↓
「公式見解は9.27のまま」 「突き詰めると個人攻撃になる。それは本意ではない」
↓
その後すぐに、たつき監督のフォロー欄から吉崎観音氏が消えていることにネット住民が気づく
↓
吉崎観音氏のフォロー欄からたつき監督が消えていることも判明
たつき監督が吉崎先生のフォローを外したそうだけど まぁそういうことなのかなって
シチリン 通院中さんの他のツイートを見る
98: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:37:47.92 ID:svAScU6zd
123: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:39:03.85 ID:QXfSAXUt0
>>98
ガチリークぽいよな。今から見ると。。
ガチリークぽいよな。今から見ると。。
248: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:46:32.36 ID:jg0SOKvp0
監督フォロー変わった?
289: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:48:23.49 ID:2IwNa5dLa
>>248
あああああああああああ…
あああああああああああ…
356: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:51:38.10 ID:AhF7Oiwr0
>>248
何故未だにフォローしてるのかが最大の謎だったがこれで合点がいった
最高のタイミングでやってくれる、流石たつき
何故未だにフォローしてるのかが最大の謎だったがこれで合点がいった
最高のタイミングでやってくれる、流石たつき
398: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:53:28.19 ID:ERIuQuJed
>>356
言葉には出せないから察してくれってことだろう…
言葉には出せないから察してくれってことだろう…
278: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:48:03.50 ID:EyL0rqlJ0
たつき監督のフォローから
吉崎先生が消えた・・・?
吉崎先生が消えた・・・?
352: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:51:29.59 ID:jb9oUpfi0
>>278
もはや決定的
もはや決定的
288: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:48:21.40 ID:dXvP6D6V0
たつき、吉崎フォロー外してないか?
327: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:50:11.95 ID:RVDtKWqW0
>>288
確認してきた…
マジもんやないかーいwww
確認してきた…
マジもんやないかーいwww
416: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:54:16.01 ID:VMGfGa14d
>>288
もうね…
もうね…
330: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:50:18.75 ID:gS613Thx0
フォロー外したな
347: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:51:02.02 ID:eFytsdQ10
こ、このタイミングでTwitterフォロー外すとか…
たつきは本当にSNSの使い方を心得てるなあ
たつきは本当にSNSの使い方を心得てるなあ
394: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:53:19.22 ID:otsLMGGT0
吉崎も解除したな
435: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:55:24.63 ID:NA5hgmVa0
>>394
吉崎とたつき、お互いにフォロー外したか
なんという年末
吉崎とたつき、お互いにフォロー外したか
なんという年末
503: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:58:36.42 ID:y0NFmm+R0
ツイッターのシステムよくわかんねえ、どちらか片方の動きで相互にフォローが外れるのか?
いや、どっちからでも同じことか……これは庇えねーな
いや、どっちからでも同じことか……これは庇えねーな
748: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:10:29.79 ID:HxXorfnP0
>>503
片方にブロックされたらフォローは強制的に外れる
片方にブロックされたらフォローは強制的に外れる
469: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 21:56:44.54 ID:gS613Thx0
吉崎氏 たつき 両方のフォローが外れるという事態
731: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:09:38.00 ID:HxXorfnP0
これ吉崎がたつきブロックしたんでなく?
810: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:14:10.91 ID:/imB8LVJ0
>>731
たつきがこのタイミングでフォロー解除する理由がないから
吉崎先生がまとめてブロックしたのが自然
たつきがこのタイミングでフォロー解除する理由がないから
吉崎先生がまとめてブロックしたのが自然
823: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:15:26.80 ID:JlayYuD1r
>>810
逆にたつきが公式残して吉崎だけブロックすれば吉崎のせいにできるわけだから
わからないよ
逆にたつきが公式残して吉崎だけブロックすれば吉崎のせいにできるわけだから
わからないよ
837: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:16:10.35 ID:fkQduch70
>>823
そんなことする時点で吉崎とたつきがなにかあったってことじゃん
そんなことする時点で吉崎とたつきがなにかあったってことじゃん
758: 名無しのフレンズ 2017/12/31(日) 22:11:23.42 ID:fkQduch70
もう細谷がなに言おうがさあ、、、
このタイミングでのフォローブロックより衝撃的なものはない
このタイミングでのフォローブロックより衝撃的なものはない
真意が伝えられなかったので少し補足。
個人攻撃、と言うのは何か権力を握っている誰か個人に行き着くと言うことではないです。
全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、それはその時々によってまちまち。僕の時もあれば他の人のこともある。(続
457人がこの話題について話しています
でも、その提案にみんなで意見を出して集約して通る時もあれば却下になる時もあるわけで。だからその個人を特定しても本質ではない。と言うことが言いたかったのです。
それはきっとヤオヨロズさんも一緒。
組織、チームってそう言うものかと。
別に圧力があって書いてるわけじゃないですよw
403人がこの話題について話しています
コメント
いよいよか…
結局吉崎犯人説?
いよいよ完全に両者の関係性が断たれてきてるな…
もう終わりだぁ!
最悪すぎる…
みんみ様…救いはないのですか
第3次大戦だ・・・
最後の最後まで・・w 激動の一年でしたねお疲れお前らも
二人は仲が良いとか言ってた奴は死亡だな
あ、世界が終わる
もう何も見えない
目の前が真っ暗になった
このタイミングでも何も今年の終わりなんだからあらたか予想はつくだろうに
そりゃそうですよ
ついに来たか…
かばんちゃんがいて、サーバルちゃんがいる
たつき監督がいて、吉崎先生がいる
そういうことじゃ、ないの・・・?
そうなってほしいよ
いっぱいお金使ったし
そろそろ離れ時かw
けもフレに始まり、けもフレに終わった一年だった
良い夢見させてくれてありがとう
つまりどういうことだってばよ?
こんな話だけは見たくなかった
こんな事になるなんて…一番救いがないじゃないか…
なんで?なんで?(殺意)
管理人としてはどういう立場で考えてるのよ
この話は確実に泥沼化するから、記事立ては慎重に行ってくれな
…終わった。
これで未だにオキナワリョコウガーナカヨシダカラーとか言える奴いるの?
これが答えか…
おら、業者厨なんとか反論してみろ。
昨日から散々騒いで惨めすぎやろ。
戦争がはじまる
このときがきてしまった
吉崎観音を末代まで呪うと誓う
けものフレンズグッズも
ケロロ軍曹も全て燃やす
けものフレンズも必ず潰す
こんな外道のIPが100年続いてたまるか
※22
こればっかりは同意するね
確実に「吉崎確定」とか変なのが大量に出る
吉崎先生はたつきのフォロー継続だからお互いのとか、嘘情報発信してるんじゃねーよボケ
つまり吉崎先生がブロックしたということは無いわけだ、ざまぁみろ
マジでかよ…
これでもう誰が原因か決定的じゃないの
どっちが先に外したの?
(´・ω・`)どうすんだコレ…
悲しいな。戦争か
ぬぬぬ…番組のアンケートで「5は吉崎」って出てたのはこのせいか…ぬぬぬ…
なんも救いがねぇ…
「人間の敵は所詮人間だよ・・・冬月・・・いやかばんちゃん」
ちょっと性急じゃないかなあ…
よしざき先生がプロジェクト側に人質に取られてるみたいなもんじゃないの。
たつき監督が外したというよりプロジェクト側に外させられたんじゃね?
何年後でもいいから真相を明らかにした回顧録を出してほしい
こんなモヤモヤを抱えたまま死にたくない
よしざきおにーさんの住所は九州だっけ?
掛け値なしに業界の伝説になってしまった
最初のすっぱ抜き抜き記事が正しいだよ。
これで分かっただろ。
黒幕は吉崎先生だったのか···嘘であってほしい
お互いがフォローを続けている事実が心の支えだったのに
ここにきてこれか・・・
年末できれいさっぱりってね。
吉崎先生を必死に擁護してる人には悪いが、どうやっても白にはならないんだ。
ただ、それはたつき監督やirodoriも一緒でね、誰も白くない。
最低な企業によって運営されてるってのだけは伝わった。
吉崎先生、まだたつき監督フォローしとるやん
て、手が滑ってフォローが外れただけかもしれない(白目)
で吉崎はこんな結末望んでたの?
これケロロの売上にも影響するで
ここに書いてる奴は本当に確認しに行ったのか?
管理人もちゃんと見ろ
夫婦だって離婚する時は一週間で別れるものだしな。
2ヶ月程前、なんかのタイミングで10人くらいいっぺんに解除してた事もあったよねたつき監督
うわああああああああああああああ!
ふざけるなあああああああああああああああああああああああああああああ!
一体何が起こったのか説明しろKADOKAWA!
説明できない!ならば貴様の体に聞くまでだ!
教えろ!誰かこの状況を教えろ!
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
吉崎しんでくれ
何でフォロー外されたら悪者にされてんの?
なんだこのVガンダムみたいなどんどん落としてくストーリーは
>>31
お前の反映が遅いんやで
なんかこう、怒りを通り越して諦観してる
まもなく無関心になるんだろう
まぁ吉崎のけものフレンズかたつきのけものフレンズどちらが観たいって聞かれて多くの人がたつきのって言われたら原作者としては面白くないもんなぁ
さっき確認したがどっちもフォロー外してた。
ドン底のさらにその奥深くを掘るのは・・・
あっあっあっどっちがスパブロしたかは分からない
でもどちらかがスパブロしたのは確定したやつじゃん…
やばいやつじゃん……
ああ…俺はもうダメかもしれない。
クリエイターというものに幻想を見ていた俺を笑ってくれ。
こういうのは使いたくねぇけどさ
あ ほ く さ
これに尽きるわ。フォロー外されただけで犯人?
とりあえず落ち着こう…..とりあえず…..
結局の所疑心暗鬼
暗闇のなかで出会った人間は全て鬼
暗闇の中に自分がいるのを忘れて
猜疑心の塊になってくる
今の騒ぎは人間じゃなくヒトの騒ぎ
それがけものフレンズの中で
やってるという笑えない皮肉
心洗う作品がドス黒い個人とやらに汚されることが許せない
ちょっと待って。嘘やろ。
二人の間に何があったんだ。。。
うわぁぁああああ!!!!
まじかーまさかのそういう感じだったかー・・・
何で外したんだろうね
真意がわからん
薄々感じ付いてはいたけど、やはりその結論になってしまったか。
犯人探しをして、もし判明しても誰も幸せになれないやつじゃん。
ファンが傷つかないように委員会が泥を被ったってことだったのね。
吉崎先生をかばった二人の気持ちはどこへ?
早くこの人には表にでて喋ってもらわないと
流石に黒幕説が浸透してもしかたなくなるで
そうかそうか・・・
あとたつき監督は仕事上のフォローが多いし吉崎さんを犯人扱いしてる奴は頭冷やせ
もう関係ないからフォローはずしたとかじゃないのですかね…..?
殺そうとは思わないが
この世から消えて無くなって欲しいわ
滅んで欲しい
呪われて欲しい
病気になって欲しい
不幸になって欲しい
地獄に落ちて欲しい
苦しみ続けて欲しい
落ち着け
吉崎先生はKADOKAWAから言われて外しただけかも知れんだろ
はい、コア崎が黒幕で確定です
擁護してた連中は息してるか?
ちょっと待って、もしかしたらフォロー関係が必要なくなったから外しただけかもしれない。かもしれない。しれない。ない。
犯人かどうかは定かではないが、「この二人には確執があった」というのは事実だと思う。
それだけでもう俺は、ダメなんだ。
冷奴が多すぎて笑う
ツイッターにいた自称事情通が吉崎が悪いみたいな雰囲気を匂わせてたのはこういうことだったんだなって
こんなことで騒いで馬鹿みたい
だねえ
完全にアフィカスが騒いでまた暴れる材料にするだけやわ
どっちかがブロックしてFFが外れたとすれば、どっちからやったんやろうなぁ…
要するにファンに散々叩かれてたデイリーの記事が事実だったってこと?
ままままままだ冷奴でもおかしくないし
意図せぬブロック巻き添えとかでどうたらこうたらもあるっていうししし
自らが大なり小なり創作者であるなら、
けもフレをとりまいてきた作り手の流れの中で、心中穏やかでみんな仲良しなんてありえないと最初から知っていたよね?
心中穏やかだったら逆に創作者足りえないわ。まあ最悪の決裂になってしまったけど。
たつき監督のTwitterに「「今年は」けものフレンズの監督」つてあるだろ?
降板確定でけものフレンズに関係なくなった=仕事で吉崎に関わる必要がなくなったから今年の最後に外した、だろ
2017年の最後の最後に答え合わせがあるとは・・・
こんな中でたつき監督を褒め称えてくれたうっちーは素晴らしい人だ
覚悟を感じた、尊敬する
関係としては今年いっぱいですって事だと思うけど?
※31
PCで見ておいで
ブシロが犯人って言ってた奴目を覚ませ。pavilionやあらーむの売り上げ下がったらブシロも困るだろ?仮にあの失言社長に私怨があったとしてもそんな権力はない。
結局最悪の答えが出てしまった。
俺は前から吉崎先生じゃないか?って言ってたじゃん。たくさんの業者認定を頂いたがな。
でもこんなの信じたくないなぁ。吉崎先生もたつき監督も好きやから…
吉崎先生のフォロワー数いま何人?
自分が確認したらまだ吉崎先生はたつき監督をフォローしてるんだけど?
>>77
このタイミングまでフォロー解除を待ってた理由がそれしかないのでねえ
吉崎だけでけもフレ盛り上げられるって自負があんだろ?
ならやってみろ
俺は吉崎のけもフレなんて興味無いがね
どっちが黒幕かはわからないけどさ
少なくとも騒ぐべきことであるのは事実だよね
マジでこの二人の仲の良さは、けもフレの優しい世界の根底にある揺るがない事実だと思ってたから、この事実はマジでショックだ…
9.25に並ぶ衝撃だよ…
未だに信じられないが、事実に勝る情報も無いし…マジで身体の震えが止まらない…
>>98
最近使ってないブラウザがあればそれで確認してみ
終わったな
すべてが
たつきカントクちゃんねる的にはやっぱ吉崎叩きに行く流れだろ?
このまとめからするとさ
まぁ黒幕かどうかとかはどうでもいいけど吉崎先生にも何かしらコメントしてもらいたいなぁ
迷惑をかけないため、けものフレンズから外れた為にフォローを外したという可能性もある。そもそもけものフレンズはたつきだけの物ではあるまい。
何もわからないまま過激なこと抜かしてるやつはばかの極み。はなからフレンズでも何でもなかつまたのさ
二人の間で何かあったのがほぼ確定なのがつらい
決定的なのは2人の間に埋まることのない亀裂が入ったことだろ?2期は無いしたつきさんも自分の自由に仕事出来るしいいだろ?終わりだ!終わり!角は株価暴落で緑カエルの漫画家はこの件で信用ガタ落ちだな
吉崎先生はフォローしてるけど?
吉崎が黒幕だったなんて
けものフレンズの生みの親なのに
ルークスカイウォーカーになった気分だ
もうこれが今年一番ショックだわ
ここさえ問題なきゃなんとでもなると思ってたからね
アニメ版けもフレ好きでたつき監督寄りだったから
今回の件で吉崎先生を擁護するのが本当にグラつく
叩く気は無いが擁護する気力がなくなる
せめてあんな語りパート作るなら
細谷Pはハッキリと吉崎先生は監督降板に無関係ですと言い切ってほしかった
逆にどういう理由があれば原作者様のフォローを外すんですかね?
まぁ吉崎先生嫉妬説から考えると
アニメヒットに嫉妬してたつきを外したのは吉崎先生だけではない可能性はあるんじゃねぇの?
けものフレンズプロジェクトに昔からいる人とかさ
あくまでも大々的に名前が出てる吉崎先生が集中攻撃されてるだけで
すっげえw
もっと人間の間のいざこざを陽にだしていけばいいよもうめんどくせえ
フォロー外しまたは一方的なブロックが陽かという疑問はあるが目に見えるだけわかりやすい
吉崎先生の嫉妬ならたつき監督の耳に入ってなんか言うだろ
監督から恨みの一言もないんだから吉崎先生はシロでしょ
※98
自分は150だよ
>>112
細pは嘘言えない範疇でギリギリを攻めてくれたんだろう
なんでかばんちゃんのままなんだよ
吉崎先生がたつき監督をはずしたというのは確定した事実では無いし
それだけで吉崎先生が人格まで否定されるのは1ファンとして腹が立つ
また俺的やはちまに記事にされるな
※113
だから仕事に関係なくなったからだっつの
福原はだいぶ前に吉崎のフォロー外してるし、そういう事だろう
※110
ブラウザで見返したけど、なかったよ
深読みしすぎて話がどんどん変な方向に流れていくのほんと草
こうやって意図せずデマが作られていくんやなぁって
本当の愛なんざどこにも無かった
今なら愛などいらぬとか言ってたサウザーの気持ちが理解出来るわ
吉崎先生yosRRXが たつき監督irodori7をまだフォローしてると言う人の端末のキャッシュ古すぎでしょwwww
カドカワが黒幕でたつきが外された。吉崎観音とは仲違いしてない
という過程はどうやら崩れたな
残念ながら吉崎とたつきが仲違いした以外に説明がつかない
大体カドカワをカドカワのお偉いさんが出てきて説得するっておかしいからな
仮に仕事で関係なくなったからブロックしました でもタイミングがタイミング過ぎるのよね···しかもたつき監督だからなおさら何かありそうと感じさせるのか···?
こんな気持ちで新年迎えたくなかったわ・・・
いや 吉崎がたつきを下したってだけで 叩く気はない。 どのみち そんな奴が著作者人格権握ってる時点で終わってる。
吉崎先生はまだフォロー解除してない、叩くやつは確認してからにしろ
自分で確かめてもないのに叩くんじゃねぇよ
※97
吉崎とたつきに確執が生まれて、ヤオヨロズが外れたほうがおいしいから吉崎についたんだろ
あの小者の考えそうなことだし、吉崎一人の意見ならこんなことにはならない
>>89
けもフレ12話放送時期に確執から外そうって話が出たって記事?
今がどうであるにしても、さすがにあの時期から確執があったならばすてきに許可出したりしてないんじゃない?
離婚やね
※67
このタイミングだと普通はそうなりますねぇ
じゃないと何故このタイミングなのか?
説明がつきませんよ。
落ち着け
…まこれで「吉崎は黒幕」とか書いてるやつがいたら「そういうやつ」だからほっときゃいいよ
みんな吉崎が黒幕なんて今まで相手にしてなかっただろう
初期から意味不明に吉崎叩きやってる連中がいたけど裏を知ってたやつかもな
けものフレンズの世界観はやはり理想なんだな
もう疲れた
たつきは今晩の放送で吉崎からのメッセージがあることに最後の希望を持ってたんだろ。
その期待は叶わなかったからフォロー解除ってことだろ。
吉崎さんのたつきさんフォロー外しが反映されてる人と反映されてない人いるパターン?
ワシのところはフォローのところ探してもたつきさん居らんのだけど
え、これまじで吉崎さんが黒幕やったん……….
吉崎先生はまだたつき監督へのフォローを解除してない、叩くなら確かめて、真実だと知ってから叩こうね
俺は誰がなんと言おうが、現段階でたつき監督も吉崎先生も疑わん叩かん。
「目を覚ませって」、勝手に自分だけで騒いでろ。
深読みしすぎだろ
※132
自分も確認してみたら?
※98はフォロワー数じゃなくてフォロー数だったわ
ちなみに自分が確認できる吉崎先生のフォロー数は150です
節目の良い時の大掃除しただけだろう、クリエイターさんって色々な人と関わる事多いだろうし(適当
※144
Webブラウザで見たんだけども、やはり無いんだが…
※132
スマホだと遅れて反映されるらしいよ。
嘘だって情報があったから探しに行ったけど俺の方ではやっぱり外れてたよ…
まじかー……
信じたくない気持ちはわかるが、もう皆現実を受け止めないといけないでしょ
その上でそれでもけもフレについて行くかを決めないと
自分はもう無理だけど
吉崎がA級戦犯で確定だよ
死刑だよ
iosアプリだとフォローしたまま
ウェブだとフォロー解除されてる
内情はともかく決別ははっきりしたな
※136
今年でけものフレンズの仕事は終わり=吉崎先生とはもう関わらないから
あれ?吉崎観音のtwitterアカウントある?
PCで吉崎のツイッター確認したけど確かにたつき監督へのフォローは消えてる。
何を言っておるんだー。
確執があったらコミケで同人なんて出せないと思うんだがな。その後、何かあっていきなり外されることになったというのならわかる。ただ、だったらすくなくともヤオヨロズには原作の意向でって説明が入るだろ。
説明つかないとか言ってる奴いるけど、所詮そいつの脳内で作られた妄想に過ぎないんだよなぁ
キャッシュの概念のない人がちらほらいて笑った
たつき監督のアイコンはいつまでかばんちゃんなのだろうか…
なんとなく新年早々変わりそうな気はするが
外したか外れたか最後は絶対分からんけど大掃除お終いネ
そもそもが11話観た時点で名残惜しいけどお別れ完全エンドを覚悟していたとこだ、長い延長線楽しかったで
※163
説明がつくも妄想だろ
いやーもう分かんないな…
たつき監督のことだから何か意図がありそうだけど、うーん…
ただもうけもフレの仕事からは外れるから整理しただけだといいんだが…
黒幕黒幕騒いでるやつの大半はもとから吉崎先生叩きたかっただけでしょ。けもフレ嫌いになったって・・・勝手にどうぞ。その方が平和ですので
一番得する奴が犯人の法則からして
たつきは一方的に外されたから損
カドカワは2期がとっとと出来てくれればそれでいいし、今の頓挫した状況は大損
吉崎だけはけものフレンズを自分の手に取り戻せて得
あのな、妻子持ちの名のあるクリエイターが個人的な嫌悪感だけでコンテンツを潰そうとすると思うか?
フォロー外したただけでこんだけ騒ぐのは冗談抜きでIQ低いと思う。
自分の目で確認したほうがいい吉崎先生の方には残っているみたいだが…違うのか?
米120
たつき監督が外した場合時間的に内部告発になるのですが
ハルマゲドンは今日だった
週末の笛が吹かれた
もう祈っても無駄
※123
それな
いい加減吉崎先生も発言せざるを得ない
ビジネス面で見ればたつき監督一択なのを理解しているにも関わらず一緒にできない、と
たつき監督にやってほしかったけど残念だなぁ
どうとでも解釈出来るような出来事だよ。大騒ぎしてもしんどいだけでしょ。
信じたくないことは 信じられない これも人のサガ… お好きなように
真実はわからない
決めつけはまだ早いよ!
吉崎PCではたつき外してるぞ
スマホは遅れるのか?
このまま吉崎観音が何も言わないならもう俺は死ぬまで吉崎観音に関わるものを受け付けないわ
年末に最悪な流れだなぁ…
いちいち騒がないと気がすまないわけ
吉崎観音は頭がおかしいんだろう
合理的に理解しようとしても無駄
※159
まだ確定してないから落ち着け。
と言いたいけど、仮に落ち着いてもこれ以上情報は出ないんだろうなぁ。
どうすりゃ良いんだろうね。
っていうかみんな自分で確認してみろよ…
https://twitter.com/yosRRX/following
https://twitter.com/irodori7/following
周りの汚い人間のせいで親友を失って辛いでしょうね
かばんちゃんやサーバルちゃんと真逆を突き進んでますね
忘れちゃいけないのは、「けもフレからたつきを外したのは吉崎」であるとしても、「ヤオヨロズ(と、その親会社)がけもフレというコンテンツの乗っ取りを画策していた可能性」が残ってるんだよな。
でなければ、ヤオヨロズ側が「無断使用」という件について何故強硬に反発したのかがわからない。
「もうやりません、二期をやらせてください」とやれば済む話だったんじゃないのか?
誰が悪者とかでなく、いろいろ協議した結果
解消する事が、長期的にはお互い・全体の利益になる事もある。
たった2人の人間の付き合いでだって、前向きな離別もあるのだから
まして多数の人間の関わるプロジェクトなら、いくらでもそういう事はあるよ。
どうしても吉崎のせいにしたいやついるからしゃーない
前から吉崎が、たつき嫉妬してたの丸わかりじゃん。自分より人気がないときは優しく、人気こされるときれる。最低だな
アントニオ・サリエリもこんな風にモーツァルト殺しに仕立てあげられたのかもな
※124 スマホからだと、まだあるんだけど、まじですか〜。(涙)
あと1時間もすればかばんちゃんの画像も他のに変わってそうだな
吉崎せんせーなんとかいってよ
それぞれの主張と矛盾点ををまとめてほしい、わかんなくなってきた
だーかーらーさー、もうたつき監督が吉崎先生と関わらないからって言ってんだろ!
たつき監督はTwitterにあるように「今年は」けものフレンズの監督
でも降板したから来年から(というか現状)はけものフレンズに関わらなくなる
だから今年の最後に吉崎先生を外しただけ
うっちーのブログからのこのコンボは辛い
人間ってこんなことができるのか…
少なくとも今の状況で吉崎は無罪と断定することは出来ないな
盲目的に無罪だと言い張る方が思考停止してるだけ
かなしいなあ
嘘だろ…
マジで信じたくないんだけど、吉崎さんがたつき外すの押しきったの?
フルルとグレープ君のイラストめっちゃ嬉しかったからマジで無理なんだけど…
※191
何で嫉妬してるってわかるんだよ
とにかくなんでもいいから吉崎氏は弁明すべき
誰も得しない
正直けものフレンズでしか吉崎観音をしらない人にあーだこーだ言われるのは腹が立つ
お前に吉崎先生の何が分かるのかと言いたい
自分も10年くらいしかしらないんだけれども
叩いてる奴は対立煽 りにしか見えない
鬼畜人外畜生くたばれ吉崎
誰が犯人とか未だあいまいな発言や事象に振り回されるは愚か。
ただ確実に読み取れる「事実」にだけ注視するべき。
すなわち
プロジェクトは、なによりも組織運営の安定を最優先にし、コンテンツを愛するユーザーの気持ちがこれに先んずることは決してない。
しかも、そのユーザーが真に求めているもの、心から大切に思っているものがなんであるかを、一点の曇りもなく熟知していながらその姿勢を頑迷に変えようとしないがゆえに、なおその罪は大きい。
あ、そっかぁ……
お互いのTwitterが外れるって記事なのに
たつき悪くないたつき悪くない
吉崎悪い吉崎悪い
馬鹿すぎてワロタw
※194
その方がスッキリするね
外した事じゃなくてタイミングだよな
黒幕とかそんな大層な問題じゃないさ
ただの喧嘩
twitter以外の非オープンな場所で、
「反応した・しなかったで周りがうるさいから、年末でキリもいいし、
お互いいったんフォローを外そうか」
みたいなやりとりがあった。
二人の関係は悪化していない。
みたいな希望的観測をしてみた みんみ
※208
ではたつき悪い吉崎悪くないですか?
よっぽど頭悪いですね
この目で確認してきた。両者とも確かにフォロー外されてたよ
タイミングがタイミングなだけにねぇ…
吉崎擁護派だったけど、これについては何も反論できない…
※185
冷ましてくれてありがとう、騒動続きで頭がおかしくなっちやったみたいだよ。でも、もし本当に犯人が吉崎先生だったら、その時は見限る。3年目も苦しむなんて嫌だ。
むしろこのタイミングで外す理由がよくわからん…全然わからん…
暗にそういうことですって認めてるみたいな感じになりますやんか、それって大きなマイナスイメージなのに何故に?少なからず今の時点では詳細はわかっていないのに
※197
たつき監督がけものフレンズ公式をフォローしてるからそれはないと思う…
※199
推定無罪の原則
有罪が確定されるまでその人は無罪として扱うのが法律の原則
まだ何も確定していないのに憶測だけで人格攻撃をする人がいるなんてね……
頭岩間かよ
真偽はともかく数時間のうちにもう一つでかい爆弾投下があるかもしれんね…
とりあえずたつきが外れたとかフォロー外したとかは良いとしてさ
アニメ二期あるん?
冷静ぶってんじゃねーよ
もう何もかも終わりなんだよ
けものフレンズの根幹が腐っちまってんだ
延命しても周りに広がるだけ
切り倒して焼くしかない
コレがホントなら動物ファーストってのはウソッパチってコトになるよな
動物よりもプライドの方が先立つんじゃその程度のプロジェクト立ち上げだったってコトだよな
いいや、一回冷静になろう。
この伸びからしてどうせ書いてるのは最初から吉崎叩いてるやつだ。
相手にするだけ無駄だな。
最後の最後までバカ騒ぎできるネタを提供してくれるけものフレンズ
2017年最強は伊達じゃねーな
※206
本当にそれな
吉崎先生がフォロー外してるのマジだった
特定のだれかが悪いことにしないと気が済まねえのかよ
どう熱弁しても、冷奴でしかないような。>おのおの方
俺たちは!!!
ただ!!!
「納得したい」!!!
それだけだ!!!
大晦日に外したのは、もう監督降板させられたから、今年限りの関係です、ってことじゃね?吉崎先生はコンセプトデザインだからたつき降ろせるほど権力があるとは思えない。
最早コンテンツ自体爆破されるの決定してるんだから事の真相なんてどうでもいいんだよね
ただ単に、仕事上では関係が無くなって年が終わるタイミングだから外した、とかと違うんか?
吉崎先生はまだ黙ったままか
先生の8月の再放送時の例のツイートはこういう事だったのかもね。
福原Pはその部分を尊重しつつ、もちろんビジネスとしてもきっちり考えていた。
たつきの方がビジネス的に良かったってのが
よほど気に食わなかったのかw
やべー。老 害 じゃねええか。
※228
すまん、暑くなってしまった
荒らしには何言っても聞かんしな
たつきと吉崎の蜜月からの相剋、決別に至る過やおい同人誌で読みたい
吉崎とたつきが蜜月だった
たしかに9・25以前はそうだった。それに関しては疑う余地はない
しかしそれ以降は互いに一切交わりがない
吉崎悪くないさんは9・25以降も関係悪化していないという証拠をお願いします
※208
まったくその通りだな。
取り敢えず、こういうことが起きたってことは分かったから、もうブラウザ閉じてカウントダウンTV待機しようぜ
※212
そんなこと誰も言ってないが?
見えちゃいけないもの見えてるらしいし君は頭に障害があるようだから病院に行った方がいいよ?w
しかたない 俺もたつき叩かれてるとき腹立ったし、 吉崎ファンは心中お察しします
たつき監督はけものフレンズに関する仕事にはもう一切タッチできない立場になったので、ファンにまだ希望があると思わせないために、次に進むための決意としてしたことなんじゃないの。
なんでも黒く勘ぐりすりゃいいってもんじゃない。
まて。軽率な判断は身を滅ぼすだけだ。
吉崎観音さんのフォローリストの中にはまだたつきさんはいるよ、どういう意味かわからんのだし過剰に騒ぐのは控えたら?
だから言ったろ。「吉崎が嫉妬してたつき外しを角川にゴリ押しした」ってことだよ。あの記事のとき、すべて真実が書いてあったじゃん。
※188
お前はやってもない罪着せられて黙ってるのか?
※229
納得は全てにおいて優先しなくちゃな
経緯をもう少し詳しく知って理解したい。納得しきれない答えでも納得するしかない状況にもっていっていただきたい
みんな推理好きだな
推測なんて証明する方法がないなら時間の無駄だぞ
たつき監督のフォローに吉崎先生が外れてて、けものフレンズ公式は未だフォロー中
つまりそれは…
相互フォローが解除だからどっちかがブロックしたことになる
フォロー外しなら百歩譲ってわかるけど仕事が終わったからってブロックするか普通?
そうなんだよ 納得させてくれよ 本人たちの問題だから俺たち第三者はもうなんともできない
頼むから諦めのつく いや納得できる説明をくれよ!!!頼むよ!!!頼むよ‥
※212
何処にそんなことかいてあるんですかねぇ…
なんでそんな極端な発想しかできないの?
たつきのけもフレと吉崎のけもフレは別物なんだから、たつきは3Dで続編を製作し
吉崎はアプリ時代を吉崎絵でアニメ化すればいいじゃないか・・・
心の休まらない年末だ
※197
たつき監督はけものフレンズ公式のフォローは残したままだよ
だから来年から関わらなくなるから外したってのは無い
(これからけものフレンズ公式をリムーブする可能性もなくはないけど)
普通に考えれば吉崎先生がたつき監督をブロックしたんでしょ
そうでないと同時にフォローが外れるなんてそうそう無いよ
※223
223コメ中10コメもあなたのコメントですよ・・・
別に吉崎観音個人がNOと言わなくても、吉崎観音の名前で売りたい人がいるなら他の権威を排除する流れにはなり得る。特に長期的な展開を考えるなら何にでも付けられる絶対的な押し札が欲しいのは分かるしな。
まあそれが理由で決裂したんだとしたら正直意味不明な経緯だけど、状況的には今割り出せる説として一番合理的でマシな物かもしれない。
吉崎先生は耄碌したからもう永遠に休んでもらおう。みんなのために生きてないほうがいい。
確認したけど吉崎のフォロー欄にたつきいないじゃん
たつき監督が何の意味もなくただ年が終わるからってこのタイミングで外すわけないんだよなあ
そんなの監督の作品見てれば分かる
監督のやる事にはいつでも確固とした意図がある
吉崎観音先生はたつき監督のフォローは外れてないのだが。
※192
ハイドンとモーツァルトのよう訳にはいかなかったのか……
むしろこんだけ問題かかえてるのに出てる関係者はツイッターではたつき監督のことフォローしてるからな…
吉崎先生が内田さんと細谷Pのフォローも外してるって情報見たけどこれ本当?
「もうたつき監督には外れてほしい。」
と言われたらそりゃフォロー外すorブロックするわ。
正直感じるのは「この行動から楽しい事に繋がるのだろうか」という失望。
どちらがブロックしたかは定かにはならんだろう、
ただ、このタイミングで吉崎先生がブロックする動機は思いつかないが、何か考え付きもしない理由があるのかもしれない。
それはさておき、「誰がこんな行動を楽しむんだ」なんだよ。
「ファンを楽しませたいだけの行動」という幻想が崩れ去ろうとしている。
俺が勝手に幻想を抱いていたのかもしれんな…。
まだネコの仕業という可能性も残っている
フォローが外れたのはいざこざの上で仕事上の関わりがなくなったからでしょ
たつきがけもフレに関わらなくなった以上未練がましく繋がりを求めるよりはいいと思うけど
一緒に旅行に行くような仲だったのに、今年で仕事が終わったからってブロックはいくらなんでも無いだろ
こういう時は、何かを否定するのではなく、全てが真実だとしてその中で何が欠けているのかを考えるべきだろう。
俺はヤオヨロズ側に問題があった可能性をもうちょい考えてみたい。
※227
結局グレーは許されないじゃないか?
自分が白と思えば他は真っ黒にしたくなるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32505570?cp_webto=share_iosapp
※204
10年知ってるからこそ示せる何かないの?
正直吉崎先生が元凶だとは信じたくない。
大晦日にこんなにとびっきりデカい爆弾を爆発させるコンテンツもそうそう無いだろうな()
わーい
※256
すまんな、やりすぎてしまった
しかしなぜカウントしたw
信じたかった
信じたかったけど
いうてコンテンツは吉崎の物だろうし、作者が制作会社変えるっていう事自体はは別に悪い事ではないでしょ
何も知らずにアニメ楽しんでた頃は、こんなに制作陣側ことに立ち入るとは思わなかったなぁ。ともあれ、素晴らしい作品をありがとう。
あとお前ら 気づいてたか?
ヤオヨロズとたつき監督が離れてからな
コラボ商品から「動物園寄付」が無くなったんだよ
最近のコラボだは確かに嬉しい。嬉しいけど
おかしいと思わないか?全部金目的のコラボって、気にならないか?
吉崎先生が黒幕とは確定はしてないよ(白でもないけど)。だから落ち着いて。
っていうか、今まだ誰が黒とか確定してないから。
フォロー外した(外された)のも、上からの指示の可能性だってあるからね。
要はクリエーターがスケープゴートにされてるってことにはなっちゃうけどさ。
とにかく、この状況がけものフレンズだよ。理念も、作中のメッセージも何もない。
今後どうするかは各自が決めればいい…
吉崎せんせは頭沸いちゃったんだね
もうけものフレンズはダメだね
吉崎が引退するなら来年も応援するで
この流れでケムリクサがKADOKAWAで制作されたら笑うな
権利の主張だろ
かばんだけは自分のものだって
(実際かばんはたつきのデザインだし)
>>277
マジレスするとな
原作アプリは吉崎
アニメはたつき監督が原作者なんだわ
沈黙は肯定って言うじゃん
黒幕黒幕言われて株下げまくってるのに沈黙貫いてるって事はつまりそういう事だと思うわ…
単に契約が切れただけって話
大晦日もドッタンバッタン言ってたけどこういう大騒ぎは遠慮したかった
とりあえずレスに夢中で気がついたら年が明けてたってならないように注意ね
1期は吉崎の決定によりヤオヨロズが選ばれた。
2期は吉崎の決定によりヤオヨロズが外された。
>>あとお前ら 気づいてたか?
ヤオヨロズとたつき監督が離れてからな
コラボ商品から「動物園寄付」が無くなったんだよ
最近のコラボだは確かに嬉しい。嬉しいけど
おかしいと思わないか?全部金目的のコラボって、気にならないか?
これ本当気になってた
たつきが外されたのは吉崎との確執が原因ははっきりした。
ただヤオヨロズが完全に悪くないわけではない。
少なくとも委員会サイドから確認不足を指摘される事はしたということ。
※248
アミメキリンが何頭居るんだろ???
※204
お前にたつき監督の何が分かるのかと言いたい
吉崎は悪魔だ
成敗しないとみんな不幸になる
ここは馬鹿しかおらんのか
おい、吉崎!お前が黒幕だったんかい!!
ビジネス的にはたつき監督のほうがよかったという細谷Pのフォローがあった上で
これ見たらゴネたの吉崎さんにしか見えんわな・・・
しっかし、流れが他のまとめサイトと一緒なのは珍しいな
ここまで吉崎を叩くのが現れるとはね
最近たつき絵に寄せて、なおかつかばんを描いてる吉崎先生の心中は一体どんなものなんだろうね。人間ってよくわかんねえな
仕事先の関係者と旅行に行っただけで、
そいつら一生仲良しなのかよw
終わった、良い夢をありがとうな
マジでケムリクサがあって良かった
※291
ぶっちゃけあんなの口実だと思うけど
確認不足が一切無かったとしても別の理由ぶち上げるでしょ…
吉崎擁護してたケロロのスタッフ息してるのか?www
まあ、お互い鍵垢でフォローして、衆目に晒されないところに潜った可能性はゼロじゃないからねぇ
分からんなぁ
なんかこう、偏見に凝り固まった奴らって、自分たちの都合の良いように解釈するよな。悪い方に違いないって推測で思いこんで勝手に悲観して喚いてる。
フォローを外したからどうなんだ?。真意は全く分からんだろ。そもそも仕事なら他にいくらでも連絡手段はあるわけだろ。年末にアドレス帳を整理した程度の意味じゃねーの?
※264
ガセネタっぽいけど、わかんない
自分で調べたほうがいいよ
吉崎先生がたつき監督以外に誰をフォローしてたかなんて、一々覚えてないよ
もういいや。これ以上追っても辛い事ばっかだし疲れた
ブラウザ版とアプリ版で違うとの情報。だが俺はふたりをしんじる
ちょ、ちょっと待ってください!待って!たすけて!!待ってください!!お願いします!!!!ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"ア"!!!!!!!!!!!!!!!
自分は表にでませんといいながら吉崎観音コンセプトデザイン展とかwたつき人気に対抗しようと必死なの見え見えだったじゃんw吉崎擁護さん反論どうぞw
相互フォローのままだと見てる側の期待も不満も勝手に膨らむだけだから、個人間の仲に関わらずこのタイミングで外すしかないと思う。
お互いプライベートなアカウントじゃないし。
吉崎先生は今後もけもフレを進めるだろうし、それに関わらないたつき監督がリアクションするわけもない。
???「お前は何も喋るな」
吉崎「はい…」
まぁ、年末やし
たつき監督にとっては来年は
けものフレンズ関わらんわけだし
それだけでしょ
吉崎先生黒幕とか言ってるのはちょっと頭冷やせや
たぶんこの騒動無くてもそうなってたやろし
個人同士プライベートでの付き合いがなければ
ねぇ
ひねくれたやつばっか
吉崎先生が悪いかどうかはまだわからないけど
カドカワが悪いってことと吉崎先生がカドカワ側だってことはわかる
※292
真実がツイートされる時一番堪えるのは
現実逃避でたーのしー!してる頭フレンズになるんやで
けものフレンズのフレンズは現実逃避したか?
してないだろ。アニメもアプリも犯人探しもしっかりとした
けどちゃんとごめんなさいも言えた。みんなで許し合った仲だろ
米230
それだと何度も何度も言われてるけどけものフレンズ公式が外れてないほうが不自然でしょ
逆にけもフレ公式が外れて吉崎先生フォローのままのほうがしっくりこないか?
吉崎先生とたつき監督の作品に対する思想に大きな違いでも出たのか?
たつき監督はすでに2期のを作り始めていて何かの時に吉崎先生に見せた。そしたら吉崎先生が自分の思ってるものと違ってたつき監督に・・・プロジェクトから外すレベルで失望した?とか?
8月のツイートで吉崎先生再度けものフレンズの事説明してるし
要はクリエイター同士のこだわりがぶつかりすぎて収集がつかなくなったか?・・・これならどっちが善悪とかこそは無いが話として作りすぎか
通信隊に連絡して警察と沿岸警備隊の無線を残らず傍受させろ
吉崎は今後もかばんちゃんを使うんだろうな
本当に恥知らずの鏡見たいなおっさんだな
子どもがかわいそうだわ親がこんなんじゃ
先が思いやられる
※260
ここってタイミングでメッセージを伝える人だからねぇ。これに大した意味は無いぞとはちょっと言えない…
やたら冷静に冷静に言ってるのは正常性バイアスな
とりあえず皆落ち着こうぜ
吉崎先生の方に監督が残ってて監督の方に先生がなかったたと言う証言的に吉崎先生が監督をブロックしたってのは違う気がするんですがどうなんでしょうかね···?
※307
無理しないで。少し離れてみるのも大事だ。
たつきがフォロー仕事関係整理で外したとかいうお花畑理論は目を覚ませ。
たつきのフォローにうちの会社の人間いるけど、その人は随分前からたつきと仕事してないし最近交流はない。
けもフレはたつき監督の物だぞ吉崎ガいじ
※314
現実逃避よりは健全的だよ
しっかりと真実を受け止めることを「捻くれてる」と思うかどうかは別だけどね
大変申し訳ないけど脊髄反射的に怒りをぶつけてる方が多いけど
・立場上(少なくとも2期は)仕事に携われなくなったのでフォロー外した
・本人ではなくカドカワやヤオヨロズ上から混乱を避けるために外してくれと言われた
等大人の事情がありそうだから、見えてる情報だけで判断するのはよくないかと
個人的に「”2期”に関しては納期等の関係で作れないから
パラレルやスピンオフ的な作品を作って3期で仕切りなおす」とか
もうすこし柔軟な判断が行われる可能性に期待している
バッドエンドか…
ヤオヨロズ外しは吉崎先生の意向でした
終了
こういう話を見ると、たつき監督がシドーを倒した後のローレシアの王子と重なるんだよなあ。
「破壊神を破壊した男」のアレ。
※119
少なくとも今の状況で吉崎は有罪と断定することは出来ないな
盲目的に有罪だと言い張る方が思考停止してるだけ
あのKDKWは自分の子飼いのクリエイターの我が儘のために泥を被ったってこと?
まあ多分ないけどガチなら惚れそう。
惚れさせるのが目的なのかもしれないから惚れないけど(意味不明)
たつき監督「今年はお世話になりました」
吉崎先生「また会う日まで」
というパターンじゃないの?
まずカドカワと吉崎が仲悪くなるわけがない
つまり吉崎は脅さ
※284
マジレスするとなコンテンツの話なんだわ
わかりやすくいうと
吉崎先生はもっと稼ぎたかった
たつき監督は稼ぐことよりただみんなにもっとけものフレンズを知って欲しかった
無償でも 自腹を切ってでも
こんだけのことよ
黒幕がどうこうはどうでもいいが
吉崎先生とたつき監督の関係が修復不可能な状態に陥っていることは確実なようだ
俺はそれがとても悲しい
※277
何も語らずこんな事態になってしまっているのはすごい恥ずかしいことだし、受け手に不誠実だけどね
自分のコンテンツだと自負するなら尚更責任は持つべき
吉崎が許可したからとたつきのけもフレ同人活動に
ブチギレ発動したカドカワは吉崎を脅した
カドカワ「吉崎さぁ・・・商売ナメてんの?けもフレはお前だけのモノなんか?あ?」
吉崎「ひっ・・・」
たつき「ざっくりカドカワ側からの・・・」←最初のこの発言を察しろ
あり得ないわ。理解できない。意味不明。
なんでなんだ吉崎さん。なんでこんなことになっちゃうんだよ。かなしいぞばかやろーなんとかいえ。
吉崎先生って利益無視の私怨通せるぐらい権力あるのか
すごいなー(棒)
※272
すまない…役につような情報はないんだ
1ファンとしてただただ吉崎先生が叩かれるのが許せなくてああ書いたけれど
あるとしても先生の単行本の巻末とか昔あったケロロのみ扱った連載誌のコメントとか実際に作品みて自分が勝手に感じた作品に対するスタンスとかくらい。そんな実際先生がどう考えてるかなんて10年みててもわからないよ…
だから歯痒い
まるで狙ったかのように吉崎センセ叩きコメが押し寄せたな
そういうシナリオでもあったんかねぇ?(邪推)
今けものフレンズ関係でフォローしてるのは
吉崎観音は公式のみ
たつき監督は公式、福原P、本宮、小森、大石昌良
とりあえずこれは事実
>>284
著作者人格権持ってるから吉崎原作だろ
たつきもヤオヨロズも何ももって無い
※333
吉崎先生を擁護してる人のほうが思考止まってるよ。
俺も絶対信じたくないけどな。ぜひ黒は別であってほしいけど…
※318
それならそうと最初から明言してたほうがダメージ少なかった気もするんだけどね
こっちもある程度理解せざるを得ないし…
むしろ今日までは相互フォローだったのにいきなり外れてフォロー外した外されたって騒がれる方があとに響くと思うわ
※332
やめてよ
あれ好きなんだよなー
※298
それこそ「組織の大きな力」でも働いてるんだろうw
カドカワだけ攻撃してればいいのに吉崎先生叩くのほんと理解不能
吉崎先生叩かせてカドカワから目を背けさせようとしてる業者か?
絶対に考えたくなかった一つの可能性が現実になりかけているし、ここから何か追加したところでもう今までのけもフレアニメの世界が修復できないってのはわかる
でも、それでもなんとかしてあと一つ、「吉崎観音先生の公式発表」というピースを受け取ってこの騒動の全景にはめ込みたい気持ちが残っている
*343
あるに決まってんだろ、原作者だぞ
委員会がどんだけ続けたくても原作者がやらない言うたらやれないんだよ
吉崎先生たつきのフォロー解除してないやんか
けもフレにはたつき監督以上に吉崎先生が必要だよ
喧嘩別れとか、こんなこと信じたくない
ケモフレが吉崎氏のものだからこそ出て行って自分らのコンテンツやろうとしたんだろ
不人気で終了したコンテンツが
他人のチカラで大人気って
自分の能力を否定されたようなもんだよな
まぁ仲が良くないという推測もわかるよ
なんでカドカワがヤオヨロズ外したのか
それが吉崎先生の意向だから
よって吉崎先生叩きも発生する
たつきが将来あの時は実はこんなことが起こってたんですよってビッグな監督になってこの騒動を過去のことにできるくらい成功して欲しいな
俺はまだ信じてるよ。本人の口から聞くまでは。もしかしたら喧嘩したのかもしれんが、外すにしても筋の通し方ってのがある。そんなのが分からんバカじゃないだろう
※343
吉崎先生が金稼ぎに走ってしまいケロロがどうなったか
お前知らないのか??????
上の大人の話を聞いたばっかりに
明らかに荒らし目的で他の板から出張しに来たセルリアン以下が居るよね、しかも誰かを叩かないといけない様な風習も出回ってるし
※343
吉崎先生以外私怨を通せる奴はいないと思うが。企業は利益優先しそう。
タイミング的に吉崎センセーがパビリオン発表した辺りから確執あったのかね。
けものフレンズの優しい世界で麻痺していたけど現実はやっぱりクソだね
どこもかしこも何もかもこんなのばっかり
またけものフレンズに出会う前の自分に戻ってしまった
吉崎ももう一度子供向けで一旗揚げたいってのもあるだろうしな、それにはヤオヨロズじゃ制作会社としてしょぼすぎたって事もあるやろう
儲ける事が悪かのような話は嫌いだからしないよ
※171
そこだよね
吉崎先生主犯説はそれっぽいけど、だとしたら角川、ブシモ、テレ東、ファミマ、他委員会メンバ、コラボ先に多大な迷惑、損害を与え、プロジェクトをぶっ壊してまで先生が得られる物は何かという所が見つからなくて腑に落ちない
一個人でやったとしたら普通に干されるだろ、これ
嬉しくは無いけど、今回の件と以前の発表でたつきが二期にかかわる事は無いって確定した事だけは正直スッキリしたわ
変に希望を持たされるよりかは良い
吉崎先生が垢を担当編集と共有していて
担当が福原Pとたつき監督をブロックした可能性は残っているから
断定はほどほどにな
これだけ汚れた話になってただただ残念。
たつきは作品で見返すしかないね。
そこで結果を出せば、もう誰にも阻まれはしないし、全てひっくり返せる。
たつきを信じろ
吉崎先生はそろそろ無言を貫くのを止めるべきだ
けものフレンズの生みの親として、何がしかの説明はして欲しい
※363
なに言ってんの
確かに話題そらしとかならわかるけど
意見 それぞれの主張を「セルリアン」の一言で扱うってのは流石に擁護のしようがないよ
吉崎観音さんのが外れてても、公式アカウントのフォローが残ってることには仕事上で外した説は肯定できない気がする
吉崎先生にたんまりファンレター送るのが一番いいかも
俺らがけもフレで見たいのは、吉崎先生とたつきの化学反応なんだって
吉崎先生一人でもたつき一人でもないんだよ
優しい世界を描いたけものフレンズという作品を通して、何より一番身にしみたのが「何の優しさもないクソみたいな現実」だったとか、もうこれだけで映画作れるレベルじゃん?
たつき監督に続投させたい。
ビジネスとしてはそれが一番。
しかし、たつき監督をコントロールできない。
たつき監督は才能あるけど困ったちゃん。
だからみんなドッタンバッタン大騒ぎ。
大ヒットアニメはリメイクされるから
たつき監督の再起用まで待て。
二次創作がんばるよ。
ドーキが無いのですドーキが
裏の権力が操作しているとしか考えられないのです
まだ真実とは言い切れてねぇぞ…
※361
ここまでダンマリな人が真実を明かそうってなるかしら
吉崎がダンマリ決め込んでるせいでここまでグダグダなるんだよなぁ…。アレだけの影響力ある人間なんだからさっさとなんか言えや
これは感情論で語るべき問題じゃないと思うよ。
ホントに委員会内部で色んな思惑が絡み合った結果なんじゃないかな?
委員会の「誰か」が悪いのではなく、互いに調整しきれなかった「全ての委員会担当者」が拙いんだよ。
ヘイトはKFPAの出資企業すべてで仲良く受ければいい。制作委員会方式とはリスクを分散させる方式なのだから、例えば盛んに書き込まれていた吉崎先生が発端だとしても翻意させられなかった制作委員会が無能って事なんだから。
実際たつき監督を続投した方がビジネス的に上手く行くだろうし
それでも降板が撤回されなかったのはビジネス云々では割り切れないクリエイターのこだわりとか仲違いってことか
吉崎さんのツイッターからたつき監督のフォローが外れてるのを確認できないですが、信頼性の高い情報なのですか?
もうなんでや!うわああああ!
※324
それでどっちがブロックしたかわかりそうだね
みんな単純に考えすぎだよ
どっちが悪とかそういうのないんだよ
みんなの周りの現実世界だってそうだろ?
仮に吉崎さんが黒だったとしても全てが嘘ではないしたつき監督に落ち度が何もなかったかなんて俺達にはわからない事だよ
そんな訳わからん中でそれぞれは何を信じてどうするかだよ
だから吉崎がたつきを外したのは確定だか、吉崎が完全にクロと決まったわけではない。
吉崎がたつきを外せと言うくらいの事をたつきがやらかした可能性がある。
ただの私怨で外せって言ったのなら、利益棄てるゲェジ。
吉崎先生擁護したらたつき監督アンチとかやめてくれよ…
吉崎先生のファンはそのうち業者とかアンチとか工作員とか言われるんだろうな
かなしみんみ
いや本当。吉崎先生が黒幕なら、プロジェクト公式がどうして製作体制の理由によりって説明できなかったのかが謎。これだけの騒動に鳴って、関連企業まるごとわざわざ泥をかぶる理由がわからない。
925以降に二人の関係がこじれたって考えはないのかな。
時系列から考えるとそうじゃないとおかしいだろ。
黒幕と破局は関係はあるが事象としては別に考えた方がいいのでは?
今回ガイドブックで作品は自己紹介、誰のものでもないって書いたから、仕方ないね。残念だが、切り替えていけ。
白黒何てもうどうでもいい、1227で心の整理はもうついた
ケモフレを創造した吉崎先生には感謝してる。ケモフレを全く知らなかった私が、いまこうしてけもフレファンになって、カメラ買って動物園通ってってなれたのはたつき監督のおかげで感謝してる。動物園が大好きになった自分はここにいる
Twitterってラグあるの?
見た限りフォローされたままだけども。
吉崎先生けものフレンズのために死んでくださいお願いします。
頭冷やして冷静になってきた。やっぱり、もう少しだけ様子を見ていこうと思う。完全に嫌いになれない自分が居るから。
一番えらいのは著作権を持つところ
カドカワと吉崎
カドカワが説得側になったというなら相手は一人しかいない
最初の吉崎先生叩きの記事って当時福Pの自演って言われてたんだよね。サイトの運営がDMMらしくて福PもDMMの関係者だから。
個人的にはけもフレ=たつきを危惧したのかな、と思うんだけどこれについては仕方ないんじゃないかな。たつき監督だけに依存し過ぎるってのは凄い危うい事な気がするし。
現状吉崎先生を擁護する材料がそんなことする人じゃないとかKADOKAWAに強いられてるとか
薄弱なものしかないからな
吉崎が黒幕だったとしたら、公式がたつき監督に全く触れないのは何故なんだ?公式に非が無いなら、触れても良さそうだが
ここぞとばかりに吉崎先生を中傷しているな
今この状況下でtwitter管理してるのが本人なわけないだろう?会社勤めをしたがことないのかココにいる連中は
この国にはクリエイターの権利が無いよ本当に
※371
吉崎含めて原作とか金があってこそのたつき作品だからな
一人で見返せるかどうかは分からんところだろう
嫉妬して降ろさせた噂があったけどそれが真実だったのか
ここで大袈裟に騒いでるのは9割くらい荒らしかな?
