03-12 19:46:09)
まさにマネオファミリータイプと変わらない適当感を感じる
[6873] no name(2020-03-12 16:29:43)
さん、同感です。一定のデフォルトがあるということが前提で、今回のも資産運用規模を考えると許容範囲です。私も該当ファンド持ってますが、引きつづき投資はします
[6864] no name(2020-03-12 14:54:43)
俺は、無関係者だが、こんなにデフオルトが有ったとは
以前、参入しようと色々調べたが、どうも不安定さが見えて参入しなかったが、何れに
しても、ここの会社は丁寧に進めると思うのですこしのデェフルトは、むしろ正常と
考えて良いのでは。ラッキ-トラスト、maneo、ミンクレとは違うと思う。
[6861] no name(2020-03-12 14:30:04)
社長交代だな
[6855] no name(2020-03-12 14:15:45)
キャンペーン組だけど、始めた時は既にカメルーンは売っていなかったから全然関係ないと思います。
[6852] no name(2020-03-12 14:11:30)
の言う通りですね。。騒いでみましたが、恥ずかしいです。
[6849] no name(2020-03-12 14:06:02)
したよ
奴らは変わらないと認識した
[6848] no name(2020-03-12 14:03:10)
つーかさ、お前らこんなところで騒いでないでクラクレに連絡してみろよ?
[6847] no name(2020-03-12 14:02:35)
6845
その通りだと思う
YJキャピタルに忖度しすぎ
キャンペーンが2020/03/10に終わった途端、自白したもんな
※ 最大300件まで表示しています。