いや、わからんけど
※344
そうか。
少し冷静に考えてみれば、細谷Pが後から個人について言及した部分についてフォロー的なツイートしてるから
必ずしも吉崎先生が黒ってわけではないんだろうなとは思う。
ただ、違うのならファンの気持ちを汲み取るためにも行動して欲しかった。
この程度の情報で一体何が確定しているというんだ……つーか細谷Pは「誰か個人が悪いわけではない」と断言しているというのに
まるでアライさんがかばんちゃんを帽子泥棒と決めつけていたようなもんじゃないか
そりゃまだまだ情報がハッキリしてないんだし、信じたいものを信じたいでしょ
いやぁ~ツイッターてすっげぇ楽しいなぁwww
本当にツイッタ―使いこなしてるんだろか
ツイッタ―に使われてるだけじゃねーのか???レッツダンスダンス~~www
けものフレンズがめちゃくちゃになって
吉崎が不幸になって後悔するまで
この恨みは晴れない
たつき監督のツイッターのアイコン?が、
来年もかばんちゃんのままなら、まだ色々と可能性があると思いたい。
※376
もめたアニメがダークでエグい作風だったらここまで炎上しなかっただろうねぇ…優しいユートピアを描いてこのオチってのが
※396
貴方は本当のフレンズだ。
むりはしないでね。完全嫌いにならないように…
真実味のない情報に振り回されてとても哀れ
まあ、勝手にフォローはずれる事もあるけどね。
外された方は頭来て外し返す。
まあ、真相はわからないね。
とにもかくにも情報が少なすぎるのが痛いよなぁ
もうこれ以上の情報が出る可能性は低いだろうけど…
というか仮に吉崎先生がたつき監督をブロックしたとしても
それは吉崎先生自身の意志ではなくて、どこかから圧力を
受けてやむなくブロックしたとかだったり?
みんな疲れてるよな…約三ヶ月もの間どったんばったんして、早く楽になりたい気持ちもわかる
ただフォロー外れただけなのにこんな話題になるって、やっぱりみんな納得できてなかったんだな…
受賞騒ぎでみんな忘れて前を向けるかと思ったのに
吉崎先生を、たつき監督を、信じたい
ので、ちょっと頭冷やしてくる…
ケロロ軍曹も打ち切りに追い込まなきゃダメだよ
老.害は混雑しないとまた沸いて出てくる
ネットの情報を鵜呑みにして不利益被ることはないぞ
勘違いや思い込みは誰にでもある
携帯(Android)から見ると吉崎先生はたつき監督フォローしてるように見えるけど、
PCでブラウザ(chrome)から見るとお互いハズレてるね。
携帯でもたつき監督は吉崎先生フォローしてないけど
これ99%吉崎観音が犯人じゃん
確定ではないけど今までの色んな辻褄が合うし画像リークもあるし、最後にたつき監督がやってくれた・・・
※406
皆んなアライさんみたいに
素直になれればいいけど…ね
たつきがこの騒動を題材にして作品を作ればヒットするのでは…!?
もういい……そうやってたまたま帽子被っていただけの女の子を帽子泥棒と決めつけて追いかけてろ
デッキにドギ剣と赤レッゾを混ぜて使う人はそもそも嫌い(どうでもいい
…どちらにせよ真実が分からない以上どれを叩けばいいのかよく分からないです…
※406
そんな例えにアライさんを出さないでくれ…
というかこの騒動関係でフレンズの名前を出して例えたり語ったりするの本当にやめてほしい
それだって立派なけものフレンズに泥を塗る行為だ
もう色々割り切った人だけが残るコンテンツだよ
それでもまあ、並みの人気アニメくらいは居るだろうから
ボチボチやっていくには安泰だろ
動物ファーストって言ってた奴が嫉妬してたのマジだったのかよ・・・
問題は企業の中か間で起きていて、たつき、吉崎両氏は巻き込まれたに過ぎないのでは?
終わりの始まり
たつき監督外した時点でもう終わってたかw
希望がゼロならここには来ないはずだぞ…
本当に諦めたのならここで議論する気力すら無いと思う。
一見マイナスな事書いて荒れてるけど、でも真面目に議論しているのだから希望が捨てきれてないって事さ。
紅白はどっちが勝つかな
ん〜アプリでみたときとブラウザでみたときとフォローしてるリストが違ってるんだね…アプリだと吉崎→たつきは残ってるんだけど…
事情がさっぱりわからんのでいきなり吉崎さんを悪者にするのは尚早でないの?
福原Pのいい方からするとなんで外されたんだ!?だからヤオヨロズ側は不満があって当然だろうし、吉崎さんはいい加減何か言わないと皆納得しないって状況ではあるだろうと思うけどね…
※418
いってらっしゃい。
ゆっくりしてきて
※373
他所を執拗に攻撃したり煽ったりと
従来には見られなかったようなコメントが増えてる気がして少し気が立ってたんだ
意見の否定はしていないのさ、
誤解させるような文面になってごめんなさい
※413
みんなもうギリギリなんだ 些細な情報で右往左往するくらいにはね
俺もどうしていいのかわからない いや、どうにもできないのがなによりも辛い
※344
オレも同人やってた頃からのファンだから信じたいけどね
幾分状況が悪すぎるってのもね
たつき監督ありがとう
たつき監督のおかげで2017年はけものフレンズの年になったよ
けものフレンズファンのみんな、どうかお元気で・・・
でも8月に降りるよう通達があって、9月までは普通に吉崎先生も更新してたんだよね?
だとすると単純に黒幕っていうのもつじつまが合わない気が。
個人的にはまだまだ様子見かな・・・
吉崎が死んで詫びる以外もう収まりつかないよ
この世から消えてなくなれ鬼悪魔疫病神
まぁまぁあきらめんな
まだわかんないぞ、騒いでたら消火くるでしょ
とりあえず辛いっす
ヤオヨロかirodoriがアニメデザインのグッズ展開ないしは権利主張をして外されただけだと思うんだがね
たつきは現場だからそこらへん関われないだろうし
正直自分は吉崎が黒幕ならそれはそれで良いんだよなぁ…
コンテンツをデカくするためにヤオヨロズ切ったならそれはそれで納得できるし
ただここまでの騒ぎになったんだから洗いざらい説明して欲しいわ
まぁ今後のけもフレに興味ねぇし
せいぜいirodiriの活動は邪魔してくれるなよ
これからは図鑑やゲームギャラリーとかのスピンオフ番組だけ楽しみにするわ
※418
そんなに仲のいいたつきと吉崎がお互いに何の擁護もしない
それが既に仲良しと思えないだろ
ついでにファンに何も言わない吉崎がファンのことを思っているとも思えない
たつきはけものフレンズ公式はフォローしているが、吉崎はしていない。
この意味を分からんやつはちょっと…
おそらく、年越しの直後にたつきのアカウントに何かがあるだろう。
とにかく、僕も含め、奇跡を信じたい少数派はここのコメント欄から避難するのが一番。
静かに様子を見るんだ。
9.25事件の無かった世界線に行きたい
もう死にたいよ
※437
とりあえずけもフレのアプリ版の動画かアニメか見れば?
心洗われるぞ
おじさんには、宇宙戦艦ヤマトの時の西崎義展と松本零士の関係と
重なるものがあるのよ、
もし別の人間から吉崎先生が言論封殺くらっててツイートできないのなら吉崎先生は訴えていいだろこれ、けものフレンズとケロロ軍曹の両方が風評被害で潰されそうとしているんだぞ?
もりのおんがくたいの時にはすでに不仲だったのかな?
あのときはまさかそんなことと思ってたけど・・・
ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 13:39:46 ID:I4MzhiZD 返信
吉崎観音とたつき不仲説の記事って、ちょっと思い当たるフシがある。
もりのおんがくかいに行ったとき、関係者席が前からバッチリ見える席にいたんだけど、irodoriの三人の横が多分吉崎観音だった。
仲良く話すとまでは行かないにしてもアイコンタクトとか、良い雰囲気が見れるかなと思ってたんだけど、irodori三人と吉崎観音はそういうの一切無かったんだよね。
スタンディングオベーションも誰もしてなかった。
関係者だからかなとその時は思ってたんだけど、もしかしてそういうことだったのか・・
少し頭冷やした方がいいかもしれんなよくも悪くも
ちょっとの情報で振り回されすぎたわ
こんな状況じゃ冷静にレスできんわ
今後の情報に期待する…
※204
DQM+とケロロは知ってるがまあそんなことはどうでもいい
この状況で傷ついているファンにも親友のたつきにも何も言わない現状
けものフレンズ総監督としての吉崎がどんな奴に見える?冷静に考えてくれ
※450
新年ですので、新作動画を上げます
や、やりかねないから怖い…!
人に平気でタ一ヒね言う人ってなんなの
関係者全員を信じられなくなってしまった。
たつき監督は常に効果的にtwitterを使っていたんだ。
だから、今回の件が意図的でないとは思えないんだ。
でも、それって「たつき監督は報復のためにファンを地獄に突き落とす」ことを指してるし、
吉崎先生がたつき監督からの報復行動を受ける理由は「ヤオヨロズ下ろし」しか考えつかない。
ジャパリパークでみた「本当の愛」は、俺たちの頭の中にしかなかったのでは。
今回のは、完全にけもフレから離れたって事だろうが
吉崎先生犯人説を煽ってる奴はおかしいぞ
希望の花~♪
全部吉崎先生黒幕を否定をしたいがための推測やんけ! 採算度外視で外すとか言ってたからこの人しかおらへんやろ! 製作委員会は利益のみを追い求める集団だぞ。その中に黒幕は絶対いない。現実を見ろ!!
吉崎先生が居なかったらけものフレンズ自体ない訳で、たつき先生もここまで来れたか分からないし、どっちもいてのけものフレンズだと思いたい
※458
世の中に発言のツールはツイッターしか存在しないのか……
ファンは知らんがたつき監督とは別の方法でやり取りしてるかもしれんだろ
※449
分かってる 分かってるんですが…
それを認めてしまうとちょっと俺は正気ではいられない…
※456
それは東京??大阪??
ここまで話しが大きくなってると誰が悪いなんてはっきりとは、わからない
現状
けもフレ公式→吉崎 フォロー有り
けもフレ公式→たつき フォロー有り
たつき→けもフレ公式 フォロー有り
たつき→吉崎 フォロー無し
吉崎→けもフレ公式 フォロー有り
吉崎→たつき フォロー無し
※452
要するにたつきがあまり認められなかった世界線ってことになるか
俺はそれは嫌だな、それよりはたつきが羽ばたけるこの世界線がいい
ブシロ声優ねじ込みたいから木谷黒幕とか言ってる奴も、声優ねじ込む利益よりもそのままパビリオンが成功する利益の方がデカいって単純な事実を認めろ!!
※412
ありがとうね。でも、寝る前に本音言っとくよ。
俺は喜怒哀楽の感情が激しい性格だけど、“けものフレンズ”が大好きなんだ。この気持ちだけは偽りなく貫き通してきたつもりだ。
まあ吉崎がただのキャラクターデザインてだけなら問題なかったが
世界観からコンセプトストーリーまで作った作品だからな
それをたつきの手柄にされるのは我慢出来なかったんだろう
モンキーパンチになる気は無かったってこった
確実な元凶は合議制の中の企業だと細谷が言ってたが、
騒動時にテレビ東京が自社の見解を述べたのに対して、
何故か沈黙し続けた企業があったよな。
今思えばヤオヨロズおろしの急先鋒だったからなんだろうな。
ケロロのマヌケヅラを見るだけで虫酸が走る
なんで買っちゃったんだろ無駄な金使っちまった
吉崎絵のグッズとか全部ゴ ミ以下の不快な不用品でしかないわ
早くゴ ミ回収来てくれ
会社をサンライズに任せたのは、誰かに繋がりがあったからか
細谷Pの発言
我々としても当然たつき監督はじめヤオヨロズさんの功績には非常に感謝をしておりますし、とてもたつき監督の2期をみたいなと、制作委員会一同もちろん思ってました。
で、そこは嫌らしい話ビジネス的にもそっちの方が絶対うまくいくというのもわかっていたんですが…いろいろな事情があって、皆さんそこはとてもお聞きになりたいとは思うんですけれど…
吉崎以外ないでそ。
※459
絶対ない、とはいいきれないww
※466
少なくともファンに対して誠実ではないからその時点で擁護できない
騒動以降アニメ関係について直でコメント出来てないのって吉崎観音さんだけじゃなくてミュージシャン以外の関係者全員じゃない…
今回川谷Pはしんどそうに話はしてたけど…今日まで彼もだんまりだったし…
モンスターズ+もふぶきも好きだったよ
だから何か言ってほしいよね
これまで好き勝手に右往左往、騒ぎ散らしてる群れの体たらく見てたら
下手に動かないと決めたら一貫して動かないのも正しいだろうけどな
吉崎黒幕記事が出たとき、吉崎組のアニメ関係者が多数、「吉崎先生は被害者」ツイートしてたろ。あんとき連中は、誰ひとりとしてたつきを擁護していなくて異様に不自然だった。
つまりたつきを切った吉崎をかばったってこと。あんとき、誰の目にも明らかだっただろ、それが
そういえば俺、27日以来風呂に入ってねえわ…
ところで来年からこのサイトはどうするんだろうか?
けものフレンズは吉崎観音の作品な訳だが、引き続き追うのかな?
皆ちょっと落ち着こう。仮に吉崎先生が黒幕だったとしても、叩くにはちょっと慎重になった方が良い。
何故かと言うと、吉崎先生はけもフレの発案者だから。その人の人格まで否定してしまうと、けもフレの存在意義が揺らぎかねない
今までのけもフレは、ファンにとっては「たつき」と「吉崎」の2つの支柱があってこそだからね。黙れとは言わんが、頼むから慎重になってくれ
吉崎先生が嫉妬とかの記事が出たとき、がーでんに居合わせた人からの話で、そんな筈無いだろとは思ってるけど、
とにかく先生本人から何かしらコメントほしいね
少年エースのケロロの巻末コメントで済まされちゃ困るよ
騒動になった時に当たり障りのないコメントすら出さなかった時点で
そうなんだろうなと思ってたわ
皆さん良いお年を〜(正常性バイアス)
あと十分余だが本年中に報告がなければ例の人の漫画は全部処分だな
黒幕であろうとなかろうと総監督として許せない
※485
お願いだから入って
※437の追記
そして、吉崎先生黒幕派に質問がある。もし、けもフレを去るなら貴方たちは何処へ行くんだ?それはジャパリパークよりステキな場所か?
※436
結局のところは憶測にすぎないのに、
攻撃的になりすぎな人が多いよね。
漫画やドラマだったら、
確たる証拠も無しに主人公を誤解して犯人扱いするキャラとか叩かれるのに、
(ここにいる人って多少はそういう物語を見ている人達のはずなのに)
自分自身がそういうキャラになってしまっているんじゃないかというのを少し顧みて欲しい
こんな気持ちで新年迎えるのか…良いお年を、とはいかないが、来年は良い年でありますように
ほんっっっっっっとうに
やってくれたわ
正直頭の悪い自分には何があったのか
検討もつかないが
この一年がとんでもない激動の作品であった
そう思うわ、
はたから見たらフィクションだと思えるわ
ディリーニュースオンライン様に謝らなければ
デマニュース流してるんじゃないソース出せとメールして本当にすみませんでした。
返信は来なかったけどね…
http://kemono-friendsch.com/archives/29453
とりあえず今こそ、この記事の吉崎先生の投稿から、何か読み取ってみようぜ
※494
少なくとも今後のジャパリパークほど居心地の悪い場所はねえな
※494
たつきの新作
それ以外にあるか?
吉崎観音さんのメンタルどうなってるんや?
面の皮が厚いってレベルじゃねーぞ
良心の呵責とかそういうのないわけ?
人間じゃないわけ?
けものフレンズだけに?w
ご苦労さん。けものフレンズと一緒に死neや!
仮に吉崎氏が犯人だとしたらホンマに救いようの無い、最悪の事態なんだが…
フォロー外れたってことはあれだな…騒動が思った以上に大事になってしまったから一旦距離を置こうってことだな(適当)
ラムネのコミック版とかガーディアン8とかから好きだった自分としては吉崎先生を信じたい。ただ、個人で監督を外せるとなるともしかするとって思ってしまう。
確かに、いつの間にか、けものフレンズはたつき監督の作品で他の人は無能みたいな感じはあった。吉崎先生にしてみれば面白くなかったかも。たつき監督が嫌いというよりファンに評価されないことへの不満かな。でも、もしそうならもっとファンに言って欲しいよ。
まあ、全部自分の想像なんだけど。
※494
ジャパリパーク「より」かは知らないけど同じくらいいい場所はきっとあると思うよ。
ジャパリパークがあなたにとっての1番ならそれでいいけど、世界には他にも別のステキな場所がある、だから、そういう発言らそれは視野狭窄でしかないし、もっと他のアニメが好きな人に対して失礼だよ
※499
吉崎は全ての権利を捨ててる訳ではないですね
※487
だからもう今更揺らぐような存在意義などないぞ
全て終わったこと
※496
とは言え、こういうニュースが年明け早々飛び込んで来るのも幸先悪いからなぁ
あと10分で年も明けるわ
???「おい吉崎、たつきのフォロー外せ」
って可能性もあるし……
悲しいことなんだけど、ここで特定の個人を攻撃してるのをみるとやっぱオタクって面倒くさいなって思う
今フォローはずしたら、
どういう憶測をされるか、くらいはわかってるだろうし
※494
リアルの動物園に行きます。
あと戦車道を再開します。
純粋な人には悪いけど
人間って大半はKADOKAWAみたいな奴なのよ
俺達含めてな
今後のジャパリパークよりひどいところなんてないわ
肥溜めの中より汚らわしいわ吉崎の支配する世界なんぞ
事実だけならば
ヤオヨロズが外され
細谷や福原がコアメンバーの一人が強く主張したと述べ
吉崎先生が達樹監督のツイッターをブロックした
ホントの愛はここにはなかったんだよ
※511
本心で言って欲しいんだが本当にあると思ってるか?
※473
自分も一緒。結局けものフレンズが好きなんです
けものフレンズの優しさに涙したのは
結局の所かわらない。
少し辛いですが、自分は先をみます。
ゆっくり休んで下さいね。よいお年を
※279
ファッまじか
※494
ジュラシックワールドに逃げます
来年公開するらしいし
恐竜に食べられた方がマシです
※499
このすぐ前にコアメンバーによる会議があって
「もうたつき監督には外れてほしい。」の発言がされたんやね。
うーん、なるほど…
コンセプトデザイン展でみた吉崎原案のかばんちゃんの出生とか:
ありきたりすぎてつまらなかったです
あれをそのままアニメ化してたら間違いなくこんなヒットはなかった
けもフレはもうダメだ畳むしかない
動物擬人化なら他でもできる
マジでもうダメだ
少し前に、あの交渉決裂を言っていた角川春樹事務所の中津氏が、例の山本一郎氏のツイートにいいねしてたのですが…
アプリ版けものフレンズ と
アニメ版けものフレンズで余りに反響が違って、たつき監督の手柄だけだと思ってしまった
2期もたつき監督続行だとまたたつき監督が持て囃されるのを嫌った・・・とか
馬鹿な
業界関係者の話で、降板の真相は「え?それだけ?と呆れるような、超絶くだらない事」と聞いたけど、そうか、そうなのか。
そういや、ある時期から、やたら吉崎観音という名前を大きく出すようになってたな。
たつき監督このブログを知っているんだから(コミケの話で)、このコメント欄を見る可能性だってあるんだ
そのことをわきまえて書き込みをしな。本当にたつき監督が大事ならな
どういう意図かしらんが、簡単に人を誹謗中傷するやつがけもフレファンなんて信じたくないね
それが今一番ショックだ
スマホでみたらフォローしてたぞ
※522
で吉崎は何かを「押し通した」と言ってる
一方その裏でたつきは傾福さんを発表
少なくとも今後は、吉崎絵を直視できないわ。
※506
ごめん、表現が悪かった。今、盲目みたいな感じになってるから道しるべの参考にと思ってね。
※452
今更ながらケムリクサ見たけど凄く良かったから見てないなら見てみたら?
ネタバレもあったけど、ニコニコだとコメントでいろいろな考察してくれててより楽しめた。
簡単に言うとアニメけものフレンズの骨格。
やっぱり納得できない
自分の作品を心底から大切にしている人物がその作品世界を崩壊させかねないようなことをするわけがない
※529
スマホからだと数日前のキャッシュが残っているからね。
パソコンから見てみ。
※310
ふむ…では反論してみよう。
コプセントデザイン展で作られるはずだった新作映像のコンテが展示しあった。
この時点では仲たがいなどなかったってことだな。そこまではいいかな。
で、ガイドブックから製作方法が書いたあるわけだね。
吉崎先生は設定まわりやシナリオ等も手を加えているとわかるな。
つまり作業はたつき監督と吉崎先生のやり取りがあったってことだな。
2期や新作映像も当然共同でやってるわけだ。そして作業は途中まで
行われていたと福原Pの発言からわかるように突然だったわけだ。
途中までの作業で仲たがい等はなかったわな。
これが普通の作業のアニメなら丸投げによって仲たがいの自体は起こるだろうが、普通の製作工程
じゃないからね。
そしてこれ忘れてないかい? 「これぐらい売れるとそれまで「どうせ売れねーだろ」みたいなスタンスだった人たちが掌を返して主導権を取りにくるのはよくある」
どうみても内部犯じゃないな。
あとテレ東のPの他の発言はどう見ても外部の人間のしわざにしかみえないわな。
こんなモヤモヤした気持ちで新年を迎えるのは初めてだ
※514
動物園でガルおじ見かけたし
この前最終章の映画館でフレンズ見かけたし
まあ親和性あるよな
知り合いに吉崎ってやつがいるから新学期始まったらとりあえずぶん殴るわ。むしゃくしゃするから。早く休みおわんねーかな。
で、何度も既出だけど、吉崎先生はたつき監督のフォローを続けてるからね?
結局、吉崎とたつきは源頼朝と源義経だった、というわけか……
ああ……外で鐘が鳴り始めたのだ……こんな気分で聞きたくなかったのだ……!新しい年はせめて晴れやかに迎えたかったのだ……!!
※499
でもその頃って、コラボキャラやUMAばっかり描いてたよね。
確か新しい動物キャラほとんど追加されてなかった筈。
言ってる事とやってる事がチグハグだなぁ、とは感じてた。
※526
でもそうでしょう
商業的にはたつき復帰だとコアメンバーの1人が言ってるのにそうならないのは
絶対の権力持つ1人が商業関係ねえ俺の気持ち的にたつきを外すとなっただけのこと
そもそもたつきに決めたのはその権力者その人
川谷Pの言い方では真相がどうあれ吉崎観音が主な原因と疑われてしまうとこあるんだよな…しかしそれだけで断定するにゃいくらなんでも早いよ…
※540
いや、PC版ツイッターで確認すると吉崎→たつきのフォローも無いぞ
※534
たつきのアニメが世界観を壊していた可能性もあるんだよ
その壊れた世界観をみんなが求めていたとしても
ある人がたつきに許可をあげたはずなのに、そのある人がたつきを何故か気に入らななって、委員会に許可してない、勝手しすぎと伝えた。ある人がけものフレンズの根幹なので誰も疑えず、あの公表文の流れでたつきクビ。
さっき確認しにTwitter見たら吉崎先生たつき監督のアカウントフォローしてますやんか
たつき監督はフォロー外してたけど
あけおまことよろ
はい、答え合わせ
新年か・・・
早く死んで欲しいですね吉崎観音さんには。それがけものフレンズにとって一番良いのではないかと思います。
※540
携帯だと過去のキャッシュが反映されてる
PCだと外れてるのが確認できる筈だ
最悪な年明けだな。
おめでとう。
パソコンで見ると吉崎も解除してる
スマホでみるとキャッシュの関係でまだ残ってるように見えるだけ
とりあえず落ち着け
憶測で語るなって
AだからBに違いないって考えは非常に良くない
仮に、違った場合、しょうがなく降りてもらった場合だったらどうするんだ
今までの発言に責任とれるか?
※508
そうだった……そもそもコレは、全てを失ったジャパリパークに何かを取り戻す為の戦いだった…
でも、それでも吉崎先生を確固たる証拠もないまま叩くのはやめて欲しい。吉崎信/者だと自覚してるけど。
KADOKAWAと違って前科は無いんだよ。ケロロ面白いんだよ。あの優しい世界を最初に発案した人が悪だなんて信じたくないんだよ。
黒幕である可能性を否定はしないけど、確信できる要素のない現時点は人格否定はやめてくれ。矛盾点の指摘とか吉崎先生黒幕説の証拠とかは受け入れるから
たつきのツイッターウォッチしてたけどツイッターの鯖落ちたわ
いやー信じたくはなかったがこうなりましたか
いや一年間かけて超大作の小説を見せられた気分ですよw
福Pが27日に降板確定を発表する。
ファンが絶望する。
28日にたつき監督が新しい作品を出す。
29日のコミケで謎のチラシを出す。
そして31日、
細谷さんは27日の件についてコメントしなきゃならない。
そこで待ち望んだように
たつき監督がフォローを外す、
間接的に黒幕を伝える事が出来る。
もちろん冷奴ですが
ほぼ確定みたいなものですよ。
いやー敵は案外味方だと思った人なんですねぇ
最後の最後凄いものを見せてもらいましたよ
たつき監督と福Pは敵にしてはいけませんね。
今の状況で吉崎先生本人がTwitterを管理しているわけがない。確実に企業が管理している。
部署で会社勤めの経験がある方は分かるはず。
しかもまた吉崎先生個人を中傷するレスをさせて責任転換しようとしてるのか。そこまでして責任を回避したいなら何故騒動を起こした?
KADOKAWAではなく「カドカワさん方面」の社長さん。
ユーザー同士を敵対させて自身の失態や不祥事をうやむやにするのはニコニコ動画だけにしてくれませんか?今は裏方に回ってるよう株主やプレミアム会員に見せているのでしょうが、がっつり関わっている事はいずれバレますよ。
暗黒の時代が始まった
新年とかどうでもいいわ
今日が昨日になっただけだろ
それより吉崎を叩こう
みんなフレンズだ
※545
だけって
それを示唆する情報がどれだけあると思ってんの
※558
無実だと信じる確たる証拠もない
先生のツイッターが見れんがや
※561
全くそうは思いません
どうすればそう思えるんですか?
何言ったって誰かを徹底狩りたがるのが、けもフレファン群れの本性というか
そういう秘めた野性がコンテンツ興奮のカサを増していたのかな。
監督が去るのが決定して もういいやオワリ言いつつもなお 狩り来てるのが少なからずいそうだし。
監督の所に限らず 他では狩りが出来ない欲求不満なるのかな。
けものフレンズそのものが諸悪の根源だったんだよ。
解散して吉崎だけのけものにすればまた平和が訪れる。
一回ぶっ壊すしかない。
※558
さっきも言ったけどこの状況でけものフレンズのファンに何も言わない時点で人格面の信頼はとっくに無いです
これでもっとたつき監督が好きになりましたよ
悲しいぐらい例の吉崎先生叩きの記事の内容と細谷Pの発言が大筋で一致してるのがね
あっ見れた
まあ即座に変化はないわな
※560
吉崎先生がブロックしたようだぞ
たつき監督は公式は残してるし吉崎先生も同じ
同タイミングなら吉崎先生がブロックでほぼ間違いない
楽しい展開になってきたな
※556
それも事実なんだよね…辛いです
推定無実なんてあってないような物だからね。巷でも司法でも、俺たちの中でも
吉崎はツイッターやめて引退しろ
二度と公に情報発信するな
貴様の絵なぞ見ただけで目が腐るわ
損してる方が悪いってこたあない話だな
得してるやつが悪いことしてるのよ
※577
安価ミス。※566宛てね
ファミマも全部潰れてセブンイレブンになればいいのに
※575
おおーそうなのですか!
なら自白したって事ですかねぇ
自分よりよっぽど吉崎先生知ってる人だらけで顔真っ赤ですわハズカシイ
自分ケロロ軍曹連載の時まだ小学生ですらない(20代前半並感)
でも吉崎観音は自分の青春の一ページだったの…
まぁこれで白紙に戻ったとも言える
これ以上乗るか乗らないかそれぞれ自由だ
※575
ブロックすれば両方のフォローが同時に外れるから、どっちがブロックかけたのかは分からんだろう
とりあえず今のダークサイドに片足突っ込んでそうなたつき監督の新作アニメ楽しみだわ
ケムリグサなら尚更
黒富野ばりのキレた作品期待してる
たつき監督の新作
人間観が変わってそう
もし仲たがいだとしても吉崎先生を責めることは自分には出来ない
期待していたものが見れない残念感でいっぱいではあるが原作者が譲れないものがあったなら
仕方ないと思う
たつき監督にはオリジナル作品でより素晴らしい作品を期待したいと思う
※577
この件に関与してるかどうか自体はどうでもいいのよ(よくないけど)
誰もが望んでいた監督が去った、その監督は吉崎の親友との設定
この状況で総監督がダンマリってナシだろ、それ自体がもうダメ
それでもけもフレを応援し続けるで
2期冒頭でたつきのかばんちゃんはころされるかもな
ス.ト.パン2期冒頭のネウロイ子みたいに
委員会が何とか犯人をぼやかそうとしてるのに、
「私は監督と仲良しですよ」
なんてポーズこれ以上取れないでしょ
あの細谷Pの発言の後でも、たつき監督と吉崎先生が仲良い感じになってたら
それこそ犯人が狭まっちゃう(K社かB社かF社か)
一応は組織の人間なんだから、交友関係も
表立って自由にはできないんじゃない?
ああ、ダメだ。信じられない。
幼かった頃に、アニメケロロから貰った笑いが偽物だなんて信じたくない。
何か言ってくれ吉崎さん。頼む
なんで決裂してしまったのだろうね…。
方向性の違いか、
嫉妬なのか、
たつきが吉崎さんに嫌われる事をしてしまったのか、
犯人が吉崎さんなのはもう認めざるを得ないとして、動機が知りたいです。
スマホだとフォローにたつき監督いるけど、
PCだとおらんみたいやな。
どうなってんだ?
決めたわ
可能性が0じゃないなら吉崎先生に年賀状書く
全部否定してほしいから
あと大事な所省いて語るのはどうかと思うぞ?マスゴミじゃないんだから!
>委員会は合議制でその時々の提案に乗るか乗らないか
委員会にいる個人が犯人じゃねーか!吉崎先生関係ねー!
金出してる企業に所属してる奴ってことだろ?犯人は!
やっぱブシロ犯人だろ!
※588
俺もそれをファンに白状すれば責める気はないよ、それは原作者の正当な権利だ
隠れてるならそれは責めるしかない
吉崎先生は悪魔に取り憑かれちゃったんだろ。もう昔の吉崎先生ではないんだろ。
※591
センチメンタルグラフティ2でも、
いきなり主人公の葬式から始まってたしな。
※585
たつき監督が公式を残して吉崎先生をブロックして答え合わせという考えもありますか
どっちにしてもおだやかではないですね
※585
ありゃ?そうなのですか・・・
少しは期待したんですがねぇ。
ネタバレすると二期作るのに時間がかかるから場外乱闘の話題作りで間を持たせて最後劇的和解でたつきが二期制作開始という流れなんやで
また思い込みと邪推での犯人探しごっこと突撃馬鹿が出てくる(もう出てきてるけど)と思うとほんとにうんざりする
※593が自分の言いたい全てだった
勝手に感謝するけどありがとう
※583
ゲーメスト時代から見てはいるけど、だからってその為人が判るもんじゃ無いからなぁ
※589
そうだよな…他から圧力掛けられてるって信じたいけど……けど流石に……
ケロロ持ってる奴はすぐ全部燃やせ。
汚らわしい。えんがちょ。
※588
同意
たつき監督のけもフレ2期が見たい
…という我々ファンの思いは、その生みの親にとっては屈辱だろうし
吉崎先生を責める気にはなれないかな
たつき監督には、自分のオリジナル作品で頑張って欲しい
※595
キャッシュといって、簡単に言えばスマホアプリには過去の履歴が長く残りやすい。
憶測を事実に仕立てあげるスタイル
……まさか吉崎先生を叩いている人のなかに、痴漢冤罪あるいはたやすく痴漢宣告だけでギルティになる状況に対してバッシングをしたことがある人はいないよね。そんなことしたら矛盾だもんね
デイリーニュースオンラインの記事が正しかったってことなのかね
2人が仲違いしたのなら嫉妬とは違う気がするな
吉崎先生は子供にシフトしたかったけどたつき監督は一期のテイストのまま進めたかった、とかね
そこは仕方ない
どちらもクリエイターで譲れないところもあったでしょ
それならそこは仕方ない
だが、その後の対応にはがっかりだよ吉崎先生
あくまで仲違いした場合の話
カドカワのアイツが部署がニコ動がブシロがTVがPがアニメ屋がマンガ屋が叩く叩く不買不買
そんなファンたちににふさわしい爽やかなコンテンツだったわけだ結局w
場外で核ミサイル打ち合ってませんかね
※592
KADOKAWAの井上専務が功績を認める発言
テレ東の細谷Pが「ヤオヨロズにやってほしかった」と発言
その状況で親友の吉崎が「今までありがとうございました」とすら言えないのかーふーん
※600
あれはむしろ拍手喝采だったろw
1の主人公は12股してたからなぁ
なんていうか、友達に300円貸したらそれで宝くじ買って、
1等が当たったから、当選金ぜんぶよこせみたいな感じなんだろうな。
新年明けても普通に喋ってるの草
まあ現状間違いないのはアンチと荒らしとまとめサイトにとってこれ以上ない最高の流れだと言うこと
まあ熱くなってる人は落ち着いて
明確なソースが出るまでは保留にしとこうよ
やめてくれよ…部外者だけど人間不信になるわ…
けもフレはもう滅びればいいと思う。
吉崎に誰も逆らえないコンテンツが今後展開する内容でたーのしーなど絶対に出来ない。
吉崎を外さない限りけもフレに未来はないぞ。
※617
セングラわかるおっさんがいてうれしい。
あのゲームはけもフレとは真逆で、ゲームが出る前からイラストだけで人気爆発した伝説のコンテンツだった。
まぁ落ち着けって
火力を吉崎に集中したつきを援護せよ
※619
あけましておめでとう
今年もよろしく
プロジェクトであれば方向性というのは多岐に渡ったほうが有利なプロジェクトなはずだから利権絡みとしか考えつかないオレは浅はかなのかな。。。
でも収益無視してでも外すくらいってのもよほどのコトだよなぁ
確かに他人から見て些細なことでも本人にとっては逆鱗てのはあるしなぁ
ブロックするタイミングは、普通は何かダイレクトメッセージが来た時。もしかして、年越しの挨拶の中に来年もよろしくとかあって、それでブロックした、とか。
最後にどんでん返しが待っている
人の心に潜むケモノを描いたドラマ、ケモノフレンズ
2017年末オンエア
けものは誰の心にも棲むのだ…
なにがめでたいんだよどんな神経してんだよ
ついさっきけもフレが死んだんだぞ
とりあえず、吉崎叩きはやめろ。これ以上悲しい争いは見たくない。
※621
自分の親友がほとんどの人間に望まれつつ謎の降板をさせられて公に何も言わない人だってのは明確だな
※606
オレはファンロードの頃から
確かにプライベートは分からんもんな
けものはいても
けだものもいる
吉崎はけだもの
ビジネスの関係が終わったから外しただけじゃないか?
※621
それよなー
半日前くらいは正直もう闇に葬られて終わりだと思ってたけど
この感じだと何か発表あるかもね
吉崎先生には制作に口出せる権限あるし商業的な損得無視した行動を起こせる唯一の人物であるという点は間違いない
なんか昔森進一がおふくろさんの冒頭に詩を足して作詞者が激怒しておふくろさん歌えなくなった騒動思い出した
内田さんのコスプレがアニメのかばんからゲームのミライに代わってたのも
こういった理由なんだろうとある意味納得した
今後は吉崎先生中心のけもフレになることだろう
※631
あらーいさーん
またヤッてしまったねぇ…
細谷伸之@テレビ東京
@nobutx_0517
なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
まぁ、それに乗っかってくる何にもしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
才能を潰されたよね。
真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。
2017/12/09 0:30
別にどういうことかは関係ないけど、
たつき二期があるなら、他のけものフレンズも楽しみ
たつき二期がないなら、アニメけものフレンズ一期だけで他は(動物以外)いらない
というのは変わらんよ
あと、歴史的にはこれを狡兎死して走狗烹らるっつーから、めっちゃ印象は悪い
別にどういうことかは関係なしに
※増やしと隔離を兼ねた記事づくりが素晴らしい
※639
ああ…それが一番近そうだなぁ
おまえら騙されすぎだろ…(呆)
なんですぐ下のページみないわけ
コピって張っとくわ
あいかわらずシャア専用フレンズさんはいい仕事しますわ
ニコ生細谷Pコメント
・たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知
・委員会は合議制でその時々の提案に乗るか乗らないか
・突き詰めると個人攻撃になってしまう
・現状の委員会の見解は9/27文章
・納得いただけないのは分かるが代表していないので今はこれだけ#けものフレンズ
どうみてもたつきのがいいが委員会のやつがやらかしやがった!出資者、製作委員会のやつが犯人だ!犯行ばれると困るから現状の委員会の見解は9/27のまま。
って話じゃねえか!協賛企業内に犯人がいる!って話しだろ!これ!
もしかしたら、KFPはケロロ軍曹で成し得なかった国民的アニメの地位に再挑戦したかったのかな。
その為には弱小irodoriよりも大手サンライズと組むのが良いという合意に至った。
目指したいのはパビリオンのような人が訪れる明るいフレンズの動物園で、人類の衰退した世界観が邪魔だった。
吉崎一人にそんな権限があるとは到底思えないけどねぇ…
俺としては、やっぱりお互いの迷惑にならん様に距離を置いた説を支持するね
ケンシロウだってリンに迷惑掛けない様に村を出て行ったんだから
もうウンザリだよこういうの・・
むしろ今の状況でも吉崎を信じて疑わない奴がいることに恐怖だわ。
この状況どう見ても言い逃れ出来ないし、何とか言ってよ!くらいの疑い持てよ。
昨日も書いたがボイスレコーダーなんて残ってないんだから、伝聞の情報しかないんだよ。
のけものはいないという精神を忘れないようにしていきたい。
※642
この発言に出てくる「最大の被害者」って吉崎のことを指してるように見える
たつきの行動が「何も知らない人を騙して味方を作りたい」ように映ったのでは
みんなは今後のけものフレンズにお金を落とせるの?
自分は他の人に任せてたつき監督の応援に回るよ
いよいよもって完全スルーのメリットとデメリットが釣り合わなくなってるように思えるけど
吉崎はいつになったらだんまり辞めるんだよ
一切の弁解はしないから各々好きなように邪推してくれって事なのか?
立場ある人間のくせして不誠実すぎるわ
※650
茶でも飲んで落ち着け
吉崎だけが悪いんだったらマジで吉崎だけをのけものにするルートもあったと思うで。合議制ならクーデターは可能。それをしなかったのは吉崎以外にもクソ野郎がいるってことだろ。
※628
次の制作会社をサンライズにすれば、1億円渡すとかの談合癒着があったのかもね。
なぜ暗黒太極拳の話題がでてるんだ
あれも確か2になって作家変わって没落したな
若菜なんかロングが特徴だったのに髪まで切っちゃって、公式が程度の低い同人を出した、とか言われてたな
年末に悪酔いした勢いでやらかしたとかかな?
ともあれ、最悪の真相だったのはこれでほぼ確定
終わりやね
吉崎さん、恨むぞ俺は。絶対許さない
滅びてしまえ
明けましたがおめでたくないニュースだな…
まさか最悪のパターンなのか…?
※560
正直自分も、もうその筋でしか考えられないんだが…
そうなったとき、たつき監督は俺にとって「報復のためにファンを地獄に突き落とす」人間になってしまうんだ。
どれだけの人が「けものフレンズ」を愛するようになったのか知ってる癖に。知ってる癖に。
策は見事で的確だったと思う。
でも、それって一切ヤオヨロズおよびたつき監督のプラスになってないと思うんだ。
何を言っているのかもう自分でもよくわからなくなって来た。
残念だ。
※616
本人同士のやり取りは電話でも何でも表立たない形で出来ますよ
世間的には秘密で友達とかね
でも、それと「個人としての公式的な立ち位置の表明」は別だと思います
特に組織の中に残る人間としては
それをやったから細谷Pは曲がりなりにも
「とりあえず逃げずに出てきた」って言われてるのでは
正直たつき版アニメけもフレ二期の可能性がなくなった時点でどうでもいい。あとは好きなように動物を愛でて余生を過ごす
きっとけもフレってさ
「狩り」がたのしーというテーマとファンたちでヒット成り立ってたんだろな。
アプリもそうだしアニメもいきなり最初からソレ。最後アツい展開もソレ。新天地の狩りにワクワクするのもソレ…
※652
どう考えればそうなるのか全く理解できないんですが…
フィーリングかな
俺は、吉崎先生が黒幕ではなく、KADOKAWAと先生の間で、方向性の違いがあったと見てる。
KADOKAWAは、人気から次期もヤオヨロズに。
吉崎先生は、けものフレンズの多様性を求めた。
吉崎さん家族と幸せに暮らせてるんだろうか。愛とか感謝とか友情とかそう言う感情を子どもにちゃんと教えられると思えないんだけど。児童相談所に通報した方がいいんじゃないだろうか。
※653
年明けからこんな気持ちになるとは思わなかった
頭真っ白すぎてどうにもわからない
ただ今後はどちらも注目し続けるんじゃないかと思う
好きになったものを簡単に無視出来るほど簡単じゃないことは理解してるから
どうしても吉崎せんせ叩きたいバカが楽しそうにしてるなぁ……
※646
文字に起こして見ると確かに吉崎観音先生だとは言ってない感じだね。
フォローが消えたから頭が混乱してたわ。
いちいち選別するの面倒だから、テレビ東京と井上専務を除く製作委員会全てが犯人でいいよもう。
犯人含まれたくない奴はテレビ東京や井上専務みたいに行動で示すだろ。
内田彩さん自己紹介で主演さしおいてラッキーピースト役のと言ってたよね
ラッキービーストは今後アプリでも出てくる
かばんちゃんはもう・・・
>>640
あれたぶん二期がゲーム版のアニメ化だからじゃない
たつき絵のけもフレ2じゃなくて、一回吉崎絵のけもフレZEROやりたいんでしょ
誰がその一回ゴリ押したのかは知らんが、ZEROとは別に2もやると思うよ
二期に関して”は”って福原も言うとったし
もうちょい冷静になれよ。確定事項でも何でも無いんだから
みなさんあけおめー!
今年はたーのし―!な二期をよろしくおねがいしまーす!
こんな風に公式にリプしてる奴等多いが‥この状況でこんな能天気になれるぐらい脳みそハッピーニューイヤーになりてぇわ
スマホは過去ログが残ってるって話だけど、
『吉崎先生はたつき監督をフォローしている』
『たつき監督は吉崎先生をフォローしてない』って表示されてる。 これって監督が先生をブロックしたってことなんじゃないの?
吉崎の自演に見えちゃうよ
※667
多様性を求めるなら、
ガンダムのビルドファイターズトライと、Gのレコンギスタみたいに、
別のガンダムを同時期に放映とかでいいじゃん。1期の成功で資金は潤沢にあるんだし。
生みの親が一番悲しんでいることがわからない人達は愉快犯か精神異常者か業者
ヤオヨロズ続投を望んだ吉崎先生の存在が本当に邪魔なんだな
普通に考えて細谷pの発言からあまりにもタイミングが良すぎる
まるであらかじめ示し合わせていたかの様な反応の速さ
あまりにも酷い
この国は本当にクリエイターに人権が無い
細谷って人すごく陰険そうな顔してて嫌な感じだったわ人を見かけで判断しちゃいけないと言うけれど、ツイッターに投稿する文書も感じが悪いし、関わると不幸になりそうな人に感じる。たつきさんはけもフレ外れて良かったと思う。
元々けものフレンズの今後などどうでもいいんだから危惧することもないでしょう
irodoriに悪い虫が付かなきゃそれで良いよ
ここまでの流れをみて向く方向は違ってもここに居る皆が心からけものフレンズという作品を愛していることは同じなんだと思った。色々な推察してくれる人もちょっときつく言っちゃう人も冷静な人も、一回相手の立場で考えてみたら気持ちが少しは楽になるかもしれない
※656
それは思うわ
ブシロとファミマあたりが黒っぽいけど、動向見て都度考えるかな
※667
数あるバリエーションのそのひとつに「たつき監督版」があっても良さそうだが
まあ、それに人気が集中しちゃいそうだしなあ・・・
※667
それだったらこんな喧嘩別れじゃなく、例えば映画けものフレンズ発表とともにたつき発表、2期別の人という発表の仕方ができた
この状況でおめでとうなどといってる奴は日本語を知らないか、感情がぶっ壊れている異常者だよ。
なにがめでたいんだよ。
何か吉崎たたきがより一層強くなったなぁ・・・
9.25事件以降、負の連鎖がおかしいくらいに続いてるし(グレープ君の死など)、
もうけものフレンズは明るい方向へ向くことは無いだろうな
けもフレのこの1年の騒動は、
どんな小説よりも予想外の展開でした。
吉崎先生ってコンセプトデザインってだけで大した発言力はないと思ってた
でもよく考えたら、ケロロのおまけ漫画でけもフレキャラ使ってたのにKFPは完全スルー
今回の騒動に関しては9.25以降は一切つぶやいてない
そして大晦日のたつき監督フォロー外し
そういうことなんかなあ
社交辞令じゃないかな
本当にお目出度いとは思ってないと思うよ
どうやったらファミマを潰せるんだ?
じゃぱりまんを買い占めて全部捨てるとか?
福原Pは吉崎先生の支持で同人誌に特別許諾取ったとついこないだ言ってたんだぞ…
もしその直後に本人が率先してヤオヨロズ切ったなんて話だと正直理解できんよ…
川谷Pの話とフォローとこれだけで物事を断定する気にはなれんよ…しかし吉崎観音さんをあくまで信用するって気にもならなくはなるが…
叩き煽りは賛成できない…
まあみんな。一旦この議題は置いて寝よう。いまは皆動転して冷静さをどうしても欠いてしまう。僕らは正しい選択をしなければならないのだから
※686
愉快犯でしょうな。人をいたぶる事だけに快楽を感じるやべーやつ。吉崎黒幕派とかたつき監督以外のけもフレはけもフレに非ずとか、アプリ勢の俺のメンタルはグチョグチョよ。お前達、敗者の死体蹴りは楽しいか?
管理人ちゃんはこれくらいはせめて裏とろうよ
ツイッターちょいするだけで真偽判明するんやで
たつきにも知られてるサイトなんだからしっかりしてくれ
とりあえず吉崎は何か一言ツイートしろ
※662
いいえ
あなたは正しいと思います
何も残念に思うことはないですよ
ただ自分はこう言う報復が大好きなのです。
この記事を見たとき、
自分は喜びに満ちていましたから
あなたはまだ優しい人です。
自分みたいにならないで下さい。
なんだよこの推理ドラマみたいな展開
※691
アンチに見せかけた高度なギャグ
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
個人的にたつき監督と吉崎先生の関係は破綻してないと思う。アニメ化が大成功して、たつき監督の動画に人気が集中し過ぎて寡占状態になっている現状を解決するために、切りのいい年末に区別化を図ったんじゃないだろうかと思う。
>>686
たつきが吉崎観音から自由になったことは素直にめでたい
※676
スマホとWeb版との誤差
まぁ説の一つでしかないことは念頭に置きつつ、考えるのは今後のことだ。
実際、吉崎黒幕説が一番厄介ではある。
細谷Pが補完してしまったが、金で済むことじゃないから、手の打ちようがない。
2期(つか今後の関連商材)がそこそこ成功して吉崎の自尊心を満たしてやれば、3期(仮)や映画化(仮)でヤオヨロズを戻せるのか。
それとも、2期が大爆死して、金銭的な泥仕合に持ち込んだほうが、その芽があるのか。
この眼目が立たないと、方針は真反対になってしまう。
ただ、幾つか気になるんだけど、吉崎って本当にそんな力あるの?
こう言っちゃ悪いが、コンセプトデザインでしかないんじゃないの?
そもそもの発注者はファミマなんだっけ? 吉崎は「原作者」じゃないんでしょ?
そして、「好きにして良い」という発言も白紙委任とも取れる訳で、それを梯子外しするのは、法的にアカンのじゃないか。
一つ一つ踏み固めていけば、吉崎黒幕説が真相だったとしても突っつきようはあるんじゃないかと思える。
今は唯だ、臆せず進もう。
吉崎先生はツイッター再開できるとでも思ってんのか?もう無理だと思うぞ。今後どんなことを呟いてもリプライが騒動のことで汚れ続けるんだからな。もうどうあがいてもテメーには破滅しか待ってねーんだよ。せいぜい苦しめやアホンダラ。
ただ仮に吉崎先生がたつき降板の言い出しっぺだったとしても
ヤオヨロズとの契約を破棄するほどの権力があるのかって話になるんだよな
ぱびりおんが吉崎イラストでないことを鑑みるに
ビジネス的にはむしろ吉崎先生の方が外される可能性も低くはないし
※117
フォロー数は150、しかし実際に数えると151。
よって実際にはたつき監督は外れている状態と分かる
吉崎観音のことを長年の間本当に知ってるなら、彼がゴシップに無縁ではないということも知ってるだろうに
昔から面倒なとこはある人だよ
※700
5ヶ月作らせたものをそれで廃棄させて公に一言も無しなら擁護できんわ
むしろ仲違いもしてない相手にそれを仕掛けられるとしたらその方が信じられない
※700
漫画もゲームもダメだったんだから、
アニメに人気を集中させる以外、コンテンツが生き残る道はないじゃん。
今のケロロのつまらなさを見るに、吉崎はセンスが古臭いので、たとえ自分でアニメ監督をやったとしてもダメだったろうね。
3月にヤオヨロズに製作依頼がされて制作されていた。
8月にヤオヨロズ外すと通知がきた。
つまり3月の段階では、製作委員会もろともヤオヨロズ2期で合意していた。
8月に白紙に戻したってことは、2期の内容が最初に想定していたものと違ってきた。
で、辞めたいと吉崎先生が言ったとか。
それなら説明がつく。
※678
※684
※685
コアメンバーや吉崎先生をすっ飛ばして、
「二期の制作をヤオヨロズに依頼した」
「カドカワさん方面」がいるんだよ。
新年の高揚と炎上する重大ニュース、
色んな雰囲気が混ざりあってて急に目がギラギラして…なんかドラッグパーティーに参加してる気分だよ
早い所公式から声明出なきゃ気分悪いよ
ジャパリパークどこいったの?
けものフレンズプロジェクトにとって、最低の年明けだね。そしてフレンズにとっても。
吉崎さん、本当に何か発信しないのか?もうハッキリさせてくれ。有耶無耶状態を無くして、irodoriの新アニメを迎えたいんだ、足を引っ張るのをやめてくれ。
またアニメを見直すけど、吉崎さんの名前は見たくなくなりそうだ…
世の中、世知辛いのじゃあ〜(涙目)
多分ばすてきの「サンドスターがもう…」で『サンドスターが動力源』って間違った裏設定を作ったから吉崎先生が怒ったんじゃないかな。
それで皆どうする?カドカワ絶対悪説は無くなったぞ。けもフレファン続けるのか?俺は続ける。
吉崎の死体だったら100年から続けてもたーのしーとおもうわw
※707
覚えている範囲でいいので、具体的な話をたのむ。
※695
実際にフォロー外れてるけど
つまり これからここのスタンスは
元凶吉崎 吉崎叩きで行くって決めたわけだ
戦いは終わってなどいなかった。
二人がクリエイターとして譲れない部分があって
袂を分かったならある意味納得できる。
既得権益やら大人の論理よりはよっぽど。
実際けもフレロスをのじゃおじに癒された俺が居る
もう誰が悪いとかわかんねぇわ もう疲れた…
ケロロも潰そうぜ
本屋さんでみつけたら表紙の目立つところに
みんなでハナクソをつけよう
※712
ジャパリパークならあるぞ
http://www.japari-park.com/
吉崎総監督が今後も盛り上げようと頑張ってくれるさ
盛り上がる人がどれだけいるのかは知らんが
ハハハ、アプリ版からけもフレ愛した俺は、もう朽ち果てたも同然だぜ。けもフレがやっと見つけた生き甲斐だったのに、もはや見る影も無く崩れ去った。何処にも行く場所がない俺を笑っておくれ。「けものはいてものけものはいない」たつき監督の作るけもフレこそ唯一絶対の神であり、アプリ勢は悪魔崇拝者も同然ののけ者なのだから。
取り敢えず、どんなに遅くても株主総会には動きがあるか、動きがあるように俺たちも活動しないとな。
考えられる手としては、今からフレンズが個別に株を買っても間に合わないので、既に株を持ってるとこにクラウドファンディングで資金を集めて貰って、株主として戦って貰えるようにするくらい?
ジャストプロとか、カド株持ってんのかな。
吉崎観音に権力ないはずがないだろ
これまで大量にフレンズを量産してきた人に
たつき続投なら作りません、たつき追い出してくれるなら作ります
なんて言われたとして
たつきは続投させるよ、四の五の言わずにフレンズ作って下さい
なんて言えるやついんのかよ
吉崎先生が「たつき嫌いだから外すわ」って言った訳じゃないだろ?それこそ、プロジェクト側からの圧力とかも十分考えられるがね
何にせよ正式な表明が出るまでは、自分の信念を貫けと言いたい。
まだ終わってないつもりの奴いたのか・・・
いよいよジャパリパークが社会のボトムズと化してきたな
崩れ去る信義、裏切られる愛、断ち切られる絆。
その時、呻き(ツイート)を伴って流される血。
人は、何故。理想も愛も牙を飲み、涙を隠している。
血塗られた過去を、見とおせぬ明日を、切り開くのは力のみか。
次回、『潜入』。フレンズは、心臓に向かう折れた針。
※721
そういうことなら降板自体は全然問題ないが
それでたつきはファンに向けて発言、吉崎は雲隠れではちょっとね…
この期に及んで吉崎擁護する奴は、あれかな、社会出たことないのか?
嫉妬で新人潰しって、一番よくあるパターンじゃん。
これまで出てきたリークと現実の動きを素直に見れば、誰の目にも明らかだろ。。。
燃える紙飛行機のターゲットがようやく定まったな!
吉崎先生が「たつき嫌いだから外すわ」って言った訳じゃないだろ?それこそ、プロジェクト側からの圧力とかも十分考えられるがね
何にせよ絶望するには早すぎるだろ、と言いたい
別に叩く必要はない。 ただそういう人間だということを理解してほしいね。 いい加減関係者もあきれてるだろ。 痛い目見せた方がいいよ。
ラムネ&40の頃から吉崎観音を知ってるが、正直黒幕説に色々と思い当たる節がないではないので……だからこそ本人からの声明が欲しい
「音楽性の違い」みたいなふわっとした一言でもいいんで、とにかく吉崎観音本人からの主張が聞きたい
※735
絶望なんかしてないよ
ジャパリパークは欺瞞だったという現実を見据えケムリクサという希望に燃えている
少なくとも「動物ファースト」なんて標語がウソだったのは間違いないね
作品の空中分解はしょうがないけど盛り上がりかけた声優さんと動物園がかわいそうだな
吉崎率いる泥舟けものフレンズから総員退避。生きたい奴はいますが船を降りろ。未踏のエリアでも行き先は海の底じゃあ命はないぞ。
※734
燃える紙飛行機10000個を
吉崎邸に投擲ですか??
吉崎先生が犯人ではないかもしれないけどさあ
何もしてくれなかったのは本当っぽいですやん?
いじめを見て見ぬふりをするのはいじめと同罪なのではないですか?
なぜ騒動についてなにもおっしゃってくれなかったのですか
やっとコメントしたと思ったら年末年始の挨拶で、騒動全然関係ないやんけ!
吉崎さんを擁護するなとはいえないが、何も発信しないのは本当に良くない。
もし方向性の違いがあったとしても、アニメのヒットがなければけものフレンズというコンテンツ自体がなくてこのところの怒涛のキャンペーンもなかったんだヨ…誰のおかげかそんなこともわからずにイラスト描いてて、すっごーいとかアニメセリフの煽り入れてるなんてね…率先してヤオヨロズ排除したんなら普通の神経ではできんと思うけどね…彼も巻き込まれた側なのかもしれんのだよ…
>>737
いまさらコメントするの無理でしょ。初期のころにさらっと残念です程度でも言ってれば別だが、
今の今まで完全沈黙しておいていまさらふわっとしたこと言ってもな。
吉崎黒幕ならパビリオンやばくね?
もし成功したら潰されるって事だぞ
※740
いやいや全然嘘じゃない
関係者は全員動物だ
やっぱ同人が最高や
新年、明けまして、全然おめでたくない件
※733
しかし、その論調は吉崎元凶以外でも腐るほどたくさん見たけどな…
確かだったのは結局降板方針変わらずくらい。
部屋に並んでるけもフレグッズたちが虚しすぎるな
全部捨てるしかないんだが、大損こいたな。まさか黒幕が吉崎先生だなんて思わなかったから、吉崎絵のグッズは騒動後もバンバン買ってたのに。騙されたって思いだなあ。悔しいなあ恨めしいなあ。
まあでも時が経てば別制作でやってくけもフレとたつき監督の新作アニメの話題で普通のファンは忙しくなって事態は沈静化するはず。
粘着気質のたつき監督アンチと吉崎先生アンチがカビの生えたネットの隅っこで細々とアンチ活動やってるだけになるはずだよ。
嗚呼、けものフレンズが沈む、ジャパリパークが沈む、それも最低最悪の形で、
俺はこれで晴れて流浪の民になったよ。行くアテも無く、生き甲斐探しの色褪せた長い長い旅が始まる。
今だから言えるが、色んなタイミングで吉崎観音がけもフレIPを自らハンドリングしたいという欲を見せた場面はあったよな
吉崎観音コンセプトデザイン展や再放送の時のツイートとか…
福原Pが新年のあいさつをツイートしたぞ。
カドカワ側の吉崎が喋れる訳ないじゃん
こんな気持ちになるならけものフレンズなんて最初から知らない方が良かったと思ってしまって悲しい
※735
子供みたく嫌いだから外すことは、ないだろうけど作品制作に感する思想の不一致はあるんじゃない?
一端ヤオヨロズに製作発注してるんだから、1製作委員会企業が8月に白紙に覆せるのは厳しくない?
Jinでも記事になって炎上してんじゃん。
あと委員会がどのような決定しても、原作者が了承しないと話は通らないよ。
角川専務でも駄目なら吉崎の気持ちは相当固いんだろう。
フォロー外れた、だからなんだよと…
吉崎氏の声明だけ聞きたいわ
パビリオンは吉崎の肝いりだろ
新しいけものフレンズを使ってますとか言ってノリノリだったじゃん
今思えばあのツイートが全てを語ってた
本当に裏切られたわ
パビリオン爆発しろ
※737
詳しく聞きたいです
情報が偏りすぎてて難しいので
事の真偽はともかく、こういう記事を熟考せずに速攻で上げるのは本当どうかと思うよ…
信憑性のある情報なんてほとんど出てないに等しいし印象論が飛び交ってるだけなんだから…
ネタリカの記事読み直して、福原さんのたつき監督の降板読むと、たつき監督降板要請の流れと時期は合ってるように思える。
ただ吉崎さんがどんな人となりか知らないから、嫉妬云々の件は確証はないよね。
『個人攻撃になる』の個人=吉崎先生でええんか?
自分は「吉崎先生は下手な発言が一番出来ない立場だから何も言えないんだ」って言ってきた人だから、ちょっとこの事は飲み込みづらい…。
吉崎からすれば、
たつきが中国に招待されたとか、慶応でトークショーをしたとか、
コミケで完売とか、全部忌々しかったんだろうな。
エアーウルフ2の冒頭で後ろ姿のドミニクをサンティーニ航空の建物ごと爆破してキャラ交代を済ませたのを思い出す昭和フレンズであります
吉崎観音としては自分が大きく関わってた旧アプリ版が死んだ恨みがまだ残ってんだろうな
パビリオンとたつき関係ない2期成功して見返してやりたいんだろうが…しかしそのためにここまでするのか
みんな察しろって言ってるだろ。 本当のことを言うと訴訟される可能性もあるんだぞ。
皆、どういう顔してキーボード打ってるんだろうか?原作者に裏切られたけもフレファンが路頭に迷う姿見て爆笑してるんだろうか?
吉崎が憎いです
復讐できるなら悪魔に魂を売ってもいいです
金正恩か吉崎観音をこの世から消し去る力をもらえるなら花京院の魂を売ります
いい世こいよ
※733
あれ、憶測で物を言ってはいけないんじゃなかったのか?
吉崎先生が善である証明もできないが、悪である証明も出来ないんだがね…
極端なことしか言えない消費者のレベルの低さが露呈してて呆れる、そんなんだから舐め腐った対応されるんだよ
もうどうこう言って何か変わるわけじゃないから、だからこそ真実が知りたい
俺がその原作者に裏切られたファンだよ
吉崎先生への失望で三ヶ日は餅しか食べられそうにないよ
※768
救出した兄貴が主役になるとか訳判らんかった。
まぁケロロだけもフレだを人質にされてるからって、
このままずっとだんまり続けんのも不可能だわなぁ。
このままじゃそれ以上のダメージ・マイナスイメージが入るだろうし。
なんか急にフォローを外したとかで吉崎先生が叩かれてるんだが記事を読んでもまるで意味が分からなかったコツメ脳の俺に誰か簡単に教えてくれないか?
あけましておめでとうございます
まあ、年末はけものフレンズのやさしい世界観で、一番見たくない物見せられてしまいましたね
それにしても、この騒動での一番の問題は、吉崎先生含むKFP側が、ヤオヨロズ側ときちんと
話し合いをせずに一方的に降ろしたことが問題だと思う
(福原Pの最終報告を肯定した場合だけど)
嫉妬なんてクリエイター同士だったらいつもしてるし、対立もする時だってあるよ
でもさー、アニメ終了時に2期の依頼受けて製作続けててコラボ映像も作ってて
で、8月にいきなり降板突き付けられたらどうよ?
しかも公式発表でヤオヨロズがなんか悪いみたいに言われてさー
けものはいて のけものもいたんですねぇ(遠い目
とりあえず現段階では、もうKFP側を応援する気にはなれない。吉崎先生も信用できない
とまあ、湿っぽい話はこれくらいにして
ケムリクサ面白いから楽しみ~今年もなんだかんだ楽しめそうです
皆様よい一年になりますように!
みんな 幸せそうな顔してた時どこか心配してたんだ
…ぜんぶウソなんじゃないか 天国と地獄は限りなく近いんじゃないかって。
まさか本当に先生による騒動であった可能性が出てくるとはね
1.ヤオヨロズに製作を依頼する任命権のある立場なのだから外せる立場でもある
2.製作委員会は各社がそれぞれ動く立場ということは、1社の意思で決まったものではない(ブシだけがNOと言っても通らない)
3.ビジネス(損得)上の理由ではない
4.原案者であるので製作委員会の各社に働きかけることができる
5.角川の専務であっても説得することはできない
6.どうであれ依然沈黙(説明を放棄)し続けている
状況証拠は着々と集まってしまったが、真相が判明することはあるんだろうか
これから吉崎が死ぬまで毎日吉崎が不幸になるようになる前に祈ってから寝ることにする。そうしないと怒りでとてもじゃないがまともな睡眠を取れない。
※777
炭水化物ばかりとってると栄養失調で倒れちゃうから(実体験)せめてお雑煮でも食べてね。
食生活は1日3食、バランス良くね
※780
自分で読んで理解しないとどっか勘違いしたままになるから
どんなに難しくても自分で考えてくれ
漫画かよりも出版社の方が権利あるの銀魂の作者の実写化に対しての声明見ればわかると思うんですが・・・
※724
警察に通報しといたぞ
公式、たつきの時とは打って変わって怒涛のツイート
なんか見てたら薄ら寒くなってきた
もう少し冷静になって
フォローを外した理由が本当にそれだと断定できるわけじゃないだろう?
未だ上に従わされてるとか、若しくは仕事上の理由じゃないか?
疑念が疑念を呼んでただ泥沼化するだけだぞ、このままじゃ
この期に及んで吉崎を擁護してる工作員たちの、非論理的なあがきが見苦しい
それはそのまま、吉崎の見苦しさだぞ
ケロロ軍曹ってクソつまんないよね。
けもフレファンだった頃は吉崎先生を信じてたから、思っても言わなかったけど、もう吉崎先生には富も名声も全て失って欲しいから、こき下ろすよ。
ケロロ軍曹ってクソつまんないよね。
とはいえ、この細谷プロデューサーも福原プロデューサーのいう「コアメンバー」の一人に入ってるからなあ…
誰が嘘をついてるのか、誰の言葉が正しいのか、分からなくなってきたわ…
吉崎が立派な人間かどうかは知らんが、本当にそこまで愚かになれるもんだろうか
まあでも、誰か1人以上、商売的に考えてもたつき続投で行くべきなのに排除を提案した奴がいるんだよな
まぁ白とも黒ともつかないことに変わりない。
どんな真相であっても、希望を捨てることはない。
戦い方を考えよう。
※781
依然として一緒に動いていた専務が福原pのツイートを訂正しようとしないってことは、まぁそういうことなんだろうね
今となっては8月半ばに急にけものフレンズというコンテンツの理念の説明をしたということにすら関連性を疑わざるを得ないのが嫌ですわ
※791
さてはオメー業者だろ
※731
何か面白そうですね~
これから一生ファミマのトイレでうんーこしても絶対に流さないと誓う
※788
しかもどうみてもリツイートとファボにサクラを投入しているというw
けもフレは死んだ
たつき派はケムリクサに移行やで
※790
8月頭に親友たつきの降板がコアメンバー会議で確定
その後すぐ、8月中旬の再放送の時に「この日のために押し通してきた」とIPの理念を説明
4月のある時期以降は親友たつきと交流なく彼の作った動画のRTもなし
それが全部誰かの差し金だというならそれはもう吉崎観音のTwitterと言えるのか
正しい正しくないは俺にも解らんが、
とりあえず公式にはイカれた連中しかいない事だけは確信できた
けもフレはアニメ以前は全敗の失敗プロジェクト <事実
アニメで奇跡の大逆転。立役者はたつき <事実
角川もテレ東もたつき続投を臨んだ <商売からして当然
たつき外しの元凶は個人 <今回の情報+商売からしてそれしか考えられない
たつき外しは吉崎の嫉妬 <リーク記事+その後も吉崎は無言
吉崎アニメ関係者の不自然なたつきスルー <吉崎擁護たつき排除の意図
けもフレコラボからかばん排除 <吉崎キャラのみの不自然さ
吉崎、たつき擁護一切なし+ファン無視の無言徹底 <プロジェクト関係者は角川もテレ東も発言してるのに、極めて不自然
結論:たつき外し犯人は吉崎
※739
まるで人狼だな。だが、現実はそんなもの。
一つ一つに一喜一憂してたって仕方ない。
吉崎が黒幕なら、その場合の方策を。
木谷が黒幕なら、その場合の方策を。
全てが不幸な歯車の結果であっても、人間のやることを、人間が修正できない訳がない。
考えよう、どこまでも。そして、戦おう。
いかれてんのはこのスレの奴らだろ。き
ちがいしかいねーじゃねーか。
まるで水を得た魚だな。
どれたけけもフレに思い入れがあったか知んないけど、
吉崎タヒねとか、よく言えたもんだ。感心するわ。
にしてもこのままでは納得いかないので、
吉崎さんには何かしら言っていただきたい。
※794
そうだったとして愚かとは限らんぞ
本人的には924以前より今のけものフレンズの方が望ましい可能性はある
すれ違いってパターンもありうるのかな?
二期は別のアニメ作るって話をたつきが自分が外されたとツイートして
そこから周りを巻き込んでズルズルと状況が悪化みたいな
※794
もし単なる感情によるものであるとすれば、第三者が理屈で考えてもわからないのも説明がつく
吉崎観音としては、本音を言うなら自分が脚本もやったアプリ版が大成功してほしかったんだろうから
それがサービス終了した後で始まったアニメ版の成功に表面上は受け入れていても、内心グツグツしたものが溜まっていたのかもしれない
実際、アニメ放映開始時点ではかなり冷笑的な態度だったし、素直に楽しんでいるようには見えなかったからな…
※780
※786には悪いけど説明させてもらう
たつきの吉崎観音へのフォローが解除される→たつきは今まで意味の無いツイートをしてこなかった→フォロー解除にも意味が?→吉崎観音が黒幕か!
って流れだと思う。細谷Pの「個人」発言もあって、この説を強く挙げる人が出て来た。
ちなみに俺自身は吉崎先生を信じたい派です、はい。
でも、結局は※786の言った通り自分で飲み込まないと勘違いが起きるから、もう一度状況とコメ欄を見直して考え直して(責任放棄)
情報をあまり出さない監督だから
8月の段階でプロジェクト側とヤオヨロズ側の2期の思想が外れた。ってのが理由だと思うけどね。
再協議で最終的に吉崎先生が首を縦にふらなかった。ヤオヨロズ側も構想をかえたくなかったという流れだと予想。
ところでみんなは、ガイドブック6巻の吉崎先生のインタビューをどう読んだ?
ネクソンフレンズのくだりで、「(吉崎先生)一人がデザインしたキャラクターを使うことがこのIPの肝なので、ネクソンフレンズはリデザしている。」と言ってるところがあって、そこがイマイチ理解できなかったんだよね…
「なにかIPを守るための考えがあるんだろう」とテキトーに納得してたけど、今考えるとやっぱりあの発言がよく分からない…
もう擁護できん。擁護できるとしたら本人だけだ。シロでもクロでもいいから、いい加減なんか言ってくれよ先生。ここで解散じゃ残酷すぎる…
※805
5ヶ月作ってきた2期をお蔵入りさせられた作品への復帰を求め続けられるたつきの気持ち考えたことある?
もう明るい未来を見ようよ
がめつい話しになるけどこうしたら儲かるのに商売的に明らかな悪手を打ちますよと明言したもんだから2期にスポンサー付くのか?
というか明らかな核地雷案件なのに製作するアニメ会社あるの?
※804
状況証拠は全て揃ってしまったな。
今ならまだギリギリ間に合う。
「私の愚かな嫉妬心のせいで、たつき監督を外してしまい申し訳ございませんでした。
改心し、お互い創作者として切磋琢磨していきたいので、たつき監督に改めて二期の制作をお願いします」
と言えば、今ならギリギリ許す。
まあ自分も最初同じ気持ちになってたけれど、まずは落ち着けって
結局ファン同士で業者認定、罵り合い、印象論の応酬になってるじゃん
気持ちはわかるけれどもね、そんなんじゃ何が正しい情報なのか判断できないじゃないか
誰かをわかりやすい黒幕にするのは簡単だけれどね…
たつき監督が悪いとはまったく思わないけど、
やり方が先進的過ぎたとは思う
『ばすてき』にしたって、実際ムックとかのおまけにしたら
多少はビジネス的に美味しい訳で
どんなに優れた人物でも周りから浮いてると
時の権力者に叩かれるのは歴史が繰り返す悪習の極み
でも、情報発信のスピード感と
ファンサービスの精神は本当に素晴らしい物だから、
そう遠くない未来にこのやり方がスタンダードに
なったらいいなぁ(願望)
どう考えても状況的に吉崎先生は違うとは
言えないでしょうな。
まぁまだ戦う気があるなら手伝いますよ。
すべてはアルパカさんのために
※813
今見ると、単に吉崎観音のけもフレIPに対する独占欲を示している発言にしか見えんな…
吉崎せんせいは悪くない原作者は神だからどんなわがままも許される。勘違いして調子に乗ったのはヤオヨロズの方。原作者に楯突く奴は外されて当然。
これがけものフレンズの理念だから。
のけものはいないはただの歌詞だから。
何を信じればいいのかわからん。
ガンダムSEEDの最初のEDが脳内に流れてくる感覚
結局真相は話さんくせに察してくれってのばっかりでただただけもフレが盛り下がっていくばっかり。何がしたいんだ一体?
正直 仮に頭下げられても たつきは製作できるコンディションじゃないだろ。 どうしても引っ掛かりを覚えて全力出せない。 仮に作るとしても10年ぐらい時間置かないと
以前カドカワの部署がとか新しく替わった奴とかでも結構それらしい事いっぱい自信もって言われてたよね すぐ前ならブシロさんだっけ?w
信用に足るありがたいファンたちだよ本当に けもフレアニメ見せた甲斐あるわ
※813
そりゃたつきデザインのかばんちゃんが大人気なのがムカついたからだろ。
発言の要旨は「俺以外のけもフレキャラは認めん」ってことじゃん。
嫉妬でたつき外した流れからも判断できるじゃん。
※560
これがガチなら恐るべき手腕だよ。怖いやら痛快やらでゾクゾクするね。ファンの心理を知り尽くしている
ううん、やっぱり腑に落ちない点が多過ぎる。
吉崎観音とたつきは、ガイドブックの対談以降マトモに話さなかったのか?ただの方針の違いなら、「残念です」と言わせるほどの事態までには発展しなかったはずだ。嫉妬だろうと何だろうと、たつきirodori解雇までの展開が不自然過ぎるだろ
情報が欲しい。吉崎先生か他の関係者、何か言ってくれ
※815
たつきじゃないから分からん。
だが、もし俺がその立場なら、決して投げ出さない。
徒労を積み上げることを躊躇わない。
※813
※821
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
※780
吉崎が犯人でなければ、たつきが吉崎へのフォローを外すはずが無い
吉崎はたつきの恩人のはずだから
たつきはそんな恩知らずなことはしない
委員会は伸るか反るかで吉崎についたんだろ。スポンサーは全員ビジネス的な視点で判断しないという理解不能な暴挙に出てるから、今後の動きなど予測不可能。人知を超えた異次元のプロジェクトと化してる。まさに奇跡。アンビリバボー。
※813
かわいそうだよねネクソンの人
それが肝のIPで何故か無関係の人がデザインさせられてたのに不人気だったからそのままで
人気が出た後で上書きされて
※799
テロかな?
吉崎が黒幕でたつきは悪くないって言ってる奴はたつきの「ざっくりカドカワの方から」っていうツイートはどう説明するの?
福原Pが無茶な権利とか金を要求してこじれた可能性はないの
細谷Pの言ってる個人が福原Pの可能性。
こいつあんまり評判良くないんでしょ?
今だからもう一度言う。
ファミマではもう何も買わん。
今けもフレグッズを片っ端からゴミ袋に放り込んでる。たーのしー。今年はこんなクソコンテンツに騙されたりしない。去年の教訓を生かして生きていく。
年 末 に は 魔 物 が 潜 む
※830
福原Pは一部(恐らくあにさまの動画)が公式に触れてもらえなかったことを寂しく思っていたが
吉崎観音はそれどころかたつきのコラボ動画に一切無反応でしたね
※802
そこはなんとも言えないなあ
でも何かあったことにはあったんだと思う
それら全てにつながりがあったとも思えないし
※837
吉崎観音は完全にカドカワのほうじゃん
吉崎は夏あたりから急に更年期障害か若年性痴ほう症になってしまったんだろうね。
この年代の人って、急に性格変わる事よくあるから。
言わば運命共同体
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う
一人が群れの為に、群れが一人の為に
だからこそ製作委員会で生きられる
フレンズは兄弟、フレンズは家族
一期おそ松さんの経済効果が300億と聞いたので
100億単位のプロジェクトが単なる内輪揉めでぶっ潰れていく様を見てると思うと
すごい場面に遭遇してるんだなって気分だ
誰かリークしてくんないかな
細谷伸之@テレビ東京
@nobutx_0517
なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよw
まぁ、それに乗っかってくる何にもしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
才能を潰されたよね。
真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。
2017/12/09 0:30
これ福原Pとたつきのこといってるんじゃない?
・現状の委員会の見解は9/27文章
これじゃ今でもヤオヨロズの見解と衝突するわけで
吉崎先生に関係なくおかしいよ
※837
吉崎って思いっきりカドカワさん方面の人なんだよなぁ
むしろあの言い方の一番分かりやすい説明
吉崎君はどっぷりカドカワだから余計言われてんだよ
※837
そりゃけもフレは吉崎にIp書かせて商売する角川のプロジェクトだったんだから、吉崎が嫉妬でたつき外しを強く主張したら、角川方向から来るにきまってるじゃん。社会人ならわかるだろ。お付き合いの流れは。
二期の制作会議とかで吉崎案が悉く却下されてブチッと来ちゃったとかなんじゃ、で
たつき降ろさないなら俺が降りる、までいっちゃったのかも
米799
ワイはファミマで和式便所だったら失敗したと見せかけてわざとちょこっとはみ出すようにする
※786
※811
※833
なるほど、何となくだけど掴めて来たぜ…でもまだよく分からない所が多いから※786の言う通りもうちょい詳しく調べてみるぜ。3人ともありがとな!
管理人たつきちゃんねるはよ作れ
わーい
あとこういう原因になった理由が、結果的に製作委員会のせいじゃないかと思う。
3月に発注してるから2期はよは、製作委員会一致の答え。そこで1期のような先生と監督の関係性をすっ飛ばし2期を急がせた結果吉崎先生が違うんじゃね?となって8月の騒動になったとか
けもフレが潰れたのをチャンスとみて、
今年は動物擬人化コンテンツがたくさん出てくるに10000ジャパリコイン。
たつきが作ってくれれば一番いいのだけれどね。
※819
ビジネス面で言うとご覧の通りツイッター一つ フォロー一つ たったそれだけで大騒ぎ いちいち急で不安定すぎ アテならなすぎ
ある程度築くまではいいがその後カッチリ管理される方に行くのが順当と思える
※851
公式としては、今後は吉崎観音だけを売りにしてやっていくしかない状況で
「吉崎観音が拒否ってるからたつきとヤオヨロズ外すわ」とは言えんだろ
だからなんとか精一杯捻り出した嘘の理由があれで、嘘だからこそ矛盾があるんだろう
ぶっちゃけ細谷もコアメンバーな訳だしまだ信じられんが、本人が何も言えない(圧力がある)限りは疑いの目からは逃れられず、吉崎先生の名誉も傷つきかねない
一体、誰が嘘をついてるんだ?
※850
福原Pのテレビ局のPは権限持ちすぎに関するレスポンスかねぇ
たつき監督に助けてもらうまでは
死に体のコンテンツだったくせに
さっぱり状況が全然わからん!なコツメキリングマ脳なワイ、とりあえずヘラジカ、団長と共に進み続けることを決意する
ヘラジカ「うおおおおおおおおおお!」団長「その先に俺はいるぞ!」
※848
リーク記事はとっくに出てただろ。吉崎が嫉妬でたつき外したって奴
※813 追記
この発言の真意は分からないんだけど、できればKFPを続けていくなら撤回して欲しい発言だった。
だって、皆で盛り上げるIPだと思うから。新しいフレンズを皆で考えて、それが正史になったりした方が、世界観が膨らむし夢があるじゃん。
そういうIPだと思っていたし、思いたいんだよ…
※860
吉崎観音が理由もなく突然キレたとは流石に思わんから、そこに至るまでの流れは何かあったんだろうね
カドカワ側との不幸なボタンのかけ違いのようなものは確実にあったはず
※837
吉崎さんの意向を汲んでKADOKAWAがそれを伝えたんじゃないのってことだろ
ファミマでレジが混んでたらわざとモタモタして回転率を少しでも下げる
吉崎先生のツイート遡って見てたら涙が出てきた
仮に吉崎先生がたつき監督を外すことを希望したとしても、それは嫉妬とかどす黒いものじゃなくて、今後、自分が原作者としてやっていきたいことと、たつき監督が作って行くけものフレンズとの違いをを考えた結果なんじゃないかと。「音楽性の違い」みたいなね。
ただ、それならKADOKAWAなり吉崎先生がしっかり説明するべきだったんじゃないかと…
「よりけものフレンズを楽しい作品にするため、色々なけものフレンズを作るため、考えた結果、二期はたつき監督以外の方にお願いすることになりました。」みたいな。
多少荒れるかもしれないけど、こんなひどいことにはなってなかったんじゃ…
まあ全部憶測なんですけどね
※864
誰かが自分の保身のために嘘をついているのではなく
全員が特定の人物を表向き庇う為にどうにか発言していると考えれば辻褄が合うぞ
※861
東方かな?
これ以上の情報はもう出てこなさそうだから
これでも吉崎先生を信じるって人は勝手にすればいいと思う
別にそういう人を説得する必要はないしね
吉崎はばかのフレンズなのか?
※647
俺はその線あるとずっと思ってるよ
キッズ向けの再放送があったときに、吉崎先生が珍しく語ったよね
2度めのチャレンジだって
多分ケロロでは到達しなかったそういうものに対する野望があるんだと思うよ
それはおかしなことじゃなくてクリエイターとして当然のものだ
だから俺はそのツイート見た時、ああ吉崎先生も野心があるんだなってちょっと嬉しかったんだよね
※869
創造主の吉崎観音総監督様が全てを生み出し「みんなのもの」として分け与える慈悲に溢れたコンテンツだぞ
自分がデザインしたキャラで自分が考えた世界観で
でも評価されるのは他人
となると確かにすっごい腹立つもんかもしれないな
ただ確定した訳でもないのに先走って罵ってるのはどうかと…
単なるフォロー外しとは言うが、今までほぼ封印されてた吉崎観音黒幕説が怪しくなってきたからなぁ…
ここまで盛り上がるのも仕方ない
つーかそんな綺麗な理由なら普通に公表出来る訳で・・・
フォロー外したから決裂確定、ってのもかなり短絡的な考え方だよね。
とりあえずたつきがけもフレアニメ2期に関わらないのが決定したから、
けもフレの仕事繋がりの吉崎氏をフォローから外したとしても別に不思議じゃないと思うけどなぁ。
年末で区切りもいいし。
フォロー外すだけで人間関係決裂とかなんでそんな大袈裟なことになってんの?
双方フォローが外れてる。
でも、たつきはけもフレ公式をまだフォローしているし、アイコンはかばんちゃんのままだ。
冷奴かもしれない
吉崎さんは天啓を受けたのです。けものフレンズを潰さない。だからみんなも協力してけものフレンズを潰してあげよう。吉崎先生のために。
※647
かなりありそうな話だな
しかしサンライズは請けるのか?これ…吉崎は自信あるんだろうけど、正直難しいと思うぞ
ここでデイリーニュースのリーク記事を復習しておきましょう。
人気テレビアニメ『けものフレンズ』の監督で、シリーズ構成などを務めた「たつき監督」が自身のTwitterで同アニメの制作から外れると報告し、波紋を広げている。
しかし、今回のけものフレンズ製作プロジェクト関係者は「ネットでは限られた情報しか流通していないので、間違った炎上の仕方をしてしまい、申し訳なく思っている」と語る。
「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
そのある事件とは「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」とはメディア関係者。また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』をコントロールできなくなったと感じて、たつき監督の所属する制作会社であるヤオヨロズ社を外してほしいと委員会メンバーに言い始めました」と証言はほぼ一致する。
アニメ制作に詳しいメディア関係者は「テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありませんし、たつき監督が降りるツイッターを書いて騒ぎになったときも最後まで『たつき監督は必要だから』と説得に回っていました」と説明する。
しかも、27日深夜に発表された製作委員会の公式コメントでは、たつき監督の所属するヤオヨロズ社が許可なくコンテンツを利用して個人用アニメを制作したこと含め、ヤオヨロズ社が勝手に制作を降りる話をしたことになっている。
これはどういうことか。
■見え隠れするKADOKAWAの”大人の事情”
「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんをコントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたのを押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。
KADOKAWAの社員も取材に対して「角川も頑張ってどうにかしようと思ったのでしょうが、吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発させてしまったのは計算外だったんじゃないかと」と暗に状況を認める回答をしている。
過去にも、KADOKAWAは人気シリーズのアニメの続編で制作陣を総入れ替えしたり、ヒットタイトルの立役者を外してKADOKAWA色の強い息のかかったクリエイターを送り込んで台無しにするケースは存在する。同じ轍を「けものフレンズ」でも繰り返してしまったのか。
事情に詳しいクリエイターは吉崎氏についてこう語る。
「吉崎さんは優れたクリエイターですし、何かを作り上げる力はとても強いのですが、自分が中心になって制作が進まないと気に入らない部分があり、ヤオヨロズのようにアニメファンにも刺さるような会社が独自のプロモーションを始めるとイライラする部分はあるのではないでしょうか」
前出の制作関係者も「KADOKAWAの担当者が吉崎さんの嫉妬をコントロールできず、逆に吉崎さんにIP(けものフレンズ)のコントロールをさせようとして肩を持った結果、実力のあるヤオヨロズを外さざるを得なくなったんです」という。そして「アニメ業界には必ずそういう自意識の強い、でも優れたクリエイターが集まって良い作品を作るので、そこをきちんと強い力でグリップできる担当者がうまくハンドリングしないと絶対に揉めることになるんですよ」と説明する。
KADOKAWAは「ケロロ軍曹」など売れるIPを制作できる吉崎氏を重用し、吉崎氏の意向を通す決断をした。ではなぜ、製作委員会ではあのような公式コメントになってしまったのか。
「監督を変えてヤオヨロズを外してもシリーズ(けものフレンズ)が儲かると判断したのもあるでしょうが、それ以上に、製作委員会に入っている各社に『KADOKAWAが不始末をしてしまいました』と説明しづらかったのが大きいと思います」(制作関係者)
また、「あくまでKADOKAWAの社内の問題ですので、製作委員会が本来KADOKAWAの立場だけを前面に出して公式コメントを出すことはかなり議論があったようです」(メディア関係者)という。
そればかりか、JRAや日清食品といったコラボ企画もようやく進み、製作委員会も潤おうとしているところでKADOKAWAはなぜ制御することができなかったのか。せっかく育ったタイトルの暖かな雰囲気を根底から破壊するような、大人の事情の醜い表出があったとするならば、事実を隠し傷口を広げた関係者の責任は重い。
文・デイリーニュースオンライン編集部
※842
いやそういう吉崎観音の表向きの態度の話じゃなくて、KFP内での吉崎観音とたつき間のやりとりの話
吉崎観音がたつきに降りて欲しいという主張をして、他の参加メンバーがそれを止めたなら、解雇通知が下される前に普通はたつきと吉崎の間で何らかの接触がある
方向性の違いならたつき側も「残念です」とツイートする事もなく、程々の折り合いを付けて別れただろう
けど実際は、2期アニメを作っている最中に突然の解雇勧告。いくらなんでも話が急すぎるだろ。吉崎側も話を大きくしようとは思ってないだろうし、少なくとも喧嘩別れの形は避けるはずだ。
そこに至るまでの経緯が余りにも無さ過ぎる。それが不自然なんだよ
吉崎先生はセルリアンだからパッカーンしないといけない。けものフレンズにもう原作者はいらない。原作が動物だから原作者なんていらない。
刃に目をつけられたから厄介なことになりそうだなぁ
コメントせざるを得ない状況になるかもしれん
まぁ二人の間に軋轢が生じたのは確定ってことか
はぁ・・・なんだかなぁ・・・
サンライズ爆発しろ
※882
そうだろうかね?
少なくとも「たつき監督外れて大丈夫か?」とか「功労者なのに…」とか、今みたいな意見の一部は間違いなく出る気がする。
そういうのを恐れてどうしようかと足踏みしていたうちにヤオヨロズへのフォローがなおざりになってしびれを切らしたヤオヨロズが先制攻撃とかかもしれない
「かもしれない」
※889
例のデイリーニュースオンラインの記事読んでみたら?
今となってはあれが事の真相だったのかもしれんよ
まぁ正直吉崎も一枚岩絡んでるのは分かってたけどここまで露骨だともはや・・・
裏切られた感じだわ・・・
たつきが頼れるのは本当福原Pだけなんだな・・・
結局は吉崎観音の独占欲が招いた破局か、くたばれ。
当時は本当に吉崎も嫉妬していたのかもしれないけど、ここまで炎上してファンを嘆かせて
それでもまだこれで良かったと思っているのかね、それとも反省してるのか
この件何がやばいって、
吉崎氏の嫉妬が原因なら、現行でファンの旗振り役になってるがーでんも槍玉に挙げられる可能性がある
しかもガイドブックで他人デザインのを良くないと考えてたのなら、そこに反発してネクソンに広告を打たせず終了させた疑いもでてくる
※888
当時は何の信憑性もないデマ記事だと思ったもんだが、ここまで材料が揃った上で見返すと、ううむ…
困ったことに関係者全ての発言に辻褄が合うな…
※883
ならどうしてけもフレ公式もリムらないの?
※889
だからそういう人だって事だろ
吉崎の嫉妬だから知らんがまぁ原因のひとつだと分かってすっきりしたわ
ケロロはまぁ今となっちゃ買っちゃいないが絶対に買わんわ
その思考法は危険だぞ
おいみんな吉崎観音がたつき降ろしの黒幕だったらしいぞ
※862
やっぱり影響が大きくなればなるほど、
情報発信は信用に関わるからなぁ
インディーズぐらいフットワークの軽いまま
クリエイターが大きくなるのは難しいんだなぁ
皆疲れてるんじゃないか?
ゆっくり休んだほうがいいんじゃないかな?
アプリやコミックを打ち切らせた可能性も出て来るから、もう怖過ぎる
ちなみになんだけど、細谷Pは代表として出たわけじゃないけどとしつつ、あの声明は撤回することはないって言ったよね。
それはつまりヤオヨロズ側が権利の無断使用をしたという点かと思うんだけど、我々ファンの目から見てもそれはおそらく同人誌の件じゃないかってのはなんとなくたどり着いたよね。
んで、福原Pの発言通りなら、同人誌については吉崎先生に許可取ったってのは間違い無さそうだよね。
これについてはさんざん指摘がある通り、おそらく製作委員会には許可取っていないだろうね。
当然製作委員会からお叱りは来る。でも先生が特別許諾くれたしって反論する。
製作委員会は吉崎先生も窘める。勝手なことは困ると。
ここからは冷奴だけど、吉崎先生が委員会から怒られたんでやっぱダメっていい出したとしたら、たつきは困ったよね。もう本作っちゃったよ・・・って。
当然話し合うと思うけど、その流れで「こっちが悪いっていいたいの?」みたいなギスギスした関係になっちゃったとしたらケンカ別れというのもありえなくないと思う。
当然ビジネスの場においても言った言わないとかそういうケンカはよくあるし。
お互い人間だから、やっぱそういう仲違いの仕方も100%無いわけじゃないと思うんだよなあっていう話。
吉崎先生が嫉妬した説は無くはないんだけど(クリエイターとして嫉妬がないわけはないと思うから)そういうことではなかったと思うし思いたいね。
お前ら一生懸命吉崎をフォローしてたけど結局こういう事なんだよ
火のない所に煙は立たないと言うだろ
確証がなかっただけでこうやって証拠が出そろえばもう諦めるしかない
角川と吉崎は敵
これははっきりした
吉崎観音にバッシングが及んだ時、何故かケロロ制作スタッフが即擁護ツイートしたけど
本当は最初から朝枠サンライズでケロロスタッフによる年間クールで製作をしたかったのかな?
でもプロジェクト自体が大コケしちゃって、最後にアニメを安く作って終わらせましょうの流れだったけど、誰も予想しなかった奇跡の2017年覇権アニメになっちゃって大金も絡んで大混乱。
結果最悪の終わり方となってしまった感じかな。
2期はやるとしても、1期の続きはもう作れないから、かばんちゃんは最悪死亡。
良くてリデザインされるか、何もなかったように存在を消されるかだな。
※889
確かに福原Pが「3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが」って言ってるな。制作現場にはもちろん吉崎も居ただろうし、方向性の違いならそう言えばよい。委員会声明が全てって言われると逆に説明がつかなくなるんだよな
ガーデンは中止でしょもう吉崎がデザインしたフレンズを見るだけで不快だもん。花見もサクラがかわいそうだよ。
けれどまだ開示されてない情報はあると思う
それ1つで今までの状況がひっくり返ることもあり得るのではないかな?
憶測って怖えな。
話がどんどん広がって行くんだから
↑ここまでアンチの願望↓ここからは馬鹿の妄想
吉崎観音がけもフレは俺が作ったんだ!俺のもんなんだよ!と心の底から思っているなら、誰が何を言おうともう二度と覆らないだろう
絵描きってのはホント、ろくな奴がいねーな
いつからフレンズだと錯覚していた?
「のけものはいない」はたつきの弁で、
吉崎自身はずっとIP(知的財産)と呼んでいただろ
数日前から一気に吉崎悪い断定マンが現れだしたのが気になるんだよな。まったく同じ流れで、たつき監督が悪者にされていくのを3ヶ月くらい前に見ただけに。新年なんだし、ひとまず落ち着こうぜ。
たつきが外したというより、吉崎先生がブロックした説の方が有力な気がする。
※905
黒幕かどうかは置いといて無関係じゃないのは薄々感づかれてたからな
今回で決定的になってしまった
正直吉崎がたつきを降ろすのに一役買ってたとしたら色々辻褄が合うわ
個人的には吉崎先生がたつき監督のかばんちゃん物語再開のための最後の抵抗の為にあえて相互にフォローを外し不仲の振りをした可能性を取りたい
吉崎フレンズに改名しろやクソボケ
※912
方向性の違いなら発表すればいいけどできないということは
嫉妬してるだけっていうどうしようもない理由だからでは
沈黙は金、雄弁は銀
とは言うけど沈黙の期間が長すぎて台無しだわ
初期段階では何も触れないのが正解だったかも知れないけど
ドンドン燃え広がって、自身への疑いが出てきてもなお黙ってるせいで
その疑いもドンドン膨れ上がっていって負の連鎖に入ってる
今までは程度の低い記事と見向きもされなかった不仲記事も信憑性を帯びてきちゃってるし
真相を関係者がちゃんと説明しない限りけもフレは終わるよ
もちろん吉崎先生の意見表明もね
こんな胡散臭いプロジェクト楽しめるわけが無い
ケロロスタッフへ便宜を図るためにヤオヨロズを降ろしてサンライズに変更したってのは吉崎にとっては合理的だよな。身内に便宜を図るのは汚い政治家の常套手段だもんな。吉崎の周りにはハイエナみたいなクッズが集まってるんだろうな。
【けものフレンズ】ケロロ軍曹の総監督「吉崎先生は常に監督の意向を尊重し、意見の却下も説明すれば納得してくれて不愉快な思いをしたことは一度もない」
佐藤順一
@satojumichi
西田さんがなんで怒ってるのかと思ったら怪しい記事が…。『ケロロ』の時、吉崎先生はシナリオ打ち合わせにほぼ毎週でてくれてましたが、常に監督の意向を尊重し、僕が先生の意見を却下することも普通にありましたし説明すれば納得してくれて、僕が不愉快な思いをしたことは一度もありません。
21:55 – 2017年9月28日
13 13件の返信 8,611 8,611件のリツイート 7,870 いいね7,870件
佐藤順一
@satojumichi
事情通のような顔をして憶測でものを言う人多すぎませんかね…、しかも誰が悪いのかみたいな事ばっかり。作品をもっと盛り上げたいという思いがぶつかってもめる事だってよくある事なんだから。
22:06 – 2017年9月28日
30 30件の返信 3,305 3,305件のリツイート 3,441 いいね3,441件
もうこのツイートのこと忘れたのか?
大丈夫だよ。ツイッターのフォローが外れただけだから何も問題はないよ。
たつき監督のアイコンがかばんちゃんである限りは大丈夫だから、何も心配はいらないよ
※883
艦◯れ運営の「衣装が変わるのは無課金です!」ってツイートを「ア◯ールレーンに敵対心を向けている!許せない!」って拡大解釈して荒らす奴らと、これを利用して艦◯れとア◯ールレーンを対立させようとするサイトを今日見たので、多分同じような奴らが暴れているのだと思う
※919
数日前から情報が出揃ってきたからだろ
このフォロー外しがもう決め手だろ・・・
そこまでする必要ある訳ないわ
たまに見かける冷奴ってなんぞや?
連投キモイと思うけどごめんねこれで最後
吉崎観音はコンセプトデザインだから権利なんて無いよって人見かけるけど、実際はそうじゃないよ
このIP自体が吉崎観音ありきで始まっているので、けものフレンズ側としても吉崎観音の名で推したい事実が当初あったんだよ
でも吉崎観音先生が自分の名は出さないようにって固辞したの
それでは困るんです・・・ってなった結果コンセプトデザインとして名前出させて下さいってことで決着が付いた経緯がある
これはちゃんとソースがあるんだけど(ここのインタビュー記事探したら見つかると思います)放送当時にいくつかあったインタビューで語られていたと思う。
だからコンセプトデザインってのは建前で、実際は吉崎観音ありきのコンテンツだから権力無いわけ無いと思うよ
例えばヤオヨロズがアニメ担当することになった経緯も、吉崎先生がPVみて気に入ってここにするって言ったからってのもインタビューで語られているよ
会社の指示で外しただけだから、何も問題はないよ
※911
下衆の勘繰りみたいだがもしそれがあったことなら
ケロロのアニメスタッフも黒すぎてしんどすぎる
名声とお金とかリアルすぎてもう吐きそう…
もしこのリークが本当ならもう飲み込む
そして互いの作る素晴らしい作品を追い続けるよ
「ゴールは別々スタートライン」、これはけものフレンズ一期そのものを表していたのかもね
何もわかってないと周囲を小馬鹿にして、身内で囲って内部から腐っていってる日本の自動車産業みたいになるのかね。独車のときに内々で動きが慌ただしくなったのはどこだったか、知らんのか?
カドカワの意向なんだから仲良くしたくてももうできないんだろ
ここにいるやつらがこれからけもフレの展開を邪魔していくんだろうな
※928
この擁護はけもフレとは状況が違いすぎて的外れだと思う
まず吉崎が脚本もやったアプリ版が爆死したって流れがあって、その後の低予算アニメで大成功したのがけもフレなんだから
ケロロは原作もずっと人気あって順調にアニメ化して、何の問題もなかっただろ。比較にならない
というか、たつき監督に悪感情抱いててたつき監督を下ろすということを言い出したとして
最初の死に体の状態ならともかく、今現在の巨大コンテンツと化してるのに「中心人物とは言え一介の漫画家」が「自身の所属している会社含めた巨大企業ひしめく、利益を追求する製作委員会」に対して「利益が確約されてる選択肢をぶん投げろ」なんて通るわけ無いやん…下手すりゃ干される
吉崎先生も優れたクリエイターであることは認めるし、けもフレの地位向上という野心があればそれも素晴らしいと思う。
でも平和な世界を謳った作品であればこそ、人の道を外れたら全てが台無しになる。
せめて、たつきに労いの言葉、一言だけでもファンの目の届くところでかけてあげてほしいな。
みんな、ネタりかの吉崎黒幕説の記事が出たときのサトジュン監督の言葉を忘れたのか?
※797
わたしが業者だとして、誰から金をもらうんだ?
恥ずかしい吉崎擁護はもう逆効果にしかならんぞ
誰が悪かろうがコロッコロ変わって知った顔で叩き騒ぐもんだから
他所で嗤われるのも分からんでもない
ツイッターやってると分かるけど
知り合いにフォロー外されるって相当イラッと来るぞ
人脈が大切なこの業界で、仕事終わったからフォロー外すとかありえん
仕事終わったから本人の目の前で名刺破り捨てるようなレベル
たつきがそういう機微に無頓着だった可能性もないわけではないが
まあ何らかの確執があったと考える方が自然
あ ほ く さ
吉崎絵は全て呪われてるから見てはいけません。あなたの心と体に深刻な害をもたらします。直ちに所有を中止して破棄してください。最悪つらさのあまり死に至る事もあります。
大元の元凶ならそら今までダンマリ決め込んでたのも納得だな
まじでたつきに謝罪して欲しいわ・・・
誰のおかげでここまでけもフレが認知されたんだ
この人気は一生続くものだと信じたのにまさか一年も持たなかったなんて
いっそかつてのCOMPLEXみたいに居酒屋で殴り合って解散くらい派手に別れてしまえばよかったものを
>>888
なんか今見るとなぁ…
辻褄が合ってしまうのが悲しい
※850
その後で、けもフレ騒動の事じゃない、みたいなツイートしてるけどね
中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよ=福P
あの人が最大の被害者=たつき監督
ってことか?細谷Pが福Pに不信感持ってるのはわからんでもないが
もしこの発言が騒動について匂わせているのであれば
是非、聞かされていない、という真実を語ってほしいですね。無理でしょうけど
ここまで各種情報揃ってんのに吉崎擁護してるのは、よっぽど純真無垢な方なのか。それとも吉崎組のアニメ関係者か、また。もうお前らの汚いやり口全部見えてんだよ。
逆に漫画家がそこまでの権力持ってたら漫画家にとってもっと住みやすい日本にとっくになってるんだよなぁ
というか、仮に吉崎さんの一存でアニメ監督という大きな役職を左右できたとして、そんな一党独裁がまかり通るような脆いコンテンツだったのか?
※951
たつきにデンモク、吉崎にビール瓶でも持たせて公開決闘でもしてほしいわ
吉崎はコンセプトの理念とか着想とかなんとか言って言ってる事がコロコロ変わってたから、何となく変な人だなとは思ってたけど、これはひどすぎるわ。本当にドン引きするくらいの人格破綻者だわ。
※944
ケロロ当時のサトジュンに対する吉崎観音と現在のたつきに対する吉崎観音が同じような接し方をしている根拠は?
親友のたつきがこんな目に遭ってファンも悲しんでいる、そんな時に無言で大した人格者だこと
もうけもフレに関わることがないから吉崎先生のフォロー外したんだとしたら、けもフレ公式をフォローし続けてるのはなぜだ
誰か納得いく説明を俺にくれ
辛いんだ
※956
ほぼ死にかけの状態から超スピードで復活したコンテンツだからそりゃ脆いは脆いでしょ
※919
おそらく「断定」してるのは大半が荒らし。
ただ、たつき降板が結局覆らなかった事で、吉崎先生含むKFP全体に不信感を持ったファンが現れたのは無理もない事だと思う。
吉崎先生黒幕説を出せば、吉崎先生を信じたいファンは食いついてくるし、不信感を持ったファンは話を逸らされて、どちらもまともな議論が出来なくなる。
吉崎観音がキャラデザやった作品にはスタッフも客も関わっちゃいかんなこれ。ヒットしたら潰されるんだぜ
みんな痴漢冤罪ってどう思う?
女性が恥ずかしい思いして告発してるんだから、男がやっていないと言おうが、周りが見ていないと言おうが告発した時点で有罪でいいよね
※950
こういう認知のされ方をするくらいならあまり知られない方が良かったとしても不思議ではない
福原Pがたつきに、吉崎が嫌がっているなんて最初から伝えるわけない。もし決断が覆る可能性があれば今後も一緒に設定を作っていかなきゃいけない仲間になるのだから、あえて核心は伏せていた可能性がある。ただ、たつきも他ならぬ吉崎に否定されたのなら諦めもつくだろうし、その理由が本当に嫉妬なら尚更怒る気にもならないだろう。そんなレベルの低い奴と今後仕事をしてもマイナスにしかならないだろうから。
KADOKAWAが吉崎を守るために、ヤオヨロズの不祥事という理由にして公式発表させたから混乱したよな。
こんな奴がいるからアニオタの信用価値が下がんねん
のけものを作るための けもフレだったりツイッタ―だったりでたのしー!
KADOKAWA製作陣(吉崎先生含め)は、2期制作決定から少したった頃にプロジェクトの方向を考え、アニメ制作の方向性を変えたのでは?
当初はヤヲヨロズにそのまま任せる計画だったが、あまりにもたつき監督のけものフレンズという色が固定してしまった。
百年続くコンテンツとしては特定の個人に寄ったものでは、その人が活躍してる間は息が続くかもしれないけど、離れてしまっては途端にしぼんでしまう。そう考えて、早い時期(2期から)から「けものフレンズ」というコンテンツをアニメ制作監督や脚本担当など個人に寄らないコンテンツにしようとした。
大手サンライズが早くから制作をオファーされたと噂されたのも、大手ならいろんな制作監督がいて、話数ごとに監督や脚本を変えられたりするだろうし、そうすれば特定の個人に寄らないアニメが制作できる。
すると、「けものフレンズ」自体に注目が置かれコンテンツが長く続くと。
うまくまとめられないけど、長く続くコンテンツを目指そうとした結果、ヤヲヨロズを切り離す結果を下したと。
ただ、この決定をヤヲヨロズにうまく伝えられなかった。そして、今日までの結果に繋がったと。
決して、たつき監督と吉崎先生との仲違いとかではなく、プロジェクトの発展方法の見識違いが今の状況を生んだと思いたい。
長文失礼します。
※960
ほんとは分かってるだろ?
クリエイター同士の亀裂ってのは中々複雑だから、結局悪いヒトってのも曖昧だし、完全な信頼回復にははお互いの意志が必要なんだよね。でも企業の誰かがエゴでやらせたならその企業の誰かが悪い。
それと※937だけど、もしこのリークが本当だったらの話だよ。もし的外れだったなら、最後のキザな台詞はアフィさんのご飯の種にはいどーぞ!(ヤケ)
さっきから何回かコメントしてたけど、少し離れることにする
情報が錯綜しすぎて通じるもんも通じないし手がつけられん
しばらくして落ち着いたらまたくるよ
今後けもフレとコラボする企業も同罪だよな。吉崎のけもフレで儲かると思ってる阿呆に思い知らせてやらないとな。どん兵衛には早くけもフレから手を引いて欲しい。泥舟に関わらないでほしい。
これからじゃぱりまんを売り出すファミマには死んでほしい。
この状況で一番やばくて害悪なのは憶測で鬼の首を取った気になって声高に吹聴する連中やな
多分ニコ動の1話にもそこら中のコメント欄にも書き込みまくってるだろう
「(俺が)敵を見つけたこいつを殺せ」ってな
あー、なんか音楽性の違いで解散するバンドに例えられると何となく納得はできるな…
真相は兎も角、
黙り続けてる事が災いして、憶測やゴシップの辻褄が合って来ちゃったり・・・
もはや沈黙は悪手でしかないところまで来ちゃってる
どうあれこの先は泥沼しかない
結局、けものフレンズというコンテンツでたつき監督の才能が認知されたこと自体が、そもそもの原因だったのかもしれん
最初から事故ってた作品だったのかもな
※972
その方がいい。落ち着くまで流れの方が
落ち着けばいいけど…。
ゆっくり休んでね。
※960
たつき監督のアイコンはかばんちゃんなんです。つまりそういうことなんですよ
監督のアイコンがかばんちゃんである限り大丈夫なんですよ。何も心配はいりません
※969
仲違いしてない親友が降板して「残念です」どころか「今までありがとうございました」とも公言しない吉崎観音と、その経緯でお互いにフォロー解除する親友
俺に言わせれば仲違いより遥かに怖いな
SMAPの時と一緒でしょコレ。その人しか分からない理由で権力者がキレて周りが慌てふためいて結局ファンを置き去りにして何かが失われていくっていう・・・。
悪いけどはっきり吉崎に言うわ!
けもフレの人気はたつきのおかげ!
お前じゃない!
自分もこの2、3ヶ月離れてたクチなんだけど、なんでわざわざ正月に、こんな状態のうちに戻ってきちゃったんだろう…?
吉崎先生をコントロールできなかったKADOKAWAの担当者が無能だからこうなった
吉崎観音はドがつくほどのごみくずですよ。
嫁もこどもも吉崎観音の家族だと知れたら迫害されてしまうことでしょう。ざまあありません。身から出た錆なので。一族郎党のたれ死んでください。
※960
正直たつき監督は吉崎先生へのフォローが外れてるの気づいてないと思う
どう考えても吉崎先生側からたつき監督をブロックしただろうから
今頃irodoriメンバーと頑張ってアニメ作ってるんじゃないかな(深夜2時だけど)
※960
たつきがフォロー外したんじゃなくて、吉崎がたつきをブロックしたんだよ
だからたつきは未だにけもフレ公式をフォローしたままなの
※953
福Pは、もともとアニメとは畑違いの人だったっけ。
多少強引で、自分でも気づかないうちに行き過ぎたのかな。
吉崎先生が、コメント出さないのも何でか分からないし。
権利関係なのかねぇ。
でも、たつき監督のフットワークの軽さも人気のうち出しな。
しかし、利益が出て、人気も確保できるとわかっていて、監督を外す理由が、本当に分かりませんねぇ。
年明け一発目からこれかよ・・・
ふざけんなよまじで
ヤオヨロズとKADOKAWAの関係がどう転んでも修復できる状況じゃないから止むを得ずフォロー外しただけじゃないの?それに別ベクトルで仕事するのに互いに縋っても意味ないでしょ。内心区切りが着いたんだなって考えるのが普通だと思うが…。
たつき監督がフォロー外しただけで吉崎黒幕説とかイマイチ説得力ないし、この期に及んで言葉濁す細谷pの発言信じろって言われても無理がある
そもそもヤオヨロズへの疑念も晴れたわけじゃないんだし、確定的なソースないのに100%吉崎のせいと解釈するのは頭オカピなるで
「たつきがフォローを外したんじゃなく吉崎がフォロー外した」
ここまじで勘違いしてる人多いから注意して書き込んでくれよ
KADOKAWAだって吉崎さんが嫌がってるからヤオヨロズには外れてもらいますなんて言わないだろうし
色々ぼかして伝えた結果がこのこんがらがった結果なんだろ
この件については関係者が色々発言してるけど吉崎さんの事については殆どない(部外者からは擁護があるけど
俺はずっと吉崎さん擁護派だったけど流石にもう無理だよ
どっちかってーと、ここで話すべきことなのかな? よく分かんねーけど。
吉崎は、本当に「著作権者」なの?
「著作者人格権」だけじゃなくて、コピーライトまで、吉崎が単身で持ってるの?
たつき監督がインタビューでやたら謙虚だったのは、吉崎先生が自分に嫉妬してる手前、自分が頑張りましたとは言いづらかったからか・・・ あくまでお客様が起こしたムーブメントですよと言って自分の功績でないとアピールする必要があったのか。
ネクソンのスタッフが考案したフレンズが吉崎絵に書き換えられ始めた時、アプリのショウジョウトキが好きな俺は何かイヤな予感がしていた。世界最多のキャラクター考案者としてギネスブック掲載を目指す…みたいな話があったのでリライトはその関係かとも思ったのだが。
※960
納得出来る説明はいくらでも出来る
けどどれも暗中模索なのは忘れないで
ただ無理はしないで休んで。
辛い時の判断は自分をなくしてしまうから
※988
書籍部に2期をあのまま制作されたら大成功間違いなしだから、アニメ事業部の制作するアニメと競合してしまうんです。アニメ事業部のアニメがあまり売れなくなってしまうのが困るんですよ
なんでこんなクソコンテンツ好きになっちゃったんだろ。時間と金を盛大に無駄にした。去年の一年を棒に振った。吉崎観音という鬼畜さえこの世に生まれて来なければ、けもフレなら関わる全ての人の貴重な時間がこんな形で無駄にならずに済んだのに。神さまはどうかしてる。なんで吉崎観音などという極悪人がこの世に生まれてきてしまったのか。何かの間違いにしてもひどすぎる。
※978
ありがとう、とりあえず例の照英MADとかexcite聞いてくる
しっかしこのままいくとほんの些細なことでもこれみたいに大々的に炎上するようになっちまいそうだなあ
この期に及んでまだ「冷静になれ」「様子を見ろ」「大丈夫」とか抜かしてるやつは
頭が狂ってるか鎮火したい吉崎側の人間としか思えんね。
※995
それマジ!?
だったら最初から自分で全部描けや。
吉崎の気持ちは分からんでもないわな
設定やキャラデザはすべて自分が生み出した言わば生みの親のようなもの
それをどこぞの雇われ新米監督にすべての富と名誉を持っていかれたんだからな
※998
居なかったら原型殆ど無いし…
ケロロも消えますやんか
どっちが先にブロックしたかって第三者から分かるものなのか?
ブロックした瞬間に相互のフォローが解除されるんじゃないの
冷静になって吉崎観音の立場でものを考えてみる。
確かにこのままたつきで2期やれば、けもフレ=たつきという認識は完全に固定化されるだろう。
実際、1期の間でも吉崎観音が関わってるなんて知らないまま、たつきだけを絶賛する、
あるいは吉崎観音のアプリ版は死んだのにたつき監督はすごいねーみたいな発言を見た。
だから見過ごせなかったし、たつきがいなくてもけもフレはやれるんだと吉崎観音は証明したかった。だから外した。
こう考えれば理解はできる。クリエイターの意地って奴だろう。
でもなぁ、理解できるだけだ。そんな情のないやり方を、まだ出たばっかりの新人監督を潰すような形でやるなんて非道だよ…
新人監督だからこそベテランとして許せなかったのかもしれないけどさ。
コンセプトデザイン展でネクソンフレンズをリライトしてたね
これからは吉崎絵で展開してくんだろう
※1003
ただ荒らしたいだけのやつだから反応する必要ない
※999
けものフレンズの可愛さあまって…
といいたいけど、もう止まらないかもね。
たぶん9.25以降暗い中歩いてきてるから
それがとうとう…って解釈してる。
でも辛いな…
ああ・・・また吉崎黒幕説の変な辻褄をひとつ見つけちまった
もうやだ・・・かえりたい
※1005
心配するな、たつきは潰れてないしTVアニメを始動させている
この件で潰れる可能性があるとしたらたつき以外の誰か()
※1006
細谷Pは言える範囲で最大限誠実に話してくれたと思うよ
出演キャンセルして逃げることもできたのに
※1004
どっちだろうが2人の仲は決定的でしょこれ
たつきはやられたらやり返しそうな人だし
これがたつきにとっての報復なんだろうな
確定してないのに吉崎先生を攻撃するのはやめろ
確証のない攻撃は誹謗中傷だぞ
ここのフレンズ同士でいがみ合ってもしょーがないよー
よしざきおにーさんがいなかったら、サーバルちゃんアライさんフェネックさんいなかったんだしー
けんかわかれだったとしても一番筋が通っていると思うよー
いくつかの偶然と奇跡が起きて、たまたま人の髪の毛にサンドスターが当たって、みんながたのしー
な世界を共有出来て、いい思いができたーでよくない?
※979
まだ、かばんちゃんのままなんですね。
それなら、自分も、微かな希望を持てますね。
正直、まだ大団円の可能性が全くないとは思えないんですよ。
けもフレは、そう思わせてくれるし、そうなってくれると期待しています。
やさしい、ぬるい世界がまた来ることを。
さて、新年初仕事行ってきますか……
あーもやもやする
どんな事情があったにせよ、一番許せないことは
はち,まや,らおん,オレ,速有象無象のク,ソア,フィ,ブログがはち切れんばかりの笑顔で偏向記事書いて金儲けをしてることだな
ハイエナ以下のゴ,キブ,リどもが喜ぶのが許せん
※909
吉崎 観音
5月12日
けもフレ関連の監修と申請は、全てプロジェクトの方で対応してます。(ぼくは主に立体物を見てます)おかげでみんなヘロヘロになってますが、グッスマさんもマックスさんもとてもレベルが高いので助かってます。ついさっきも凄いのが届いてたりするので、色々お楽しみに!
JRA
※本サイトは「けものフレンズ」に関する正規のライセンス窓口である株式会社KADOKAWAを通じて、17年3月の企画段階から「けものフレンズプロジェクト」の許諾を得て制作したものです。
同人誌の是非が話題にあがったが、吉崎先生もライセンス窓口であり、その吉崎先生が
「特別許諾」してるわけだよね。
まあ、短絡的にirodoriの同人誌が降板に結び付いたかどうかはわからんが、窓口が許可
したのなら、、、どうなんだろ?
そもそも同人誌が問題だったなら公式がそう言えば良いんだが、なぜ明言できんのか不明
2017年は、一つのコンテンツで希望と絶望を同時に味わえた、慌ただしい一年だった…
今年はせめて落ち着いたままやっていきたい…
そもそもはじめに、吉崎臭を消したいから原作者ではなくあえてコンセプトデザインということにして貰ったとかいいながら、一人でデザインするのがIPの肝とか言い出したり、すでにあるデザインをわざわざリライトしたり、コンセプトデザイン展とかで大々的に名前出してきたりで行動に一貫性が無いよな。
裏に隠れたいのか表に出たいのかどっちなんだっていう。
どちらにしてもけもフレにここまで闇の部分を見せられてしまったらもうあの頃の気持ちでは見れん
わーいとかたーのしーとかもはや口が裂けても言えない
ヤオヨロズが外されるとなった時、同系の声優も外されると懸念されていたが、
今のところは歌やラジオ、公式生放送と、そう言う様子はないよな?
畑違いの声優には嫉妬してないって事なのかなあ
ここまで短期間に嫉妬の炎を燃やすという事は、
やっぱ更年期障害か若年性痴呆症だとおもうんだよね。
この騒動、吉崎観音とたつき双方になんのメリットがあるのか全然分からん…
9月のツイートからするとたつきはこんな回りくどいことしなさそう、
吉崎観音も今まで黙っていたことを考えると、わざわざ疑われるマネをする理由がない。
※975 「2期の方向性でケンカしたのが原因です!」って言ってくれたら気が楽なのになあ
※1017
新年の早い時間からお疲れ様です。
お気をつけて
こんな決定的な事件の後にまたたつきと吉崎が手を取り合ってみんなハッピー
そんなことがあったらまるで地上の楽園だな
※1018
ここも全く同じやで
※1024
あなた昨日もそんなこと言ってなかった?
たつき監督から解除したならアイコンもかばんから変更しそう
してないでフォロー解除されてるってことは
吉崎先生側からブロックした可能性のほうが高いと思う
※1018
それも今となってはほとんどが真実みたいもんだがな・・・
結局一番得したのはアフ ィブロ グだったという訳だ
2017も終わり、切りのいいタイミングで外しただけで、黒幕説を裏付ける証拠だとかたつきの無言のメッセージとかに話を持っていくのは飛躍しすぎている
※1021
最初の頃はカッコつけで、自分の名前を表に出したくないと言っていたが、
たつきへの称賛があまりにも大きかったためとか、
※1028
タイトルやら記事内コメントで煽ろうとしてないだけ、同じア/フィでも誠実さは段違いに高いと思うよ
同人誌が原因だったとしたらだけども、許諾はしたけどここまでの情報を出してもいいとは言ってない!的なこともあるんじゃないの?
自分はその同人誌を読んでないから憶測でしかないけど
で、それが出たのは8月のコミケでしょ?ヤオヨロズが突然降板を言い渡されたのも8月だよね
8月のどの辺りでかは分からんけどそういうこともあるのかなとは思うんだけどね
同じ口調でカドカワ部署が上司がブシロが行ってた奴らの説なんか信じられんわ
こうやってけもフレ騒動が盛り上がってただけなんだな
そら軽蔑もされるわ
※1027
もはやただのまやかしにしか見えん
とりあえず何か裏があるんだろうなとしか思われない
もうね純粋のような気持ちで見れない
大人を馬鹿にすんなって感じ
一応、吉崎黒幕説を前提に対策を考えるけど、その場合でも、吉崎への攻撃(口撃)は意味ないと思う。
「そういう奴」なんだとしたら、そんな批判に耳を貸すと思う? 閉じ篭るだけだよ。
狙うべきは保護者のほうだ。
つまり、『ケロロ』とか吉崎に依拠するコンテンツが全て商売にならなくなれば、もう吉崎の肩を持つ理由がない。
金の理屈で粛々と押し潰していけば、それで足りるはず。
……ま、デイリーニュースが本当なら、ね?
キャプチャが中国語なのなんで?
※1029
病気のせいだった方が、吉崎がまだ人間として終わっていないと思えるから言っているのさ。
※1035
降板を言い渡されたのは8月頭だけどコミケっていつだっけ
さっきから「吉崎擁護してる奴らは頭おかしい」ってレッテル張りしてるやつがいますね…
余計な混乱を招こうとしてますね…
※1038
エースのアンケートハガキの、「いちばんつまらなかった作品」
にケロロを書くとかですかね。
※1023 仮に吉崎氏の意向によるものなら
原因はクリエイターたつき+ヤオヨロズだからな親会社であっても声優は関係ないといえる
コンセプトの演技とズレたら別として
原作者の嫉妬って醜いね
確証がないのに批判するなって言ってる奴は今後これ以上の情報が出てくると思ってんのか。
細谷はもう今日で騒動はおしまいって宣言したようなもんだろ。公式の発表なんて100年待っても出るわけねーだろ。どんだけお人好しなんだよ。
今まで出てきた情報で何が真相か少しは考えろ。頭を使うんだよアホンダラ。
答えがないと計算できないのか?答えがあるなら計算する必要ねーだろ。ちょっとは自分で考えるってことをしろよ。
※969
亀レスすまん
もし本当にそうだったら、いっそハッキリ
そう言ってくれたらスッキリするのに
もちろんファンからは賛否両論(かなり偏って)出るだろうが、
一応コンテンツの姿勢の表明としては筋が通っているし
まー……人間、不惑を過ぎると、嫉妬に狂いだすものだよ。
特にオタクって人種は割とその傾向が強いように、身の周りを見てると思う。特に外面が良い奴に限ってありがちな話。
ので、吉崎嫉妬説てのが真相でも然程に驚きはしないかな。まぁ、そうだと決まった訳でもないが。
当時じゃ考えられなかった吉崎黒幕説がここまで有力になるとはな
あの時と違って信じる人が多いのに驚きだな
みんな今は結構冷静に状況を見極めるようになったんだな
他の移住先のアニメでも見つかったのかな
※1038
対策って何の?
別にこの後のけものフレンズで何をされようと関係ないよ
総監督のIPだ、総監督の好きにすればいい
※1041
コミケは8月中旬だったはず
とりあえずケロロを打ち切りにしてやらないと気が済まない
※1049
少なくともあの二人が仲良しって前提がほぼ崩れたからね
その前提さえ外れれば簡単なもんよ
>全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、それはその時々によってまちまち。
意味がわからない
誰が言って、そしてどういうこと?
もともとこの感じに違和感あったんだよね。
http://www.tv-ranking.com/detail/15228/
※993
ガイドブック6巻を熟読しよう
ぜんぶ書いてある
ファンはそんなに ば かじゃない ば か のふりをしているのです。 たいていは
進/撃の作者はアニメに嫉妬なんかしなくて、人間できてるなぁと思うよ。
言い合いも良いけどちゃんと初築田は拝んどけよ
エースのアンケートでケロロにつまらなかったを入れるためにエースを買うってのはどうもなぁ。
エースを買わずにケロロを貶める方法はないかなぁ?
※1005
だとしたら、吉崎先生、自分の力を過小評価しすぎたな。
あのストーリーに感動した記憶を呼び覚ますからものすごい人気のたつき絵に勝るとも劣らない、単体なら完全に勝てるの魅力をもつキャラを持ってるんだから、入り口はアニメの人でも、たつきは凄いけど吉崎はもっとすごいって当たり前のようになっていただろうに。
※1055
こんな顔だったのか・・・
まぁ見た目で判断しちゃダメだがどうしても今回の件で偏見を持ってしまう
アプリ版ははじめは吉崎絵を使うつもりはなかったけどネクソン側から強い要望があったから使うことにした、とかいうのをガイドブックで見た気がするが、それも一人でデザインするのがIPの肝とかいう発言と矛盾してるんだよな。
んで、ネクソンフレンズをリデザインするってことはアプリ版からネクソン要素を消し去るって事だから、すでに世に出ているアプリ版の部分も全部自分の色で塗りつぶしたかったって事なんかね。
そこまで独占欲強いならかっこつけてコンセプトデザインがどうのとか言うなよと思う。
吉崎が騒動の原因なら無条件で開城、とはいかないだろ。
「汚い金の話」で言えば、既にファミマを始め、KADOKAWA系列以外の出資者において機会損失は(実数の算定は困難だが)半端ない訳だし。
消費者としても、コンテンツのこんな幕引きは御免だね。
ケロロ軍曹はクソつまんないから放っておいても打ち切りだろ。吉崎からけもフレを取り上げれば吉崎は詰みだよ。
ひょっとしたらこうやって騒がれるのを見越して吉崎先生とたつき監督がタイミングを合わせてフォローを外したのやも知れんな、吉崎先生が自分ごと叩かれる覚悟でKFPに問題があったと示すために。
雑誌によって判断基準は違うだろうが
「つまらなかった」に入れられた作品は少なくとも読まれているから名前も挙げられない作品よりは上、という解釈がされることはあるよ
吉崎を擁護するんじゃないけど監督がちと出しゃばりすぎ感は否めないよな
確かにファンとのコミュニケーションは大事だがあれはやりすぎでしょ
もう少し一線引くべきだった
※668流石にそれはお前の頭がおかしい
吉崎がこんな自分の事しか考えてない嫉妬豚だとは思わなかった
失望だわ
※1035
コミケにけものフレンズ資料だすよ、という画像つきツイートしたのが8/10
https://twitter.com/irodori7/status/895654353830240256
日付的には辻褄があう
とりあえず、吉崎観音先生が今回の騒動の犯人じゃないならプロジェクト関係者は否定だけしてくれよ…
関係者じゃなくてもいいから誰か何か希望をくれ。
生みの親に生きる事を否定されたんだとしたら悲し過ぎる。
※1058
メイドインアビスの作者もツイッターで「いやー原作超えましたね!」とか喜んでて全然嫉妬してなかったわ
こういうのが普通だと思うんだけどなー
けどお前ら吉崎先生叩いてたよな
キャラデザがーとかよく言ってたつき絵を持ち上げてたよね
あれじゃ吉崎先生が浮かばれないだろ
そりゃたつきに怒りが向かうよ
去年だけで60万もつかったフレンズだっているんだぞ。俺だって10万以上使ってる。全部返せとは言わないが、ファンを欺いた代償を払わせなくては気持ちが治らないな。正直しごとも金も立場も家も家族も全て失ってほしいわ。
びっくりだよ まさかここまでとは
※1068
まぁ否定できんところはあるけど、だからって死にかけのコンテンツ復活させた功績を無視してここまでの仕打ちしていいのかって話よ
※1046
さらに伏せられてるヤバい情報があるとは思わないんスかw
真実はよくわからないし騒動は本当に残念だけど、これから学べることもあるよね。
まずコンテンツを運営するには責任の所在を明確にすることとマネジメントをしっかり行うこと。
多分プロジェクトにトップを作ってマネジメントを綿密に行うことができれば良いんじゃないかな。
自分もそうだけど作品を作る人って潜在的に自我が強烈な人が多いから妥協点を見つけるのが難しい場合も多いし。そういう時に調整役がいるとすごく助かる。
まあ責任を負ってとマネジメントを行うトップは胃に穴が開くかもしれないけど。
※1000落ち着け
※1068
またこの姿勢がいちいちアタリだったんだよね。ばすてきとかイラストとか。ファン心理掴むのが本当に上手い
※969の続きだけど、927の公式のコメント内にあった情報共有ってのも、こういった2期制作の脚本やストーリー構成なんかも含まれているんじゃないかと。
個人の色を排除したい制作側としては、たつき監督の構想を他者にも共有させて、場合によっては、別の制作監督にも話を作ってもらったり、個人に寄らないストーリー構成を考えていた。
でも、たつき監督側としては、できれば一貫したストーリーを作りたい。構成を変更するにしても、自身の内にある物語性に沿った形で変更を加えていきたいと。でもそこに第三者が介入してくると容易に変更が難しくなる。
たつき監督が想定している2期を実現できない制作体制では、2期制作は無理ですと回答した。
結果、公式からのコメントにある辞退となったと。
KADOKAWA側には、誰が監督を勤めてもファンが喜ぶ体制を構築したかった。だがらたつき監督が持つ情報(作家性、ストーリーテラー能力?)を共有させたかった。それがコンテンツを長く維持するためには必要と考えたから。
たつき監督はそれでは、思い描く物語の実現が困難だと考えた。そして辞退した。結果ファンが望む2期がなくなった。もしかしたら2期は成功するが、それ以降はたつき監督が離れ、コンテンツは萎んでしまうかもかもしれない。
妄想かもしれないけど、こんなところで決別したのではと思ってしまってます。
もうたつき監督が戻る可能性はないのだから、諦めてくれっていうメッセージなのか(TT)
公式とファンの間で傷の抉り合いが辛い
ってかニコ生のアンケ80%は高すぎたよな。俺は確実に手心加わってたと思うぞ。あんなんで1入れてる奴が5人中4人もいるわけねーじゃん。
けもフレ運営は嘘しかつかない泥棒詐欺集団だろ。信じられる訳がない。今まで何回騙されたことか。絶対に許さないわ。
※1082
妄想かもしれないじゃなく妄想だろそれ
※1082
「たつきの作品」とはしたくなかった、色を消したかったというのはかなり真相に近いと思う
それを言い出したのが吉崎観音だと考えると辻褄が合う
でも、それはひどく悲しい話なんで、信じたくないんだけどな…
状況証拠は揃ってしまっている。
※1082
ただその結果プロジェクトが沈んでしまったら意味が無い気がするが…
ゴタゴタで余裕がなくなって手段と目的が入れ替わった結果そうなってしまったかもしれないけどね。
※1056
遅ればせながら㌧
※1084
ニコ生のアンケートは普段は「いい」が98%で当たり前の世界でしょ
80%ってのはよっぽどだよ
吉崎観音は太陽
奉らないと
吉崎先生が原因だったらどうしようもないでしょう。井上専務からの説得があったとすれば相当な圧力なはずです。それでもどうしようもなかったのならそれこそKADOKAWAと縁を切ってでもヤダって感じだったんでしょう。
デイリーニュースが本当だったら、正直、2期の発表なんかするなよって言いたい。そうすれば、いつか2期出るといいよねって言いながら平和に楽しめたのに。
※1068
一昔前と違って、今はニコ動画やつべとか
ツイッターなんかでファンと作者の交流が容易だからねぇ
業界のベテラン方と新進気鋭の監督では軋轢は無かったとは言えないだろうね
でも俺はたつき監督のやり方にアニメコンテンツの未来を見た気がする
アメリカのヒット作『マイリトルポニー』も公式が二次設定を逆輸入したり、
そういうファンと公式の相互がクリエイティブに発展する
姿勢が受けたという説も有るくらいだし
二期は異世界フレンズ確定やな
※1087
前ほど人気が無くなったとしてもコンテンツが完全に潰れるわけじゃないよ
総監督について行く人もまあいるだろう
※1063
・吉崎デザインでネクソン側でゲーム用に絵を起こしてほしかったが要望で吉崎絵のまま
・アニメやパビリオンは吉崎デザインから請け負ってる場所が絵を起こしてる
結果は違うが工程が同じ
別のデザイナが新規に起こしたものはプロジェクトのほかで使う可能性もあるから吉崎が起こしなおす
でこれはデザインラインの統一で珍しい話じゃない
冷静に考えれよマジでさあ
※1082
たつきのおかげで死にかけのコンテンツが復活したのにたつき色を消したいとか酷い話だな。
たつきは使い捨ての道具かなにかかよ。
カドカワの部署が幹部がブシロがーでも
状況証拠()
言いまくってたろーが
この件だと吉崎は権力あるよ
ドラえもんの藤子先生みたいなもんだよ
※1084
声優に嫌な思いさせたくなかったんでしょ多分。
アンケに最悪でしたってのを入れに行こうかなとも思ったけど、
それで嫌な思いするのは製作委員会の悪党じゃなくておんなじフレンズだった人達だからやめた。
アプリ版リデザインは本人しか納得しないもんだったしなぁ
アプリからのファンはリデザに困惑、アニメ版からのファンは2タイプデザインがあることに困惑
ニホンアナグマちゃんとか、タヌキちゃんに似てるアプリ版で良かったし、
ヒトコブラクダちゃんも肌褐色にする必要性わからん。
フタコブラクダちゃんは肌白のままリデザインされてるのに。
アプリ版ニホンアナグマちゃん好きやったで
吉崎黒幕説はしっくりこない、さすがに吉崎も飼い主の角川にかみつく度胸があるとは思えん
むしろカドカワアニメ事業部とブシロが自分たちの利権と影響力を守るためにカドカワ書籍部寄りの矢を万を切って2期成功の芽を摘み取ったと考えた方がしっくりくる
実際けもフレ放映後もけもフレに話題を奪われ続けていたし、BD1枚当たりの値段が価格崩壊を起こす恐れがあった、だから損は承知のうえで今後のために潰しにかかった
吉崎がたつきのフォロー外したってどこ情報なんだろ……
自分が確認した限りじゃフォローしっぱなしだし。
適当なことは言わない方がいい。
あなたが知りたいのは心を落ち着けるための嘘じゃなく、真実そのもののはずだ。
※1088
自分で書いておいてから6巻読み直してるが
けっこうこれは!っていうこといっぱい書いてあるな
今読むとけっこう印象変わるなこれ
自分としては、自分の出した答えが確実に正解であるとは自分自身で思えない。たとえ他の人と同じような答えであっても、それが正解とは限らないから
あまりにも都合が良すぎるんだ。それが自分には信じられないんだ
なんというか、宗教裁判を見ているような感じになるんだ。天動説が主流だった時に地動説を訴えていた人が罰せられたように、どうしても「もしかしたら」という疑念が晴らせないんだ
※1103
今まで使ってなかったブラウザでもDLして確認してみ
※1092
公式が二次創作を逆輸入とかは、アイ/マスとかが積極的にやってますね。
やよいと伊織が仲良しだったり、やよいと響が仲良しだったり、やよいと千早が仲良しだったり、
貴音が大食いだったり、
シンデレラなら、杏ときらりが仲良しだったり。
たつき監督の2期アニメが見たかった
ただそれだけなのに
カドカワ部署が幹部がブシロがーでも結構ウダウダダラダラと考察されて
それを元にヒドいわ~最低やわ~ずいぶん好き勝手な事言ってましたよね
アンタらw
怪しいから気に入らないからって断定するのはやめろ
自分の感情最優先は子供の特徴だぞ
※1102
吉崎黒幕説の真偽は知らんけど、その円盤利権説も十分考え得る話だと思ってる。
そっちのほうが余程単純でありながら、ともすれば敵はもっと大きくなるんだよな。
突き詰めると、アニメ業界全てということになる。……あるいは広告代理店か?
前にKADOKAWAに不義理を喰らったクリエイターが上の揉め事も最後は現場のせいにされる。見てろ、数カ月後にそういう記事や話題がたくさん出るからって言ってたから、しっかり疑っておくよ。憶測の断定にしかすぎないんだし。
吉崎擁護派は現実を直視しろよ、いい加減目を覚ませ
それでも業者だの工作員だの言ってるやつはもう手遅れ、救いようがねえ
円盤の価格破壊が問題なら2期で相場通りにしたらいいと思うんですけど…
※1111
だからそうやって考えて出た結論をあたかも真実のように語るのをやめろってことだよ
細谷Pのtweetだと
発起人が自分のときもあるって発言してるから
ゲロしてるように読み取れるが?
吉崎先生が無償で「のんほいサーバル(送ったのはコラボ前だったはず)」「ツチノコ」「グレープ&フルル」を描いて送ったのは、たつき監督ばかり称賛されたおもしろくなかったので自分の存在感を主張したかったからかもね。
流石に勝手に送り付けてお金は貰ってないと思うが、コラボの正式絵でもなさそうだし。
まぁ、降板させたのが悪意のみとは限らないからな。
一期も認めてるし、特別許諾は出したけども、それはそれこれはこれで2期を別物にしたかったとか
吉崎「くっ!タツキ!タツキ!タツキ!どいつもこいつもタツキ!なぜだ!なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ」
うっちーが最終的に両者の名前出してきたのって、
仲直りしてよ~
という気持ちがあったんだと思う。
そしてそれが逆効果になった可能性もある。
というか、吉崎氏はもうまともに人の言を受け入れられなくなっているように思える。
細谷Pの話のすぐあとキレて怒りをたつきに向けたんだとしたら怖すぎるわ。
※1111
証拠がないなら わからん でしょ?w
証拠がない現実からテキト―こきに逃げて粋がってるだけとも言えるよね
不仲状態だったのをこれ幸いにと周囲に利用されたって可能性もあるよな。いくら原作者でも一漫画家にそこまで権力があるとは思えない。多数の出版社から引く手あまたならともかく、干されたら終わりの人なんだし。
※933
平たく言うと深読みのしすぎ的な意味
※1118
吉崎はグレ.ープ君の死すらも、自分の売.名と自己主張のために利用したというのか。
たつきは吉崎が自分に嫉妬している事を知っていたから、
それに気を使って、グレープ君に対してはメッセージを出せなかったのだな。
まあ円盤説もありうると思うよ。
旨いこと吉崎を嵌めてスケープゴートにしたという可能性は無いではない。
でもそれなら吉崎が何故黙っているのかという疑問も残る。
いくら何でも一切だんまりというのはおかしいと言わざるを得ないな。
なんにせよ吉崎は何か言わないとこのまま黒幕で確定してしまうと思うぞ。
黒幕じゃないなら何かしら言えばいいだけなんだがな。
まあ、さすがにここまでそろえば たいていの人はね…。 あとは、それに関して各々どうするか それだけ。
※1121
ドラクエ4のデスピサロのようになってしまったのだな。
ロザリーを殺した本当の犯人は、人間ではなかったというのに…。
わからん…結局なんにもわからん…が、たつき監督の二期が見られない事だけはわかった……おやすみんみー
多分このコメント欄見て面白く思ってる自分は相当性格悪いんだろーなーw
吉崎先生のことを黒幕って言ってる人の言い分が公式怪文書に似てるなって思い始めたときから心底面白くてしょうがなく感じるよ。
てか吉崎先生に居なくなれとか言ってる人がいるが、けもフレからたつき監督も吉崎先生もいなくなったらそれこそけもフレじゃなくなりますやんか。
※1125
世の中のたつき!たつき!コールの中
グレープ君はずっと「吉崎観音の描いたフルル」だけを見てくれていた
グレープ君を何かに利用したくないからこれ以上は言わないけど
コンセプトデザイン展やっていたのは、こういう事態に備えていたんだろうね。
ラッキービーストはアプリや漫画にいないから、たつき監督作!と考える人が多数出て、もっと混乱しただろう。
たつき監督は本当に自らの意思で吉崎さんをリストから外したのかなと疑問がわいた
と、いうのも、実は12月の後半あたりからフォローリストにある「こちらもおすすめです」をいくら更新しても吉崎さんの名前が出なくなっていたんだ
吉崎さんのツイッターの方を見ると「こちらもおすすめです」の先頭にたつき監督が今もある
吉崎さんは去年の9月22日以降何もつぶやいていない
あれから3か月何もつぶやいていない
たつき監督はペースは落ちたがつぶやいてはいる
もしかしたらツイッターには3か月音信不通になったフォローは自動的に外れるような機能があるのではないか?
※1125が何もかもヤバすぎる
※1129
お疲れ様、おやすみんみー
たつき監督が無償で動画とか作るもんだから、吉崎先生は無償でパネル作って対抗したとか・・・ そういうの悲しいでホンマ・・・
※1118 ※1125 さすがに邪推しすぎと思いたい。
コンセプトの動物ファーストに外れてしかも死をネタにするとか
ちょっと無いと思いたい
それはもう怖い
こんなになっても吉崎擁護するやつって凶悪犯と養子縁組するタイプの偽善者か本当に頭のおかしい狂人なんだろうな。犯罪者にも人権があるのはいいとしても、過剰に犯罪者寄りな立場をとるのは間違ってると思うよ。悪いことしたら社会通念に則って然るべき処罰を受けるべきでしょ。治安維持にはそれが必要だから刑法があるんでしょ。必要以上に甘やかして偽善の自己満足に浸るのは周りに迷惑だからやめてほしい。
吉崎観音も自分のやったことの報いは受けて然るべきだよ。
今出てる情報だとどうとでも取れるからモヤるなあ
確実なのはヘイトのベクトルは委員会→ヤオヨロズであって逆ではなさそうってこと
つまりのけものなんだよな
主題歌どうすんだろ
けものはいてものけものは(もう)いない、って整合性はとれるけど笑
この数時間で吉崎Twitterのフォロワーが急に減り続けている。
逆にたつきは増えている。もうけもフレというコンテンツはホントに終わってしまうんだね…
どんなトラブルや行き違い、そして確執があったのか
それは当事者にしか分からないよなあ
外野が憶測で物言っても仕方ないのは事実なんだけど
でも「たつき外し」って結論だけはマジで今でも納得いかんわ~
考え得る限り最悪最低の悪手でしょ・・・何があったにせよ、ほんとい有り得ない
たつき絵に寄せて描いてた時は相当ギリギリしてたんやろなぁ
※1130
たつきがこんな形でいなくなった時点で俺の愛したけもフレではないです、はい
その後吉崎観音がどんなけものフレンズを作ろうと勝手だとは思うよ
いずれにしても、こんな状況になっても未だに吉崎先生から何のコメントもないのは不自然だと思いました
降板騒動の真相はともかく、Yahoo!検索大賞とかCGWORLD AWARDSとか、色んな賞も受賞したのに、そのスタッフに対して、吉崎先生自身の口から、感謝や労いのコメントすら何もないのは、やっぱり自分は変だと思います
(なんか うしおととら のアニメに向けられた批判に対する藤田和日郎先生のコメントとか思い出して、余計に…)
渦中の、しかも降板された当の本人であるたつき監督が、作品が何か賞を受賞する度に律儀に感謝のコメントを出しているのを見ていると、吉崎先生からも何かあったっていいはずなのに…と思うのですが、どうなのでしょうか…もう全然わからんです…ただただ悲しい
あれ?けものフレンズってみんなが笑顔になれるプロジェクトじゃなかったん・・・?
なかったん・・・うう
あれれ~?
吉崎先生と一緒に旅行に行くほどの仲で相思相愛だから吉崎先生が黒幕はあり得ないっていう設定はどこへ消えたのかな~?(笑)
ツイッターくらい規模の大きいシステムだと表示を高速化するために複数のサーバー使ってデータを管理してるから全てのサーバーが最新の状態になるのに少し時間差が生じるよ。
フォローが外れてるだの外れてないだのって話はそれが原因なんじゃないかな。
少し時間が経てば全て最新の状態になると思うから。
アニメ事業部にとってヤオヨロズ切りは必須であり死活問題だったから、仕方ないんです
たつき監督はヤオヨロズの所属なので、ヤオヨロズ切りのついでに外されただけなんです
※1133
じゃあなんでたつき以外の垢は吉崎観音とフォロー関係のままなの
※1119
あーそれだといいねー。
アプリから1期までをつなぐ話を2期にしたいとか。
まあ何にせよもう新しい情報は金輪際出ないよ関係者からは
KFPはあの声明は撤回しない意向だし、ヤオヨロズ側は福原Pが言ったことが全てでしょ
あとはどっか親しい人物がオフレコでゲロって記事になっちゃうくらいしか無い
個人的には梶井Pがまだプロジェクトに残っていたら違う未来はあったかもなって残念に思う
梶井Pは吉崎先生と一緒にプロジェクト立ち上げた発起人の一人だからね
けものフレンズを愛してずーっと尽力してきてたみたいだから
あくまで希望的観測だけど最後の良心みたいに縋りたい気持ちだわ
結局たつきは戻らないし、けもフレのコンセプトとはほど遠い汚い世界を嫌というほど見せつけられた結果になったな。
もうどんな綺麗事をいっても一切心に響かないよ。
心ない誰かが水を差したという事実しかわからん。
それが吉崎観音先生ではない事を祈る。
ただ、もう何ヶ月も回答を待つのは嫌だから沈黙を貫き通したブシロードとファミマが主犯で納得しとくわ。
とりあえず理由はどうあれ騒動の関係者はコラボしてる動物園やがーでんとかに謝ったほうが良いと思うんだ。
彼らは完全にとばっちりだから。
1/1 3時7分時点
吉崎のフォロワー
222888
さて、ここから増えるか減るか
※1133
勝手にフォロー解除されるとかそんな仲がこじれる様な機能はツイッターには無いぞ
お互いにフォロー解除するかどちらかがブロックしない限り同時期にフォロー解除は起きない
※1141
そこだよね
真相なんて当事者が語ろうがフェイクの可能性は消えないし
まして部外者に分かるわけない
でも出てきた結果が一番荒唐無稽でありえないから
考えないようにするのが難しい笑
いや吉崎はグレープ君の死を売 名に使ってただろ普通に。クリスマス動画にまで蒸し返してきたのが決定的。あいつの考えることって短絡的でガキみたい。頭ん中もケロロと一緒でつまんねーやつなんだなってわかる。
誰かがゲロる可能性はなきにしもあらず。時が経つと人間油断するからね。吉崎先生も永久にツイッターを止めたまま、まったく表舞台に出てこないってのは難しいじゃないかな。まだまだ騒動は続きそうだ。こうなったら、全部暴露してスッキリさせてほしい。そうしたら、たつき監督降板を隠して物を売ろうとしたことを許すよ。
※1133
残念ながらその線はない
Twitterにはそういう機能は備わっていないから
ほぼ同時期にフォローが外れあったのは、片方が相手をブロックをしたか、お互い話し合ってタイミング合わせてリムりあったかのいずれかしか無い
もうプロジェクトから外れるからリムったんだろっていうのはたつきが未だにけもフレ公式をリムっていない点からみて無理筋なのは既に言われているとおり
カドカワ部署が上司がブシロが の「決定的」な程度で遊んでるだけだな。
925からずっと暇なのか他にアニメとか無いのか何なのか遊んでる。
その行為によって降板確定させる事はできたかもしれんがね。
鳥山とか富樫レベルならともかくとして、家族がいるそこそこ有名程度の漫画家に、雇い主のカドカワはじめファミマ・テレビ東京等の大企業がヤオヨロズ続投を望んでいる中、自分の個人的な感情でヤオヨロズ下ろしを強行できるはずがないと思う
※1156
一応、バグで勝手に外れることはある。自分もなったことあるし。ただ、そうだとしたらあまりにピンポイントすぎてな。
※1144
吉崎観音の人格に関して一切の仮定を省いて考えてみ?
ジャギみたいなやつにそそのかされて暗黒面に堕ちたんじゃないの
誰かが愛を説かねばならぬのかもよ
twitterで自分と相手の相互フォローを外すのはブロックするか一回ブロックしてブロック解除しないといけないからつまり何かしらの意志表明と思うべき
黒幕なんてものは存在しなくて、空気の読み合いが誰にも手をつけられない怪物になった説。
吉崎先生がけもフレをたつき監督に乗っ取られるように思ったのを感じ取って、大先生のご機嫌取りをしようとした奴がいたのかもしれないし、そこを角のアニメ部門や武士の邪魔したい奴らが焚きつけたのかもしれない。
そんな風にいろんな人がいろんな思惑で動いた結果、誰にも止められない状態になったって意味で「全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、それはその時々によってまちまち。」って発言に繋がるのかも?
2期の製作も始まってたらしいから
展開もエンディングもたつきの中ではほぼ出来上がってたんだろうな
それが吉崎の考えと方向が合わず、どちらも譲らなかったら
もう辞めてもらう、ってなるわな
※1102
すごいな。わかりやすい
※1137
グレープをネタに叩きにつないでる方が頭おかしいわ
吉崎の嫉妬説が全然覆らなくて草
※1145
あんまり無理して辛い事考えないで。
ゆっくり休んでみて
そもそも一人の漫画家に大企業の反対を押し切れるほどの権力なんてあるわけないんだよなぁ
※1162
フジテレビに喧嘩売る原作者いるんだからやろうと思えばできるんじゃね?
文字通りやろうと思えば
コアな中心メンバーであるアニメ事業部の人とブシロの人はヤオヨロズ続投を望んでいなかった
制作の方向性の違いというなら、2期はたつき制作で、それとは別に吉崎版けもフレアニメを制作するとかできなかったの?
※1165
草草草
※1173
専務の井上が味方でも無理なもんかね
真実は知りたいが、誰が悪いって話にはなって欲しくないがなぁ
そんなスターウォーズみたいに上手くいくわけないだろ!
たつきが謝罪すれば済む話だったのにねぇ。吉崎角川が悪いっていってるやつらはどういう頭してるんだ?最初に声を上げたほうの言い分がすべてなのか?
※1174
海猿の作者だったっけ??
※1176
それで吉崎版けもフレがコケてたつき版が大ヒットしたとする
吉崎はどんな気持ちになるだろうな
そしてその確率はどの程度のものだろうな
出版社、TV局、映画会社なんかとトラブルになる原作者なんてめずらしくないじゃん
怖いのはプロジェクトそのものが嫌われて二期が全員元の動物に戻って全滅エンドとかにならなければいいな…
※1181
何が済むんだ?
すべての原作者でデザイナーで絵まで描いてるんだから、もう描かんっていったらそのプロジェクトは立ち行かなくなるんやで。
あいつがいる限り描かんと言われたら、プロジェクトを存続させるにはどちらかを外すしかなくなる。
そうなると吉崎を外すというのは不可能だからたつきを外すしかないと言う風になってもおかしくはないわな。
ただ、たつきを外す決定をした時点では、誰もここまでたつきの影響力があるとは思ってなかったんだろう。
まあ他はアニメが流行れば漫画が売れますし、だったら自分も漫画かくべきと思いますよ
そうそう ブラックジャックによろしくの何とかさんとかね
※1168
もしけもフレ2期がそのストーリーをパクろうと思っていたら、
それより先に、たつきに別のアニメでそのアイデアを使ってほしいと思う。
グレープ君ネタは吉崎の十八番だっただろ。騒動後にグレープ君が亡くなって、人気を取り戻すチャンスと見るや必至にパネル絵準備して。俺たちが泣いてるのを見てさぞほくそ笑んでたことだろうよ。
とりあえずヒのブロックは吉崎氏からで
中身はKADOKAWAのクソ野郎ってことでOK?
※1170 うんそうだよなすまんどうにも冷静でないみたいだ
もう寝たほうがよさそうだ・・・
年末から急転直下過ぎてついていけなあ
落ち着くためにも寝よ
※947
2人で何らかの連絡をして、フォロー外します、了解です、
ってことになったかもしれないじゃん 関係悪化云々無しにさ
みんな悪いほうに考え過ぎだよ
現状の確定事項だけで吉崎を叩く奴の神経がわからん
毎度毎度走り過ぎなんだよ、オタク共
さようなら、お元気で
まあ細谷Pが言うように犯人探したってどうしようもないってことで終るんでしょ
とりあえず言いたいこともう言ったし、このまま堂々巡りにしかならんので去る
生放送見なかったからTSでどうぶつ図鑑だけみるよ
今月末のどうぶつ図鑑2期も変わらず見るよ
ここへはどうぶつ図鑑の放送の日にその記事だけ見に来るよ
みんなも各々折り合いつけてね
応援するも離れるも自由だよ
一人の小説家でしかない谷津矢車さんでもKADOKAWAで出版しようとした小説を差し止める権利くらい持ってんですよ
原作者というのはそういうこと
※1183
吉崎はたつきさんを物理的に抹殺しに行くだろうね。
もし本当に仲違いが原因だったらアニメとコミカライズで二方面展開すればいいのにね。
それぞれがそれぞれにしか出来ない持ち味を最大限に活かす。けものフレンズの理念に適ってるじゃないか。間違いなく最強コンテンツになっただろうに。
吉崎はクソ
オタクアイコンの癖にやたらオタクを貶す発言する気持ち悪いやつとかいるよな。
※1183
さらに吉崎版の方が製作費や製作期間がかかっていたとしたら目も当てられないな
今日のニコ生でも一切話題に触れないだろうって言われてたけど、ちょっとは言及したんだし、本当は話したいって関係者も結構いるんじゃないだろうか。確定には弱いんだから、断定と中傷はやめた方がいい。
たつきが吉崎に殺されないか心配だな
通報した方がいいんじゃないか
吉崎がグレープ君に会いに行ったり、思い入れが強いのはわかる
アニメ終わってたつきが絶賛されまくる中、吉崎絵のフルルをずっと見てたから嬉しかったんだろうね
※1183
嫉妬に狂って、物理的に排除に行くだろうな。
木谷が率いる新日本プロレスの選手たちを率いて。
※1160さん
そうなのですね
ありがとうございます
最近いろいろガイドラインやら機能が変わったというのでてっきり
実はツイッターそのものはやっているわけではなく、検索してどんなことがつぶやかれているのか覗くと言う使い方しかしていないのです
だから現在のフォローリストは見えず、こちらもおすすめですリストしか見ることが出来ない状態なので、それだけで判断してしまったのです
たつき監督のツイッターのおすすめリストから吉崎さんが消えたのは12月の後半あたりだったので、ずいぶんキリがいいなと
と、言うことは吉崎さんのツイッターのおすすめリストからたつき監督の名前もサーバー更新がこちらにも行き届くと消えてしまうということなんですね
それは悲しいな
ありがとうございました
けもんじょの話だけどな
ヤオヨロズが何も違反していないのに違反になる可能性が一つだけあるんだよ
それは吉崎観音がその使われ方は認めていないと著作者人格権を行使した場合なんだ
残念だがこれでほぼ確定といっていい
仕事が終わったってだけで「つきあい自体を切る」って発想がまずありえないからだ
ここに書かれていることを最大限どんなに少なく見積もっても「たつきは吉崎観音を疑っている」
たつきのけもフレはもう二度と見ることはできない
最初の方は、どこかの動物園で生放送やってたら小さい絵もって出向いたり、カフェに無償(?)でラキビ小瓶を差し入れてた時は純粋にうれしかったんだと思うけどね。
吉崎先生がたつき監督切った説とかにわかに信じがたいけど、製作委員会がたつき監督を切れるわけないんだよねビジネス的にも「合議制」的にも
それにしても井上専務の言う認識の齟齬が一切解消してなくて草も生えないわ。KADOKAWAのトップが無能すぎる。
調整役が機能してればもっとうまく収められたとつくづく思う。吉崎が主犯だとしても、その他のメンバーもよっぽどの無能だったんだろ。
※1195
お疲れ様。夜も明けて朝になる
体には気をつけてね。また
※1196
その時を楽しみに待ってる
おやすみ。お疲れ様
たつき側がから公式が残っているのを見ると、
吉崎側からブロックしたの?
KADOKAWAの失態だと思うけどね?
ヤオヨロズに、コラボ動画や二期の依頼をした事を、吉崎先生が承認してる証拠はないんだよ。
コラボの問い合わせでの回答は、何だった?
吉崎観音はアニメのシナリオの書き換えをしまくるたつきにイライラしてて、ばすてきで堪忍袋の尾が切れたんだと思うな。自分でコントロールできないのが嫌だったのはカドカワ方面の吉崎観音だったんだと。
※1213
かといって吉崎に、ひとりで動画を作れる技術力もないからなあ。
たつきの名声や脚本力だけでなく、動画編集力、画像加工力、3DCG力なんかにも嫉妬していたんだろうなぁ。
まあコンテンツ潰しの常習犯のKADOKAWAだし、軽い感じで切ったんじゃないの?
吉崎がたつき外してくれって言ったから、じゃあまあ吉崎先生の言うことですし外しますか的な。
いつもならそれで対して問題にならなかったはずが、予想外に大炎上して、プロジェクトそのものが終わりかけて初めて皆焦ったけど後の祭。
KADOKAWAからしたらたつきなんてぱっと出の新人だしな。
本来ここまで大事になること自体が異常な訳で。
※1143
ごめん書き方が悪かった。
自分にとってもたつき監督がいなくなった時点で自分が惹かれて見ていたけものフレンズではなくなってる。でも自分が惹かれていたけものフレンズはたつき監督だけでなく、吉崎先生やその他スタッフが関わっていたからあんなに素晴らしい作品ができたと思ってる。個人的にだから押し付けるつもりはないけどね。だからその素晴らしい作品作りに関わった吉崎先生が完全に決まった訳でもないのに悪いと叩かれ、タヒねとか消え失せろとか恨んでやるとか言われてるの見ると、頭から煙が出そうだ……話がそれた……ごめん。
まあ……何が言いたかったかと言えばたとえたつき監督が戻ってきて、吉崎先生が外れたとしても、あのけものフレンズの1期みたいな作品にはならないと思うってことです。
長文すいません
※1214
堪忍袋の緒が切れた後JRAのコラボにすっごーいとかコメントするのか…
※1217
思ってる事が一緒だった。
大丈夫伝わってる。
一介の漫画家如きに大した力無いだろって言ってる人に言っておくが、それぐらいの力は原作者なら行使できるよ
CXでドラマ化して大当たりした『◯だめ』はもともとTBSで企画されて一時は現場のスタッフが集められて動き出していたけど、原作者と折り合いがつかなくて無くなった
現場が動いているくらいまで進行している企画だからそこまでにかなりお金も掛かっている
にも関わらず原作者と折り合いがつかなければ中止になるんだよ
原作者ってそれくらい強いの
ひとつ言えるのは、
このままだとけもフレは今年中に終わる。
吉崎が例え病死しても、たつきが戻ってくれば、あと10年は戦える。
たまに上がってるけど旧アプリの脚本は吉崎先生じゃなくNEXONらしいぞ、先生はチェック(設定とか?)するくらいで。
吉崎の監修なしでは何一つ進められないはずだったけど、ヤオヨロズが暴走したんやろな。実態は吉崎の独裁体制なんやろ。合議制とか言っても結局原作者は神やから。
吉崎先生は色々コントロールしたい性格っていう前提はあるんだけど、ヤオヨロズの作り方って設定資料集(?)みたいなのを作らないとインタビューで読んだことがあるのだが、それってまさに先生が特に見たがってる資料でしょ。
1期はもう走り出した後なんでスタイルを訂正できなかったけど、2期にあたりそういう作り方を訂正したくて改善を求めたけどヤオ側は拒否した → 先生がヤオに外れろと言った。で繋がるんだよね。
原作者は一番の権力があるんだよ、著作権って絶大なものを持ってるからね。
出版社の力を強く見すぎ、普通は売上とかの心配からあんまり逆らわないようにしてるだけ。
原作者が本気で嫌だと言えば何も言えない、
出版やってる人なら大体わかってる話だよ。
※1217
こんなことになって未だにたつきへの労いを公にしない吉崎観音、あるいは吉崎観音にそうさせているけものフレンズプロジェクトなんて
自分から見れば「最低」以外の何物でもありません
吉崎観音かけものフレンズプロジェクトかは分かりませんが、どちらにせよ作り手にそのような連中が存在する作品に付いていく気はありません
吉崎観音が直接降板を指示したかどうかの問題ではないのです
吉崎先生がKADOKAWAはじめ製作委員会の意向に背くのは難しいが製作委員会がけものフレンズという金のなる木を捨てられない事からヤオヨロズと原作者である自分を天秤にかけたら自分を選ばざるおえない事を分かっていたならやろうも思えば出来なくはないってのが個人的見解かなあ
まあ、結局製作委員会の奴らは揃いも揃って無能揃いだなとしか思わないけどね
※1096
吉崎観音には「死にかけ」という認識はないと思うよ。
・ヒットしなくても長く続けていく予定だった
・大ヒット狙うコンテンツではない
・今の(大ブームが起きてる)状況には少し戸惑ってる
みたいなことを、ガイドブックで言ってたからね。
あとは
・アニメはけものフレンズという作品の自己紹介的な役割
ということを言ってたから、アニメが突出してしまってるこの状況は
良くないと思ったのかも。
それに加えて
・アニメは自分が主導する(することを前提に出資してもらってる)
ということも書いてあったから、
たつき監督主導で動いていくけもフレ(けもフレはたつき監督の作品という状況)を
元に戻したかったのかもね。
※1222
つまり、吉崎がオーケーを出した脚本はサービス終了になると。
あの人のセンス時代遅れで古いからな。
1期の脚本は、吉崎を通さなかったからヒットしたわけだな。
デイリーニュースに情報リークしたのは、KADOKAWAへの攻撃の矛先をそらしたいと思ったとあるKADOKAWA社員の独断だったって話があったね
もし事実なら、どうして原因作った人じゃなくてウチの会社が叩かれないといけないんだ!っていう極めてまっとうな愛社精神に基づく行動って事になるな
今頃になって叩く対象変えてるヤツって生きてて恥ずかしくないのかね
一番の原因はコンテンツ乗っ取りを狙った福原P
巧妙にたつきを使って製作委員会側に攻撃してくるね
コイツがどういうヤツか知ったほうがいい
※1217
酷いことを書いてるのは
単なる荒らしだから気にすんな
スルーが一番よ
けものフレンズアニメ1期はアニメ史に残る金字塔なのは疑いようがないよ。でももう完結してるから。
吉崎が死んでもその輝きは変わらない。
でもこれからのけものフレンズにとって、生き残るためには今となってはお荷物になってしまった吉崎の存在は障害でしかない。いない方がいい。
過去の栄光は永遠のものになったのだから、未来のために消えてほしい。
吉崎観音→たつきのフォローは外れてないってことでいいよね
※1230
まあこれで今後ヤオは業界で好待遇を受けられるのはほぼ間違いないと思う
※1215
無理やり嫉妬説に結びつけんでさ、
ちょっと考えようよ。
吉崎先生とKADOKAWAの方向性の違いが、結果として、吉崎先生とたつき監督の対立構造に発展してしまったんじゃない?
※1235
外れてるが?どこみてんだ?
今確認したんだけど吉崎先生たつきのフォロー外してなくない?
※1235
外れてるだろバカが。
てめーのパソコンはファミコン並の性能か貧乏人が
※1216
アニメ2期潰しの常習犯のアニメ事業部ですので軽い感じで切ったんですよ
アニメ事業部がヤオヨロズ外しましょうって言ったから、じゃあまあアニメ事業部の言うことですし外しますか的に
いつもならそれで対して問題にならなかったはずが、予想外に大炎上
正直今回の不仲説も巧妙な矛先そらしの可能性もある
黒幕なら、普通このタイミングでブロックするか?
自分が犯人ですといってるようなものだろ?
こんな露骨なバカな事するのは・・・あそこしかないでしょ?
なんにしても、今年は先生もけもフレしょってく立場だから
何かしら発言して欲しいものだね
※1239
外してるよ
恐ろしい人たちだ、確たる情報もないままそこら中に噛み付くことを延々繰り返している
飢えた狂犬だって彼らよりは合理的な思考を持っているだろう
吉崎「やっとアニメヒット前の俺の天下に戻った。去年はたつきとか言う馬の骨のせいで、俺の大事なけものフレンズが台無しにされたからな。2018年はパビリオンも始まるし、また細々と100年続くIPになるようにがんばるぞい!」
嫉妬っていうか、方向性の違いって解釈ね。
吉崎先生は子供向けにしたい、しかしたつき監督は謎解き路線にしたそうで、チェックを入れたいのにプロットもよこさない。これは原案者目線で見たら外すわ。コントロールできないもん。
そっちのツイッターにはたつき監督のアカ出てないのかな?少なくともこっちのツイッターではまだ吉崎先生はたつき監督をフォローしてる状態になってる
※1228
そんなもん建前に決まってるだろ。
けもフレプロジェクトという委員会があって出資者もいるのに、誰がアプリも漫画もアニメも爆死した失敗コンテンツに金を出し続けるんだ。
あの時点で商業的にはけもフレはまさに瀕死だったのは間違いないし、それを理解できないほど吉崎も馬鹿ではないだろう。
続けるとしたら同人という体で細々とやるぐらいだろう。
まあ予想外にヒットし過ぎて困惑して、だからこそ嫉妬したのかもしれんがな。
ちょっと人気程度ならここまでこじれなかったのかも知れんと思うと皮肉なもんだな。
名作だったゆえに潰されたと言うことか。
編集部の友達が「漫画で原作と絵の担当は絶対に直接会話はさせない」って
言ってたなぁ…
ほんと調整役が下手すぎてKADOKAWAの無能さを感じる…
さっきから吉崎→たつきフォロー外れてないって言ってる奴は何が目的なんだ?
見事に外れているわけだが?
※1247
スマホじゃなくてPCから見ろ
まず吉崎を人格否定する
次に吉崎を擁護する人間の人格も否定する
まあわかりやすいよな、どういう人間が吉崎を叩いてるかってのは
嫉妬が決め手になったってのはいくら何でもあり得ないと思うけど、
コンテンツ全体の方向性に思うところがあって降板を進言したのかもしれないね。
あとは、2期の内容について折り合いがつかなかったのか。
1期の内容は、ガイドブック読む限り吉崎観音は不満を持ってない感じだったけど、
たつき監督は何気に山に(戦闘機ではなく)旅客機を落としたがったり、
激しく退廃した雰囲気が好きそうだから、
段々と吉崎観音が想定してる「ボーダーライン」を超えてしまったのかも。
コンセプトデザイン点の絵コンテ見ると初っ端から倒れかけた電信柱とか出てきていて、
ゴコクチホーは人間の悲惨な被害が露わになりそうな舞台になりそうだったからね。
たつき監督はたつき監督で、アニメに関して肝心な部分は譲らなそうな人だということは
最近の講演で明らかだし。
吉崎観音とたつきの名はアニメ史に永遠に刻まれることだろう
細谷Pのよく分からないフォロー発言が吉崎先生のものだと仮定ふると「全ての話は細分化していく」→ディズニーのような100年続くIPとするためにはストーリーは1本に収束させないでいろんな可能性を示すべき。細分化の例がエクストラサーバルとか。「僕の時もあれば他の人のこともある」→吉崎のときもあればたつきの時もある。もちろん他の製作会社もアニメを作る。作者の色を出したくない、という話に繋がる。その提案はグッズに色んな絵柄が使えるメリットがあるから、Kを始め各制作委員会も乗った。とまぁ冷奴してみた。
※1246
だったらツイッターで一言でも言えばいいじゃん。
方向性の違いから外れてもらう事になりましたと。
※1244
怒れる群集は狂犬そのもの
そこに向かって餌を垂らせば、
狂ったように噛み付くのは仕方ない
※1244
お前はそうやってずーと全然わからんと言い続けてればいいよ。わかんないもんね。なんにもわかんないもんね。
吉崎先生は今一切発言できなくなってはいるけれど、たつき監督とは仲良しだよ
たつき監督のアイコンがかばんちゃんである限りは何も問題はありませんし大丈夫ですよ
再びデイリーニュースのリーク記事を見直してみましょう。
人気テレビアニメ『けものフレンズ』の監督で、シリーズ構成などを務めた「たつき監督」が自身のTwitterで同アニメの制作から外れると報告し、波紋を広げている。
しかし、今回のけものフレンズ製作プロジェクト関係者は「ネットでは限られた情報しか流通していないので、間違った炎上の仕方をしてしまい、申し訳なく思っている」と語る。
「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻っていました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
そのある事件とは「『けものフレンズ』のキャラクターデザインや原作原案者扱いであった吉崎観音さんが『もうたつき監督には外れてほしい』と会議の席で明言してしまったのです」とはメディア関係者。また制作関係者も「3月末の時点で、吉崎さんが自身で『けものフレンズ』をコントロールできなくなったと感じて、たつき監督の所属する制作会社であるヤオヨロズ社を外してほしいと委員会メンバーに言い始めました」と証言はほぼ一致する。
アニメ制作に詳しいメディア関係者は「テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありませんし、たつき監督が降りるツイッターを書いて騒ぎになったときも最後まで『たつき監督は必要だから』と説得に回っていました」と説明する。
しかも、27日深夜に発表された製作委員会の公式コメントでは、たつき監督の所属するヤオヨロズ社が許可なくコンテンツを利用して個人用アニメを制作したこと含め、ヤオヨロズ社が勝手に制作を降りる話をしたことになっている。
これはどういうことか。
■見え隠れするKADOKAWAの”大人の事情”
「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんをコントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたのを押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。
KADOKAWAの社員も取材に対して「角川も頑張ってどうにかしようと思ったのでしょうが、吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発させてしまったのは計算外だったんじゃないかと」と暗に状況を認める回答をしている。
過去にも、KADOKAWAは人気シリーズのアニメの続編で制作陣を総入れ替えしたり、ヒットタイトルの立役者を外してKADOKAWA色の強い息のかかったクリエイターを送り込んで台無しにするケースは存在する。同じ轍を「けものフレンズ」でも繰り返してしまったのか。
事情に詳しいクリエイターは吉崎氏についてこう語る。
「吉崎さんは優れたクリエイターですし、何かを作り上げる力はとても強いのですが、自分が中心になって制作が進まないと気に入らない部分があり、ヤオヨロズのようにアニメファンにも刺さるような会社が独自のプロモーションを始めるとイライラする部分はあるのではないでしょうか」
前出の制作関係者も「KADOKAWAの担当者が吉崎さんの嫉妬をコントロールできず、逆に吉崎さんにIP(けものフレンズ)のコントロールをさせようとして肩を持った結果、実力のあるヤオヨロズを外さざるを得なくなったんです」という。そして「アニメ業界には必ずそういう自意識の強い、でも優れたクリエイターが集まって良い作品を作るので、そこをきちんと強い力でグリップできる担当者がうまくハンドリングしないと絶対に揉めることになるんですよ」と説明する。
KADOKAWAは「ケロロ軍曹」など売れるIPを制作できる吉崎氏を重用し、吉崎氏の意向を通す決断をした。ではなぜ、製作委員会ではあのような公式コメントになってしまったのか。
「監督を変えてヤオヨロズを外してもシリーズ(けものフレンズ)が儲かると判断したのもあるでしょうが、それ以上に、製作委員会に入っている各社に『KADOKAWAが不始末をしてしまいました』と説明しづらかったのが大きいと思います」(制作関係者)
また、「あくまでKADOKAWAの社内の問題ですので、製作委員会が本来KADOKAWAの立場だけを前面に出して公式コメントを出すことはかなり議論があったようです」(メディア関係者)という。
そればかりか、JRAや日清食品といったコラボ企画もようやく進み、製作委員会も潤おうとしているところでKADOKAWAはなぜ制御することができなかったのか。せっかく育ったタイトルの暖かな雰囲気を根底から破壊するような、大人の事情の醜い表出があったとするならば、事実を隠し傷口を広げた関係者の責任は重い。
文・デイリーニュースオンライン編集部
※1068
あれだけやってくれてみんな喜んでいたのに
お前はよくそんなこと言えたもんだな
この恩知らずが!
俺は一期の大成功は吉崎さんの功績も非常に大きいと思う
フレンズのキャラデザやサーバルキャットを主役にする着眼点凄い
反対にたつき監督はそこまで魅力的なキャラ作れないかもだよ
得意な事が違う二人が強力したからできた奇跡だと思うな
吉崎さんの件は確定ではないにしろ、KADOKAWAがシロなら叩かれた時に、たつき監督自身が何かしら庇ったりしそうなものだけどな。
※1244※1257
騒動ついてどこまでがあんたらにとって確証のある事実なの?あんたらの中ではたつきが降板したことすら実は疑わしいとかそう言うレベル?
俺が思うに、色んな人達が「良かれ」と思ったことが最終的に「どうしてこうなった」になったんだと思うよ。
悪意を持ってやってたらここまで拗れることはない。
100年続くIPってサザエさんとかドラえもんだよな。作者死んでもまだ作り続けられてるんだから。ちびまる子ちゃん、くれよんしんちゃんもそれ系だけど、けもフレがそうなるかなあ。動物いっぱいいるから作れそうではあるけど。あとポケモンか。
吉崎先生…同じ九州男児として恥ずかしかぞ
思っとる事のあったら言ってくれんね
※1259
たつきは2期に関われなくなりたつきと吉崎観音のフォローは相互に外れた
何が問題なくて大丈夫だって?
たつきのアイコンがかばんちゃんでなくなったら大丈夫じゃなくなるの?
大丈夫な限りたつきは永遠にかばんちゃんアイコンでいなければいけないの?
まっとうな理由ならちゃんと説明できるはずだし、吉崎もそういえば良いはずなんだがなぁ。
多少は叩かれても少なくとも今よりは状況は落ち着くだろう。
公式にしてもそうだ。
何も言えずだんまりなのはまっとうな理由じゃないからだよ。
地獄への道は善意で舗装されているからな…
監督がカドカワつってんだからカドカワだろ?原作者とは言ってない。
じんさんにブロックされているのでこちらにしか書けずすみません。
スマホのキャッシュが残るってこと案外知らん奴多いんだな
※1271
カドカワじゃなくてカドカワさん方面
吉崎観音はKADOKAWAの少年エースでケロロ軍曹を連載中
※1266
けもフレがずっと続いても吉崎観音が死ぬ時に「自分以外は作るな」って遺言残しそう
カドカワに限って原作者にそんな力を与える訳がない。
歴彦システム。
これでもう吉崎先生が発言して事を収めるしかなくなったな
さてどうなるものか
たつき氏のTLを見ると吉崎氏のツイートの引用が消えていない
これは吉崎氏がたつき氏をブロックしてないという確実な証拠である
その逆は分からない
声優たちがこの件にあまり触れないのも箝口令とかじゃなくて、単に吉崎、たつき双方に恩義を感じてるからじゃないかな
よくよく考えてみると
外されたたつき監督がブロックはけもフレに復帰出来なくなる訳であり得ないわ
公式もフォローしてるしアイコンもかばんのままだし
外した吉崎先生ならブロックしてもなんのデメリットも無いということになるかなあ
やっぱり…
※1269
まあ今から、「方向性の違い」
とか言い出しても、後付けの白々しさ100%だしな。
「たつき先生、面白い脚本の書き方と、動画編集を1から教えて下さい!」
とツイッター上で許しを請えば、まあファンも納得するだろう。
※1263
KADOKAWAを含む製作委員会の面々が黒なのは確定でしょ。
罪の重さに差は大分あるけどね。
※1248
そもそもそこで建前を言う必要が無いと思うんだけど。
アニメの爆死までは想定してないでしょ。
「(アプリや漫画と違い)アニメには自分が深く関わる」みたいなこと言うくらいには
結構気合入れてたみたいだし、普通のアニメ程度の知名度は想定してたと思うよ。
ただ大ヒットは想定してないってことだよ。
『ヤマノススメ』とか明らかにそこまでヒットしてなくても、
飯能市とのコラボが頑張ってて、結局3期も決定したし。
けものフレンズだったら、普通にアニメやってある程度のファンができれば、
動物園とのコラボで知名度上げられたでしょ。
もし建前だったら、吉崎観音は
「アニメがヒットしたから続けられる」と言えず強気な発言をする残念な人ということだね。
今の俺ら「どうして…どうしてこんなことに…」
俺らには事の真相が必要だ
吉崎さんがヤオヨロズを外す理由は制御不能と判断したからという認識が最有力なのでしょうか?
実態はわからないが、一期のヒットに吉崎が貢献したのは評価されてもいい。素晴らしい作品でしたありがとう。
でも、今後のけものフレンズに吉崎が必要かと言われるとNOだね。吉崎はあまりにも人望が地に落ちてしまったから、けものフレンズの看板を背負うことで、けものフレンズの足を引っ張る足手まといにしかならない存在になってしまった。影の権力者として裏で糸を引くのは構わないけど、表向きには手を引いた方がけものフレンズのためになる。
吉崎の行動原理的に個人的な名誉への欲望がかなり強そうだから、それは難しそうなのが残念だが。
※1284
有力かどうかを当事者でない他人に聞いても何の意味もない
大塚英志氏の「企業に管理される快適なポストモダンのためのエッセイ」を読んだ俺に何の御託も通用せんぜ?
もう大塚先生にすっかり洗脳されて軌道修正出来ませんわ。
※1284
いや、デイリーオンラインにあるように、たつきの名声に嫉妬したからというのが最有力。
KADOKAWAは、出資企業にもエンドユーザーにも最適解の、たつき監督二期を想定して動いてたが、吉崎先生への確認を怠った事が引き金になり、先生は、無断で依頼を受けたヤオヨロズに怒ってしまった。てのはどう?
※1261
見る側ともかく制作側はビジネスだからね。気持ちはわかるが私情で秩序は見出せないよ。
カドカワって会社が新人や無名には高圧的で、売れてる人には媚を売るっていう分かりやすい会社だと再認識しました。こういう会社がトラブル起こすんだよな・・・。
※1264
吉崎先生のデザイン能力は凄いし功績も否定しないけど
たつき監督もかばんちゃんのデザイン見る限りそっちでも負けず劣らずだと思う
多分ファンが苦しんでいる一番の原因は
「けものフレンズは誰が欠けてもここまでヒットはしなかった」
ということがわかっているからだと思う。
そして、そのうち誰かが欠けたら危機的状況に陥ることもよくわかっていると思う…
訂正
※1262
吉崎先生のデザイン能力は凄いし功績も否定しないけど
たつき監督もかばんちゃんのデザイン見る限りそっちでも負けず劣らずだと思う
※1233※1219
ありがとう。君たちのコメントのおかげでだいぶ気が楽になったよ。
※1226
論点がそもそもずれてたのか、ごめんね。
離れていくのはいい判断だと思うよ。変に執着する人たちよりはよっぽどね。(上からでごめん)
※1262
かばんちゃん作ったのは、たつき監督だが?
かばんちゃんに魅力がないといいたののか?
残念だが
切り替えろ
たつきも
吉崎も
もう
吉崎とたつきどちらが欠けてもけものフレンズは成り立たない
そんな基本的な事をけもフレファンが忘れるわけがない
吉崎を叩いてるコメントをざっと見てみれば分かるよ
カドカワの失態はヤオヨロズを外したいって言った人に「制作依頼をして既に制作してるので」とかこれは困ったなとすぐ上に報告せずに「じゃあ稟議にかけますか」ってその人に同調したことだと思う。その人はかなりの権限を持ってて媚を売ったと。稟議が通り、カドカワの上が知るころには手遅れになってたと。こんなとこじゃねえか?
吉崎がたつき降ろした可能性が一番高い
そしてどういう考えで降ろしたかファンに説明する責任がある
あんな怪文書で納得しろというのは到底無理
ファンを幼稚な嘘で誤魔化せると思ってるのがイラつく
方向性の違いなんて仕方ないんだから正直に公表してくれよ
それとも公表出来ないくらいくっだらない理由なんすかね
どんな理由があるにせよirodoriの2期を見られるって喜んでたファンの期待を裏切ったのは事実。一番やってはいけない事。切るなら3期からにすればいい話。切った奴はファンの事を一ミリも考えてない人間
※1260
ビジネス的にも最も悪手じゃん・・・
わかる。
吉崎には死んでほしいけど、デザイン力は本当に神のレベル。衣装のデザインとかめっちゃかわいいんだよ。あんなに可愛いキャラを次々に生み出す素晴らしい才能がありながら、なぜそこまで名声に固執しなければならなかったのか、残念でならない。
吉崎先生は確かに天才なんだよ。くそっくそっ!
※1290
ビジネス的にも最も悪手じゃん・・・
今言えることはひとつ
「お前の信じるけもフレを信じろ」
笑える。
誰の言葉が一番信用できるのか?となったときにこんなところの有象無象のゴミの言葉を信じるのは愚かだ。
俺は大塚英志氏が一番信用できると見る。
そこから帰結される結論は明らかで疑う余地はひとつもないわ。
オラなんだか1周まわってスッキリしてきちまったぞ!
中核となってるクリエイター同士の確執が原因、てことが
本当なら、じゃあしょうがないな、ってなって
吉崎絵でもたつき絵でも、どっちも絵としては好きだから
モヤモヤせずに見れるわ。
我の強い奴が多い世界なんだろうし、そういう目でみたほうが
作品の良し悪しのみで楽しむことができる。
ヘタに「そんな人じゃないはず!」なんて視点があるから
辛くなるのかも。
まあそうなる過程でコントロールできなかったプロジェクトは仕事
できてんの?って見方はされるだろうけど、
もし仮にそれが真実なら、素直に発表してほしい気はする。
大いに荒れるだろうけど、ネタにしていじる奴も出るだろうし
そんな界隈もアリなんじゃない?
※1252
まずたつきを人格否定する
次にたつきを擁護する人間の人格も否定する
まあわかりやすいよな、どういう人間がたつきを叩いてるかってのは
原作者にそこまでの権利はないって言うけど
今までも原作者が首を縦に振らなくてドラマがポシャったり
原作者怒らせて続編が作れなくなった映画とか色々あったじゃん
アニメも、原作者が口出ししてアニメ関係者による「原作者は石ころ」発言とか色々あったし
※1295
きっと皆んな喜びを分かち合ってきたフレンズ
なら困難も分かち合わないと。
でも変な話だよね。
外注で製作依頼しているのを急に取りやめたら普通は契約書の上で違約金が発生するし、そんな話は全く表に出てこない。
俺は似たようなことがあったときは徹底的に搾り取って「もうこの話はおしまい」にしたけど、
もしかしたら違約金でも揉めてるのかもね。
※1307
それだ
やっと寝れる
ファンへの礼儀もあるし
たつきとしてももう隠さなくてもいいよねってことでしょ
タイミングは、せめてもの反抗心か
カドカワはとんだとばっちりだったな
※1301
8月13日の時点で「割と人気になったりしたら」とか言ってたし
総監督の認識ではあの時点では人気ではなかったと読める
つまりそれまで盛り上がってたのはファンではないと考えられる
こんなところとか失礼しました。
管理人さんは一生懸命やっていると思います。
ネットのコメント欄全般についてでサイトのことではありません。
※1303
でも大本になるアプリ版はほとんどネクソンだろ?
それをリデインしているだけ
もし、吉崎先生がそんな強権もってるなら、それこそばすてきなんて消されてそうだけどなあ。
※1308
エスパーじみた事言うけど
どうせこの間までたつきを叩いていた連中と
今盛んに吉崎を叩いている連中は
同一人物なんだろうね
※1307
お前がナンバーワンだ。←
やっと見れた…ありがとう。
※1307
無しだ。
茶化すな。
ちっとも楽しくない。
※1311
だから、公式声明が発表されたんでしょ?
問題が、ヤオヨロズ側にあることが「発覚」したから、って事にしたいんだよ。
求めるのは事実のみ
はー新年早々悲しいね
かばんちゃんのデザインが一番凄いって思ってたけど吉崎先生じゃないのかアレ
※1307
せんせーが表立って、
「たつき君とはもうやれません!音楽性の違いです!」とでも言明したら
それでいいと思うけどさ
いい大人が「あいつ嫌い!外して!」と
裏でこそこそと糸操って突然作品に関われないようにしたんだよ
何人もの偉い人が頭下げて丸く収めましょうと提案しても
頑なにそっぽ向いてんだぜ、気持ちが悪いよ
ぶっちゃけネクソン版のデザイナー引っ張ってこれれば、
吉崎はもう用済みだべ。
※1311 ※1321
なるほど、違約金が発生するかどうかの問題はありそうだよね…
※1311
そう。その時一番困るのが揉めて裁判に発展すること。そうなると不当な契約破棄であったかが争点になり、言い出した人物に言及せざるを得なくなる。それは避けたい、守りたい人物がカドカワ側にいるってことじゃない?福原Pのツイートが正しければ、KFPの発表には「ヤオヨロズ側から降りたい」という嘘がある。裁判の種はあった。
※1311
そういう話も込めた3ヶ月間だったか、それともこれからの話なのか。
いずれにしても、表に出すはずが無いかと。
※1321
かつ井上専務と交渉の上でヤオヨロズは潔白と主張
このことからヤオヨロズの言い分の正しさもKADOKAWAは間接的に認めている
でそれと矛盾する部分のある委員会の声明も正しいことになっている
そういうことですよねー
※1277
確認と自分のアカウント2つ使って実験してきた
たつきのTwitter見ると吉崎先生をリツィートしたぶんはそのまま表示されてるね
これで吉崎先生がブロックした可能性は消えたと思う
まあ今日中には、
JIN、はちま、アニゲー速報、5ちゃんで
吉崎犯人説があっという間に広がるだろうな。
そうしたら、何らかの発表はせざるを得ないだろう。
違約金はもちろん、そんなレベルじゃないヤオヨロズへの譲歩はされてると思うよ
この場合どう考えてもヤオヨロズの貸しが大きい
>>1327
金で収めたんじゃない?
ヤオヨロズ側から吉崎観音に対しての言及が一切ないからさ
あと個人的に貴乃花親方と福原プロデューサーは被る。
マツコデラックス同様に日本社会を理解して上手くやりゃ良かったのにと思わないでもないが、まあ、終わったことだな。
※1304
たつき監督降板は確かにビジネス的に悪手
でも監督独自の次世代的なやり方に合わせたら
今世代のやり方に慣れた現場に混乱をもたらしかねない
つまり降板させても続投させても混乱は免れなかった
あとはファンを取るか
現場のやりやすさを取るかの二択よ
それでも俺はたつき監督に続投して欲しかった
※1311
違約金を発生させないために公式の声明があるということじゃないのかな?
情報共有がなされないまま制作されたという主張をしておけばヤオヨロズが
合議を得ずに制作を進めたということでKFPに責任が及ばなくなるから
大人の知恵なんだろうけどヤオヨロズへのフォローとして裏でオリジナルアニメの資金提供を
していればとりあえず裁判にはならないということで
違約金が滞りなく支払われるのならこんなことにはなってないだろうし、そういうことかもね。
予想通りならヤオヨロズの新作はKADOKAWAから万全のバックアップがされる可能性が高いと思う
まあ、何事もなくirodoriがこんなに早く新作アニメ作ってるのは不自然だからな
何か裏ではあるんだろうけど別にそこはいいわirodoriが元気にアニメ作れるんなら
お互い了承の上フォローはずしたのか
どちらかが一方的にブロックしたのか
それが分からなければ真相は闇の中だ
※1330
となると、お互い示し合わせてフォローを外したという事か?
しかしなぜそんな事を・・・。
これでirodoriの新作の提供がKADOKAWAとブシロードだったら面白いんだけどね。
そんなにたつきの才能が憎いなら、
つまんねーケロロなんかとっとと打ち切って、
けもフレの新連載を始めて、アニメ並の人気を獲得すればいいだけの話じゃん。
まあ吉崎のセンスは古臭いんで、無理だろうけど。
※1333
違約金だけじゃない。制作が進んでたんだからその期間の補償金は最低限として、ヤオヨロズに関係ある声優を外さないこと、業界から干さないこと、新作枠を確保すること、これぐらいは要求したとしてもおかしくない。KFPの発表でヤオヨロズのイメージダウンもあったんだからな。実現すれば福原Pはそれなりに優秀だったということ。カドカワ側からの条件として「真相は明らかにしない」と。
※1340
※1277←これだけは確定みたい
吉崎先生側のTwitterにはたつきのTwitterをリツィートしたものは確認できなかった
もともと無かったのかたつきが先生をブロックしたのかはわからん
もしカドカワなどからヤオヨロズが出資される形でオリジナルアニメを作るならば
カドカワはけもフレ、たつきアニメに両張りできるしテレ東もたぶんこれに乗っかってる
※1344
まあそれならお互い上手いことやったよね
※1344
なんか正解っぽい気がする…ビジネス的には辻褄が合うよね。あくまでも気がするだけだけど。
※1338
そういう意味でもけもフレ二期がサンライズで吉崎絵になるのか?とたつき新作はどこが出資するのか?は非常に興味深いのよ。いずれ答え合わせが出来る。
前にも書いたのですが自分は
福Pが27日に降板確定を発表する。
ファンが絶望する。
28日にたつき監督が新しい作品を出す。
29日のコミケで謎のチラシを出す。
そして31日、
細谷さんは27日の件についてコメントしなきゃならない。
そこで待ち望んだように
たつき監督がフォローを外す、
間接的に黒幕を伝える事が出来る。
あ もちろん冷奴ですよ?
これがもしも本当なら
自分はたつき監督が大好きですね。
※1346
ただその両方がコケる可能性が割とあるのが悲しいところだ
たつきアニメの方は何としても成功して欲しいし個人としては支えるつもりだが
※1341
たつきがブロックして外れた可能性は残されてる
一年ぐらい先生のツィート逆上ってきたけどたつきのTwitter上のモノは一切確認できなかった
覚えてないので消えたのか元々無かったのか教えて欲しい
※1344
きょんちゃんのファンになったから、
この条件を呑んでくれたのなら有り難い。
アメリカは日本と違いクリエイターが権限を持たない。
そこをアメリカで見てきた歴彦会長はアメリカ式を日本でもやりたいと考えた。
それがカドカワのシステム。
歴彦システムでもある。
ドワンゴを傘下にしたのもその一環。
ところで原作者にこんなに権限があるのは手塚のお陰なのか、それとも日本の元々の伝統か、どちらなんだろうな?
日本の伝統なら歴彦氏のやってる事は日本の思想への挑戦であり日本の破壊だな。
金銭面や補償を考えるとそれなりに見えてくるよね…答え合わせはまだしばらくあとになりそうだけど。
もしかしたら今の状態もプロレスなのかもしれない。ただそれだったらあまりにも夢のない話だけれど。
金の問題じゃないことなんて皆分かってる筈だろ
福原Pも問題の初期段階から何とか続編にたつきが携わる方法はないかと
模索し続けてきた
どれだけ搾取出来るか、好条件で折り合いをつけるか
なんて動機で動いてない
もしそうならここ数ヶ月の福原Pの動きは全くの無駄
一人のクリエイターのわがままで
成功する可能性が非常に高いビジネスも
何万人もいるファンの期待も
続編を作りたいというかけだしの監督の想いも頓挫してしまうってんだから
三顧の礼でも何でもして頭下げまくって何度も交渉してこれだけ時間がかかったってだけだろ
まして怒りなんて時間とともに終息していくものだから
先生は違ったみたいだけど
※1350
しかもその期間に、CG大賞とニコニコアニメ大賞ももらえるというオマケ付き。
福原Pとたつきは運も味方に付けた。
情報戦に関しては、大企業にも一歩も劣ってないな。敵には回したくない男だ。
ここまで長文のアホくささが目立つ記事はないなw
吉崎を叩いてるのは荒らしが多いだろうが本気で信じちゃってる人がほぼ居るとして良い現状が酷い。
テレ東Pが言ってたことでほぼ分かってきてんのにまだ吉崎が~ってもう少し相手の立場になって考えようぜ?
もしこの仮説が正しかったらブシロの木谷社長は口が災いして降格処分になるわ
悪玉説唱えられるはとばっちりで可哀そうではあるw
※1359
いや、コアメンバーだから真相は知っていただろうに、きちんと説明しなかった時点で吉崎と同罪。
吉崎が黒幕だと決めつけてたり
事実であるかのように語ってるのはまず間違いなく荒らし
そこまで行かず吉崎を疑ってる状態の人は一回寝て落ち着いてみればいい
吉崎黒幕説の根拠なんてものっすごい薄っぺらいもんだって分かるから
吉崎が黒幕であろうとなかろうと今の無言は既に看過できないだけ
なんか真相がわかったときは脱力する結果になりそう。
あの時のはああいう理由だったんだと答え合わせした時に。
あっちを立ててればこっちが立たぬ、みたいな話になってきたな
※1358
ですが状況証拠がありすぎます。
自分ももちろんそんなのは
信じたくはありませんが・・・
吉崎先生が何も言わなかった場合
ほぼ黒でしょう?
当時の認識でプロレスで場外戦してたのが吉崎先生とたつき監督とは
だれも思わなかったということだよなあ
木谷はレフリー買って出て炎上という
吉崎観音黒幕説(黒幕という言い方にはちょっと語弊があるが)の根拠が薄っぺらいとは言うが、そうではないとする根拠も同じだよ
全部を荒らしだとする根拠なんてもっとないだろ
吉崎も嫉妬しているヒマがあるなら、MMDでも学んで自分で動画つくればいいのに。
※1363
騒動なんかそんなもんだよ。
※1365
何が状況証拠?
とりあえず※1277で吉崎先生側からブロックして双方のフォローが外れた可能性は消滅したみたいだけど
たつきがブロックしたかどうは不明
※1364
1ヶ所が因果応報を受けるだけで後はみんな立つことになると思う
どうもたつき側がブロックしたってのが真相っぽいな
RTが消えてる件で確定
こうやって日本はじわじわ破壊されていくんだな。
俺は残り少ない人生だからいいが、これからの子供たちは可哀想だ。
その前に一発花火は上げたいもんよ。
やら おんでは既に上がってるな。
害悪ブログだが、やはりまとめサイトから広がる口コミ力は馬鹿に出来ないね。
彼らの力はフレンズ達の助けになるのだろうか?
※1372
心底、吉崎ともうかかわり合いになりたくないんだろうな。
※1344
福原Pは普通に有能だと思うぞ
あんな騒動の後なのにたつき監督の新作にまでこんなに早く漕ぎ着けたのは流石の手腕
裏で色々やってそうだから善人か悪人かといえば見た目通り悪人だろうけどw
善悪と能力の有無は別問題だからね
やり方もえげつないから敵は多いとは思うけど私は嫌いじゃないよ
※1374
けものフレンズを創り出した先生が
今度はけものフレンズを壊そうとしてるんだ
俺たちにはどうすることも出来ない
twitter.com/irodori7/status/834046759559049217
たつき側では表示される
twitter.com/yosrrx
吉崎側にはたつきの情報が一切表示されない
ならばたつき監督が吉崎先生と決別したということか
ある意味たつき監督外しをした黒幕の裏付けが取れたともいえるなあ
さみしいけど自分たちも次に進まないといけないのだと思う
自分はけもフレ、ヤオヨロズどちらも今後見守って行く事にする
ごたごたがあったからと言って好きなものを簡単には割り切ることは出来ないから
こうしている中で目を横にやるとサーバルちゃんの屈託のない顔が見える。
なぜか申し訳ない気がして涙が出る。
※1376
実際irodoriの新作を匂わせるニュースが
無ければ年末完全にお通夜ムードだった気がする
こんな世の中に楽園のような場所を見つけたと思ったら、中身は現実と同じだった。
まあ現実から生まれたものだから仕方がないのかもしれないけど、あまりに救いがないというか。
※1380
あの笑顔も某人と某人のいびつな関係性の中でしか生まれなかったんだよな
残酷
たつき監督の
「100人に一人でも気づいてくれる人がいれば、あとは自然に広まる」
という作戦だろうね。
無言でファンにメッセージを伝える上手いやり方だよ。
※1365
たつき監督がブロックしたんでしょう。
間接的に言葉を出さずに伝えるために
ずっとこの時を待っていた。
31日の生放送で細谷さんがその事に触れるのを
待っていたと思いますよ。
タイミングが良すぎます。
細谷さんの「個人攻撃」の先が
誰か、伝えるためにやったと思います。
すべては自分たちが作る二期を
楽しみにしてくれた人のために。
もちろんただの冷奴ですが
吉崎先生からのコメントが何もないのも
誰も吉崎先生を庇わないのも
怪しすぎるんですよ。
普通に考えればね?
※1359
いや「日頃の行い」がいかに悪いかって部分でむしろ当然の天罰でしょ(笑)
一人を除くけものフレンズ関係者と関係社全てに感謝しつつケムリクサを待とう
KADOKAWAは一連の対応に関しては許せない部分もあるが主犯だと疑ってすまなかった
サーバルちゃんってかわいいよね、改めて思う。
※1385
ね
福原Pが吉崎をフォロー外したのにたつきの吉崎へのフォローが続いていたのが不思議だったが、こんな爆弾の仕込みだったとはな、
流石たつき、けもフレを見せてくれた時と同じ手腕だ
もう空からサンドスターが降り注いでみんなフレンズになれないかな。
たつきと吉崎の確執は仕方ないとしてもあの公式の怪文書は認められないわ
なにあれ?もっとまともな発表してればコラボ先に迷惑かからなかったのにくだらなさすぎだろ、昨日もあれが公式の見解とか言ってたが、もうほぼバレたんだから正式に発表しろ
あほくさ
※1389
まあ、それはそれでやり方が陰湿だけどな。
要はファンの勝手な妄想による暴走に任せるやり方だからね。
自分の手を汚さずにファンを煽動する薄汚い人間だよね。
上手いとは思うけど。
※1392
理不尽にプロジェクトから外されたんだ
ひと噛みくらいしていいだろ
黙って痛めつけられたままでいろと言うのか
尊敬し、信頼しきっていた人に裏切られたんだぞ
※1392
口が塞がれてるからジェスチャーで伝えてるだけだぞ
強盗に口塞がれてるから物音立てて助けを呼んでる行為が陰湿とか薄汚いと言えるならそれはお前がそうなんだろうな
※1389
そうです!
まさしくそれですよ!
福Pもたつき監督も凄く頭の使い方が
うまいと思います。
どうせもう戻れないなら最後に・・・
と言うことだと思います。
2人とも凄く頭がいい・・・
「図書館の魔女」と言う小説に出てくる
マツリカ様みたいです。
けもふれ公式が受賞関係でだんまりしてたのはどちらにも配慮した結果という
ことになるんだろうなあ
公式の中の人叩かれまくっても耐えるしかなかったんだな
最初からこの着地点が見えてての925だとしたらたつきは怖いほどの天才だと思う
たつきのつぶやきRTしなくなった時点でわかってたことだろこんなの
ところでけものフレンズはどうなるの?と関係者に聞いて回りたい。
まさか騒動で燃え尽きてこのまま消えるんじゃないだろうなと。
ちゃんとけものフレンズを続けるという前提でこれらの判断を行ってきたんだろうなと。
※1394
口塞がれてはないでしょ。
925のときは発言してるし、
福原Pや細谷Pもこれだけ発言できてるんだからね。
そりゃ名指しには出来ないだろうけどさ。
俺らがやれる事はやったけど駄目だった!燃え尽きるかどうかはお前ら次第だ!
納得できないだろうが、吉崎先生のけものフレンズをよろしくお願いします^^
今まで吉崎氏をシロと主張してきた人たちの根拠は、結局、何だったのかしら。
優しい作品を作ったことへの信頼感?
だとすると、一気に信頼が崩れてしまったね、
コメ多過ぎてちょっとしか読めんが、もう吐き気がするくらいぐっちゃぐちゃになってしまったな…
一年足らずで壊されてしまった居場所。
誰が悪いのかはっきりわからんけど、ここで論争してるやつらは、けもフレを本当に好きだったんだって事が一番悲しい。
またみんなで、たーのしー!したいね。
細谷Pの弁明とこのリムーブで
吉崎さんがたつきをクビにしたという騒動初期からの噂の信憑性が極限まで高まったな。
というか、ほぼ確定だろ。
お諦めなさい。たつきがけもフレに関わることは、恐らくもうニ度とない。
玉虫色の回答しかしない公式は
タマムシのフレンズかな?
2017年はけものフレンズに始まり、けものフレンズに終った
↓
2017年はけものフレンズが始まり、けものフレンズが終った
あっち側から見れば本当に惜しいな
あと少しだけ我慢して、ヤオヨロズに2期だけやらせて一旦完結させて、その後は望み通りの体制で作ってればな
10年後には老若男女向け大人気IPの顔という悲願を成し遂げられただろうに
確定ではないけれど、原作者がけものフレンズの理念を否定するようならもうこのプロジェクトに存在価値がないじゃないか。
例の二人どちらを選択してもどちらかを否定することになるなんてことは無いことを願いたい。
けものはいてものけものはいない、か
※1403
いや、過去形にするなよ…。
けもフレもたつき監督も好きだし、けもフレ2期もirodori新作も楽しみだよ。
面白ければ応援してお金を落とすし、つまらなければ作品を観るだけだし。
ここを見てると、作品の内容と制作陣の人格を切り離せてない人が多いことに驚き。
素晴らしく優しい作品を作る作家がトンデモナイ過去を持ってたとか、
ヤバいツイートする人間だったとか、よくある話だし、
それで作品の内容が変わるわけではないのに。
制作陣の人格の問題で実質的に終焉を迎えそうな作品なんてあるわけないじゃないか。
あるわけないじゃないか…ないだろ?
※1408
おそらく誰のものでもないコンテンツという当初からの理念通りよ
※1411
作者が刑事事件起こしてしまったあの作品は終焉迎えそうだけどね…。
業者さん、投稿の度に文体を変えた方が良いよ。
文末に”よ”を使いすぎ。
細川P個人叩きになるが個人の権力で決まるのも否定しているのに
あぁ、崩壊しちゃった。もう俺はこれから何処へ行けばいいんだ?行く場所なんて何処にも無いというのに。君達は、ジャパリパークを捨てて何処へ帰るの?
↑たどり着く場所なんていらねぇですやんか
悪い やっぱ辛えわ
起きたらなんかすごいことになってんな
まあ、※1410の通り作品と制作者は切り分けて考えるべきだと思うよ。
ブームはいつまで持つかわからないと作り手たちも理解して、長い目でみてプロジェクトを続けるために選んだ結果だと思いたい。
俺は「けものフレンズ」が好きだから、アニメも舞台やゲームもずっと続いてほしいなあ…
※1418
オレ、けものフレンズのこと好きだわ
※1417
そんなこと書いて楽しい?
ツイッター使わんからよくわからないんだがフォローってのは基本的には手動でしか外れないんだよね?
だもんであるとすれば両者が同時にそれぞれ解除するか片方がブロックするか
散見できる「たつきがけもフレともう関わらないし年末だからと外した」って意見だとけもフレ公式が残ったまんまなのもおかしいし仮にそうだとしてもブロックまでする必要ないよね
それともツイッターのブロックにはまた別の使い道でもあるのかな?
まあ冷静に考えてこのタイミングでフォロー
外したんだ
からほぼ確定だろな 。
それ以外考えられんだろ
たつき監督がヒで吉崎先生をブロックしたのが黒幕説に信憑性がでたわけだけど
アフィブログが一斉に吉崎観音黒幕説拡散を始めたから
まだ某社黒幕説の方が正しい
めっちゃ たっのしー
もし吉崎観音が黒幕の場合、
けものフレンズを使用したすごい作品が出るたびに
潰される事になるな。
これが吉崎観音の望みなのか?
※1416
俺はirodoriを応援していく
たつき監督の作る作品をもっと見たいからな
アニメ一期の二次創作も見る
ジャガーマンシリーズおもしろいですやんか
その上で『けものフレンズ』もしばらく様子を見る
たつき監督と合わなかったのなら
それも仕方ないから
でも、動物ファーストの部分がおかしくなったら
その時は確実に切る
ちなみにたつき監督を外した上で
一期の続くを作るのは論外
さすがに二期は完全新作でやれよ公式
※1419
委員会全体としてはヤオヨロズにやらせたかったけど誰かが何かを言った、というのは細谷Pの発言から分かるけどね
もしその人と委員会全体が自発的に同じ方向を向けず力関係だけがある、という状況であれば長くないとは思う
たつき監督はここの存在知ってるみたいだし、リムは“答え合わせ”と考えていいと思う
吉崎先生を嫌いにはならないが七人のナナ時代からのファンだっただけに軽くショックなのだ
けものフレンズ展ではなく吉崎観音コンセプトデザイン展であったことに違和感を感じたのはこれだからか
今にして思えば漫画版にしてもイラストレーターのフライさんに丸投げしてフォローしなかったのは理解できない。
本当にやりたいのであればケロロ軍曹を畳んででもみずからけものフレンズを描くことでけものフレンズの基盤を固めるべきだったと思うよ。
吉崎さん今楽しいのかな
吉崎ファーストやぞ
しばらく、俺は去ることにする。新たな新天地を求めて旅に出るよ。長い間世話になった。あばよ。
漫画家として関わっているならともかく、発起人の一人だからな・・・あまり考えたくはないけど確かにそういう事言える立場ではある
確実なのはたつきがもうけものフレンズの監督をやる事はないって事だ。残念
吉崎叩きになった時点でもうここも終わりだな
ここにはアンチの工作の方がまだましだな
悲しいなぁ
「偶然」8月に吉崎先生がコンセプトの再確認をして
「偶然」細谷Pが「個人攻撃」という表現をして
「偶然」たつき監督がこのタイミングでフォロー外して
人間はどうしても勘ぐる生き物だから
こう偶然が重なると、どうしても疑っちゃうよ
※1432
新天地で同じ目に会わないよう気をつけて
またあそびましょ?
いつの日かまた。
※1436
しかもその前に何かを押し通してる(本人談)んだぜ
笑う
※1436
それが全て偶然であれば
自分はどれだけ救われることか。
消されるネクソンフレンズ
吉崎観音コンセプトデザイン展
ケロロの唐突なフレンズ達
泥棒のレッテル張り
沈黙を保つツイート
アニメオファー先
今回の答え合わせ
ホントに先生なの?
※1404
だとしたらけもフレは只のヒット作で終わりだね
みんなと一緒にまたオーロラを見たかったな
※1437
あぁ、ありがとうな。んじゃあ、出航みたいだから。また縁があったらね。
たつきのツイートから
先生の返信とか見れるって事は
これブロックしたの先生なんじゃないの
ツイッターの仕組みよく知らんがそうだとしたら
答え合わせしたようなもので楽なんだけど
かばん「た・・・たべないでください!」
サーバル「たべないよお!」
たつき監督の"ざっくり"カドカワ方面
福原Pの"コアメンバー"発言
井上専務が動いてもどうにもならなかった
それで今回の件
うーん吉崎先生には何か喋ってもらいたいなあ
※1443
どちらにせよこの2人がマブダチという設定が崩れたので
それさえ除外して考えれば簡単なもの
アニメが始まるまでパッとしなかったとはいえ、ファンからはよしざきおにいさんの功績は認められてたと思うんだけど
本人としてはそれでは足らなかったのかな
ヤオヨロズが気に入らなくても揉めずに外れてもらう方法はいくらでもあったはずなのに何で契約更新してからいちゃもん付けて外してしまったんだ
人はここまで愚かになれるものなのだろうか
最もコアな人物がこれではもうどうやったってけものフレンズを応援することができないじゃないか
二度死んだコンテンツとは言え吉崎観音がむざむざ殺すわけないだろう
頑張りを曲解して悪意に満ちた方向に誘導してる
※1417
お前らが止まんねぇ限りその先に俺は居ますやんか
しかし、ここの住人も性格ひん曲がった奴多いよなぁ。
吉崎先生を信じてた人が失望してるアプリ勢をアニメ勢が後ろ指を指してゲラゲラ笑い飛ばすとか、お前らもKFPも同じくらい酷いわ。
大晦日に暗いニュース持ってくんじゃねーよ!
時空警察巡査の権限で時空旅行者に対するあらゆるけものフレンズバースへの出入りを禁止するぞ!
ツイッターの相互フォローってそんなに大事?
外れたからって騒ぐ必要 あるの?
※1449
多くの人が進むべき道すら見失ってますやんか・・・
※1452
細谷Pが黒幕の存在を認めたタイミングでたつき監督が吉崎先生を指差したんだよ
ヤオヨロズを助けることが出来たのにそれはしなかったしこの後の舵取りをどう考えてたのかと思う
※1452
どちらかがブロックしないと両方のフォローは外れないから
どちらかが明確な拒否を示したということ
それが今回はたつき監督がブロックした事で監督外しの黒幕を
細谷Pの言葉を受けて自分の手でみんなに示したということ
考察班でなくてもこれくらいは簡単に理解できる
※1452
このサイトも知っててフォロー監視されてるのも多分知ってるたつきが今のタイミングで吉崎だけをきまぐれでブロックする様な人間なら大事じゃないよ
俺はたつきはそういう人間じゃないと思うから大事だと思ってる
※1457
ここで宣言したら意味ないんじゃ…
2度と もどれない oh フレンズ
まあ、あとは吉崎先生が何かしら言ってくれないとこの件はずっと燻ぶり続けるだろうね
もう嫉妬で外したとか何でもいいよ
じゃあそれからどうこのプロジェクトを展開していくか見せてほしいよね
駄目なら先細りしていくだけ
けもフレはおしまい
悲しいなぁ
もし違ったら流石にたつき監督が自分の行動にフォローを入れるだろうし
少し待ってもいいんじゃないだろうか
単に気持ちの整理で外したなら吉崎先生は酷いとばっちりになる訳で…
ただ何もなければ確定でいいとは思うが…
※1454
なんかユダの裏切りを予告したキリストみたいで草
これは聖書と同じように色んな解釈が飛び交いますね・・・
しかしケロロの頃吉崎と関係があったスタッフなんかはそんなことする人じゃないと擁護していた
だが今回はこのような形で疑惑が深まってしまった
一体吉崎は何を恐れているのか
※1460
REBECCAなんておっさん世代しか知らんぞ
嫉妬で外したとしても人として褒められる行為ではないけど権利者だからそれもありだと思うよ
でも一方的に契約破棄してヤオヨロズを悪者呼ばわりしたことは許されないよね
そこだけは絶対に謝ってほしいな
やっぱ単なるフォロー外しとブロックじゃ意味合いが全然変わってくるよなー…。明確な拒絶の意思表示だし
一応まだ、どういうわけかよりによってこのタイミングで、二人が示し合わせて同時に外した可能性もあるけど
でも100人のうち1人に伝われば、ってことをやる人だからどうしても勘ぐってしまう
自分は吉崎先生統合失調症説を提唱します。
吉崎先生は正常な判断が出来ない状態だよね。吉崎先生のいろんな行動の結果がけものフレンズにどう言う影響を与えるのか考えることが出来ない状態。
統合失調症だと思う。統合失調症の特徴として被害妄想があるけれど、たつき監督への嫉妬はまさにこれだと思う。
ご家族も辛いかもしれないけど、受け入れて必要な治療を受けさせてあげてほしい。
ほんとに個人にそんな権限あんのかな
そんな状態で同人誌に許可出したのもわからん
2期制作のオファーがサンライズに行ったなんて話も吉崎が絡んでるなら納得だわ
頭の中に「可能性のけもの」が住んでるんだから
※1452
あなたや私の友人同士で同じことがあっても、たかが知れてますよね。
でも、公の巨大なビジネス関係にあるふたり。
アニメ界に留まらないこの騒動の中心である人間の、一挙手一投足をどれだけの人間が見守っていて、メッセージ性があるか?
クリエイターが金銭や客のニーズを度外視してでも
譲れない事を押し通すのって別に不思議でも珍しくもない
旧知の仲のサンライズとやった方がやりやすいってのはわかるんだけどね
まだサンライズだと確定したわけではないから考えても意味ないけど
新年一発目はコマンドーを見よう!
数十年後のかばんちゃんがサーバルちゃんの娘を助けに行く痛快アクションコメディだぞ!
※1378
表示されてる感じからすると、
吉崎先生がブロックしたみたいだね…
※1474
やっぱそうだよな。
調べてみたら、リツイートや返信が消えるのはブロックした側っぽい。
つまり吉崎先生の方が・・・。
※1468
今まで、けものフレンズを失いたくないから先生は黙って従ってると思ってた。
板挟みで辛いだろうって。
でも、逆も言えちゃう。
先生が降りたらKADOKAWAはけものフレンズを失うし、先生はKADOKAWAとヤオヨロズを引き裂くこともできちゃう。
※1474 ※1475
検証班が実験した結果はブロックした方がたつき監督で吉崎先生がブロックされた方で間違いない
※1475
たつきがブロックしたらともかく、先生がブロックするのは当たり前じゃないの?
プロジェクトの声明としてはたつきは泥棒ってことになってるんだし。
9.25以降不自然に沈黙したままの吉崎先生のアカウント
ツイッターどころか連載誌の作者コメント欄からも発言が途絶えた吉崎先生
これはあれだ
吉崎先生のアカウントがKADOKAWA関係者に乗っ取られたに近い状況なんだよたぶん
リアルタイムでのネットの反応を意図してそう言うことするのはヤオヨロズのお家芸。
※1457
変な場所に怒り飛ばすよりかは「ソレ」飛ばした方がまだマシだね(適当)
※1479
いつからタイムスリップしてきた方ですかw
ヤオヨロズって情報戦に長けすぎ
正直今はたつきや吉崎がどうのってより
意を決して表舞台に出てファンに真相を仄めかしてくれた細谷Pの方が心配
デイリーニュースが正しかったのなら最後まで
監督の継続を説得して回ってくれていたのはおそらく細谷Pのことだろうし
彼の今後に悪影響を及ぼさなければいいのだけど
プロジェクトに関わった人々が悪人ばかりじゃないことを祈りたい
勘違いしているひとが多いが、作品は原作者のもので日テレ版ドラえもんのように原作者が一度は許諾したがあまりにも原作とかけ離れているため封印された作品もたくさんある
でも、テレ朝版ドラえもんは今でも大人気作品で作者が死んだ後でも新作が作られている
けものフレンズもそうなるよ
無駄な3ヶ月だったよな
吉崎説は一番やっぱありえるからな、それだとしたら客観的に話として面白い
一度死んで蘇った我が子に喜んだのに、次第に一人の育ての親にだんだん似てきて人気者になっていく姿から、嫉妬心と功名心で縊り殺してしまうんだもの・・・間違いなく自分の子供なのにね
※1476
逆
カドカワや他の出資者にヤオヨロズを下ろす権限はない
もちろん他の出資者の(出資額の)過半数の賛成があれば下ろせるけど
それでも原作者が「ヤオヨロズを下ろすならプロジェクトはそこで終わり今後一切の作品利用は認めない」といえば他の出資者はなにもできない
KADOKAWAがプロジェクトを存続させるためにたつきを切ったなら、俺たちや世界のファンは何だったのだろう。
※1477
フェイク攪乱やめてください
過去のものを含めて消えてる方がブロックした側です
ブロックされた方は過去のものは消えない
ブロックしたのは吉崎さんです
※1490
信じないのは勝手だけど検証されてることなので
夜中のやり取りの中ですでに結論が出ているんだ
そうだよね。ブロックした側からRTがきえるみたい。
ついでに言えば、
ログインすれば吉崎さんは今後たつきのツイートを
「目にすることは無く」なり、心の平穏を保てるでしょう。
たつきの今後の活躍なんか見たくないのでしょう。
自分では死なすことしかできなかったのに、嫉妬心はわからんでもないがそれでも、吉崎という奴は恩を仇で返すろくでなしだったのは非常に残念だ。
※1491
それ、ブロックをしてからの検証でしょ
ブロックしてからならそうなるよ
http://appllio.com/what-is-twitter-block
読んでみ
吉崎のやつハンカチ噛んで5時間ニコ生見てたんだろうなwwwwwかわいそうなおっさんだよなwwwww
たつきはアイコンはかばんちゃんのままだからな
けもフレ関係を整理したわけじゃなくて自動的にフォローが外れた
つまりブロックされたんだよ吉崎先生に
勝てない喧嘩でだんまり決め込むとかガキかよwww
吉崎先生はもう黙っていられないね
弁明があるなら是非聞きたい
https://twitter.com/yosrrx/status/829144344737116160
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな。
それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
この発言は当時から気になってた…
応援したいですって言い方もなんだか他人事みたいだし
※1467
糖質はマジで何しでかすかわからないから施設にぶちこんどいて欲しいな。被害妄想がエスカレートすると、本当に周りに危害を加えるからな。たつきが怪我しそうで嫌だなぁ。
言われていように、カドカワに悪の帝国みたいな力があったらこんな悲劇は起こらなかったっていうね、なんという皮肉…
コントロールできなかった委員会も同罪
人間のサガ、業を感じざる得ない話になって。作品のけもフレと益々乖離していくのが皮肉でしかない
吉崎先生は何かしらのコメント出さないと流石にマズいと思う。
ケロロ軍曹のファンにも吉崎がどんな奴か教えてあげたいね。吉崎のフォロワーがゼロになるまで吉崎の本性を拡散したい。
吉崎先生は悪魔だったということ
正常な人間がこんな判断できるわけない
ファンや声優やスタッフの目の前で幸せを握り潰すなんてさ…
吉崎先生が亡くなった後ならたつき版けもフレが復活することもあるだろうから、その日が一日でも早く訪れることを祈るしか無い
吉崎がさっさと声明発表しないせいでこんな事になってんだろ?自分のコンテンツの癖に我関せずとか都合良すぎだろ。原作者として尻拭いぐらいしろよ
早く死んでくれよ今日でもいいよ
まあ吉崎さんも年明けには何か声明を出すだろう
総監督としてのスジを見せてくれると期待したいね
最後の砦が敵の本拠地だったなんてやっぱり信じたくないな
何かの間違いであってほしい
過去のツイートやインタビューを思い返しても吉崎先生がそんなことするとは思えない
でも他に当てはまる人が見つからないしたつき監督が濡れ衣を着せるとも思えない
状況的にはやっぱり真っ黒なんだよな
先生が表に出て意見を言ってくれる日は来るのだろうか
最後の砦が敵の本拠地だったなんてやっぱり信じたくないな
何かの間違いであってほしい
過去のツイートやインタビューを思い返しても吉崎先生がそんなことするとは思えない
でも他に当てはまる人が見つからないしたつき監督が濡れ衣を着せるとも思えない
状況的にはやっぱり真っ黒なんだよな
先生が表に出て意見を言ってくれる日は来るのだろうか
ちょっと待ってくれ
今吉崎観音のTwitter見てみたけどたつき監督のことまだフォローしてたぞ
現在フォロー中150人の中にあった
ちなみにiPhoneのアプリから確認
まぁ当初から川上さんも栗田さんもKADOKAWAにそんな権限ないよ
みんなたつきの貢献認めてるよって言ってて
井上専務もヤオヨロズのために仲裁に動いてくれたわけだしね・・・
KADOKAWAは本当にとんだトバッチリだったと思うわ
ニコニコにしたってプレアカいくつ失ったことか
以前こういうコメがあったね。
ジャパリパーク来園者 2017/10/24(火) 14:59:53 ID:Q2YTBiYT 返信
ソースは書けないけど…
この問題、kadokawa、ヤオヨロズ、吉崎氏、たつき監督の4者を別に考えた方が分かりやすい。ある事情で吉崎氏がたつき監督を外さざるを得ないと会議で発言したのは本当(事情内容は聞けませんでしたが)とのこと。Kadokawaとヤオヨロズの間にも勿論争点はあったが、このクリエイター同士のすれ違いとは別の種類の話。
ここから想像だけどKadokawaとヤオヨロズはあくまで法人だし、利益の追求っていう至上命題に即して会議していけば落とし所はそれ程時間かからず見つかるはず。(あ、皆の運動効果あったようでスポンサー系の激怒プレッシャーは引き起こせたようw)
でもクリエイター同士は違う。お互い尊敬し業績を認めつつも、二期のスケジュールやターゲット層とかでどうしても譲れなくなると大変。Kadokawaは吉崎氏を擁護しなくちゃならないし、ヤオヨロズも勿論たつき監督擁護。
大人関係(要はお金や権利)の整理は終わってるけど、我々ファンにとっては一番大事なクリエイター同士の二期への妥結が先が見えない。
一ファンの自分も感情の行き場が無くて困ってる…
うまく和解してやり直してほしい。けものフレンズで罵詈雑言が飛び交うのはもう見たくないから。
※1514
委員会の総意だというのなら連帯責任を負うのは仕方ないのでは?
たつきは晦日正月もアニメ作ってて、
フォロー外れてることにもまだ気づいてない可能性すらある
我が子を喰らうサトゥルヌス
なんかさすがにコメ欄の雰囲気がおかしいな。
この状況を喜んでやしないか?
細谷Pも言ってたけど切っ掛けは吉崎先生だとしても
委員の総意で降板を決めたのだから
誰かを差し出すようなことはしないだろうし
真相は吉崎先生本人から語られる以外に明かされることはないだろうね
細谷pが放送権がらみで疑われる→大晦日出演言及
吉崎先生黒幕説が流行る→たつきフォローが外れる
うまく言えないけどさ、うまくできすぎてない?シナリオに沿ってる感じしない?
刑事も証拠が揃いすぎてると工作を疑う。
何度も言われてる。PCで見ろ。ちゃんと外れてる。
※1517
だからトバッチリなのでは?
※1513
いや、やっぱりないぞ。
モヤッとしたものが晴れた人もいるだろうし、吉崎が黒幕ならもう駄目だなって気持ちになれる人もいるだろうから
そういえばたつきのフォローの最古が「おもと たつき」っていう鍵垢なんだけど、何が書かれてるかすごく気にならない?
※192
モーツァルトは病死でFAしてる。
あれはあの映画での話。映画のほうが何年も早いけど。
直接、生で関係者による話しを聞きたいな。
まさかの展開、アニメと全く違う大人の事情。
早々に終わらせて、ハッピーエンドに……
ならないか…
※1521
差し出すってまるで悪事を働いてるみたいな言い方だけど
良いこと(作品をより一層盛り上げ発展させるための施策)なんだから堂々と誰のアイデアか発表すれば良いのでは
まじか…信じたくなかったが。
「たつき監督の脚本のお陰でけものフレンズが復活・大盛況だったから2期もよろしく!」
たつき継続!
ってなればこんな大騒ぎにならずにすんだのに、なんなのさ…なんでなのさぁ!!
嘘だと言ってよ!吉崎センセ!!
ビジネス面でも続投希望だったならスケジューリング始め12.1話やコミケも完全シロ
ここまで可能性潰されて残ったものを考えると非常に辛い
もうこれ以上語られることはないだろうことも辛い
疑念を抱いたまま付き合うことになる
そんな状況自分は耐えられそうにない
※1515
JRAが激怒したのは疑いようはない。
サイト閉じるときまでダメ押しで嫌味書いてたからな。
まあいつまでも不透明なまま過ごすよりは
関係者からすっぱり手切れを伝えてもらった方がいい
事情とか何もわかってないのに
こうじゃないか、どうせこうだろって勝手に結論づけて
攻撃的な書き込みをするファンが多いことにがっかりだよ
田辺「脚本の俺を除け者にした報いだぞ」
福原プロデューサー本当のことしかいってないけど、語句を注意深く読めばヤオヨロズにも含め不義理あったように思えるんだよなあ
そういうのも積もり重なって吉崎氏とヤオヨロズ側の不信感は頂点になったとかもしれないがな
奥さんの漫画家のあかつきごもくも週刊誌が取材に来た応対から色々言いたいことあったみたいだし
吉崎さんだけ叩いてももう何にもならんと思う。
けもフレ関係なくたつき監督の新作期待しよ
しかしアニメケロロ軍曹のスタッフはサンライズといっても、実制作はブリッジ(サンライズ分社系スタジオ)が後期やっていたし一部スタッフはエンカレッジフィルムに行ってるしなあ
こっちも本当なのか?
まあケロロのアニメはKADOKAWAでも、角川書店アニメ事業部やMFアニメ事業部系スタッフじゃなくて
角川エンタテイメント&角川映画系スタッフがやってたからありえん話ではないが
角川書店アニメ部とかサンライズと縁ないし、フルメタとプリヤとストパンとBLとエース作品のアニメばっかだしなあ
吉崎先生が誰かに黙らされてたんなら、ここまでの状況になったらむしろその誰かが鎮火の為になんか言えって命令しなきゃおかしいんだよな
ファンとしては、
吉崎先生版とたつき監督版で
展開してくれたら最高だったのにねえ…(今からでも)
吉崎先生側はA事業部とブシ□って感じかな??
>本当にやむを得ない事情でヤオヨロズを切ったなら、堂々とすべきたった。
>しっかりファンにも事情を報告。一期アニメ&ヤオヨロズをタブー扱いしない。
>受賞に関しても監督おめでとう位言う。
>
>そんな対応が出来てれば、ファンの感情も変わったのに。
>今は酷いイジメを見せられてるだけだ。
ツイッターで本当にいいこと言ってる方がいたので
文章だけ借りさせてもらうけど
今のところこの全部が出来てないこと自体が異常なんだよね
※1525
こちらのスマホアプリで見るとたつき監督が吉崎先生のフォローを外していて吉崎先生はたつき監督をフォローした状態になっていた
だから相互フォロー外しはデマかと思ったんだがツイッターのアプリ版はフォロワー数やフォロー状態が確定するのに時間がかかることを思い出して
PCのインターネットブラウザで確認したら記事の通りたつき監督と吉崎先生のフォローが相互で外れていた
「残念です」の一言でも発してくれてたら印象違うんだけどねぇ
ずっとだんまりでは…
パビリオンを「新しいけものフレンズ」と、表現してたのも意味深だなぁ
※1533
嫌味くわしく
ヤオヨロズの降板を望んだ人物以外はみんな犠牲者じゃないか…
吉崎先生は本編放送中に「5話は今一つ」とツイートしてたから、
割りとハッキリものを言うタイプでは。
クリエイターとしての矜持の衝突で関係が瓦解したのだとしたら
悲しいね、こりゃ
※1540
あー、これ頭の中すっきりする説明だね
これでフレンズとか言われてもって感じ
5話が至高なんだよなぁ
※1545
たしか、5話のあらすじを吉崎先生が考えて、
それに対しての評判が良くなかった、
という発言だったと記憶してるけど。
ちがったかな
ま、結局最後は権力がある方が勝つよね
たとえそれで全てが台無しになったとしても
※1500
その5話のプレーりーがでるというサプライズにわろてた
大空さんいいキャラしてたのがまたなあ
ビーバーとプレーリー、歌もはずされてんだよね
あと気になってるのがジャパリカフェ2の博士と助手の身長差。
こっちがオリジナルでたつきが勝手に小さくしやがったアピールだと思ったわ。
やべえ、ヘラジカ監督やべえよ。925時点で今日までのことは監督の掌の上か。
さすが「あの」けものフレンズの監督だ
これじゃ勝てないよ、きっと公式フォローやかばんちゃんアイコンにも爆弾が仕掛けられてんじゃないの。
それと、たつきの記事はよく伸びる
※1543
窓口のKADOKAWAを通じてKFPの正式許諾の元つくられましたっていう
ダメ押しw
あーあ…
けものフレンズファンが落ち込む話しか出てこないのが悲しい
※1550
言われてCD取り出して見てわ
たしかに助手が博士より身長高いように描かれてる
元動物ではワシミミズクがアフリカオオコノハズクより大きい
しかしたつきアニメではアラフェネ助手博士がセットで他のフレンズより小さいんだよな
そういえば、ジャパリカフェ1のジャケットでもコウテイが大きめ・イワビーが小さめなんだよな
※1495
Twitterで他人が他人からブロックされているのを知る方法
ttp://topisyu.hatenablog.com/entry/Twitter_Block
頭痛くなる
たつきさんがよしざきさんのTweetを公式引用してTweetをした場合、公式TwitterツールでそのたつきさんのTweetにはよしざきさんのそのTweetの概要が表示されます。ただ、これには例外があり、たつきさんがよしざきさんにブロックされている場合は、この概要が表示されません。
引用した内容が「このツイートはありません」と表示されるようになる
たつきさんの引用ツイートにはよしざきさんのツイートが表示されているので
よしざきさんはたつきさんをブロックしてない
※1540
これがすべてだなあ
"個人攻撃になるから言えない"ってのも、切られた側への説明だったら言った方が攻撃にはならないからね。そういうことならしょうがないと納得できるから
切った側への説明だと批判しか生まれないから言えないんでしょう
リムーブなのかブロックなのか確認できたやついないの?
たつきがブロックしたって結論出てるじゃん
ひたすら
たつき監督VS吉崎先生
の図式作って
吉崎先生叩いてるの
あれでどうして黒幕確定ですかね?
子供ですかね?
働いたことないんですかね?
あと、
キャッシュがどうとか知らんが
確認する気もないが
それならもう片方もキャッシュ生きてるんじゃないですかね?
自分は
二人とも好きだよ
だから我慢できないし
こういう軽率なこと言ってるのは
とても不愉快ですね
※1277でも、書いて下さっている方が居らっしゃいますが…。
Twitterのブロックを第三者アカウントから確認する方法に就いて…。
※255、※1212、等
一応…。
Twitterのブロック及び被ブロックの件…。
吉崎先生アカウントは、たつき監督アカウントをブロックしてないですよ。
tps://twitter.com/irodori7/status/834046759559049217
上のたつき監督のTweetは、吉崎先生のTweetの引用Retweetです。
被ブロックアカウントが過去にブロックアカウントのTweetを引用Retweetしていた場合、他のアカウントからTwitter公式アプリ「Twitter」を用いて閲覧すると、
「引用Tweetは利用できません」又は「このTweetはありません」
という表示に成ります。
この“Newフレンズマヌルネコ誕生”の吉崎先生のTweetを引用した、たつき監督の引用Retweetでは、引用元の吉崎先生のTweetが表示されています。
一方、吉崎先生は、現時点での過去のタイムラインにて確認した所、たつき監督を引用Retweetしていない為、たつき監督が吉崎先生をブロックしているかどうかは不明です。
御参考迄に…。
※1559
ここまで読んでなお現状を見る気がない人の方がお子様です
※1560
一回ブロックしてから解除した可能性は消えないんじゃないか?
ブロックしたのが吉崎先生かたつき監督かは分からないけど
それ「他人が他人からブロックされているか」を確認する方法でしょ?
「他人が他人をブロックして即解除したか」は確認できないのでは?
だからそれはブロックをした後に起こることだって言ってんだろ
ブロックする方は相手を見たく無いからブロックするから
過去のも消えるんだよ
※1536
田辺氏がシナリオライターとして所属するA.G.N株式会社のサイトでは、田辺氏は“プロジェクト参加”という肩書きで、アニメ「けものフレンズ」に参加している事に成っています。
そして、A.G.N株式会社は、「K.F.P」の構成組織の一つです。
又、A.G.N株式会社の代表取締役の加藤氏名義で、K.F.Pの公式サイト(kemono-friends.jp)が、2016年4月1日にドメイン登録されています。
御参考迄に…。
(N.Gワードが分からなくて分割及び省略しました)
・個人攻撃になる発言
・大晦日にフォローが外れた
確定してるのこれだけなのによくまぁこれだけ吉崎先生を悪く言えるもんだ・・・
事件が起きたときに、ネットで無関係の人に突撃する人が多いってこの事なんだな。
その辺信じてるくせに「自由に作って良いですよと言ったらたつき監督の目が光ったような」的なツイートや、二人で沖縄旅行に行ったこととか忘れてるし、やれやれだねぇ・・・
※1552
ああその件か
それと別にサイト閉じる直前になんか書いてたのかと思った
でもありがとう
盾ばかり見てて鎧に気づかなかったなぁ・・
KADOKAWAの鎧は最強だったねぇ。w
※1562
仰る通りです。
現時点での状態しか分からないのが、現在のTwitterの仕様なのです。
けもフレの人気を全部自分のものにしたくなちゃったんだろうな
クリエーターがみな持ってる承認欲求ってやつよ
※1564
だからたつきの引用ツイートでは「なにもおきてない(普通に表示される)」から
吉崎先生が今現在ブロックしてないのは確認できたんだよ
※1544
実際はその人物がこれからこれまでの事の報いを受け
他の人物は前に進んでいけると思うけどね
見える現状からどこまで読み取れるかって話じゃねーの?
当事者の心情や詳しい事情までわかってて言ってんのかってことだろうよ
※1573は※1561への返信ね
過去に関係がよかったから今でもいいとはならないからな
みんなが各々推測でもケモフレに結論を出してこれからどう付き合っていくか考えるしかないのさ
※1566
誰も忘れてないよ
ただの感情による補正にしかならないが今までそれを信じてきたってだけだ
黙秘というファンに不誠実な対応を取り続けたことでそれが失われかけているって話
黙ってる=説明するだけ不利になる立場 これを感情論抜きに擁護するのは相当きついぞ
もう終わってんよけものフレンズプロジェクトというものが
第一昨日の放送にしたって正直あまり関係ないニコニコ生放送にテレビ東京のPが来て謝罪させるような自体になってる時点で相当おかしい
それに対して吉崎さんは声優にグッズ送って囲い込みしたり、本宮さんにデグーのフレンズ描いてあげたりしてるけどこんなのただの機嫌取りじゃん
のんほいかみさきか忘れたけどフレンズ描いてくださいってお願いされても描かないくせにこういうことよくやるわ
まあ※1560さんのおかげで
現在「吉崎先生→たつき監督」のブロックはないのは分かった
現在「たつき監督→吉崎先生」のブロックの有無は不明
過去にどちらかがブロック即解除したかどうかは分からないと…
どいつもこいつも死 ね死 ねって…まずお前らが死 ねよ
吉崎は原作を作った。たつきはそれを元にアニメを作った。じゃあお前らは?
金払うしか能がない癖にその大元に死 ねだのなんだの、恥ずかしくないのかよ
どちらが外したかは別として、これは吉崎先生にとっては悪手だろうなぁ。
このままでは降板騒動の関係者と認定されてしまうし、印象も悪くなるだろうに。
自分が叩かれるリスクを分かった上で外したというなら、それは損得勘定では
無く余程の私情があったとしか思えないが・・・
しかしわざわざ自分が不利になるような事するかねぇ。たつき監督の方から外した
と考えるほうがしっくりくるんだよなぁ。たつき監督としては自分が降板された
事もあるので、もうけもフレと関わり合いたくないという意思の現れのような
気がする。
いずれにしても新たな燃料投下になったな。これでたつき監督降板事件騒動はまだ
風化しないで続けられる。しかし疑いをかけられた吉崎先生は下手な事言えないから
沈黙期間がさらに延びるだろうなぁ。以前のように頻繁に絵をあげたり呟く事も
出来ないだろうから、それが本当に残念だ。
今回の件が最初期のころに出ていたとしたら吉崎黒幕説を唱え人がいてもまだ早計だろと諫めるが、かなりの量の情報が出てきてる中でとなると話は別
確定ではないが個人がそうだろうと思うには十分にたる量の情報が出てる。こうなるとちょっとやそっとの事ではではどうにもならんよ、それこそ犯人が確定するほどの情報が出てこない限りこの構図は続くだろうな
新作発表のタイミングでかばんアイコンを外すのかな
この期になって本人も周りからも何の言及もない吉崎氏が不気味すぎる。今回の騒動と何らかの関係があると思われても仕方がない。そんな人には思えないからなおさらきになる
※1579
彼は原作を作った。
たつき監督がアニメを作った。
こっちは消費者ですよ?
人気にさせた功労者を嫉妬で降ろされたあげく
それは925で監督が呟かなきゃ
二期を楽しみにしてくれた人達が
知らずにお金を使う事になってたんですから。
まぁ吉崎さんが黒幕だったら
叩かれて当然ですよ。
仕事関係で外しただけじゃないの?
垢もすでに私物じゃないんだし
カドカワの策略に引っかかってる奴がこんなにいるなんて驚きだ
それこそ吉崎先生なんてカドカワから圧力かけられたらなんでも従わざるを得ない状況なのに
一緒に旅行いったことのあるやつが
のちに仲悪くなるゲースなんていくらでもあるやろ…。
※1586
成田離婚てやつですね
わかります
監督に労いの言葉が無くてつらかったけど、井上専務が労ってくれてうれしかったのつぶやきに監督がいいねした事件だけど。製作委員会は吉崎先生が嫉妬してるのなんて当然知ってるから、そんな中たつき監督の数々の受賞にエールなんか送れるわけないよね。よけい先生が嫉妬するし。
死んで吉崎
田辺が脚本外れたのはたつきが勝手に脚本書き換えるから、田辺が関わった部分が跡形もなくなるからだよな。吉崎もそれが嫌でヤオヨロズを外したんだろ。
※1585
クソつまんないケロロの連載を守るために、
KADOKAWAに逆らえずに
けもフレを破壊か。
吉崎は結局最初から最後までファンの方を向いていなかったな。
遺書に、俺以外のやつがけもフレを作るのは許さんとか書きそう。
たつきと吉崎の関係が終わってたと仮定すると
吉崎が発狂したってだけで全てが収まる、完全に盲点
初期から吉崎って言ってた奴は名探偵か関係者
進.撃やメイドインアビスの作者なんかは、
アニメのできのよさを喜んでいて、
嫉妬なんかしなくて人間ができていたよな。
いつからだろうね
アニメ最終回後の4月頃けものフレンズはみんなの自由な作品「動物が原作」なんて言われていた
それが時間とともにツイッターに上げる絵や動物園のコラボやグッズなどが吉崎さんのものが増えてきて何かアニメに対抗しているような気もしていた
そして8月の再放送のツイート、まるでこの作品は自分のものだと言わんばかりの強い口調でプロジェクトについて語った
コンセプトアート展は騒動も気にせず営業を続け今ではけものフレンズといえば吉崎観音と言わんばかりだ
もしあのままアニメ二期が放映されたら自分の手から作品が離れてしまうと危惧したんじゃないだろうか
すっごーい!
吉崎先生は嫉妬で全てを台無しにするのが得意なセルリアンなんだね!
セルリアンはパッカーァンだよ!
じゃあ、サンライズ二期がヒットしたら、
次はサンライズを切るのかね??
100年続くコンテンツなんて夢のまた夢じゃん。
アーティストとかクリエイターって、ちょっと頭がおかしい方が良い仕事するよね。
吉崎先生の人格に問題があったとしても、けものフレンズを産み出した才能はホンモノだろ?
特亜の人も日本人は大嫌いだけど、日本製品大好きじゃん。
吉崎先生ファンの方の心中お察しします。
俺もゲスブログのデマをソースにヤオヨロズ叩かれた時同じ気持ちだったから。
今年の目標は決まったよな
吉崎観音をけものフレンズからのけものにする
これは全世界のフレンズの為の聖なる行いである
吉崎観音がプロジェクトから外れればたつき監督復帰は可能
諦めるにはまだ早い
我々にはまだできることがある
※1592
原作者の作ったストーリーをそのままアニメ化してくれたからな
けものフレンズアニメはそうじゃなかった
1つの事業を起こして3年経ったら、自分がいなくても回る体制を整えないとヤバいってことくらい、まともな大人ならわかりそうなものだが。
それにしてもこれだけのファンを裏切った罪は重いよな。
ケロロの連載も即打ち切って、漫画化を引退するべき。
ちょっと笑ってしまった
でも、ま、ありうるな、と
騒動でお互いギクシャクして
疎遠になってってとかね
そうだとすると、犯人はここにいる声のでかいやつだけどね
※1596
吉崎が100%関わったキャラクターとゲームだけではさっぱり売れてないんですよ
アニメの人気に便乗してるのは今はもう吉崎の方
吉崎さん藤子F不二雄先生にはなれなかったね
アニメキテレツ大百科は日曜日の7時の顔になり完全に先生の手から離れたけど藤子先生はとても素晴らしい作品と褒めていた
吉崎先生ももう少し謙虚な気持ちで見守っていれば本当に100年続くIPになっていたかもしれないよ
※1598
原作者がファンの要望に屈して、
ファンが望む体制で続編の製作が決定した映画やアニメの前例ってあるのだろうか??
エンタメ詳しい人教えて。
ここら過激派ファンのフリをして吉崎先生を叩くセルリアンが多く集まるインターネッツですね
米1 601
は成田離婚の話ね
※1595 ヒット云々じゃなくて吉崎先生のコントロール外に行くのを嫌ったんだと思う。
サンライズなら先生自身のコントロールが効くと思ったんじゃね?
先生目線で考えたら「利益ファースト」じゃなくて「コントロールファースト」なんだよ。
※1604
ちょっと違うがルパン三世
原作者のモンキーパンチ先生はアニメのルパンは俺の作ったルパンじゃない的な発言してる
吉崎さんは更年期障害か、若年性痴ほう症、統合失調症のどれかだと思うんだよね。
アニメ終了後から人格が変わりすぎだし、
どの病気も被害妄想の拡大という点で共通している。
これだけの巨大コンテンツを守るために、病院へ連れて行かなかったKADOKAWAにも責任がある。
吉崎先生に辞めてもらうための署名を集めて吉崎先生に届けよう!
どれだけ嫌われてるか気づけば、解散してくれるに違いない!もしかしたら本当に辞めてくれるかもしれない!
※1607
んでもってアプリ版みたいに、
莫大な赤字を出し、
赤字になったら現場に責任を押し付けると。
※1560
いや自分で検証したけど逆では
吉崎先生がたつきブロックしてると思うけど
※1610
言い出しっぺのあなたが発起してください
製作委員会の公式発表で既に一度同人や12.1話が原因って臭わせるコメントを出してるわけで
「ヤオヨロズじゃダメな理由は明かせない、突き詰めると個人攻撃になる」って言ってる以上同人や12.1話は関係なかったわけだ
そもそも本当に許可できないものだったら作るって事前に聞いてから世に出るまでの間にNOって言えたわけだし
加えてKADOKAWAの偉いさんが仲介に入って再度ヤオ福原Pと話の機会を持っても決裂したわけで
とはいえ吉崎観音にそこまでの力ないと思うし
製作委員会の一部が取り分増やしたくてサービス過多なたつきたちを切ったってのが一番濃厚な気がする
現にコラボの値段上がったり売上の一部の動物園への寄付なくなったりしてるらしいし
とりあえず吉崎のツイッターに凸リプしてきたわ。
あのサルはどうせ何も言い返さないから、どんな罵詈雑言も下記放題だぜ。公衆便所の壁にしてやろうぜ。
関係者の曖昧な発表にも合点が行くな。「誰それがアイツを外せと発狂してまして…」なんて公式に言えない。その度にそれっぽい理由こさえて発表してたって言うのが真実なんじゃないか。
そうなるとカドカワも被害者になるのか…?えらいこっちゃ、もしかしたら間違った方を叩いてたのか?いやわからんけどね?憶測でしかないし。でもなぁ…
※1614
12.1話が問題なんて話はとっくに終わってますよ
※1616
カドカワがさらに儲けるためだろ!黒幕はカドカワ!
とはここまで言われていたけど
9・25以降はどう見てもカドカワ大損してるし、新規スタッフで2期でっち上げても
1期のようなメガヒットはもう無理だしな
※1608
モンキーパンチのそのスタンスが最善のスタンスだったと思うね。吉崎とは方向性がちがっても、ヤオヨロズの2期を認めてくれさえいれば、ファンの望むアニメ2期は存在し得た。
モンキーパンチが作ったルパンの映画は確かに他とは雰囲気が違うが、それはそれでよかった。
モンキーパンチの懐の深さを吉崎にも見習ってほしい。今からでも遅くない。けものフレンズにパラレルワールドを認めてくれさえすればいい。
それで念願の国民的IPになれる可能性はまだ残されてる。
意地を張らずに考え直してくれ。
たつきを返してくれるならケロロ軍曹を全巻10冊ずつ買ってもいい。頼むからたつきを返して下さいお願いします。
※1616
真実をありのままに伝えればよかっただけの話だと思うけどね。
先にも挙げた、吉崎の精神病の可能性もあるし。
もう吉崎が銀英伝のアンドリュー フォークとまるかぶりだわ。
吉崎先生はたつき監督をフォローしてたと言ってる人まだいて草。
ショックだし何故そんなことするんだろうと思うし一連の流れで色々推測するのもわかる
でも真相は不明でどんな意図があるか分からない状態で勝手に悪者に仕立て上げて叩く人って何を考えてるの?
吉崎先生悪者説を工作ではなく本当に信じ込んで暴言まき散らしている人ってネットリテラシーの欠片も無いのか
※1612 ※1560 どちらか気になります
朝になったら吉崎先生が精神病扱いされてて草
まぁ当然だよなぁ?たつき監督かえして
吉崎のTwitterアカウントは公衆便所以下の汚物だよ。3ヶ月もアイツの汚いツイートが放置されてるんだから、腐ってるなんてもんじゃない。見るだけで吐き気がするわ。未だにフォローしてる奴はどうかしてるぞ。
ブロックすると相手のRTや引用RTは自分のTLに表示される
ブロックされると相手のRTや引用RTは自分のTLに表示されない
たつき監督と吉崎先生のTLで相手のRTが表示されないのは吉崎先生
つまりブロックをしたのはたつき監督側になるのか
たつき監督は好きだし今後も応援していくけど
昨日のあのタイミングでブロックしたのだけは少し引いた
たつき監督が聖人君子とは思わないし変わった人だからしゃーないとも思うけどね
今回の件が最初期のころに出ていたとしたら吉崎黒幕説を唱え人がいてもまだ早計だろと諫めるが、
かなりの量の情報が出てきてる中でとなると話は別。
確定ではないが個人がそうだろうと思うには十分にたる量の情報が出てる。
こうなるとちょっとやそっとの事ではではどうにもならんよ。
吉崎がきちんと自分の言葉で弁明をするか、
それこそ他の犯人が確定するほどの情報が出てこない限りこの構図はひっくり返らないだろうな。
※1619
モンキーパンチ先生はその後自分の世界観でルパンを一回作らせたり、原作やったオリジナルアニメを何度か作ったりもしました
(GUN道ムサシ、アリス、浪漫)
どれもこれも大爆死して、先生のセンスはもう今の世では受けない事を思い知り、黙ってルパンの版権料だけを受け取ることに落ち着きました
吉崎はケロロをヒットさせた実績があるから、まだ思い知ってないんでしょう
旧アプリは作った会社が悪いと思ってそう
IPビジネスをするなら、原案者は「利益になればなんでもいい、鬼太郎はお金を運んでくれるいい息子」スタンスの水木先生みたいなタイプじゃないと無理なのかも。
吉崎先生みたいな我を通したいみたいなタイプは不向きだわ。だって、他の沢山のクリエイターが自分の原案を元に作品作るんだから、いちいち我なんか通してたら衝突が絶えないしさ。
まあでもけもフレがまだ続いていくってわかって一安心だ
いつまでもたつきにこだわってる人たちは早く見切りつけて
※1628
つまり二期で一度盛大に大爆死してもらうひつようがあると。
でも、アンパンマンみたいな感じで作れば、
子供層にはウケてしまうんだろうな。
※1627
昨日まではカドカワ黒幕説で吉崎は作品を人質に取られた立場。だから何も言えない
という考えの人がほとんどだったし俺もそう思ってました
しかし今となっては
※1629
IPビジネスをするなら、原案者は「利益になればなんでもいい、鬼太郎はお金を運んでくれるいい息子」
これ名言だな。
※1631
コンセプトアート展でお出しされた旧かばんちゃんの設定や、(吉崎が書いた)2期絵コンテを見ても
そんなこどもむけ無毒アニメなんかにする気はさらさら無いですよ
だってこれ真実だったら全部真っ黒じゃないか、やばいってレベルじゃないぞ
パッと砕けてこっなごな〜
※1626
ブロックは、相手が何をしようと自分の視界にはほぼ入らなくなる状態にすること
だから逆かと
吉崎先生がたつき監督をブロックした
※1628
KADOKAWAの作家仲間で、吉崎にアドバイス出きるほどの先輩がいればよかったのだが、
もう吉崎もエースの作家では大ベテランで、
物申せる人がいなかったんだな。
藤子Fさんややなせたかしさんともし話ができるなら、
この騒動の感想を聞いてみたいものだ。
この騒動を
動物を大切にしたいのはわかるけどその前に回りの人間を大切にしようよ吉崎さん
※1620
誰が伝える役をしたところで、その言葉が真実かどうかはどうやって判断するんですか
ウソ発見器でもつけてインタビューに応じろとでも
吉崎先生は病気だと思うな。
若年性アルツハイマーか統合失調症。
騒動での吉崎先生の振る舞いは正気の沙汰じゃない。嫉妬に狂ってかわいい虎の子であろうけものフレンズを台無しにしてしまうなんてどうかしている。
病気のせいであり得ない被害妄想に囚われているとすれば、正常な判断が出来ていない説明がつく。犯罪者なんかだと責任能力がないとかいわれる状態なんじゃないだろうか。
とにかくカドカワでも吉崎先生のご家族でもいい、多少強引にでも病院に連れて行くべき。病気の人ほど病院には行きたがらないけど、これは本人のためでもある。
黒子のバスケの作者も若いのに人間できてるな。吉崎と大違いだ。
アニメへの思い。
https://www.google.co.jp/amp/s/m.cinematoday.jp/news/N0090144.amp.html#ampshare=https://www.cinematoday.jp/news/N0090144
なんかもう吉崎先生が犯人みたいな流れになってるのな…
いいんかそれで?
確かに確立は高いかもだけど結局は委員会の過半数がそれに賛同してるんだしアホはもっと沢山いると思うんだが
吉崎先生にそんな権力あるわけないだろ…各種アニメや実写化で原作者には何の決定権もないことなんて何十回も示されてることを思い出せ。こういうのの意思決定は出資してる企業にあるし、カドカワ専務レベルで調整が不可能って相当出資比率が高い企業がNOを突き付けた以外ありえんよ。
我々がいくらここで吠えようがけものフレンズはこれからどんどん大盛況になるし
10年後には国民的コンテンツになってるんだろうな。
けもフレは続くかもしれんがそれについて行く人が殆どいない
どうすんのこれ
これだけ嬉々として確定コメントが踊ってると逆に穿ってしまうな
昔「あずまんが大王のアニメのスタッフとあずまきよひこ先生に確執がある!」とあたかも真実のように言いふらしていたファンがいて
あずまきよひこ先生はしばらくその件に触れずにいたからファンはそれを真実だと思い込んでいたが後に「あれは全くのデマ」と先生自ら公言したことがあってね。
当人の口から語られないのに他人が邪推しても作品とファンとけものフレンズの品位を落とすだけだっていい加減理解しろ
※1626
むしろこのタイミングだからこそ
たつき監督って感じですよねー
大どんでん返しと言いますか
11話と12話を見せられたような感じで
ぞくぞくしますよ。
※1644
アニメがヒットしただけのコンテンツなので
アニメが終わったら縮小していくだけですよ
大体こんだけ騒動起こして出資者が付かんよ。テレ東Pが「これからも皆で儲けたいからたつきで行きたかった」って言ってるんだし
※1643
むしろどれほどのヒット作でも原作者が拒絶したら続編は作れませんよ
海猿の件知らないんですか
ビジネス的には成功するだろうと分かってるたつき監督の2期を選ばなかったKFP参加企業に対して
市場がどういう判断を下すのかね
上に書いてあるけどモンキーパンチの例があるから、けものフレンズがなくならない限り、たつき監督復帰の芽は僅かだとしても残ってる。
このサイトの存続価値はまだある。
これから俺たちに出来ることは吉崎先生にたつき監督が必要だと思い知ってもらうこと。
と、書いていて思ったが、吉崎先生×サンライズの2期が1期と同等かそれ以上に面白い作品になる可能性もなくはない。(ケロロ軍曹はつまらないけど)
なので、まずは2期を見守ることかな。こんなになっても予算は1期よりは多そうだし。
なんとなくムサシガンドーの2の舞になって歴史的なネタ作品になりそうで、不謹慎だがそれはそれで楽しみw
俺は10月には吉崎がたつき外したってここにリークしてたぞ。
業者扱いされたがな。一昨日も年明けにリーク出るって宣言しててやったのに哀れなもんだよ。
※1642
昨日委員会の一人の口から「委員会の多数は商業的にはもたつき監督で2期行きたかった」と発言しております
吉崎擁護のためにまだ見ぬ黒幕をでっちあげ様にも該当者が居ません
確定してないから叩くなって言ってるフレンズ君は黒幕だと確定していないKADOKAWAをフレンズ全員で叩いていたこともう忘れてそう
今の流れは自業自得やでこれは
※1653
ルパンはそれまでの長年の実績があったから、一回くらい原作者のワガママを聞く余裕もあったけど
けものフレンズにはそういうのは残念ながら…
佐藤秀峰は特殊過ぎて何の参考にもならんと思うの。
※1656
吉崎はKADOKAWAの少年エースでケロロを連載中なので、
KADOKAWA側の人間だし、KADOKAWA叩きは正義だったことに何一つ間違いは無い。
それが不服であれば、原作者の意向でたつき監督は降板になりましたと、ハッキリ言えばよかっただけの事。
細谷Pが昨日吉崎が悪いと暗に認めたのは細谷Pもまだ吉崎失脚を模索してるからだろ。吉崎を外してたつきを戻せばビジネス的に成功が約束されてる。
ギャンブル要素が強い業界でドル箱を手放すのがどれだけ惜しいか考えると、そう簡単に諦められる訳がない。
※1654さん、
前にリークした方かな?
何か情報ありましたらお願いします。
吉崎はケロロがあるから余裕あるんだよな
ケロロも打ち切りに追い込めば
たつきに泣いて擦り寄ってくると思うね
吉崎を追い込め
※1660
吉崎はキャラデザ・ストーリ原案・世界観設定をおこなった紛れもない原作者です
原作者を切ったらアニメは作れません
たつき監督が身辺整理でブロックしたんだったら普通はプロフィールのアイコンやコメントも修正するよなあ
未だにコメント部分に今年はけものフレンズ監督とか書いたままなんだし、ブロックしたのは吉崎先生なんじゃねーの?
※1654
そうなのですか、
いやーその時は証拠がなく
皆そんなのは信じたくはなかったでしょうねぇ
だったらインターネットに
証拠の1つや2つ出してから言ってねー
※1626
あの~…
一行だけ間違った情報入れてるのはワザとですかね?
ブロックした(された)ユーザーの既にRTしたツイートが消えたりする事は無いですよ
そんな機能があったら誰が誰をブロックしたかなんて第三者に丸わかりになるんで…
だからどっちがブロックしたかは第三者には絶対にわからないです(状況的に吉崎先生がブロックしただろうなとは思うけど)
念の為自分でも試してみましたけどやっぱり消えませんでしたよ。
気になるなら試してみたらどうですかね
※1658
原作者の権利で反対したら作品が作られない例として
特殊でも何でもない
今や吉崎さんは佐藤秀峰クラスに特殊な人なんだよなぁ
確たる証拠がないのに吉崎先生を犯人あつかいするのは間違っている。って意見は解らなくはない。
その口でKADOKAWAが吉崎先生をスケープゴートにしようとしている。って言ってる理屈がわからん。
無記名掲示板で「俺ぁ前からリークしてたんだ」言うことの無意味さ
しまっちゃうフレンズさん
吉崎さんをハイエ-スにしまっちゃって
けものフレンズには二度と関わるな
さもなくば…ってお願いしよう
黒幕が誰なのか真相はわからんけどさ、騒動の火を絶やさぬように、こうやって口汚く議論し続ける事自体がメッセージになると思うんだよ。
(企業に直接凸るなんて出来ないし、あんま意味ないと思うし)
今年も一年、みんなで喧嘩しましょう。
どんな形であれ、まだまだけもフレの話をしたい…
※1668
一般的な原作者は、トップに説得されたりお金でケリつけたりで大体不承不承でも矛を収めるもんなんだよね
「関係ねえ俺の原作だ」なんて全突っぱりするのはかなり特殊というか偏屈モノ
えーっと、吉崎先生はカドカワに反旗を翻して今後独立してやっていく姿勢でも見せてるの?プロジェクト内部のカドカワの担当どころではなく専務すら出てきた案件に『原作者の権利で反対』ってそのレベルの行為だぞ?
今年もどったんばったんオオサワギ!!
たつきさん思い残すことがあるのかな…
つらいだろうけど、もう今年は2018年なんだよ
ん?…いやまてよ、、今年もけものフレンズってこと?
やばないそれ?やったー\(^o^)/
※1674
俺を取るかたつきを取るかでそのくらいの条件は出したかもね
企業はこんなゴミ溜め見てない
※1626
アニメのために2年間必死にがんばってきたのに、特番では全く触れられずに「最初からいなかった」ような扱いになってりゃ、怒りもこみ上げてきて当然だろう。とにかく今回の件では監督への敬意が全く感じられないし、そういう姿勢は人や企業・団体として社会的にいかがなものかと思う
もし吉崎黒幕説が正しかったとしたら、もう漫画家師匠の克・亜樹くらいしか彼の暴走を止められる人はいないのではないだろうか
※1679
吉崎の名前を出さないようにしてたのは吉崎本人の意向なんだけどなw
※1674
そういう事だぞ、てか専務まで出てきて手に負えない時点で吉崎以外ありえんのだよ
※1669 なるほど。
カドカワが悪い陰謀論は正しい陰謀論
吉崎先生が悪い陰謀論は間違ってる陰謀論 みたいな事は止めろよって事か。
みんなダブ/スタはやめろよ。
※1681
だからこそ、数ヶ月で人格がガラリと変わる、若年性痴ほう症や更年期障害の可能性も高い。
吉崎先生への誹謗中傷が酷いな
脅迫コメもあるしここのコメ欄民度低すぎだろ
そして何で管理人もコメントを消さないんですかねぇ
細谷が生放送で携帯弄ってたな
吉崎と連携してたんだろうな
生放送ですら労いの言葉一つないとか、プロジェクトには悪い意味でけものしかいないんだろうな
のけものの方がよっぽどまともだわ
2期アニメの監督を誰がやるにしても、
新しい監督は吉崎様の顔色を伺いながらコンテ切ることになるだろうな。
ツィッターのフォローまでも脅迫の材料になってしまった。
あまり良い結果になるとは思えないけど。
※1674
サンライズと組んでけもフレで新会社設立とかの誘いがあったのかもね。
割り切って前向きに次に進もうとしてるのかなって思ってたけど
やっぱりそう簡単に割り切れるようなもんじゃないよなって本音が見えてしまってそれが辛い
熱狂的に怒ったり嘆いたりするほど激しいフレンズじゃないけど
それでも頑張った人が努力が報われた後に踏みにじられる様を見るのは辛い
これ騒動直後はジャスト声優も切られると思ってたけど立場逆かもね
なんとかして居て欲しいものだから温泉むすめに切り替えようとしてる本宮フェネックに媚び売ったり動物図鑑を継続させて田村の仕事を増やしたりしてるよね
原作漫画 吉崎観音
アニメ監督 たつき
こうだったらアニメのヒットで原作を読んで
ああ原作はこうなんだ面白いなと評価もされるだろうが
当の本人が裏方に回ることを望んでそれでヒットした
コミカライズそのものは誰とも知らない奴が担当しててこれは原作じゃあないんだという認識になって
今になって「俺が原作者だ!!!」言い張るのは阿呆の行動としか言えません
ちゅうか吉崎先生が黒幕だったとしたら今まで敵視してたカドカワまで被害者だったってすごいドンデン返しだよなw
しかもまだドンデン返りそうなのが事実は小説より奇なり
※1679 だからそれも「吉崎嫉妬説」を仮説とすれば納得できるんだって。
色々あって今じゃたつき監督が世間からもてはやされるようになりました。一方、そんな監督に先生が嫉妬してる手前、製作委員会サイドも表立ってたつき監督を称賛できないって事なんだよ。が故の「公式は監督全スルー」なんだよ。先生の嫉妬を助長させないためにもスルーしかできない。
※1687
普通に今のケロロみたいなつまらない作品になりそうだな。
あのKFPの怪文書も吉崎が書いたんだったりしてなw
あれを一字一句訂正せず載せることが吉崎が続投することの条件だったりとか
※1691
やっぱ精神病か痴呆だろ吉崎wもう自分が何言ってるのか覚えてないしわかってないだろwもう引退しろよw
※1627
※1581だけど自分の文で扇動されるのはあまりいい気分がしない
吉崎黒幕説が主流なのは確かだが確定しているわけではないことを忘れてはいけない、私は扇動目的であの文を書いた訳ではない
※1643
出資比率の高い企業なら、なおさら利益追求のためにたつき監督を外したがらないだろ
男にも40にも50にもなると更年期障害が出て
些細な事で怒りっぽくなったりとかあるからな
まあ、吉崎痴呆か更年期障害が1番救いがあるよな。
病気だから仕方ないって思えるし。
KADOKAWAはちゃんと病院へ連れていけ。
川内康範と森進一的な・・
吉崎先生も耳が毛で塞がって人の話を聞かなくなった?
更年期障害なら治るが、痴呆なら進行を遅らせることしか出来ないのがつらいよな。
※1460
ちゃんさきのメロコア出演の時の「フレンズいない」発言の時にはネタで使ってたけど
本当にどこで壊れたんだろうね?けものフレンズ。
吉崎先生はたつき監督の降板を望んでおらず
KADOKAWAやそれらの、けもフレに利権を求めた連中の争いに巻き込まれてるだけなら
抗議の意志としてエースでの連載を降りて他所の出版社に移れば良い、吉崎先生程のネームバリューと実績なら他社でもオファーは引く手あまたであろう。
それをしないのは自分の想像以上にK社の業界での権力が強くて、吉崎先生が身震いして動けないのか?と、自分の中では思ってたものですが
自分の中の吉崎先生の実力の評価が、他人が思ってるより高いというか甘いだけなのかな?
ツイッターという手段でなくても、非公式で電話やメールで両者のやり取りは出来るだろうから
いちいちオープンにしなくてもよいとは思うけど、このタイミングでブロックなり解除となると意図を感じてしまうな。
満開よりアニメの方が面白いと言われて、内心面白くなかった事を吐露した漫画家さんは2人知ってるけど
吉崎先生も内心は面白くなかったのかね?
それを言ったらケロロ軍曹のアニメは成り立たないと思うけど、利益の為にひたすら沈黙する事を選んで耐えられるようになったから
今もそうしてるんかな?
KADOKAWAにしろ吉崎先生にしろ、疑惑があるだけで確定していない状態で、あらぬ誹謗・中傷をおこなうのは避けてほしい。無実の人間を犯人視して報道被害を起こすマスコミと変わらんぞ
※1690
個人的にその辺は安心したなぁ
吉崎先生自体は小野さんや本宮さんの事は気に入ってるみたいだから。
KADOKAWAがヤオヨロズと喧嘩別れして切ったのなら
ジャストプロの声優陣も外されるかもなぁなんて思ってたけど…
昨日のは細谷Pのテロだよな
委員会は吉崎の意向に乗っかって
合議制の元たつき外しを決定をしましたってゲロしたら、吉崎も委員会も叩かれるのはガキでもわかる
テロっていうか自爆
もう自暴自棄になってるのか?
出演しなければ逃げたと言われても
今よりは有耶無耶なままに出来たのに
というか出演を公表したのは福Pの発表のあとだったよな
福Pと申し合わせてやったんだったら、吉崎を陥れることが狙いだったと考えるのが妥当か
嫉妬なんだろうな
※1704
ごめんちゃい⊂((・x・))⊃
考察のしすぎで頭アミメキリンになりそう
もう犯人ヤギでよくね?(狂気)
吉崎氏が作品の中でどんな良い事を書いても、良い物語を作っても
こんな現実があっては
「ああ、だんまりのアイツね。綺麗ごとぬかしても信用ならんわw」
と話半分で見てくれなくなりますね…
良い世界観設定やテーマを思いつき作品を実現できたのに、不義理のせいで
その世界が崩壊する
そんなディストピアいらんですよ。
※1706
テレ東的には被害者もいいところだし
細谷Pもなんで俺が矢面に立たされるんだ…ってなってるからな
細谷の対応はテレビ東京としては正しいだろ。
社長もファンと気持ちは同じって明言してんだから、少なくとも委員会内におけるテレ東のスタンスは公表しとかないと、スポンサーに響く。
※1701
あー俺諸悪の根源わかっちゃったわ
吉崎先生の耳毛だわ
※1706
まあテレ東としては、たつきにやってほしいと明言したから、吉崎に消えてほしいだろうからな。
旧ネクソンの絵師を連れてくれば、吉崎にかなり近いキャラデザインはできるんだし。
※1706
>>というか出演を公表したのは福Pの発表のあとだったよな
その辺は細谷Pも触れてたけど、自分が出演決定したのは福Pの発表の前だったから
出ないわけにもいかず…とは言ってた。
昨日の発言だって勇気が必要だったろうに、俺は細谷Pは良く言ってくれたと思うよ
と言うか細谷にしてみたら吉崎に怒るのはわかるんだよ
あにてれ立ち上げたのってみんな忘れているかもしれないけど「けものフレンズ新作映像」っていう目玉を用意してスタートさせてる
それが吉崎の一声で反故になってあにてれの売上も減ってきたらあんなこと言ってもしょうがない
そういえば前にあにてれのことでもTwitterで愚痴言ってた気がする
じゃぱりぱのメリクリver.吉崎先生歌詞改作もなんか変な感じに思った。
閃いた!
吉崎が死んだらみんな幸せになれるやん!
ワイは天才か!
吉崎先生が黒なら吉崎先生を切ってるでしょ?
※1716
あー!そういえばそんなんあったな
すっかり忘れてた
くそっ!くそっ!吉崎めっ!
細谷はお疲れ様だわ。少なくとも企業人としてはまともでかつギリギリのとこ攻めてる。
あなたたちの正体はアミメキリンねっ!!!
※1719
吉崎さんは著作者人格権持ってるから、
吉崎さんを切ることはけものフレンズの消滅を意味する。
理想的なのは交通事故かなにかで意識不明になってくれて、家族が治療費ねん出のために、
1番金になるたつきで続編の製作を依頼してくれること。
※1717
作詞の才能ないよね
吉崎って家族いるの?
※1716
これでパズルのピースが全て埋まってしまったな。
吉崎め
ワシは頭悪いからわからないのだけれどもTwitterのフォローが外れたからって理由で仲が悪いとか敵になるって発想は可笑しいのでは?
状況が状況だから疑うのは解るけど
吉崎的にはFlashアニメで作ったケロロ程度の出来になると思ってたんだろう
脚本も自分で書いて全てコントロールして
まさか野生のたつきがここまでの天才だったのが想定外
※1727
コメントを1から全部読んで、脳に刻んできて下さい。
状況証拠は全て揃っている。
ホンマここのやつらガ イジしかいねーのかよ
そんなに死んでほしかったらお前らがぶっ殺 してこいよw
そんなんだからけもガ イジって言われんだよ
殺じんを煽るのは罪になるのではないですかね
自然死するように呪いをかけるのが一番です
具体的には各所で誹謗中傷を展開して
じわじわとストレスを与えるのです
誰に対してとは言いませんが
ツイッター見てても吉崎さん擁護が殆ど無くなってしまったな
ここまで荒れても黙ってるせいで最近まで吉崎さん支持で通してた人達まで怪しみ出したから仕方ないが
もう終わりだ・・・
救いはないんですか・・・?
吉崎先生が自分の言葉で釈明したら
俺も正々堂々と吉崎先生を直接殴りに行って自首するよ
※1732
まさかのKADOKAWAやテレ東まで、吉崎のヒステリー発狂の被害者だったからな。
今後業界から干されるのは吉崎の方だろうな。
KADOKAWA、テレ東陣営は、いかにして吉崎から著作権を放棄させるかの作戦を練っているだろう。
けものフレンズの新作映像ちゃんと出すのかなぁ…
大丈夫なのかあにてれよ…
これほんとだったら救いがないでしょ
どうしろと
トドメだよ完全にもう
ケロロを打ち切り、今後業界から干さない代わりに、けもフレの権利を譲渡させるかという交渉に持っていくのがいいだろうな。
少なくとも今回の放送で細谷Pと福原Pは個人的にはどうかわからないけど商売としてはお互い連携してリスペクトしていた事実、それは現在もされているということ
それが誰か個人によって遮断されたこと
終わりだろ
もうここのやつらたつき監督しか見えてないし見る気もない
たつき監督の敵全部攻撃して、終わり
けものフレンズなんてもうどうでもいいんだよこいつら
管理人さん、さすがに『殺』とか『死』的なこと言ってるコメントはわーい!どころじゃなく完全に消し去ってくれませんかね…
このサイトから過激派が生まれたりとかシャレになんないだろ
勝手な妄想になるが、けもフレアニメのキャラクターモデルって観音てんてーのデザインを元にしてはいるけどかなりたつき的アレンジが強いよね?比較したら別物並に似ても似つかないし。あのゆるゆるたつきアレンジなモデルでウケてるってのが気に入らなかった、とかありそうよね。
管理人さんは細谷Pの釈明記事を固定してたけど、こっちの記事が伸びたんだね。みんな吉崎って名前にみんな反応したんだね。
吉崎先生の釈明記事が騒動で欠けてる最後のピースだね。
昨日までKADOKAWAが諸悪の根元なりと騒いでた連中はターゲットを吉崎に変えるにあたって一言でもKADOKAWAに詫びたのかな
※1741
過激なコメントを削除したらスッカスカになるよねw
クリスマスの時みたいにいっそ全部ぶっ飛ばすか?
「邪神でも召喚できるんじゃないか」
ってくらいフレンズに無念と絶望が溢れているな。
光が強いほど影は色濃く射す。
けものフレンズ世界の優しさはやはり歪だったのかもしれない。
※1744
3ヶ月前に昨日の釈明をしなかったKADOKAWAの自業自得。はい論破
罪になるとかそういうんじゃなくてモラルの問題だろ
原作者の死を願うことが最善って歪みすぎだろ思考が。
別に吉崎がどんな人間か知らんが、居なかったらけものフレンズ生まれんかったやん…
俺の好きなたつきの作ったアニメけものフレンズの世界を原作者に否定されて踏み躙られてたとしたらさ、
新規層向けに作るためにあの世界を生みの親が否定したんだとしたらさ、
原作者の意向を無視して俺にけものフレンズを楽しむ権利があるんだろうか。
あの世界を好きになったファンは現実の動物にたくさん貢献したはずでしょ?
動物を大事にするっていう目的は達成されたはずなのに、
それ以上に大事な目的がけものフレンズにはあったって言うのか?
※1748
ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:25:21 ID:lkODI3N2 返信
ホンマここのやつらガ イジしかいねーのかよ
そんなに死んでほしかったらお前らがぶっ殺 してこいよw
そんなんだからけもガ イジって言われんだよ
こんな文章書いてしまう人間がモラル騙っても…w
想定外の大ヒットで目がくらむってよくある事だけど
まさか大元の原作者様が狂うとはな
※1743
吉崎先生だけの話じゃないよね。
たつき監督と吉崎先生をめぐる幻想が全て吹き飛んだのよ。
「優しい世界」は緻密な演出で表面加工された上っ面でしかなかった。
製作委員会方式は富を独占させず皆で儲けましょうって、それなりに考えられた仕組みだったけども
原作者様が発狂することまでは想定に入れてなかったんやなw
※1748
子どもが生まれてある程度育ったら親が死んでも子は育つだろ。次世代のためにしねない老人がのさばってるせいで若者が重税に苦しむ日本の未来とおんなじだよ。このまんまじゃお先真っ暗なんだよ。
産んでくれたことに感謝してるからこそ、親のために子どもが死ぬなんて間違ってる。
いったい何が始まるんです?
※1744
製作委員会は全員クロだろ。
何しれっと個人の責任にしようとしてんだよ。
※1755
無能原作者脚本監督による
GUN道けものフレンズ
※1750
アンチや愉快犯にとっては、この騒動は楽しくてしょうがない新春お楽しみイベントなんだろう
KADOKAWAの中の特定個人と吉崎はグルというか、吉崎の意見を忖度して後押しした奴が何人かいると思っている。原案キャラデザという吉崎の立場にのっかってね。
流石に1人では無理だろう。
吉崎がダークサイドにつけこまれてそそのかされたのか、それとも本当に率先した黒幕張本人なのかはわからん。
それゃ無数の死 ねとか死 んでくれとかのコメント見てたら腹も立つし言葉も荒れるわ
平然と物騒なことを言うのはモラルが保たれてるって言うのかよ
たしか小林ゆうさんムサシGUN道出てたよね
馬鹿っぽい
吉崎観音って小さい奴だな。良かったじゃん嫉妬相手がけもフレからお望み通りに消えて。
まぁ吉崎先生が犯人にしても少なくとも半分以上はビジネス度外視で反対してるんだから頭おかしいわな…
※1759
カドカワ内部で井上専務より力のある人って誰ですかw
鎌倉の長老みたいな人でもいるんですか
少なくともたつき監督自身が「KADOKAWA関係」にあんまり関わりたくない感あるなぁってのは感じるんよ。
何せ新作の傾福さんはYoutubeにしか投稿されてないからね。今までのは両方投稿されてるのに。
今ニコニコ動画に投稿されてるのは悪質転載厨といわれる「ぬぬぬ」が転載したやつ。
イエイヌちゃんのそういう場所を揉んで年を越そう
一応たつきのツイートにいち早く反応し
内部が荒れてることを知っている風だった
某社長さんが悪い可能性が高いという説も
あることにはある…
だがなぁ…ここまでの状況証拠に
なんの弁明もないのではな…
考えられる救いようのある可能性は
吉崎先生のTwitterがコントロールされてる
くらいかね…なさそうだ…
※1760
五月蝿え奴だな喚きたいだけなら黙ってろ
モラル維持が目的なら言葉を選べ
・吉崎は1話のストーリーにも携わってるし、監修してる。
・吉崎はたつきのアイデアを受け入れているし、取り入れている。
・利害の外から直接内容をコントロールできる立場なのに、沖縄での関係は良好、ツイッターでも作品を評価している。
・周りからの協力や視聴者とのリンクを考えている吉崎が、自分からKFP内外の混乱や反発を招くような強い降板要望は考えにくい。
・2期を別物にしたい、だけではそもそもヤオヨロズを製作から降ろす理由にならない。
・吉崎以外が同じ事を言っても、同じように通すことができる製作委員会の合議制。
疑心暗鬼になるのは分かるけど、吉崎黒幕説は、現状無理があること。
まさかの吉崎の発狂オチだったとはな。
あーあ、ガル.パン並みに長く楽しめるコンテンツになるかと思っていたら、1年で終わりとはね。
声優さんたちもかわいそう。
※1758
楽しいわけない
みんなつらいんだよ
行き所のない怒りをリアルで犯罪行為としてぶつけるよりはずっとまし
だからいいってわけじゃないけど
ガス抜きは必要だよ
PCの前に座ってるのはみんな人間だもの
※1768
某企業の某社長さん一人の反対では合議制だから崩れない
って何度言われたら某社長を悪者にする事をやめないの
そもそもあのリーク記事は、業界関係者から角川内部の編集者まで登場しての記事で、どう見てもマジリークだったからな。
あの記事どおり、やはり吉崎嫉妬に狂ってたつき切ったのが真実だってことさ。
その後の吉崎アニメ組の異様なたつきスルーとか、角川もテレ東もたつき復帰に動いても駄目だったこととか、吉崎沈黙とか、かばんキャラのタイアップ外しとか、すべて吉崎嫉妬説を裏付けている。
あの記事が真実だったと判断する事実はどんどん積み重なっている。逆の事実は皆無。
誰がどう見ても吉崎犯人で決定だろこれ
本編より面白いから困る
※1770
・2期を任せたら吉崎案を捨ててオリジナルをお持ちしてきた
・1期5話でもう吉崎案とはかけ離れて居た
・旅行したら険悪になって成田離婚なんてよくある事
此の期に及んで吉崎用語の方が無理筋です
製作委員会ってのは「決める時」も「覆す時」も全員のハンコが必要だからね
誰かがやだって言ったら無理
お互い別の仕事始めるからフォロー外したというだけの気がするけど
※1773
すまんね、
ただそれだと※1770で書かれてる通り
吉崎先生説も無理があるよねってのがあって
あるいは両方なのかな、それなら多数とれるか
自分個人としては吉崎先生ばっか叩かれて
もしかしたら他にヤバイ人がいた可能性があり
そいつが無傷になることを恐れてる
何かできるわけではないが…
※1779
後半は
未だに吉崎叩きが業者に見えるってことです
※1714
ネクソンと言えば、今年2月のアニメ大盛り上がりの最中に「うちにとってけもフレは終わったタイトル」と言い放ったのを読んで随分頑なな態度だなって思ったんだけど、この状況で当時を振り返るとネクソンはネクソンで、けもフレにはもう関わりたくないって思ってたのかなあなんて考えてしまう。
吉崎説に無理があるっていうけどさ
他の説の方が無理筋だろ
誰がたつきおろしたんだよw
※1770
吉崎オリジナルが濃かった1話の評価は
出演者にも「微妙」と言われています
正:去年2月
誤:今年2月
もう年が明けてたんだ。。。
※1778
たつきは公式フォローしたままだぞ
吉崎だけブロックする意味ない
※1782
コンセプトデザイナーという肩書きの
実質原作・キャラデザ・世界観構築を手がけた方
※1782
降ろしたのは製作委員会やぞ
だから誰の説を提唱しても
こんな判断、意見が通る
製作委員会がアカンってとこだよね
極論
※1781
ゲーム制作を任せておきながら
めっちゃ口出ししてきてしかも売り上げに繋がらなかったコンセプトデザイナー様にウンザリしてたのかもね
落ち着こう・・・と言っても無駄だな。
この流れはおそらくファンだけではあるまい。
※1786
だよなぁ
※1787
そう、そこだぞ
製作委員会で利益より優先しなきゃいけない事があって
全員一致でヤオヨロズを外したんだ
それは角川の専務が介入しても覆らない
そんなの吉崎しかいないじゃん
製作委員会方式が伸るか反るかで意思決定するのなら、原作者がバグってたら解散できる仕組みはある。
にもかかわらずバグった吉崎のビジネス度外視の構想に乗り続ける委員会も常軌を逸してる。営利企業が利益を追求しないのは完全に背任行為。
次回の株主総会では各社の株主はその点を糾弾すべき。
KADOKAWAだけじゃない。ファミマ筆頭に委員会の参画企業の総会では本件について追求すべき。
株式会社が株主を差し置いて利益を度外視したプロジェクトに参画して赤字を垂れ流すなど許されない。
※1769
言葉が悪いのは謝るよ。でも皆が皆、原作者に死亡祈願してるのが腹立ったんだよ
別に叩くのはいいけど、死亡祈願はやりすぎだし、あまりに陰湿だろ
もう言いたいこともないからこれで黙るけどさ…
本当に短い天下だったなけもフレ
つか製作委員会出資企業的には一定期間「止まれないコンテンツ」になってるだけだろう
二期やるかどうかは知らんけど少なくとも年次計画で物は進んでるだろうし
※1788
そんでまた、その反則キャラのヒトのフレンズこそが、作品に深みを与えちゃったんだよね
※17793
吉崎は原作者hじゃないぞ。角川がキャラクタIPビジネスをしたがったのが発端。そのためのキャラクタデザインを吉崎に発注しただけだし。そのへんははっきり言及されてるから、過去の情報を検索してみるといいよ。
吉崎先生嫉妬説の場合、思えば925以降、No Tatsuki No Tanoshiとか言って、たつきを返しての大合唱になったことは(外されるのがたつきだったから、当然なんだけど)、ますます嫉妬を煽って、頑なな態度に追い込んでたんだろうな。今思えば批判を浴びながらも(企業の激怒も大きかったとしても)この土壇場まで吉崎先生黒幕を隠し通したKADOKAWAが、「のけものはいない」を何とか守ろうとしてた(それで吉崎黒幕は隠し通してたつき復帰の大団円を願っていた)部分もあったのかもしれない。
「フレンズによって得意なこと違うから」を吉崎先生がわかってくれるだけでよかったのに。
・・・「けものはいてものけものはいない」「フレンズによって得意なこと違うから」、おれらが感動したその部分はたつきの作ったものだったから、結局その思想は吉崎先生には通じなかったわけだね。悲しいな。
娘。もA.K.Bもプロデューサーとしての秋元やつんくの功績は誰もが知ってる事で
どんだけアイドルユニットが売れてもそれは崩れない
吉崎は格好つけすぎて自身の肩書きを間違えたんやな
2期は「吉崎観音アワー けものフレンズ2」とでも題名変えたらいいんじゃねいですかねw
※1793
死亡祈願までしてるのはさすがに一部の煽ってる奴や悪ノリしてる奴じゃないかな
言ってもやめないだろうしほっとけばいいよ
俺も吉崎先生が騒動の原因だろなっては思ってるけどね…
※1783
吉崎にはこの世から消えて亡くなってほしいが
1話は素晴らしいと思うぞ。最初はアーハーで切ったクチだけど、12話で回収されることで引き立つ伏線が散りばめられていて、見れば見るほど大好きになれる回だよ。その点については吉崎先生にも感謝してるし、素直に功績を讃えたい。
※1797
原案・キャラデザ・世界観設定した人は原作者と同義です
アプリ版のシナリオも書いてます
まさか今更「原作は動物」なんて寝言いわないですよね?
※1793
俺が中傷したか?
障害を暴言に使う奴にモラルを語る資格があるのか?
お前もKadokawaも言い訳する前にやることがあっただろ。
※1797
原作者って言い方が気に食わないならコンセプトデザイナー様と言い換えましょう
デザイナー様がヘソ曲げたら数百体のけもの達は使えなくなります
コミケから帰ってきたらこんなことになってたのかよ
けもフレ、ケロロから吉崎氏を知った世代は
「動物好きの優しいおにいさん」みたいなイメージだったかもしれんが
「吉崎観音社」でコミケに参加してた90年代からサークル活動してた世代、
特に同じゲーム・格ゲージャンルで参加してた世代からすると
吉崎観音の性格や言動は有名だったぞ
トップシークレットでもなんでもない、みんな知ってたことだから
これからリークも相次ぐだろうな
俺も今日ここでめっちゃ書き込んでるけど
コンセプトデザイナー様に対してshineとは一言も言ってないな
万策尽きたー\(^o^)/
このサイトなんか過激過ぎて危なくね?
だから他からけもゲェジって言われるんだよ。
吉崎観音先生実は病気で死にそうらしいよ
もうすぐ死にそう人だから少しは優しくしてあげて
吉崎にビールと焼酎をたくさん送りつけて肝硬変でシャインで貰おう
誰を疑ってて、どんな考えがあるにせよ、暴力的な発言やいやがらせはNG。暴言を暴言で返すのもダメだ
動物ファースト(笑)
結局カネの亡者だったわけだ
まだ公約を守る有言実行のトランプの方がマシ
キレイごとを言って裏では汚い漫画家は嫌いだよ
吉崎観音先生を擁護してた人がいたのを思い出したから過去記事とニコニコの記事を見てきたけど、
今見ると方向性の違いについて言及してるし擁護にもなんにもなってなかった。
※1803
いや、もちろん俺はアンタに対してキレてたわけじゃないよw
他のあまりにも過激な死亡祈願に腹が立って我慢できなくなったんだ。すまんな
確かに俺も暴言が過ぎた。
あと黙るって言っといて喋りだしてすまん
※1808
もはやけもフレファンを名乗ったら“吉崎の残党”扱いで、たつき監督について1ミリでも批判すれば火炙りの刑になり、アプリ時代からのファンを蹴飛ばしてあざ笑う。
こりゃあ、もうたつき監督2期を見たいという人間も散々憎んでたKADOKAWAやKFPと同類になってる。
吉崎先生を批判するなとか言ってる方が
おられるが今はそうするしかないでしょう?
それが今一番怪しくてそれが一番効果的です。
脅してでも喋っていただかないと困るんですよ
違うなら違うと言っていただかないと
こちらも打つ手が無いですから。
まぁもうほぼ黒幕になってしまいましたが、
そうならそうと言って欲しいですね。
その方がすっきりしますよ。
吉崎先生のアンチの方もファンの方も。
※1812
金では無いよ
だったら黙ってればこれからも利益はガッポガッポとコンセプトデザイナー様の懐に入ってきてたんだから
上にあったモンキーパンチや水木しげると同じ
クリエイターとしてに嫉妬が原因だから手がつけられなくなった
※1812
金の亡者なら金で解決できるから全然可愛い。
吉崎は狂人だからどうすれば説得できるのかわからんのよ。ゲームで非合理な選択をするプレーヤーが出てきたら他のプレーヤーも道連れになる。北朝 鮮が核ミサイル発射するのと一緒。
結局ブロックしたのはたつき監督側からなのか、吉崎先生側からなのか、どっちなんだ
誰か検証してくれ(他力本願)
まあどっちであろうと今の状況が転じることは無いだろうし、どうでも良い事なのかもしれないが。
みんな忘れているみたいだから1つだけ…三田祭の時にたつき監督がフォロワーが激減するかもと仄めかしていたと思うのだけどこの事ではないだろうか?そして仕事上のツールとしてTwitterを使っていたのであればニコ生を最後の仕事納めと考えてそこでフォローを外しますと事前に吉崎先生と取り決めていた可能性はないのだろうか?皆はどう思います?
※1815
そのレス見てみたいんだけどどこにあるの?
レス番教えて
これがヒトの野生開放か…恐ろしいな
アプリからの古参の方は吉崎先生が生きてることについてどう思います?
ただの推察で叩いてる奴らばかりだな。
話たくても話せない状況てあ
※1820
フォロー外れた時見てたからわかるけど、それは無いね
細谷Pの発言からすぐ(たぶん10分も経ってないと思う)同時に相互のフォローが外れたから
どっちかがブロックしたのは間違いない(ツイッターはブロックすると同時に相手のフォローが外れる)
で、たつき監督はけものフレンズ公式へのフォローは残したままだから
たつき監督側がブロックしたってのは考えにくいなと…
降板騒動の公の発言
たつき監督・福原P「カドカワ側からある日突然降板を宣告された、原因理由も不明」
「コラボ映像、同人はすべて報告、承諾済」
KADOKAWA「ヤオヨロズが委員会に連絡、情報共有がないまま作品利用する異常状態なので正常化をお願いしたらヤオヨロズがその条件は飲めないと辞退してきた」
細谷P「たつき監督とヤオヨロズの方が儲かるのは分かるが委員会の決定通り」
「何が悪いか突き詰めると個々にその場その場で問題があった、何か権力を握っている個人と言う訳ではない」
吉崎先生は発言無し
現在炎上している原因はたつき監督、吉崎先生のお互いのツイッターのフォローが外れたから。
たつき監督と吉崎先生との間に何かがあったかもしれないと推測するのは理解できる。
しかしあからさまな吉崎先生を悪者に仕立て上げて叩きに走る流れと、それは邪推だと指摘すると吉崎先生を援護してKADOKAWAを攻撃するのは良いのかと問題を別にすり替えるか喉特のコメントが湧く。
そりゃ降板の原因がたつき監督側とKADOKAWAとで異なる時点でどちらかが嘘をついていて、自分も含め大多数はKADOKAWA側に非があると考えているから。
たつき監督や福原Pのその後の発言やたつき監督の作品への態度対応を踏まえ、またKADOKAWAが工作を行っていると言われる証拠も挙がっているのでそう考えるのは自然な流れ。
では吉崎先生が悪者になる理由は?
無言を貫いてたつき監督のツイッターのフォローを切ったから?
※1770も踏まえてそれだけで諸悪の根源説はさすがに無理があるでしょうに…
吉崎の過去のツイッターでたつきのツイートは見えるが、たつきの過去の履歴を見ると吉崎のツイートは一切消えている。
ブロックはたつきじゃないか?
100%コンセプトデザイナー様のお書きになったキャラソン2のジャケ絵も
正直ネタがどれもオヤジギャグな上にお滑りになられてるな
※1814
けものフレンズファンの過激な発言を抑制するために、
こういうレッテル貼られるからやめろって言えば俺も含まれるわけ。
お前らがこの発言を止めないと全体にこういうレッテル貼るぞと脅したんだよ。
俺はもうめんどくさいから一々自分と自分が守りたいもの以外への暴言を止めるコメントをしたくないわけ。
それに、中傷してる人らが未だにけものフレンズの世間体を気にしてくれると思うか?
そういう脅しで傷付くのは、まだけものフレンズを大事に思ってる連中だけだろ。
群れの仲間を守れなかったのです。
ヒトの野生開放は事後発動なのです。
しかも内に怒りが向かうのです。
好きの反対は無関心
好きと嫌いはベクトルが違うだけという昔から言われてることが
ここまで如実に現れた例も珍しい
未だかつて、ここまで惨い終わりを迎えたコンテンツがあったであろうか
権利もってる原案者がダメつったらもうダメだね
しゃーないよ
ヤオヨロズじゃないケモフレ2期を見るかは自分次第
みんな観ることは観るだろうけど売上は落ちるだろうね
たつきを本当に降ろさないといけなかったのか!?
吉崎観音が本当に黒幕なのか!?
オレは『納得』したいだけだ!
『納得』は全てに優先するぜッ!!
でないとオレは『前』へ進めねぇッ!
『どこへ』も!『未来』への道も!探す事は出来ねえッ!!
吉崎さんとは関係ないけど
ロゴのデザイナーさんと衣装の人にはもっといい舞台で色々語って欲しかった。細谷さんがあそこに紛かれる形で登場したのは限りなく逃げに近かったし、他の2人に失礼だと思った。やりづらすぎるでしょうに。JJはフォローがうまいからまだ救われたけど、もっと考えて欲しい。作家さんも細谷さんも。
もうけものフレンズって言葉を聞いたり思い出したりするだけで悲しい
これで問題の発端がヤオヨロズやたつき側あったらこいつらどうすんだろう
真相は出て来ないよ
たつき監督が居ないけもフレに価値はないし、潰して終わりでいいじゃない?
※1837
お前の知ったことではないな
美味いめしでもくってればいいんじゃないの
もうやだ・・・。
見れば見るほど状況が悪化してる。
もうこれ以上、何も聞きたくないし見たくない・・・。
サンライズのケロロスタッフは呪われたけもフレ2期なんか受注できてうれしいのかね?マジで爆弾でしかないだろうに。
わーい
いまPCでツイッターを確認したら
吉崎先生のページ→たつき監督のリツイート無い
たつき監督のページ→1月31日の分など吉崎先生のリツイート有る
って感じだった
普段ツイッター使わないんで分からないんだが、
誰かをブロックしても、自分のページからは
その人の呟きをリツイートして表示させることは出来るのかな?
えらい人誰か教えて
※1827
それは関係ない
※1666でも書いて、念の為自分でも試してみたけど
過去のツイートやRTが相手をブロックする事によって消えるって事はない
(これは自分で検証したし、2垢持ってる人なら5分もあれば出来るから試して欲しい)
だから過去のツイートやRTが解除されてたとしたら、それは本人が解除したか元々ツイートしてない
あとたつき監督は(俺の記憶では)元々RTとかしてなかった気がする
(ちなみにたつき監督は吉崎先生に何度か感謝の返信をしてて、今チェックしたらそれは残ってる)
※1839
勝手に自滅するよ
アプリ版みたいに
※1842
ついでにコンセプトデザイナー様のお書き上げになったパーフェクトシナリオ通りに作ることが強制されます
すこしでも変更したらそいつは首です
2期中止を早い段階で発表して欲しいな。
こんな状況でも2期を強行した過去事例ってある?
※1823
ワイトになればいいと思います。
監督・脚本・絵コンテ・演出:吉崎観音
製作:サンライズ
これで話がついてるんじゃないの
「たつきより僕のほうがすごいんだぞ!」を見せ付けるにはこれしかないわけだし
火中の栗を拾う責任者が決まってるなら、出資者も首を縦に振りやすいでしょ
※1850
監督クビにした張本人が居座るアニメに金出したがる企業がいますかね
クビを横に振りやすくなったと思います
※1845
という事はどちらかがブロックした説はなしか?
となると相互にフォローを外し合ったという事か。
何がなんだかわからん。
三行でも五行でも良いから誰か分かりやすく教えて下さい……
※1842
吉崎観音エクセレントコンセプトデザイナー兼パーフェクトシナリオライター兼総監督先生閣下神様に逆らうような輩は蝋人形にされて地下帝国に送られて一生クソつまんないケロロ軍曹を読まされるんだよ。
たつき監督ももう少しでそうなるとこだった。
※1845
ブロックした後キャッシュ消した?
リアルタイムで過去のも全部消える仕組みじゃ無いよ
※1850
その企画
止まる んじゃ ねぇぞ …
※1852
いや、ブロックはしてる(同時にフォローが外れたから)
ブロックしても、返信や既にリツイートされた物はブロックした側(された側)の画面から
消えたりしないよ、って事ね。
もちろんブロックした本人からは相手のツイートは見えなくなるけど、
第三者の俺達からは普通に見えるよ
※1853
・たつき外しは嫉妬に狂った吉崎で確定
・過去のリーク記事でそれが明確に
・次々出てくる事実が、吉崎犯人説にすべて合致
けもフレ潰れたら、皆は何処へ行くの?
そこはジャパリパークよりも楽しい場所?
そこは二次創作のように多彩な価値観を楽しめる場所?
そこはサーバルちゃんやかばんちゃんよりも魅力的なキャラが居る場所?
※1855
ちゃんと時間経ってから別のブラウザに変えてチェックしてるよ
こんな薄い根拠で犯人探しとか正気じゃない
逆転裁判でトンデモ理論に振り回される検察側の気分が理解できるぞ今なら
仕事上の繋がりが無くなるので
それこそコンプライアンスの懸念からフォロー外すのも普通にあるだろう。
※1854
お前あたま大丈夫か?大丈夫なわけねーよなw
病院が迷惑だから病院には行くなよ
けものフレンズファンはキちがいしかいねーな
お前みたいなやつがファンがいるだけで作品が汚れるからアンチになってくれてよかったわ
※1852
もしそうなら、たつき監督と吉崎先生がタイミングを
合わせて外したことになってしまうぞ
それなら自分は何処を疑えばいいんや
たつき版けものフレンズVS吉崎版けものフレンズか~
もしも吉崎版のキャストがたつき版と同じでの対決なら実力勝負な感じ楽しみだなぁ。
ヤオヨロズが同時期で「傾福さん」ぶっこんでほしいな~
2010年代後半のアニメを掻き回すまさに【川中島の戦い】だね。
たつきが吉崎先生のフォロー外してるとこ見ました!
※1858
サンキュー。貴方は神だ
二期があの話の続きではなくて、たつきと吉崎の仲さえ良好ならまた続きが見れる可能性もあるんだと思ってたけど、
もうわっかんないやw
@つきのツイートは双方に残っているから、ブロックはどちらもないんじゃないかな。話し合ってフォローを外したと思いたい。
お前らこんなとこでくだらない堂々巡りの議論してる暇があったら初詣に行ってこいよ。
しっかり吉崎観音の脂肪を祈願してこい。
分からん・・・
まずtwitterの仕組みだけでもはっきりさせてくれ。
※1869 むしろ脂肪はたつき監督が付けてほしいんだよなぁ・・・
やばい
変な奴が自演で荒らしまくってるなこのコメ欄
※1869
あとで行ってくるのだ。
でも、脂肪は祈らないのだ。
たつき監督も吉崎観音もどっちも貴重な才能だとかばんさんも言ってたそうなのだ(捏造)
この流れなら言える
ゴジラアイランドを見ろ
委員会からの圧力でフォローが外されたに違いない。俺は知能指数が高いから解るんだ。
ここの※欄は人狼を見てるようで面白いw
つーか
「このタイミングで外した」って部分、捏造だろ。
「ネットユーザーが気づいたのがこの前」ってだけじゃん
前者を証明するものが一個もないのに話進んでてこえー
吉崎先生が騒動の原因の可能性が高いのは分かるけど、吉崎先生だけが悪いみたいな論調はちょっと…
委員会の情報共有がないままの作品利用、という発言
福Pの同人作品は吉崎先生に許可を得た、という発言
この辺りから、たつき監督が正しい手順で同人の許可を得なかったから、吉崎先生が怒ったっていう可能性もあるんじゃないの
コミケとヤオヨロズ降板の時期も近いし。
「フレンズによって得意な事違うから」精神で
先生はデザインが素晴らしいフレンズ
監督はお話作りがすごいフレンズ
で丸く収める事はできなかったのか、ただただ残念やで。
※1848
ないだろうね。サンライズに内定したとかって噂はあるけど、爆死確定した2期に出資する委員は流石にいないと思うわ。サンライズだってお断りだろう。
KADOKAWAは銭勘定でしか動かない企業だと思ってたが、所属作家の好き嫌い感情でも動いてくれるのか。
案外いい企業だったな。今まで誤解しててすまんかった。
※1878
吉崎先生から許可を得たのに、なんでそれで吉崎先生が怒るのさ。
吉崎さんはこの状況でも黙り込んでいるが、やはり後ろめたいことでもあるのか?
なんにせよしっかり事態の詳細な説明をしてほしいな。
※1835
気まずそうで気の毒だったな。それでも普通に話しててメンタル強いなと思ったよ。
あと、少し逸れるけど、オープニングの生演奏も良かったな。感動したよ俺は。
もしそうなら、外したいなら外したいで言えよって感じだな・・・、権利あるんだから。企業が隠れ蓑に使われたっていうなら壮大すぎるだろ。
今の状況でTwitterを本人が管理しているわけないだろう。KADOKAWAが管理してる。
会社勤めしたことのない派遣かバイトしかいないのか吉崎先生を中傷している連中は。
まるで細谷pの発言に示し合わせたかのようなタイミングで違和感しかない。
事前にKFPコアメンバーと話し合って画策してたと考える方が自然な流れ。
ヤオヨロズ続投を願っていた吉崎先生が本当に邪魔なんだなKFPは。
ユーザーけしかけて自分等の失態や不祥事をうやむやにしようとする手法はカワンゴ、ひいてはKADOKAWAがこれまで幾度も重ねてきたやり方なのを忘れたのか。
いずれにせよ吉崎先生を中傷している連中は思考が短絡的すぎる。だからKADOKAWAにやりたい放題される。KADOKAWAに騙されたくなかったら思慮深くなってくれ。
お粗末すぎる。未就学児じゃないんだから。
※1853
1、たつき監督と吉崎先生双方のツイッターのフォローが外れる、現状それ以上は何もわからない
2、何事だとさまざまな説が飛び交う
3、ファンを装った荒らしがフォローを外した吉崎先生が諸悪説と流布し大荒れ
※1872
まあ相当数荒らしは紛れ込んでるだろうな。明らかにそういうやつもいるし。
※1887
コレ
ありがとう
吉崎先生を黒幕と断定したわけではないが、あれからずっと黙り込んでるのは事実だからなあ…
あれだけツイートしてたのに急に3か月位黙るのはやはり何かあるのかと思ってしまうな。
※1882
たつき監督的には許可を得たつもりでも、吉崎先生はそのつもりじゃなかった
許可は出していたけど、内容の共有がなかった
だったら互いの主張も通るし、食い違うのもわかるかな、と。
たつきの次の作品発表された事と
けもフレは二次創作で楽しむ事に割り切ったので
この状況苦笑いな感じだ
監督と吉崎さんのフォロー数監視してる勢って
何者なんだよw
Twitterのバグで外れる事はあるし、それにたつき監督が気付いてない場合もある。
自分だって仲の良いフォロワーとの相互が知らない間に外れてたりするし。
※1826
※1886
1607の人が書いてるけど、
>ヒット云々じゃなくて吉崎先生のコントロール外に行くのを嫌ったんだと思う。
>サンライズなら先生自身のコントロールが効くと思ったんじゃね?
>先生目線で考えたら「利益ファースト」じゃなくて「コントロールファースト」なんだよ。
例えば2期の世界観について吉崎とたつきの間で意見が分かれたのかも。
そして細谷Pのツイートに、
>真意が伝えられなかったので少し補足。
>個人攻撃、と言うのは何か権力を握っている誰か個人に行き着くと言うことではないです。
>全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、それはその時々によってまちまち。
そして、この言い出した人が吉崎先生の可能性は現時点では否定できない。
あと上に書かれてたこの書き込みもかなり気になる。
ジャパリパーク来園者 2017/10/24(火) 14:59:53 ID:Q2YTBiYT 返信
ソースは書けないけど…
この問題、kadokawa、ヤオヨロズ、吉崎氏、たつき監督の4者を別に考えた方が分かりやすい。ある事情で吉崎氏がたつき監督を外さざるを得ないと会議で発言したのは本当(事情内容は聞けませんでしたが)とのこと。Kadokawaとヤオヨロズの間にも勿論争点はあったが、このクリエイター同士のすれ違いとは別の種類の話。
ここから想像だけどKadokawaとヤオヨロズはあくまで法人だし、利益の追求っていう至上命題に即して会議していけば落とし所はそれ程時間かからず見つかるはず。(あ、皆の運動効果あったようでスポンサー系の激怒プレッシャーは引き起こせたようw)
でもクリエイター同士は違う。お互い尊敬し業績を認めつつも、二期のスケジュールやターゲット層とかでどうしても譲れなくなると大変。Kadokawaは吉崎氏を擁護しなくちゃならないし、ヤオヨロズも勿論たつき監督擁護。
大人関係(要はお金や権利)の整理は終わってるけど、我々ファンにとっては一番大事なクリエイター同士の二期への妥結が先が見えない。
一ファンの自分も感情の行き場が無くて困ってる…
※1893
時間帯と相手がピンポイントすぎます…
偶然且つピンポイントの問題なんて事はよくあるんだよなぁ…Twitterって
同人誌で双方の仲が悪くなったってのはありそうだがなぁ
コミケのことばかり言ってるけど、最初は5月あたりのコミティアだろ?
どうせだ妄想良いかな
誰も悪くない形で決裂する可能性を探ってみたら、あった
まずは福原Pはヤオヨロズが家で、たつき監督は将来を期待されている息子とする
福原Pは息子たつき監督のおとーさんだ
その息子たつき監督がなにかとんでもない提案をした
(それがばすてき 正式な許可は経て作られているだろうが、それとは別にこれにはけものフレンズを将来的にフリー化しようとする意図も見える)
その提案に友達の吉崎さんとその家であるKADOKAWA家と関係者は大盛り上がりした
しかし、その提案はもし失敗したら自分の息子たつき監督の将来とヤオヨロズ家の将来がなくなるかもしれない危険なものだと福原Pおとーさんは判断した
もともとけものフレンズは権利関係が整理されていなくて、あちこちにぶっ散らかっている危険な代物だった
しかし、息子たつき監督は友達の吉崎さんと盛り上がり続けた
吉崎さんとKADOKAWA家はたつき監督の提案を実現させようと動き出した
福原Pおとーさんは2人を引き離しにかかった
結果、むりやり引き離された
福原Pおとーさんにあんな友達とは縁を切りなさいと息子たつき監督は強制され、表面上切るしかなかった
しかし別に本当にお互い嫌いになったわけではなく、ヤオヨロズ家もKADOKAWA家もお互い気まずさが残っている
そこでヤオヨロズ家とKADOKAWA家は息子たつき監督と友達の吉崎さんをフォローするために2人のゆかりの地であるサンライズ家に仲介してもらうよう頼んだ
ヤオヨロズ家とKADOKAWA家の関係は残っていて、友達である吉崎さんもたつき監督とは縁は切れていない
あとはもうビジネス的には裏では互いを支援する話は済ませてある
そして今に至る
これだとお互いがお互いのことを思ってぐちゃぐちゃになった図式が説明出来る気がする
※1892
一部には極論に焚き付けられて怒りのままに誰かを叩いてしまう
フレンズもおるんや
そして、彼らの怒りの根底は悲しみに他ならんのや
みんな悲しいのは確かなんや
どうか許したってや・・・
※1893
そのパターンであってほしい
※1713
どん兵衛きつねコラボ書き下ろしイラストのポーズは
あーあー聞こえせーんって意味?
こりゃ2000の大台こえそうだな…
でもだからと言って吉崎憎しで攻撃するのは絶対ダメだけどね。
こういう作り手の人たちってその人たちにしか解らないこだわりがあるんだろうし、
お互いに袂を分かつことになったのならば仕方ないと思う。
そしてたつき監督は原作から二次創作をした人であって、
大元の権利は原作者にあるからKADOKAWAも肩を持たざる負えなかったんだろう。
制作委員会が「ビジネスの視点から見てもたつき降板は痛手」と考えているってのは
嘘じゃないと思うが。
コメ数が多いって事は、それほど今でも今後を心配してるフレンズが多いって事。
※1898
ダメやで。
吉崎センセ黒幕説は
そもそも吉崎センセにメリット皆無という点を無視して飛び交ってる珍説にすぎん
今細谷pの話をもう一回聞いてきたが、吉崎先生嫉妬説の筋が通っているな。
吉崎先生を疑いたくはないが、これからも何にも発言がなかったら疑ってしまうな…
※1904
後荒らしもいるからこんだけ増えてるんだろ。
悲しいなあ…
なんか残って2期も含めて今後見届ける判断した人にとっても辛い展開が続いてるな・・・
※1906
それに関しては細谷pのビジネス的にもうまくいくの部分からメリットなんぞないと思うぞ。
※1908
セルリアン化してしまったフレンズも確かに居るから悲しい話よね…
※1906
またメリット厨か・・・
この前のやつじゃあるまいな?
吉崎が元凶でKADOKAWAは利用されてただけだった?
※1907
つまり、みんながたつき監督を信じすぎて吉崎先生の評価があまり無かったからなのか?
※1906 金銭的メリットはなくても、作品を自分のコントロール下におけるというメリットがあるぞ。
今回の問題は金銭的問題を度外視したところで起きてるから、製作委員会とかビジネスサイドからのアプローチでは解決は無理なんだぞ。クリエイターの方向性の問題だからな。
※1906
吉崎メリットないコピペボットさんお久しぶりです
ここから手動でれんとうおっぱじめるんですか
吉崎にメリットがないなんてのはあんたが決める事じゃないんです
これで正真正銘の伝説になったよな、癒した人の数は数知れず、ニコニコでは圧倒的記録を残し、1年でがっと栄えて一瞬で滅ぶ
新しいジャンルのコンテンツだった
記録にも記憶にも残るいい作品だったよな
※1906
これ以上よそ者の監督にコンセプトデザインを崩されなくて済むという大きなメリットがあります
悔しいのはなんだかんだ委員会の思惑通りになっていること
誰が最初にたつき監督を外そうと言い出したのか
未だにファンの間で答えが出ない
公式の態度にしろ荒らしにしろ工作にしろ
叩くべき場所をかく乱しているなら
その目論見は大成功だよ
吉崎先生が原作者でたつき監督が育てたけものフレンズということに異論はないし、クリエイターのプライドもよくわかるが…そんなこと以前に人として駄目でしょ
たつき監督を持ち上げた私たちも悪かったのかもしれないが、何がこうして人格を歪めたのか…
監督や声優含めたスタッフの幸せやファンの幸せを目の前で握り潰すなんて怒りを通り越して人間ってこんなことができるのかと恐怖するくらい。
そういった意味でまだ吉崎先生がこんなことしたなんて信じられない…
※1906
いやでもメリットデメリット云々で行動できる程、人間は理性的じゃないよ。
クリエイターとしての考え方が途中から対立するようになって、感情的にこじれてしまうまで
発展してしまった可能性は現時点では排除できないだろう。
もちろん部分的に憶測も入ってることは否定しない。
でもここまで一切騒動に言及しないのは明らかにおかしいし、
KADOKAWAの意向でいつまでも沈黙させられているっていう説には無理がある。
声優が沈黙してるのは、雇われの立場だからともかく出版社はKADOKAWAだけじゃないんだし、
原作者ならツイートするなりして抗議することは今までに十分可能だったはず。
それすらしないってことは何らかの意図があると考えるしかない。
※1919
委員会は皆たつきに続けてもらいたかったと本音をぶっちゃけて居ます
大きな儲けを逃した事で、全然思惑通りになって居ません
メリットとかそういう所を越えた部分、つまり単なる仲たがいなんじゃないですかね?
作家同士主義主張でぶつかり合って縁を切るとか珍しい話でもない。
というか続投のメリットが計り知れないんだしそれしかないだろうと思う
※1914
吉崎先生に対する評価は十分にあったが、自分の作ったアプリや漫画が全然売れなかったのに対しアニメはすぐにヒットしたからなんで今まで頑張ってきたのになんでや!…的な感じだと思う。
そんなことにはなってないでほしいんだが…
※1922
申し訳ない。言葉不足だった
自分が行ったのは、犯人隠しという面で、という意味です
※1919
それは公式事態の詳細な説明をしなかったからだろ。
まあ公式にとってはあの矛盾ありまくりの怪文書が現時点での詳細な説明らしいがな。
あの電波公式発表文を吉崎が書いたとしたら「あれが全てです」とテレ東Pが言ったのも納得がいく
ここにコメント書くだけのような人間(自分も含め)には分からないクリエイターとしての何かがお互いにあったりとかもして、そこで仲違いしたとかじゃない?
誰かがたつき監督を外そうとした人物がいたのは事実だ。
それに半数以上の人をのせる権力というか圧というかそんな力があった人物がいたのも事実。
9.27の文章、カドカワほどの大企業が出したにしては異様に稚拙で矛盾だらけだったよね。
あれ、吉崎観音が直接書いた文章だとしたら…
パズルのピースが埋まっていく…
原作はコアな人気あってアニメやドラマ、
映画化で大ブレイクした作品って
皆も今まで幾つか見てきたと思うけど
ブレイクしたメディアの事より
俺が俺の作品が、ってタイプの人なんだなあって
吉崎先生の事感じてたから正直納得なんだわ
他の作品の原作者は(内心はともかく)他のメディアの事もっと立てるから
沈黙も答え也、だ。
セルリアンっては自己承認欲求を具現化した存在なのかもな。
自分も光り輝きたいから光あるものから奪うが、結局、輝けずに飢え奪い続ける悲しい存在。
とりあえず真相が表に出せないようなものな事だけは確かだ。
吉崎先生が何か発信してくれればなあ…
細谷氏のTwitterよりhttps://twitter.com/nobutx_0517/status/947706003893633027
つまり福原Pは2期製作を断ったってことか?
わからん
少なくとも>>98の「井上さんが説得に行ったけどダメだった」と言った中津って人は
角川の人間だからたつき降ろしはKADOKAWAではない
その前後の会話からしても吉崎先生を指してるとしか見えない
神 「 預言者風情が神格化されてるのは気に入らねぇ。 死刑な。」
※1930
仮にも「組織としての正式な発表」に
個人の原稿をそのまま採用はしないだろう
いろんな人間の総意として出す物なんだから
ぱびりおんの世界観がアニメに忠実じゃない時点で何となく仲悪いんだろうなぁとは察してた
こんなのKADOKAWA、テレ東もコンテンツを自滅させるしかないんじゃないの…
たつき監督が復帰するのは吉崎先生の気が変われば可能性はあるが、KADOKAWA専務やブシロ社長が説得してダメだったんだから無理だろうね
そもそもこんな決定ができるほど人格が壊れてるんだから無理か
福原Pが「次はたつきオリジナルアニメを作ります!」って言ったのも
原作者発狂による降板に懲りたからだろうな
個人間のやりとりはどうでもいいけどいちいちフォローフォロワーを確認してる気持ち悪い人がいることにびっくり
※1939
たつきのストーリー改変にキレた吉崎が
「俺の書いた文を一字一句変えずに公式HPに掲示しろ!」と言い出した可能性も今となっては無いとは言えない
それほどに矛盾だらけの電波文だった
そういえば吉崎先生黒幕説が多いけどKADOKAWAからのヘイト逸らしの線は無いのかな?
まぁ、でも吉崎犯人なら日本のサブカル業界がクリエイター軽視ってわけではなくなるんだな。一応原作者が尊重されるなら。たつきたちもオリジナルを作るのが最良ってことだ。むしろいい原作付きアニメを作る人間ももっと評価しないと防げない事態だし、そうしたら本元の原作者の権利が危機かもだし。ただ答えが出ないと「どうも企業側があやしそう・・・人気コンテンツを支配下に置こうとして失敗したか?」とか思ってた自分の思考にちゃんと決着をつけたいわ。
※1943
そりゃフォロー100人未満なんだ
すぐ気づく
最強硬度のKADOKAWAの盾も後ろから攻撃されると効果なしってことだね。
まさか東テレから弾が飛んでくるとは・・
※1941
※1942
荒らしなのかも知れないけど、一応念のために書く
たつき監督降板=吉崎先生がおかしくなってる
では無いぞ
クリエイターとしての方針の違いから
降板ということも有るからね
※1945
じゃあ>>98の関係者リークはどうなるの
普通にKADOKAWAが先生盾にして
委員気合を牛耳ってただけなきがする
もちろん他の会社はそんなこと知らず
先生がそんな権限があったら黙ってないでとっくに発言してるでしょ
自分のコンテンツが潰れそうなんだからさ
仮にもクリエイター同士の方向性の違いってんなら
それぐらい自分で説明するほうがいいって分かるでしょ
真相はやっぱりKADOKAWA内の内紛だよ
先生と梶Pが黙ってるのがその証拠
この二人が口を開いたら真相が分かるんじゃない?
たつき監督もガキくさいよ
このタイミングって完全に9/25と同じでファンネルで吉崎観音先生を攻撃したい意図が見え見えじゃん
2人の確執はコントロールできなかった無能委員会のせいだりうけど、ここの管理人始めみんなが崇めてるだけで、たつき監督自身もそうとう面倒くさい人物に思える。
無能な作家の、可哀想な動機だったのですっ!!
※1953
素直に草
※1952
あんたみたいな人はたつきがどんな言動とろうが
とにかく理由をつけて「たつきもガキ」ってしたいだけだろ
え、吉崎みたいなやつに鉄槌下しただけだろ 面倒くさい人物かどうかはそれだけで判断できないぞ。 面倒くさい人物と思い込みたい 嫉妬が見え隠れする げそいくおか よしざきか?
細谷Pは誰が言い出したかは全て伏せて
何が話し合われたのか公表してほしいです
個人名を伏せればいいだけ
よしざきがたつきを降ろしたと確信していて たつきファン ⇒ よかったね よしざきみたいなのと仕事をしなくてすむよ
よしざきファン ⇒ よかったね よしざき主導のけものフレンズが見れるよ
たつきファン かつ よしざきファン ⇒ …すまねぇ、なんも思い浮かばねぇ 幸多い人生となることを祈ってます
廃墟のジャパリパークを旅するのはたつき案からのKFPAよりの冷奴
KFPAの依頼した二期は没になった一期案が元
ヤオヨロズはねじ曲げて一期の続きを作成
進捗確認してみたら想定外の物を作っていて揉める
上記が私的利用と情報共有云々の理由
たつきと福Pが先に発表したのは被害者として扱われるため
井上専務が動いてくれたり
夏コミで許可くれたり
ヤオヨロズが辞退したって説明はできないけどね
ガキじゃなかったら普通はダメになった取引先を悪く言ったり間接的に攻撃したりしないもんだろ。捨てられた彼女かよ
でもこれで不買運動する人は少なからずいるだろうしけものフレンズの終了も見えてくることになるが、吉崎先生はそんなにかわいいけものフレンズが死ぬことについて何も思わないんだろうか
けものフレンズを大切に思ってるならたつき監督を続投させたほうが100年続くIPになりやすいだろうに
もし吉崎先生がけものフレンズのことなんてどうでもよくて、たつき監督の才能に嫉妬したんだとしても、たつき監督を降ろすことで自分の名声が下がることなんて容易に想像がつくだろう
そんなことも考えずに嘘が通ると考えてこんなことをしたんだったら本当に軽蔑します
※1953
今年一番笑った
※1944
そう言われて気が付いたけど本当にあの文章が吉崎先生の物で、
そのまま組織の総意として発表させるだけの権限が先生に有るなら
たつき監督を降板させるだけの影響力も先生は持っていたことになるのかもね
意外とあの文章誰が書いたかってのは重要なんじゃないか
※1958
お前、それ笑顔で書いてるだろ?
※1960
たつきは一度も悪く言ってないし間接的に攻撃もしてないんだが…
妄想激しすぎるから病院行ったほうがいいよ
※1945
カドカワがアレなのはみんなわかってるし、たつき下ろしに一枚噛んでるのはまちがいない
ただカドカワ「だけ」ならここまでこじれるわけはないんだな
※1961
死ぬとか終わるとかは売り上げ目標をどこに置くかだよね
1期並を求めるなら間違いなく死ぬんだろうけどアニメ放送前と比べるなら約束された大勝利だろう
※1953
アミメキリンちゃんには現実世界が見えていたのか。
10話の時点でシナリオについての仲違いが始まってたならたつきが意図して仕込んだセリフの可能性もあるな。
※1962
今年って…まだ16時間半も経ってないじゃないかwww
コアメンバーとの打合せの中にたつきは含まれていたんだろうか?誰が何を言ったのかヤオヨロズ側で知っている人間が福Pだけだとすると、たつきが知り得た情報が俺たちと大して変わらなかった可能性はある。
※1965
攻撃する意思が無くてもこのタイミングで
フォロー外すなんて間が悪すぎる
桃の木の下で冠を直すなよ
人間は疑う生き物やぞ
臆病なほどに疑うから自然界で生き残れたんや
でもやっぱり俺はたつき監督を信じたいけどな
※1971
普通に考えて吉崎先生側がブロックしたからたつき監督のフォローが外れたんじゃないですかね…
下手したらたつき監督はフォロー外れてる事に気づいてない可能性すらある(というかその可能性が高い)
カドカワ方面のお達しという話なのに
吉崎黒幕説主張してるのはアホくさすぎる
吉崎先生の黒幕説を語る人が急に増えた、というよりは吉崎先生を信じきれなくなったファンの不安がとうとう決壊したと見るべきじゃないかな。
これまでに先生からの発言があれば、私も他の多くの人もだいぶ救われてたと思うよ
※1837
ほんそれ
どうやったって答えは出ない中で、憶測すること自体が趣旨になってる
もはや邪推大会
しょーもな
たつき外せるのは吉崎だけだしリークも有ったろうに何を今更って感じなんだが。そも原作者と監督が衝突して入れ替わりなんて日常自販機の定価販売よ。
※1974
何もおかしな話じゃないぞ
窓口のカドカワから連絡がきただけだろ
吉崎先生からと書いたら個人攻撃になるから「ざっくりと」カドカワ方面っていったんだよ
どっちが悪いって話しじゃないんだって。「音楽性の違い」とかいうよくあるアレ
リークとやらの内容に吉崎先生が原因です、なんて一言も書いてねぇだろいい加減にしろ。
リーク自体の信憑性もアレだが
カドカワと組んでIP立ち上げたのは吉崎です
手のひら返しが得意なフレンズ(笑)達のコメントをみたところ
ケロロ買い占めたらよさそうやなw
※1973
俺もそう考えたい
それなら「たつき監督が吉崎先生を犯人として指名した」
みたいな悲しい意見が無くなる
でも、もし万が一、監督の声に出せないメッセージだとしたらと考えると・・・
っていう可能性を軽視はできないよ
まぁ黒幕ではないにしても、
KADOKAWAにNOといっていないという事は、
先生もヤオはずしを認めている事にはなるな
人質を盾にされているという可能性も捨てきれないが
「このタイミングで外した」って言う部分が妄想なのに
真実だと思い込んでる奴多すぎて笑えん
どのタイミングで外れてたのか証明なんて出来ないぞ
このスレ自体がきもちわるい。
結局「ざっくりカドカワ方面」ってのはなんだったんだ?カドカワから吉崎にプレッシャーかけるためにたつき監督が仕掛けたものなのか?それとも後から知ったのか?福原はKFPが判断したようなことを言ってたけど。
わーい
※1971
twitterのタイミングに関しては「いつも的確」だったものね。
この人に限っては「意図してない」とは思えない。
もし本当に作品の方向性の違いなら、
早々に先生から発表しておけば
たつきの続きをいつか見れるかもしれないし
先生についてくファンも居ただろうに
今更そんなの信じろなんて虫が良すぎ
仮に本当に2人の原作者の喧嘩別れだったら
もう無理ですね
お前らはたつきか吉崎どっちかが悪者じゃないと気が済まんのか?どっちも悪くなくとも折り合いがつかなくなるなんて事誰しも経験あるだろう
※1976
あなたのそれも又憶測ですよね
合議制云々と言ってるけど
整合性が取れない決定を繰り返した結果
二進も三進も行かなくなったってことか?
製作委員会の運営事態が杜撰すぎるんじゃないか
KFPAのディレクションは細谷Pの仕事だったはず
細谷Pさえしっかり吉崎をコントロールできていればこんなことにはならなかった
※1992
誰も悪く無いならこんな事な起こってないんだよな
勝てば官軍負ければ逆賊歴史は自分で作り出すもの
※1995
起こるんだよそれが
ここを見ればわかるけど、吉崎観音を擁護しているのは
1、原作者にそんな権限はない←大嘘、海猿を見ろ
2、悪いのはKADOKAWAだ、ファミマだ、テレ東だ←大嘘、製作委員会は全会一致でたつき支持
と、完全に論理が破綻しているんだよね。
それなのにしつこく吉崎観音を擁護するということは、吉崎観音を擁護しなければいけないなんらかの利害がある人間なんだろうね。。
不安と不満の矛先を、犯人作りに向けてる奴らは本当に頭がおかしいな。
吉崎が犯人と決め付けて、そこに合うように状況証拠とやらから妄想をひねり出すので、
どこまでいっても「たられば」でしかものが言えなくて、そこから急に犯人に違いない!
とか言い出すので、はたから見るとぜんぜん筋が通ってなくて、一昔前のUFO特集の記事みたいに見える。
だいたい黒幕がわかったらどうするの?
デモとかするの? また関係ない文化庁に突撃するの?
なにやっても影響力は皆無だけどな。
※1992
※1991にも書いてあるけど
それなら制作に関する作家性の違いによりって素直に書けばいいだけだから
こういうのは
最終的に誰が得をするのかという観点に絞って
考察しないと見誤る。
吉崎観音自身の言ってることが正しいなら吉崎自身は「著作人格権」くらいしか持ってない
そして「著作人格権」は不行使契約を結ぶことでその行使を妨げることが可能
海猿の件は著作権の全てを原作者が保持してるので無理が通る
今回の場合は不行使契約を結んでいないとしたら完全にKADOKAWA側の手落ち
※2000
んなこと書いたら吉崎に批判と憶測が殺到しないか?
>大嘘、製作委員会は全会一致でたつき支持
そんな事いってたっけ?
それあくまで表向きの発言だから唯のおべっかの可能性もある
商業的にはヤオ続投がいいけどと細P入ってたけどそれも建前でしょ
※2003
そうか?本当にそうならそれが一番手っ取り早い発表だし
互いに痛みわけできる良い発表でしょ?
その発表ができないって事はやっぱり
業界のコネ的な黒い理由があるって事だよ
※1946 それがこの騒動の数少ない救いだな。あとたつき監督が干されないだろうという点
渡りに舟で もう吉崎にしとこうよ…
批判も抗議活動も疲れないで済むでしょう。
※1998
吉崎先生を擁護するには論理が弱いのは分かる
だからといって擁護派の全員を利害関係者と認定するのはさすがに駄目だろ
単純に『けもフレ』の生みの親として吉崎先生を信じている人間も居るよ
人間の心は大切に扱おうな
※2002
川上量生がクリエイターの権利について言及したのがまさにそれ。KADOKAWAは詰めが甘かった。
IPを作ったのは吉崎とカドカワです
その中で吉崎が発狂したからひっくるめて「ざっくりカドカワ」という事になんの不思議もありません
※1999
吉崎先生がだんまりで製作委員会の説明も要領を得ないから、憶測が先行しているのでは?
こういう状況はコメント欄の誰も望んでいないだろ。
あとアニメでデモ(笑 って。。誰か呼び掛けてる人いたっけ?
吉崎先生が狂人化した経緯が自分の思い通りにいかなくなったからってことなら
それはブシロの木谷にも言えるぜ。バンどりが潰れたのもあるし場外乱闘だか言って目立ちたがる無責任な精神を持っている木谷も十分狂人の可能性があり、今回の件に深く関わっているやもしれん
新春のけものだらけのサマーパーティーで
吉崎観音とたつきの対談をやろうぜ
吉崎の意見を聞きたいというのはわかるが
吉崎の意見はもうとっくに発表されている
KFPのあれが吉崎の意見です
あの文を書いたのまでが吉崎だとは断言できないまでも、KFPのコアメンバーとして目を通して了承して居ます
つまりそれはKFPの総意であり吉崎の意見でもあります
※2012
ブシロの思い通りにならないからといって
ブシロに監督をクビにする権限はないと何度言ったらわかるんですか
>>山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 9月26日
>>KADOKAWAの下に「原作原案」と「コンセプトデザイン」の吉崎観音さんが来るかと。
>>今回の震源地はそこなので。
>>zapa @zapa 9月27日
>>今回のけものフレンズの騒動を簡単に解決する方法は一つある。
>>カドカワ株式会社代表取締役社長の川上量生に出てきてもらって、
>>「ヤオヨロズに自由に作らせます」ってひとこと言うだけで解決する。
>>この騒動、実は簡単に終わらせられる。その方が儲かるし、
>>川上量生の株も上がるから、すごく簡単。
>>山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 9月27日
>>それだとカドカワが吉崎観音切る宣言に繫がるから、しがらみから考えても無理じゃね。
>>本件では川上量生さんには同情するけど
相当前から言われてた事だけど
言ってる奴の信用が無くて信じて貰えなかったという…
ケロロもアニメの展開への不満を単行本後書きで書いたりと結構攻撃的な人だし
アニメオンエア中も内容に苦言呈していたし、たつき監督と仲良しアピールしてても
実際はジャイアン的な存在だったのかもね吉崎先生。
ブシロが最初のアプリから吉崎とタッグを組んでずっとやってたってならそれだけの力がある過程も成り立つかもしれませんが
ブシロはアニメのヒット後に加盟した新参ソシャゲ会社に過ぎません
※2014
対外的な表向きの意見ではなくて、彼個人としての本心を聞きたいんだよ
吉崎観音でぐぐってみ
リアルジャイアンみたいな顔してっからw
※2004
本人が顔出しで生で喋った事を「おべっか」だの「建前」だのと信じないなら
じゃあ貴方は何を信じて反論してるんですか?脳内コナンくん?
※2019
個人的な意見で何を言ったところで無意味です
3ヶ月間黙っているのは個人的な意見はないと判断するしかありません
公式見解が個人の意見と一致しているという事です
9.25の時から分かっていたけど、結局は吉崎先生本人のコメント以外に現状を納めるものはないんですよ。
たつき監督とヤオヨロズを下ろすことだって、ちゃんとした説明があれば納得は出来なくても理解は出来るでしょう。
その説明がないからこの状況になっている訳ですし。
※2019
今から言うことが本心です
とは誰が保証してくれるんです?
嘘発見器にでもかけますか?
で、まぁ「吉崎が十割悪かった」と仮定して、そうなったら実際どうするのよ。イコールで「じゃあけものフレンズはもう嫌い」って結論に辿り着きたくはないし、もうこれ以上憶測しないことがファンとして都合の良い結論って気すらしてくるゾ
※2015 何度言っても分からないと思う。別の可能性を考えたり、自分の見解を一回否定してみるって事ができない系のヒトだと思うので。
デモやったら良いんじゃない?
かえせかーえせたーつきをーーって歌うたってさ
少なくともコンテンツには大ダメージ与えられてたつき監督喜んでくれるぞ
すげーな
あんだけ情報発信してたんが何が何やらでおぼつかない事になってロクに役に立ってねーなぁ
いいねとかフォローなんたらも一喜一憂振り回されっぱなしwツイート数もだから何なん?役立ってねぇし…
たつき監督と福原Pは強力なアジテーター。味方なら心強いが敵にするとヤバい、様々なツールを効果的に使ってくる。
※2025
たつきと吉崎が少なくとも良好な関係で作った一期は名作ですし好きですよ
喧嘩別れした後に作られる2期を好きになる必要はありません
それだけのことです
※2027
言い出しっぺの貴方がどうぞ
しかしこの件は結局金銭の問題だろうと思ってた
だから最後は無難な落とし所になるだろうと楽観してたわ
そうではなく感情のもつれだとすると、現在の惨状も説明できちゃうのよね・・・
実際関係者の一連の発言を見る限り契約が折り合わなくて的な内容は確か全然無いはずだよな?
※2027
デモは民度も下がるしなにより一般人からしたらアニメごときで…みたいになる
※2022
※2024
個人的な意見で何を言っても無意味→プロジェクト発起人の発言は重い。それが無意味ではないからこそ、吉崎先生黒幕説が成り立っている
三ヶ月黙っている→仮にもベテラン(しかも利権だらけの出版業界の)の人が口を滑らせる訳ない
誰が保証→上に挙げた業界にいる一人の人間に、自分の名前を持って、「個人として」正式な立場を表明して欲しいだけ
保証どうこうの問題ではない
物を書くのが得意でなくて、意図が伝わりにくくてすまんな
※2034
口を滑らせるわけがない
というのは貴方の妄想です
個人的な意見であればテレ東の社長が「なんとか穏便に済ませてほしい」だの、昨日のテレ東Pも「ぶっちゃけたつきでいきたい」と言っています
しかしそれだけでは委員会はうごけません
唯一吉崎だけはコンセプトデザイナーという肩書きの原作者であり、個人的な意見でひっくり返せるジョーカーです
その吉崎がひっくり返したからこうなったんです
吉崎観音は黙ってるせいで逆にハードルが上がってる
多分あのTwitterもう使えないだろ
吉崎には消えてもらうしかないんだよ
それが一番けものフレンズのためになる
※2036
吉崎ってめっちゃあたま悪いんじゃねw
あのアカウントがまだ使えると思ってるとしたら花畑というか馬鹿だろw
というか吉崎が口を滑らせる必要はないんです
吉崎の意見=KFP公式声明なんですから
「何か一言お願いします」→「公式声明をみてください」
ととっくの昔に回答しているのと同義です
悲しいけど
血が繋がっていようとも、自分の思い通りにならないならウチの子じゃない!いっそ自分が…!!
みたいな考えのヤツはいるっちゃあいる。
この件が当てはまるかは分からないけど。
知らぬが仏ってやつだなぁ。正直悪いやつに金を払ってでも何も知らずに只の消費者として楽しんでたかった。たつき監督が言っちまったのがなぁ。恨んじゃいないが
一番心を痛めてるのは吉崎先生かと思ってたんだよ
たつき復帰を望んでるけど、委員会の力でどうしようもなくて
動物ファーストなんて何処へやら、声優とグッズで荒稼ぎしてる現状を見て何を思うんだろうなと
たつきはたつきで応援して、吉崎先生のけもフレも応援しようと決めたんだよ
なんだこれ?
いやまだ確定はしてないが真実だとしたら
動物ファーストなんて初めから後付けの建前で承認欲求の塊だったんだな
何十万人裏切ったかわかってんのか?
正直、クリエイターの労働を奪ってその結果だけを無能な誰かが奪おうとしたんじゃないし、仲違いとか下らな過ぎて話にならんわ。吉崎ならけものフレンズの創作者の一人だし、そいつが牛耳りたいなら好きにすればいいよ、法律的にOKなんだべ?ビジネス的にはどうあれ。
あの二人は自分らの取り分のために企業を巻き込んだけか?煽動は原作者から権利を奪うための嫌がらせか?曖昧な公式声明は吉崎の隠れ蓑か?俺たちは企業にたいして「ごめんなさいなのだ」を言うべきなのか?
たつきもあれも、正直「煽動」だと思っけど、よほどのことと思って、バイアスって批判もたしかに正しいけど、緊急で不明な事態なら、けもフレに関わったクリエイターの人権に関わる最悪の事態は避けたいと思ってヤオヨロズやたつきや吉崎を擁護したのに。わけわからんわ。
「優しい世界」が売りの作品で、人間関係のゴダゴダが発生した時点で、作品イメージとしては最悪だよ。
今更だれが悪者かを追求したところで、一度落ちたイメージは戻らない。
たつき監督は少なくとも「けものフレンズから外れたこと」はコミケまでには言わなければならなかった。ヤオヨロズ内IRODORIの体制からしてアニメ制作を並行して進めるのは不可能なので、告知のためには「今のけもフレやってる」って情報は邪魔なので。
早いか遅いかの違いだから、年末にいきなり爆弾投下されて「8月には決まってました」て言われる方がやばかったと思うよ。関係者の年末年始休みがなくなる。
同時にそれまでは吉崎観音が普通にTwitter使っては筈なので「しれっとこんなことまで言っていやがる!」みたいなのが少なくなる分吉崎的にも9月に暴露のほうがマシだった。
よく考えたらたつきのアニメが受けたからこその2期枠じゃん。
これで別の人間のけもフレ世界を披露しますとかおかしいだろ。
アニメがウケなかった世界線に沿って原因の方は行動したらいいんじゃないですかね。
※2044
ベッキーが不倫みたいなもんやな
※2035
多分俺と貴方はほとんど同意見なんだと思う
吉崎先生が原因である可能性はかなり高いと
ただ根本的に
吉崎先生が犯人で確定という核心を持つべき
という意見だけが違うんじゃないか
俺は「僕の意見はたつき監督降板に賛成でした」
っていう言葉を、吉崎先生本人の口からどうしても言って欲しいだけなんだ
それが有るまでは核心を持つべきでないと考えている
多分、けものフレンズ人気は終わらないよ。
二次創作を中心にひっそり、細々と続いて行く。
ただ新フレンズが出る度に荒れるだけ。
作品が面白ければなんでもいいよ
お家騒は勝手にやってろ
はやく二期作って見せてくれ
それが面白ければ応援する
アニメも漫画もゲームも舞台もラジオも
※2048
自レス訂正すまん
俺は「僕の意見はたつき監督降板に賛成でした」
っていう言葉を、吉崎先生本人の口からどうしても言って欲しいだけなんだ
それが有るまでは核心を持つべきでないと考えている
つまり責任の所在を「疑い」ではなく「徹底的に逃げようが無く明らかに」
して欲しいんだ
それがたとえ本心じゃなくても、「俺が代表して泥を被る」っていう
ケジメくらいは見せて欲しいということよ
なんか1227の福原Pコメントの同人誌は吉崎の許可をもらってるって言い方も意味深に思えてくるな
なぜ個人名を出したのか、それは福原Pも真実を知らされておらずただ吉崎の意向でとしか聞かされてないとしたら
思い当たる節が同人誌しかなく「許可したはずなのになぜ?」という意味も込められてるのかも
吉崎先生もなんか喋りゃいいじゃんどうせこいつらそんな事実はない言えば手のひらクルックルやで
真実じゃないならだけど
吉崎が凄いのは間違いない
たつきが降板して、これだけタヒねだのコロすだの言われても、たぶんけものフレンズは続く
それはやはり吉崎の功績
※2017
ケロロ巻末でアニメへの文句言っていた部分の画像のまとめを誰か頼む。
さすがに容貌と人格を結びつけるのはあかんやろ
「トランプ大統領は手が小さい!」とか意味不明なプラカード掲げてデモしてた連中と変わらんぞ
※2051
更に訂正すまん
俺は「僕の意見はたつき監督降板に賛成でした」
↓訂正
俺は「僕が最初にたつき監督を言い出しました」
吉崎サイドの利益は?って考えたらヤオヨロズ外して
自分の絵がグッズに使用される割合が激増したってのだけで十分ではある。
9.27以降フィギュア原型と声優関連のCD以外でCGモデルほとんど
使われてない一方吉崎絵は大量に使用されてるからロイヤリティの取り分も
激増してる
吉崎は20万人のフォロワーを失いたくないんだろう。だからアカウントを停止はしない。
世間からの人気に人一倍敏感で、自分が一番人気者じゃないと許せないタイプ。
ケロロの人気が落ちてきてて内心焦ってた所にけものフレンズが大当たりして完全に勘違いした。
たつきにフォロワー数でも抜かれたら立ち直れないだろうな。
まあ吉崎はパソコン音痴だったのだろうな。
声優による吹き替え以外を全て一人でこなせてしまうたつきに対して、
未だにGペン、手作業でのベタ塗り、トーン貼りでは、
永遠にたつきには勝てません。
※2055
5話にいちゃもん付けてたような
※2023
井上専務にさえ何が不満だったのかちゃんとした説明ができていないのに?
たつき絵に似せてくれとか何度も言われて腹に据えかねたんだろうな
本編CMで吉崎絵を見た子供たちも「このサーバルちゃん目が離れてるね…」って言ってたらしいし
※2061
じゃなくて、ケロロ軍曹のアニメの出来対して批判的だった書き込みの事。
正直、吉崎先生嫉妬説の方がまだ業界単位で見た場合は救いはあるよな。
少なくとも「企業の拝金主義ファースト」ではなく「クリエイターの都合ファースト」ってのは確定するんだから。
※2060
真面目な話、十種競技の選手に短距離走の選手が嫉妬するのだろうか
まだ、委員会ぐるみの別アニメ会社の不正収賄疑惑が残ってるダルォオオオ!?
※2060
するだろ。
武井壮の年収は5億円だぞ。
桐生祥秀やケンブリッジでもこの域には達していない。
※2063
実の子供に自分の絵を否定されたら、そりゃ怒り狂うだろうな。
※2069
そんなもんその場でぶん殴って終わりでいいだろ
家庭の問題に何十万といるフレンズを巻き込むなよ
俺はたつきのあのツイートが扇動のつもりだったとは最初から思ってない。
ただ単に理由も分からず、突然降板になったと伝え聞いた事実と、自分の気持ちをファンに伝えただけだろう。
たつきとしてはもうあの時点でファンへの筋は通して、けもフレにはけじめを付けるつもりだったのだろうと思うよ。
それでも、たつきが「残念」と言った気持ちにかけて、俺はたつきの復帰を願った。
たつきのファンとして、けもフレのファンとして、戻ってきて欲しいと思ったし、戻ってくる事さえ叶えば、気持ちはあるんだからきっとまた作れると。そしてけもフレもまた盛り上がって、またみんなで楽しめると。
たつきを降板させて、得をするのは誰?
たつき、irodori、カドカワ、ファミマ、テレ東含む製作委員会←大損
吉崎観音←自分の版権絵がバンバン使われてウハウハ
答え、出ちゃったね。
※2065
ぶっちゃけ、マジで「クリエイター同士の争い」に企業が巻き込まれただけってことになったら笑えんわ。吉崎は策謀でカドカワ味方につけたから、たつきは対抗策でけもフレファンを煽動して圧力をかけたってか?
功績ある二人がのけもにされたんじゃねぇかと不安だったんだよこっちは!クリエイター同士の功績争いに色んな人間巻き込んでどっちも説明なしか?あほくさ!
※2068
なるほどなぁ
経済効果や年収をプライドの基準にするとそうなるか
でもケロロなんて映画だけでも三、四作やってなかったか
さすがに稼いでるのは吉崎先生やろ
※2072
アニメ二期をかっさらえれば得する(当時はそう思っていた)アニメ制作会社もいるでしょ
いまでは押し付け合いに近しい状況だと思うけど
誰も証拠は出せてないし、本人も何も言ってないから憶測でしかないんだけど
これだけ関係者全員がたつき続投を希望していても、それをひっくり返せるのって
福原Pか井上専務かキャラの権利を持ってる吉崎氏くらいなんだよなあ・・・
あと、”吉崎氏だけが監督の去就について続投希望を表明してない。”
※2075
ねーよ
制作会社の元請けなんて得にっつーか版権外から持ち込む意味がっつーか
説明が面倒だが兎に角ねーよ
たつき:瀕死コンテンツから奇跡の大ヒット、製作委員会経由で今後はボロ儲け、ゆくゆくは世界進出も!?
吉崎観音:版権絵が使われず旨味なし、ネットだけでなく自分の子供からもイラストを否定される
これで狂わないわけがない。
吉崎が嘘でも続投希望のツイートをすりゃみんな信じるだろ
本当に頑固者だよな吉崎は
どんだけ迷惑かければ気がすむんだよ
再放送の時吉崎先生がケロロの再挑戦みたいなこと言ってたけど
あれがヒントだと思う
2期はもっと子供向けで日常メインでいくらでも続けられる話にしたかったという事でしょう
どうでもいいが俺もたつきと沖縄行きたいぜ
いやー絵どうこう言ったらそもそも「原作とアニメでケロロが違うしなつみも違う」やんけ
ただロイヤリティに関しては確かにたつき放逐で得するかなあ
仮に「たつき絵」を使った商品の売ったとしても吉崎にロイヤリティは行くんだけど
「吉崎絵」ならデザイナーとしての分と実際に描いた人としての分で取り分多くなるし
吉崎もフレンズのデザインの秀逸さで一定以上の評価を受け続けてるのに、
それでもアニメ監督としてのたつきの人気を羨むとすれば嫉妬深すぎだべ?
12話の墜落した飛行機をたつきが旅客機にしようとしたのを
「救いがなさすぎるから」と軍用機に代えさせたり、
アニメ版制作上のバランサーとしても絶妙な役割を担ってたはずなのに。
ケムリクサでも男キャラがおもむろに腹蹴りされて吐血してたり、
たつき独自の表現性には過激すぎるところも多いからなあ。
ふと思いついたけど
委員会 「たつき監督は権利関係で不安だから外そう」↓降板通達
ヤオヨロズ「続けさせてくれ」↓続投希望
委員会 「じゃあ利権関係はガチガチにして勝手にサービスとかするなよ」↓条件提示
ヤオヨロズ「ウチのやり方に文句を付けるならなら、やらない」↓続投拒否
委員会 「こっちとしては利権ちゃんとして続投してもらいたかったなぁ」続投希望発言
って考えれば矛盾しないんじゃないか
信じたくないが吉崎黒幕説とした方が確かに合点がいくことが多すぎる
公式もその周辺も吉崎先生からの命令ですなんて言えるわけないし
カドカワ専務まで出てきて解決しないのも
福原Pも突然通達されて何が不満なのかわからなかったというのも全て
訂正:
×12話
◯11話
たつき監督のアニメでけもフレの知名度が爆発的に広まったし、これを機会に
吉崎先生の仕事も増えるだろうから、それを先生自ら潰すような事するかねぇ。
プロジェクトの盛り上がりが萎み、けもフレや自分の印象が悪くなるのも覚悟の
上でたつき監督を降板させたというのであれば、まぁ人間最後は感情で動くだろう
から在り得なくは無いと思うが。
仮に自分では無くたつき監督が注目されてあまり面白くないと思っていたと
しても、家族もいるのに自分の仕事にとって不利益になるような事わざわざ
するとはあんまり考えられないんだよなぁ。
誰か一人でも関係者が
「たつき監督降板は吉崎先生の意志では全くありませんよ」と言えば
この疑惑は終わるな
そう言ってほしい
言ってくれ
すべての状況が吉崎黒幕説を示していて
たつきはこのタイミングで吉崎をブロックだろ
足りないのは証拠だけなんだよなあ
※2077
すまん
ただの一般人だから詳しくないんだが、売,名に使えたりはしないのか
大人気アニメの二期を担当なんて、自然と名前が有名になると思うんだが
「代表作『けものフレンズ二期』」なんて結構な看板にならないか
推測だけで個人攻撃してるような輩が作品のファンぶってるのが腹立たしい
けもフレを私用化したのを怒られたたつきが逆ギレして吉崎先生をブロックか
こえーな
吉崎絵好きだったから残念でならない。
吉崎先生の功名心って異常じゃない?野心とかってレベルじゃないよね
けもフレも成功が約束されてたのに
たつきばっかり褒められたり、たつき絵に似せた絵を描かされたり、子供に本家否定されたくらいで
ここまで拗らせるかな?
すでにケロロ軍曹で一山当ててるのになんでそんなに必死なの?
異常な嫉妬心とか功名心ってマジでなんかの病気なんじゃないかと疑いたくなるわ
死亡祈願とかやってるアホはさておきファンが疑心暗鬼になって荒れてることにすら文句を言う奴がいるけど
製作のいざこざで好きなアニメが潰れて更に説明すらきちんとしなかったらそりゃこうなるだろ…
日本のファンが円盤やグッズに金払うのはクリエイターや作品への感謝と応援の意味もあるんだし
※2092
読解力大丈夫か?
※2090
みなみけ 二期
の監督を調べずに即答出来ますか?
CGをイラストにグッズ作ったらヤオヨロズに金が行くから
角川と吉崎氏の取り分かなり少なくなる。
不自然なくらいCG版イラストのグッズが少ないのって・・・
もう状況的には本人が釈明するしか方法はないと思う。
今後吉崎観音という名前もアンチの格好の餌食で使えないだろうし、長い目で見れば相当な損失。
状況が好転する表明なんて、本当にいるなら黒幕を出すしかないけど。
ここまで黙っていた自業自得。
クリエーターとして完全に詰み。
※2090
ファンが納得できる形での退陣だったならね
その上で一期と同等以上のデキも必要だけど
現状だと手を挙げた時点でマイナススタートと言わざるを得ない
本人が釈明する必要は必ずしもない
関係者が「吉崎先生はたつき続投を望んでいる」と証言してくれれば終わる
そしたら次の犯人探しがまた始まりそうだけど・・・
吉崎だけ叩かれてファミマが許されてる風潮なんなの
ファミマもたつき降ろしの片棒を担いでんじゃん
にもかかわらず忖度弁当とサーバルケーキの次はじゃぱりまんで儲けようとしてる
そんなんずるいよ
「の」のマークは吉崎先生のデザインでとってもかわいいと思うけど、たつき降ろしの犯人が得するのはなんか嫌だよ
「構想する方向性の違い」って最初の時点でKFPAの声明で出してれば納得はできなくても理解は出来てたし、それが一番ダメージ少なかったんだがなぁ。
何であんな怪文書出したんだ。
※2101
この流れでなんでファミマを叩かなきゃいけないのかわかりません
たつき切りをしたのはファミマが黒幕だという証拠でも掴んだんですか
※2011
憶測を元に犯人を捏造しようとしている、というのが正しい認識かと。
あとデモ(笑)なんてトンチキなまねするわけ無いとは思うけど、
全く関係ない文化庁に突撃(笑)なんておかしなマネした人たちがいたのは事実。
程度としては変わらんね。
犯人探ししてる奴らは、結局誰かをつるし上げて騒いでいい気分になりたいだけで、
犯人わかったって2期からたつき監督が外れている事実には何も変わらんしね。
ファミマが黒幕ってマジ?
ファミチキ許せねえよ!!
※2090
ならん。元請けだって、他社や海外、個人に投げるから会社の功績とは見られない。そもそも「売れた作品の二期」ってどこもやりたがらないからプロデューサーが企画断る。それよりもコンスタントにそこそこファンがいる原作に、人気の声優をつければ売れるからそれが今は主流になってる。で、2018年はそんな作品を受注しまくってアニメーターが気が気じゃないんだけどそれは別の話
※2096
それは二期のアニメが改悪だらけとかだったじゃないのか
逆に「みなみけ」一期と変わらないクオリティだったら
「この監督いい腕だな」ってならないか
一期が売れた作品を引き継ぐのは
危ない橋だってなんとなく分かるけど、
上手くやる自身があるならチャンスじゃないのかなぁって思って
デモ連呼さんは自分で企画してデモしなさいよw
ファミマは「KFP」の筆頭だが「KFPA」には出資すらしてない。ってのはもう少し知られても良い。
※2107
余程のメガヒットかヲタでなければ監督の名前なんてそうそう表に上がりません
※2106
なるほどなぁ
もし次をサンライズがやるかもってなっても、
サンライズを疑うのは筋違いか
※2100
関係者も今の状況わかってるはずだから、特に角川は抱えてるクリーターの人生危機なんだからその表明はするはず。
それをしないってことはもう決まりってことだけど。
一部頭お花畑理論で角川が吉崎をスケープゴートにしようとしてるだけって、いい加減目を覚ませよ。
※2100
細谷Pが個人攻撃を本心で望んでないなら昨日あの場でその旨を細谷Pから公表してもよかった。
それをあえてしなかったのは暗に吉崎個人に責任を押し付ける意図があったと捉えるのが妥当。
製作委員会と吉崎氏の関係が悪化しているとなると、パビリオンは既に止められないにしても。2期制作は中止になる可能性が高い。
サンライズが受けたとしたら「ケロロやってた時の伝手で仕方なく」受けるレベル
これが円満変更だったら喜び勇んで仕事受注しただろうが今は完全に敗戦処理
金相当積まれなきゃやりもせんはず
なおその「金」をたつきに積んどけばどんだけ色々出来たかは…考えるだけ無念
※2093
嫉妬じゃなくて、
先生が望まない「けものフレンズ」が、制作されて世に出てしまった事が原因かも知れんでしょ?
「これは、けものフレンズではない」って
先生の逆鱗に触れてしまったんじゃない?
依頼されて先生の意向に則して制作したけど、事前チェックが出来ないたつき監督の制作方式が、仇となったとも考えられるでしょ。
※2111
まさにそうでサンライズは「行程組み立てて納期を守って言われた通り作りますよ」ってだけで頼まれた仕事を職人的ににこなすだけ。利益なんてどうせ委員会に入るし、会社は今まで通り平行線で元請けやグロスをこなしてくだけの、言ってしまえば「仕事が来たからやりました」ってだけの雇われ
※2115
吉崎の逆鱗に触れようがそれがメガヒットしたんです
※2115
コマンドーがやりたかったのに
ターミネーターが出来上がってしまった的な?
確かに怪文書で吉崎の意向が原因だとわかる情報をだしていれば、ここまで酷い状況にはならなかったと思われる。傷はもっと浅く済んだ。
ただし、当時のKADOKAWAは吉崎とヤオヨロズの関係修復を模索している段階だった。
にもかかわらずヤオヨロズだけが悪いような書きっぷりになったのは吉崎のご機嫌を先ずは優先したからだろう。
ヤオヨロズは人気と続投の意思もあったから、多少汚れ役を押し付けても問題なかったが、既に暴走している吉崎には細心の配慮をしなければならなかった。
それがあの怪文書作成の背景じゃないだろうか。
※2117
それ、本編の話でしょ?
※2120
アニメの話してますけど何か
ゲームと漫画はヒットしてませんよ
※2114
金の問題なのか?
製作委員会がビジネス的にもたつき監督を続投したいけど
それ以外に問題が発生したとか言ってなかったか
※2115
それなら何故荒廃したジャパリパークを舞台にする案をなぜ了承したんだ?
大体IP提唱者としてアニメは二次創作でありガイドラインに添っていれば問題ないと定義したのは吉崎なんだよね
ミスった
それなら何故荒廃したジャパリパークを舞台にする案を了承したんだ?
※2121
※2123
本編以外にもアニメあったでしょ?
もうたつき監督も、かばんちゃんも帰ってこないんやなって…。でも、全てがはっきりしてよかったよ。これからはたつき監督が作ったコンテンツだけにお金を落とします。
※2102 そうなってほしかった。
・2年間ひたすらこけまくった吉崎観音主導のけもフレアプリ・漫画
・たつきが横から出てきて弄り回した途端大ヒットコンテンツに変貌したけもふれアニメ
感情的に何かないほうがおかしいって
※2126
コラボアニメが原因ってこと?
TV東京Pの言い方は、明らかにたつき復活に願いを残した感じだ。ファンは白黒つけたいだろうが、クリエイターは変わり続けるからこそ新しくて魅力的なわけで、しれーっと再開させ、仕事を通して立場と相互尊厳を再確立できれば、それで船は進んでゆく。けもフレ活動が収れんしておらず、たつきの露出が増えつつあることも、クリエイターに落ちどころを見つける機会を与え続けているようにも見える。ファンは、思ったことを思ったように言うのが一番だと思う。クリエイターは一番それを見たいし、それに誠実にありたいはず。
吉崎先生Twitterで「5話はアレだけどがんばって」とか書いてたんだ
知らんかった…
昔からクリエイターはインタビューも断って作品で語るだけで良かったと思うし
権利元は神だから別に何が起ころうが沈黙貫いててもいいと思うけど
公の場で建前抜きでアニメ側に影響あるコメント書いてたくらいなら
ちょっと今の沈黙は違和感感じてしまうかな
個人的には5話は最後まで観る推進力になったくらい好きなんだけど
※2126
今更12.1話以降を問題にしたいの?
ばすてきもふっくらもけいばじょうも全部KFPの許諾得てるって決着
してるでしょ
コラボアニメは、先生とたつき監督の「合作」なのかなって思ってさ。
というか現代編とか過去編とか未来編とかの複数ラインを許容できなかった辺り、或いはそれを説得材料にできなかった辺りがKFPAの懐が狭いというか商売能力がないというか。
何か大騒ぎになってると思ったら、フォロー外した外さないの話かいな
リアル中学生の揉めごとかっつうのw
何度でも言うけど、ジャーナリストにでもなったつもりの奴多すぎ
一介の視聴者/消費者がそんなことに耽って、それで何がどうなるってんだよ
希望要望感想上げて荒れればいいだけ、それしか意味無いの話なのにさ
目的見誤って、推理ごっこと個人攻撃に持ってく方向にまんまと乗せられるってさあ
テレ東のPもそういうこと言ってんじゃないの?
そんな勢いとエネルギーあるなら、
コミケのkdkwブースの前でヘンな踊りでも踊ってくりゃいいのにさw
たつきが「カドカワ方面からのお達し」とばらしたり妙な過激な一方、たつき以外の製作委員会やカドカワやヤオヨロズが微妙な態度をとり続けたのは、たつきだけが主犯がだれか知らなかったんだろう。
というかたつきはカドカワが主犯だと思っていたに違いなく。
しかし、去年の最後の最後になって、本当の主犯がだれかわかったんだろう。
結果ブロック。
※2133
指摘がずれてる。
許諾の話なんぞしてないよ?
IDが変わっちゃうから、申し訳ないけど。
※2136
踊ってきたんですかw
※2133
無理矢理考えれば
許諾を得ていたが
吉崎先生が内容を知らない
最初の完成品を見て激怒
次回は声をかけろと言ったがスルーされた
とか?
※1392
どんな妄想すればそうなるんだ?
どんだけ薄汚い精神してんだよお前www
あやしいリークみたいなのはいくつかあったからなぁ
今となってはどれが本当かまったくわからんけどw
※2138
じゃあ何を言いたいんですか
ばすてきふっくらでもない1~12話でもない
問題視されてる作品てなんですか?
※2140
だからばすてき以降は問題ないって
とっくに決着ついてるだろ
同じこと蒸し返すおじいちゃんですか
※2132
確か5話は吉崎自身の手が入ってるからアレ自虐っぽいと思われてたと思ったんだが、今思うとどうだろうな
※2143
※2134を読んで?
問題視だの許諾だの、頭大丈夫?
吉崎が理想とする、人間が健在のジャパリパークでヒットするかどうかは、旧アプリ版、フライ漫画版ですでに結論が出てしまっているからね。
ぱびりおんも同じ道を辿るであろう。
けもフレをヒットさせるには、たつきの世界観しか方法はなかった。
※2136
吉崎の嫉妬でたつきの2期が観られなくなったファンに何言ってんだ?
コミュ障はROMってろ
※1633
その結果京極夏彦をはじめ多くのフォロワーが生まれ日本の妖怪文化は生き残った
今度は鬼太郎と妖怪ウォッチでコラボ映画やったんだっけ?
元ネタ?の鳥山石燕の妖怪画は今でもたびたび展覧会が開かれてる
もし水木先生が途中で鬼太郎一期でを潰していたら日本に妖怪文化は残っていただろうか?
吉崎の合意がないまま作られたコラボ作品がある。おそらくJRA。発表までに3ヶ月もかかったのはJRAとの契約が切れるのを待ったから。
合議制といいながら、同時に複数案件を進める中で合意形成がないまま案件が進行し、吉崎、委員会、ヤオヨロズの信頼関係が崩壊した。
委員会の主幹がカドカワだったのだから、運営に失敗したカドカワが最大の責任者なのは変わらない。
※2143
※2144
横からだけど
許諾は得てるけど完成品を見た吉崎先生が怒った可能性も有るよね
ってことだと思うよ
※2150
KFPAの許諾を得ています、という一文はガン無視してボクの推理を展開ですか
それともあれは嘘なんですか
センスが古くさい吉崎のチェックなんか受けてたら、ヒットするものもしなくなるしな。
今のケロロもオヤジギャグみたいのばっかりでクロつまんないし。
吉崎が激怒するくらいの改変のほうが、今の若者の心に響く。
わざわざサラブレッド3種もデザインしてるしアニメを勝手に作るってことはないでしょ
アニメの制作に口だしてないっってのならまだしも
ヤオヨロズを落とす権限がないなら同様にコラボを許諾する権利も無いと思うんだけどね
つうか、原作とアニメの別物性を理解してる(してきた)吉崎が、
その見識に基づいて自身でたつき/irodoriを引き入れて、それがまんまと成功したのに、
この期に及んで取り分ガーとか子供ガーとか言う理由で、
この流れをぶっ壊して自分のモノとして取り戻そうとしてる、
って見立てとして、どうしたっておかしいだろ
取り戻すも何も、完全にぶっ壊れて元も子もなくなるのは誰が見ても明らかなのに
その見立てを補完する材料が、言うに事欠いて吉崎が精神病とか更年期障害とかさあ
もうさすがにアホかとw
せめて、その「転機」を具体的に立証しろよっていう
もしプロジェクト内のコンセプトアイディアマンがそういう「感情的」なもので、
成功に向かってV字回復してるプロジェクト引っくり返そうとしてるなら、
むしろ吉崎の方をkdkwが潰すだろ
なんつーか、SHIROBAKOそのままで笑っちゃうよ
原作をスタジオが改変して公表ヒット
↓
原作者が出てきてやり直すか、放送させないと大暴れ
↓
出版社は神の原作者を命がけで守る
よくSHIOROBAKOは綺麗事とか言われるけど、現実そのままじゃないかw
許諾したけど完成品見て激怒、後からちゃぶ台返しってまあなくはないわな。
原作者はその気になればいくらでも抵抗できる。
本編はともかくコラボCMアニメは「スポンサー様と協議の上で作った」と言ってるよね
いくら秘密主義のたつきirodoriでもスポンサーさまのチェックなしにはCMアニメなんかつくれない
そしてヤオヨロズが勝手にCMすることを受けて作ったんではないということは9/25のあとすぐに皆が問い合わせて即判明してる
何度も言うけど同じこと蒸し返すおじいちゃんプレイはやめてください
>>1805
当時の話知ってると、ああやっぱりね、ってなるよな。
年齢重ねて性格丸くなったんかなーとか思ってたけどそんなことはなかったのかw
けいばじょうに全てをぶち壊すに値する何かがあるようには到底思えない
※2155
「うまのフレンズ新規で3つもデザインしちゃったw アニメ化よろ」みたいに当時はフレンドリーに言ってたんだよね吉崎が
たつきがファンをあおるようなことをやってたのは、相手がカドカワとかの大会社だから、ファンの勢いで何とかなると思ったんじゃないか。ところがカドカワは本当に仲介しに来ただけで、本当の敵は味方だと思ってた吉崎観音だったというどんでん返し。
少なくともコラボにおいて吉崎の同意は要らないなじゃいかな。
アレ著作権における著作財産権の中の「二次的著作物の利用権」に当たるだろ。
同一性保持権の方じゃ無いと思う。
まぁサラブレットはデザインしてるんだから吉崎が知らんも何もないし。
普通フォロー解除はせんでしょう。「いやーたつき君ガッカリだね今回は…でもさ、独自に二期作るみたいな裏ワザもありうるのがKFPだから、また何かあったら、ね!連絡下さい!」「いやもうこちらこそ先生を変な騒動に巻き込んだみたいで…申し訳なかったです!連絡はもしかしたら近い内に…っていうか今度飲み行きましょうウェッヘッヘッ!www」「ああそりゃもういつでも!ウェッヘッヘッ!www」みたいなもんで一度組んで良い仕事した仲間が望んで連絡断つとか考え難いよ。ああいうクリエイターの人が上みたいな変なリーマンみたいな会話するかは知らんけど。
SHIROBAKOはハッピーエンドだよな
たつきが吉崎のところにペンギン被って乗り込めば解決するんじゃないか?
吉崎先生の方は全くこの件について触れないからわかりようが無いよな
唯一『もうたつき監督には外れてほしい』と記載されてる怪しい記事ぐらいか
今となって少しずつ信憑性が出てきてるけど
お前ネット向いてないよ・・・w
~かもしれない
~だとしたら
~と仮定すると
妄想で黒幕を作りたいやつ乗せられるなよ。
そいつは自分の発現に責任を取らない。
委員会の無責任さとやらを攻撃しながら、自分の発言の証拠は一切出さない。
犯人はコイツだ、と仮定してそこに理由をくっつけてるだけだから、
それっぽく聞こえるけど、よく考えるとおかしなことを言ってるからすぐわかる。
その証拠に、なんでたつきが降ろされたのかすら、明確な証拠つきで説明できない。
ネットで調べてわかる程度の情報で、今回の件で断定できることなんぞ無い。
吉崎が積極的に競馬にキャラ提供したのは、ゼニがよかったんやろ・・・。
※2145
プロデューサー的な編集者的な口出しはしてたんだよね確か
職人的なこだわりとかもあると思うし書くのはいいんだけど
製作とか監督の立場もあるし
それならこうなった状況でもなにか言ってってなってしまうよ
たつきには唐揚げの代わりにファミチキを沢山食べて体力をつけてもらおう
※2148
いやさあ
様子見ろ、迷惑かけるな、荒れるな、ばっか言ってたアレな人たちが、
証拠も証言も胡乱な、状況証拠だけで吉崎悪玉断定説に一斉に全乗っかりで、
個人攻撃に走ってるのがおかしいし、嗤えるってことね
やり方が雑過ぎるだろ、とw
それこそ様子見ろ、迷惑かけるな、荒れるな、が適用される事案じゃないの?コレ
吉崎攻撃って、もしそれが間違いだったら取り返しつかない行為にもほどがあるぞ?
しかも吉崎攻撃したってたつきは帰ってこないのはわかり切ってるだろ?
もし、吉崎が原作者としての権利を行使してたつきを外した、という見立てなら、
攻撃したってどうにもならんだろ 周りから懐柔してもらうしかないだろ
そうういうハイリスクノーリターンで無意味の典型な流れをあえて持ち上げる手合いってのは、
俺からすりゃ、それこそアンチの荒らしだけどね
※2160
だから許諾云々じゃなくて
コラボアニメの制作に吉崎先生が関わってないから完成品を見て怒るような表現があったかも
って言ってるんだって
時期的にけいばじょうしかないから無理がある考えだけども
これからのけもフレはこういった事に深入りしてかない連中を相手に商売していくんじゃないかな。
気に入ったらその分だけグッズ買う(投資何それ?何でそんな事しなきゃならんの?)
嫌だと思ったら余計な活動もせずにフツ―に離れる。ていう
声デカイだけコロコロ変わってアテにできない連中はたつき作品やら中国作品やら他カドカワ作品やらに扱ってもらうと。
※2175
けいばじょうには吉崎が馬のフレンズをデザインして関わっています
あなたの仮定は全くの無根拠です
※2175
それでおじいちゃんはいつまで12.1話以降を原因として仮定を繰り広げるんです?
吉崎が「話せばわかる」人間なら、カドカワが仲介に入ったのに何で決裂したんですかねぇ・・・
あと、925と1227後にわらわら沸いて出てきた吉崎悪玉説の連中って、
従来の見立て=kdkw内部勢力争いと既存ビジネスモデルの保全のためのたつき外し、
っていう、状況証拠も合理性も蓋然性もかっちりしてる見立てを、
完全無視してる奴ばっかっていうのは、いったいどういうことなんすかねえ?っていう
それこそフォロー外した外さないより、そういう連中は「状況証拠」的には真っ黒だろがw
925と1227の直後に、なぜか一斉に動き始めるってさあ
まー、吉崎が黒幕だろうとそうでなかろうと、2期が商売にならなければ、たつきが戻れるかもしれないと信じて、不買続けるよ。
>「うまのフレンズ新規で3つもデザインしちゃったw アニメ化よろ」みたいに当時はフレンドリーに言ってたんだよね吉崎が
一見冗談のつもりに見えるけど、吉崎はガチで「次のアニメでは、俺がデザインした馬のフレンズを入れろ」と要求したんちゃうか。
んで、ヤオヨロズやたつきに断られて確執が深まったとか。
※2177
※2178
いや、無理がある考えって書いてるじゃん
※2183
無理があるならなんで話題にしたんですかおじいちゃん
吉崎元凶説に根拠ないとかいうなら、カドカワの内部争いが元凶説も根拠のなさは同レベルだろ。
最初にいった人の考えを無視してるから
こういうことじゃないの?
ってだけよ
※2182
競馬のコラボアニメ作るならサラブレッドのフレンズ居ないと作れないでしょw
シマウマとかは居たろうけど
お前ら他の記事も見てこいよ
管理人もフレンズも去年から気持ちを切り替えて
新年を歓んでるぞ
残念だが切り替えろ
※2186
おじいちゃんは何がしたいんですか
寂しいからお話し相手になってほしかっただけ?
内部争いも何もKADOKAWAの井上専務が出張ってる時点でもうそういうの通り越してるからなあ。
悪いけどこの人より上ってKADOKAWA社長の松原とカドカワの川上だけだぞ。
しかも井上専務は角川のグループ内でアニメ・コミック果てはゲームスの重役までやってる重役中の重役。
総派閥の一番上だから、こいつに逆らって出世競争残れるやつなんかいない。
ビジネスとしてはたつき監督続投の方が角川に儲けが多い分
角川側がNG出してる説はあまりリアリティが無いってだけだな
じゃあ吉崎が提案する競馬コラボアニメをたつきが断ったんじゃないの。
そして、吉崎は仕事してくれないヤオヨロズはいらんとなった。
二人で一つの作品だと今でも思っています
※2176
まあそうだな。
この騒動の後で、たつき擁護派が去ってもまだ、うま.るちゃんやこのす@ばの10倍以上の市場規模はあるだろうな。
考えかたしだいってだけなんだけどな
上の方で何回も言われてるけど、もし吉崎とたつきが決裂したってんなら、
kdkwがその「事実」を黙って隠し続ける理由が一切ないっていうね
kdkwとKFP関係に実害まで出てるのに、ずいぶんとお人好しだなっていうw
かつて原作者とアニメ製作者の仲が険悪になったり、
実際アニメの方が降板したなんてことはいくらもあるわけで、
それはファンにとっては悲しいことだけど、
ヘンな憤りを催させるようなことじゃないんだからね
ちゃんと経緯を発表すれば、自然にファン層は分かれていって、それぞれ発展していくだけ
ましてやkdkwは無傷で済むどころか、気の毒な調停者の立ち位置になれるのに
しかも、発表の際にはちょっとだけたつきの悪事を盛っちゃえば、
kdkwにとっては100点満点の120点の回答だろうに、なぜそれをやらないのか?っていう
※2188
専ら、たつきに「無念」と言わせたことが俺の原動力な訳で、たつきに止められない限りは止まらないよ、俺ぁ。
おじいちゃんの相手はもうやめとこう
きりがない
カドカワ内部抗争説は提唱者はごく一部だったじゃん
吉崎黒幕説はもう少しまともな推論だと思うよ
たつきが声優食ったってリークはどこいったの?
最初に俺がKのアニメ畑がBDを7000円で売るためにたつき下ろしを画策して上手く行った
みたいにKやBが原因だって言ったら賛同したくせに
性格が悪かろうが破綻していようが、吉崎先生の描くフレンズは可愛いし原作の特徴を的確にとらえていて素晴らしい。・・だろ?
頭がおかしかろうが固かろうが、吉崎先生のデザインしたフレンズを皆が愛してきたし、嫌いにはなれないだろ?
吉崎からヤオヨロズへのアクションとしては、「5話はあかん」以外だと「次アニメは俺の馬のフレンズ使った競馬アニメ作れ」。
この要素を基準に考えると、ヤオヨロズと吉崎の対立原因は、競馬コラボアニメの制作。ここからトラブルになったと考えると、たつきが吉崎の要求を無視したとかが推測できる。
たつき「たべ…食べてないよー!!」
※2190
kdkw内部でそういう立場の人に対抗するなら、他所の大企業と組むだろうね
せっかくの製作委員会形式なんだから
で、多数決すりゃあいい
実際、そういうやり方したかどうかは知らんけど、そういうことは出来るでしょ
少なくとも、いきなり吉崎乱心なんてのよりは、よっぽど順当な「憶測」だと思うが
つうか、そういう「権力者」だってんなら吉崎が逆らえるのもおかしな話であって
「原作者」としての著作権周辺だけでそんなに突っぱねられるもんかね?
※2200
ソースがどこか知らんが、合意の上ならただの愛し合う男女の幸せなセッ@スだろ。
他人がどうこう言う問題ではない。
吉崎のデザインがいいのは認めるが、けもフレアプリに漫画とこけまくっていたからなぁ。デザインだけやってればよかったのにねって思います。
※2202
そのフレンズをアニメへとリファインされた作品が好きなのであって
それ以前ははっきり言って知りませんですし
ありきたりのケモミミデフォルメ少女にしか見えません
あのキャラクターだけで勝負てきてるならアプリはもっと話題になってたと思います
一つ確かなことは、製作委員会はみんななにがしかの利益目当てに集まってる訳だから、いくら吉崎がトップでも一緒に心中しようという提案に対しては反対意見もでる。強権で押し切れば沈む泥舟から我先と逃げ出す。
間違いなく正月明けから堰を切ったように会員の辞任や出資の取り止めが相次ぐよ。
コズミック・イラ宇宙の人類に酷似した謎の群体生物なら誰かがコーディネーターかっこいいし優秀で妬ましいムキー!と言うと他の細胞も口を揃えて蒼き清浄なる世界のため云々って叫び始めるが、太陽系に住んでいる人類は嫉妬などという個人の感情に付き合って一緒に自爆してくれたりはしないからね。
正月明けが楽しみだなあ。
※2190
あと、925直後の胡散臭い吉崎黒幕説の代表的存在である山本一郎の所説は、
川上擁護の主旨で出されたものだった、っていう事実を都合よく忘れる/
無視するのも、1227直後の吉崎黒幕説の連中のワケわかんないとこね
そら、もう、そんなん、まともに取りようがないだろw
いくばくかの興味深い指摘が含まれてるかもしらんが、出自が怪しすぎるw
※2210
あれを信じる方がどうかしてるw
ほんとにけもフレ・ケロロから知った若い人ばっかりなんだってのがよく分かるな
「心温まる作品を生み出してるから優しい人に決まってます!」ってか
目端のきくオタク系ライターは今ごろ
90年代のコミケで吉崎観音の周囲にいたサークル・関係者に聞き込み始めてるだろうよ
ケロロのアシスタントからのリークもいずれ出てくるかもしれん
あまりに妄信してると、本当はこんな性格でしたと明るみになったときに大変だぞ
※2192
コラボに限った話じゃないけど、吉崎先生のアイデアをことごとくたつきが不採用、改変してた可能性は高いよな。
吉崎先生はそれでコケにされてるという鬱憤を募らせたんだろう。でもアニメは大ヒットして、勝手に世間からも認められていないという被害妄想にかられ、フラストレーションが限界に達したんだろう。
誰も吉崎先生が凄くないなんて言ってなかったのに。褒めてほしかったならいくらでも褒めてあげたのに。フレンズの創造者は吉崎先生なんだから。みんな感謝してた。騒動まではね。
けものフレンズの良さって本質的には「デザインの可愛さ」じゃなくて「生命賛歌」だと思ってるんで、別にデザインがどうこうってのはあんまりなあ。
だからたつき絵だろうが吉崎絵だろうが個人的にはほとんど気にしてなかったし、二次創作なんでもOKだったし。
個人的に重要なのはたつき絵のSF的過激性を吉崎がマイルド化し生まれるけものフレンズという作品だったんだろうなあ。とか自己分析。
※2212
今はまだ信じてるフリしてた方が
吉崎の正体が露呈した時に大袈裟に被害者ぶれる
ひっどーい!だまされたー!ってな
正直、けもフレアプリのフレンズのほうが俺は好みなんだが、人気が全然でなくて、早々に吉崎最大の手駒であるケロロまで突っ込む羽目になったからな。
そして持ち直すことなくさよなら。悲しいね、バナージ。
※2210続き
で、その川上周りの連中の、吉崎黒幕説の流布の仕方や、
925関連に対するアレやコレやの工作を見てりゃあ、
その辺の連中が今はもう、
吉崎黒幕説のネット工作なんかしてない、と思う方が
むしろオカシイわな
吉崎黒幕説の連中はその辺も都合よく忘れる/見落として、
短文中傷レスばっかしてるけどもw
まあ、そういうレベルのコメは、よそのまとめ辺りから流れてきた
アンチの愉快便乗犯なんだろうけども
単純に低予算少数スタッフで作ったためガバガバな部分が多く、そこにファンの妄想が入り込む余地が大きかったこと、ネットで一気にバズった事がアニメ版の勝因じゃね。
逆境要素が天文学的な確立でプラスに転じる奇跡だったと思う。
もしもっと小綺麗なCGモデルだったら例の顔やすしざんまいネタは生まれなかったのは間違いないし、もっと細部つめてたら考察が入り込む余地はなかった。SF的というのも考察班がそういう方向の考察をしたためソッチ方向への解釈が進んだだけでしょう。
実際その辺の解釈しゃらくせぇ!ごはん!みんみ!たーのしーなファンも多いし。
昨晩の細谷Pの金銭面でも残ってほしかった
はあくまでも個人的もしくはテレ東的に
だったのがKFP相違と解釈されて
著作人格権が極論「あのキャラはあんなことしない」で差し押さえが出来るってのが組合わさったのが非常に不味かった
※2213
動機の設定が、小学生のそれにしか思えないレベル
書き直し
※2207
まあ吉崎絵だけのゲームじゃ、
正直モンスト、パズドラ、アイ.マスには太刀打ちできないわな。
このテコ入れがあったの、なんと2015年3月なんだよ。けもフレアプリ単独じゃどうにもならなかったんだろうなというのがありありとわかる。
「けものフレンズ」,「ケロロ軍曹」コラボ開始。限定キャラと特別イベント登場
http://www.4gamer.net/games/289/G028923/20150327061/
まあテコ入れしてもどうにもならんかったけどな!
※2219
1000万再生の時の、スナネコが叫んでいた絵なんかも、吉崎の逆鱗に触れたのかな。
基本的に吉崎版フレンズが好きだが、たつき版フレンズが吉崎版フレンズに圧倒的に勝っているのは「足」だな。
けもフレ見るとき足に注目してみてみろ。
※2218
それが全部たつきが意図してやったことのように感じられるところが凄いよな。楽しかったな考察。またやりたいな。
良くも悪くも絶妙なタイミングでぶち込んでくる監督
※2161
よかった、あの頃を知る年寄りオタクも何人かは見てるみたいだなw
ほんとどうするんだろう
吉崎観音の性格を、KFPサイドは企業が矢面に立ってでもひた隠しにするかもしれん
だがアレは一部の世代にとっては常識だし、箝口令が敷かれてるわけでもない
関わりがあったサークルが思い出を黙ってなきゃならん理由も無い
隠し通すなんて最初から無理なのに、それでもどうにかするつもりなんだろうか
※2222
その3ヶ月後はこれ
http://www.4gamer.net/games/289/G028923/20150615056/
なんか方々でたつき監督が吉崎先生を一方的にブロックして吉崎先生にヘイトが向くように仕向けたと触れ回っている人がいるけど、
どちらからブロックしたかは仕様上分からないんじゃなかったの?
※2219
細谷が唐突に個人攻撃って言葉を使ったのは
するな じゃなくて しろ って言う意味だからな
そのうちブンシュンカデイリーが、
吉崎観音、過去のご乱心大特集とか組みそうだな。
※2217
ここで吉崎先生叩いてる奴らはアンチと愉快犯以外の何物でもないだろうね
正月休みで暇なんだろうなぁ
※2224
わかる!俺の推しはパンカメちゃんそして傾福さん
たまりません〜ぺろぺろしたいです〜ぐへへぐへへ
※2225
たつきは作風的にはSF的な世界観ぶっこむんで、上手い具合に「のほほん世界に隠された」的な部分が非常にマッチした
吉崎の作ったコンセプトを元に練り上げたのが非常にうまく行ったのだろう
吉崎だけでも駄目だしたつきだけでもダメだっただろう
※2229
第三者目線ではどっちがブロックしたかは判らない。
リツイートが消えるだの何だのはあくまで本人にとってだから。
結局、たつき監督が「制作したけものフレンズ」の作品が、吉崎先生の「思い描くけものフレンズ」から「かけ離れた事が原因」なのかなと思ってる。
「たつき監督が描いたけものフレンズ作品」を
「全て」を「吉崎先生が監修してるのか?」と問いたい。
※2212
吉崎悪玉説派の人って
「人の心は変わるもんなんだよ!」派と
「アレな奴はアレなままで変わんねえんだよ!」派という
互いに矛盾する見解が同居してる点については、内部対立とかしないのか
そこまでモノ考えてないのか、どっちなんでしょう?
センテンススプリングが吉崎黒幕説及び過去の悪行を取り上げてくれたら評価するが、需要がないわな
俺を含めてここに張り付いてる数名のかわいそうな人たちのために取材する程暇じゃあないw
俺は思うんやで。たつき版フレンズが、原作より頭身が上がったのは、あの足をかきたかったからだと・・・。
吉崎と対立があったとすればその辺もあったのかもしれんな。
オタクネタの文春砲なんてクソみたいなのしかねえぞ
※2237
結局その辺で拗れたんだろうね
製作委員会でもたつき派か吉崎派で揉めたのが安易に予想出来る
結局吉崎先生の世界観を大切にするという方向で収まったみたいだけど
会社としてはクリエイターの拘りが強いと損するね
※2227
そりゃ普通は黙ってるでしょ
吉崎の当時の有様を直接知ってて証言できるような奴が出張ってその辺に書き込んだら、
吉崎黒幕説が、当時の知人のロートルオタクの単なる私怨による中傷工作としか思われなくなるからな
もしかして、その通りとか?w
違うなら黙ってるよね 普通
たまに勘違いしている人いるけど、実験を重ねていくにつれて仮説が生まれるんじゃなくて、仮説を立ててソレが正しいか実験する、が仮説の正しい手順なんだぞ
※2227
どうするって一部の年寄りが何か楽しくもない昔話してるけどどーでもいいやw
ていう連中相手に回していくんでしょ。
それで一部の年寄りは昔話を後世に伝える活動に精を出していくのか
ほんとどうするんだろう。どうしたっていいけどw
20年前の性格の話されてもな
おっさんならわかるだろ
20年前と今、普通全然思想も考え方違うぞ
変わんねーな、なんて人のほうが稀有
細谷さんありがとう
黒幕先生は頭を冷やして誠実に作品作りに取り組んでください
人気が出た所から切り捨てていったら何も残りませんよ
言動が変わるのとアレな奴のままって事は全く矛盾しない件
むしろ、アレな奴だからこそ自分に都合が悪くなると言動を変えるっていう相互補強関係にある
※2236 ありがとう
吉崎先生にだけ当てはまることではないのは重々承知の上で言うけど、
吉崎先生を擁護する為にたつき監督を貶める人がたくさんいるのは見るに堪えない
余計吉崎先生の印象を悪くしていると自覚して欲しい
この件についてたつきやPの名前は出てくるけど
吉崎さんの名前は怖いくらいスルーされてて全然出てこない
吉崎さんはTwitterできない状態で色んな所で黒幕説で名前が上がってる位なのに
本当に無関係なら公式なりKADOKAWAがその旨発言するんじゃないの
おっさんならわかるけど、20年前にク.ズな奴は20年後にはよりク.ズになってるよ。性格が良くなるなんてほとんどない。人間は老いれば、性格も醜くなるもの。
※2227
思わせぶりなことばっかり言って結局詳細書かなきゃ
細谷Pと変わらんぞ
細谷さんの発表からたつき監督の行動までの流れを理解できてない人が大勢いるようだから管理人さんにそこのところをまとめた記事を書いてもらいたい
※2227
じっちゃん、オラに知識を分けてくれ
変な話になるけど、吉崎先生のイメージを落としておくと
『けものフレンズ』の根底の人間が悪いということになる
そうやって『けもフレ』自体に悪い印象を与えることで
ブームを終わらせたい奴はいる
アンチにしろ、見飽きたからさっさと終わって欲しいと思う奴にしろ、
愉快犯にしろな
俺はまだ結論を下すには早いと思っている
「動物ファースト」さえ守られるなら
個人的にはこれからも『けもフレ』を応援するよ
※2251
そういうことだな
正直それでも「もしかしたらケロロの成功で人間が丸くなったのかも」と期待して
しばらく静観してたが、状況がこうなったらもう黙ってる理由もない
あの頃の昔話をしたがるサークル主は、これから続々出てくるだろうな
たつきがいなくなってせいせいしたとか言ってる人をこっちでもツイッターでも見かけるが
いなくなった結果がコラボ爆死在庫だだあまり、アニメになる前も爆死
それで良かったとかいえるとかほんとにけもフレ好きなのか疑わしいな
動物ファーストならたつきは降ろされてない
吉崎ファーストですって公言しちゃったから問題になってるんだろ
世代交代の設定のお陰でいくらでも世界を広げられるのに公式自ら世界を狭めていく現状は非常に嘆かわしい
ヤオヨロズが作ったけものフレンズを否定せずとも新しいけものフレンズは作れるだろうに
動物ファーストなんてもう存在してないだろ。
動物よりも大事な何かがあったからこういう事態になってるんでしょ?
動物園寄付もいつの間にか消えてたしな
失望だよ
※2258
「動物ファースト=たつき万歳」
と凝り固まって考えるなよ
確かにたつき監督は『けもフレ』をどん底から建て直した
さらに彼の動物好きは作品を見れば明らか
それでも、たつき監督が降板した後でも動物園等とコラボして、
たくさんの素晴らしい動物を支える姿勢が見られれば
「動物ファースト」の信念は曲がってないぞ
ただし、これ以降の行動でその信念すら霞んでしまう様なら、
プロジェクトには動物を心から愛する人なんて残ってないということ
その時は俺だって迷い無く『けもフレ』を捨てるよ
やっぱり真相はそうでしたか…
仕方がないとはいえカドカワもなぜあんな怪文書でごまかすのか、あれのせいで騒ぎが収まらなくなったのに。
※2262
今現在、既に霞んでるじゃないか。たつきはどうでも良いとでも?
とっくに動物ファーストなんて壊れてるだろw
アニメで増えたファンが動物になんか悪さでもしたか?
動物を大事にって理念に賛同してみんな貢献してただろ。
そういったフレンズの気持ちを蔑ろにしてたつきをおろしてまで守りたかったのは動物か?
絶対別の何かだろ。
吉崎先生のいい人エピソードだっていっぱいあるんだぞ!たぶん
デイリーニュースさん今まで疑ってごめんなさいなのだ…
※2251
おっさんじゃないけどわかるな
アレな人って虐げられるからどんどんアレに拍車がかかるんだよね。人生は前半がダメだと詰みだと思う
※2262
何意味不明なこと言ってるの?
たつき監督であれ誰であれ動物好きな人間を排除した時点で動物ファーストは崩れてるだろ。
俺(吉崎)の動物好きと違うあいつの動物好きは許さないから排除ってか。
それは動物ファーストじゃなくて俺ファーストやん。
嫉妬とは違うがこういう可能性も考えられないか?
・吉崎先生は以前からけものフレンズの話を書きたがってた(ケロロに登場させるくらいに)
・委員会は合議制だからある程度の賛同は必要
・委員会の中には忖度弁当の一件を起こした経営戦略が残念なファミマがいる
(他にも似たレベルの会社がいる可能性がある)
この事から
最初に吉崎先生が自分もけものフレンズの話を作りたい発言
知名度の無かったヤオヨロズでもこれだけヒットできるんだからケロロ軍曹を作ったスタッフにやらせればもっと売れるんじゃね?とヒットした原因もロクに分かってない企業がケロロの知名度だけで決断
結果ヤオヨロズが降格されられることに
っていう流れ
吉崎先生のKADOKAWA内での発言力がどれだけなのかは知らないけど、いくら原案者とはいえ、他企業が集まってる委員会を漫画家一人の発言で傾けられるとは思えないし、賛同する企業がある程度いないと可決には至らないだろうし
※2264
勘違いするな
俺はむしろこれからのけもフレよりirodoriを応援するぞ
ケムリクサのtvアニメをやるならもちろん見るぞ
ちなみに動画版ケムリクサはもう見た
ちょっと昔のメガテンっぽくてわくわくした
ただ、けもフレに関しては
このあわただしい環境の中で結論を急ぐのは愚作だと言ってるの
少なくとも俺は動物に還元されるキャンペーンは応援する
動物図鑑も応援する
そしてこういう意見も有ると知って欲しい
反対するなら、反対する人まで説得しようとは思わない
一番大事なのは
情報に流されず自分自身で考えて決めること
3月に2期書かせて5ヶ月後の2期発表直後に爆発する嫉妬って何なんですかね
デザイン展にコンテ出したり未練タラタラだし
自分が作りあげたアプリのフレンズ達よりたつきのが流行り、KFPはたつきの設定ガン推しなんだから嫌な気持ちしかないわな。何で仲良い設定にしたのか…
けものフレンズの「動物ファースト」については色々思うところがある…
動物園側はすごく良いところが多いし、実際たくさんの動物園が好きになったんだけど…
けものフレンズ側からやったこととなると、声優のトークショーとかが多くて、本当に動物が「ファースト」だったのかと疑問が残るところはあったり…(逆に、公式がまだ本格的にコラボで動けていなかった最初の東武コラボが一番動物ファーストに感じたりした)
あと、幕張でがーでんやったときに移動動物園を呼んだことについては、さすがに動物にとって良い環境とは思えないからやめた方が良いだろうと思ったり…
ファンの方も「動物ファースト」を信じてついてきている(はず)なので、そこは思い切って全く媚びずに動物のためだけの企画をしてほしい。
(なお、たつき監督に関しては「映像のきれいさよりも動物の動きを重視」しているのが見ていて良く分かるので、やっぱりアニメはちゃんとアニメなりの動物ファーストだったなーと思ってる)
吉崎は当初から自分で漫画も描けた身分なんだぞ。ただ裏方が良いつって自分で後ろに引っ込んでんだ。
「自分で話作りたいんだよ」ってんならじゃあ漫画やれって皆に言われるわ。
※888は飛ばしデマ記事だと思ったんだけどね・・・。
たつきと仲の良い吉崎先生がそんな事いう訳ないだろ、って。
ここまで状況証拠が揃ってしまったら、もうね。
吉崎に、これから先の生で良いことが起こらない事を切に願い呪う。
この※欄もたつきはみてるんだろうか
どんな顔で見てるんだろうか
ちょい盛り上がってたのでハックのインタビュー読んできた
言われている通りKADOKAWAとは作品別で別会社くらいのギスギス感有る会社なんだと分かった
けもフレの炎上で同じKADOKAWAでも高笑いしてた奴は多そうだ
まぁだからこそ別の課がヤオヨロズを拾う可能性は高いね
福原Pと井上専務がフォローし合ってるなら
脚本は二人が(99%)作ったし
たつきワールドガン無視のショップサーバルがバカ売れだったじゃーん
ここまで印象落として吉崎さんが黒幕じゃなかったら
お前ら血の気引きそうやね
※2279
まぁ俺もこっそり思ってたけど、話の本筋そこじゃないし、黙っててやろうよ……
※2271
それは、すり替えって言うんだよ?
理念は霞んでるんでしょうか、霞んでないんでしょうか。
どう見ても動物ファーストじゃなくて大人の事情ファーストだね
小池百合子かよ…
ヤオヨロズを降ろすに際して
じゃあ代わりにどこにやらせるのかって事は
同時に検討されただろうからな
そこで吉崎が自分とサンライズの
ケロロの功績を持ち出して
委員会を丸め込んだんだろうな
細谷Pが前に言ってた才能を潰された云々は
たつきのことだろうな
※2277
過去の本人発言や福原さんの発言見るにエゴサーチはしてないと思うので見てないだろうけど
周りの人間は某掲示板含めここも見ているだろうな
良いコメだけたつきに教えてるかもね
デイリーは過去のうさん臭さや関係者などから冷やかされたけど
扱う情報の難易度で評価変わるんじゃないか?
政治や芸能界の話は怪しいけど脇の甘い漫画家や出版社を掘り返すのなんて赤子の手をひねるようなもんでしょ
文春砲みてもそうで声優もPも何もかもが脇が甘い
こういう騒動に慣れてない証拠だ
※2265
※2269
はっきり言うがたつき監督のやり方は付け入られる
(利権でいちゃもんをつけられる)隙が大きい
そういうやり方を安定を求める人たちは苦手とする
そういう「やり方の違い」で現場がもめる
(経営に影響が出る)恐れがあるなら、
切られるのは「若い人間」に決まってる
これは悪い社会風習として俺は諦めてる
ただ、今回はその「若い人間」が
けもフレを立て直した最大の功労者だったってこと
もちろんベテラン達のやり方を変えるには時間が掛かる
一年二年で業界のやり方は変わらん
たつき監督を受け入れる体制が整うには
時間が必要だよ
※2232
これ同意だな・・・。
異様な盛り上がりの一部となってたようだが このノリ大丈夫なのかなと思った
当初はKADOKAWAやら委員会やらの会社の内部のもめ事が元凶だと考えられていた。
ところが井上専務や川上が出張ってもダメだったので
KADOKAWA内部の問題ではなさそうだと思われ始めた。
さらに委員会としてはたつきの方が金になると認識していた、という細谷の発言を受けて
委員会が元凶というわけでもなさそうだと思われ始めた。
このように当初の仮説が何やら怪しくなってきたため、
改めて可能性の低いものを取り除き、消去法で元凶の疑いがあるものを探っていった結果、
なんと吉崎先生が残ってしまった。
そこで吉崎先生が黒幕だと仮定して色々考えてみると、
どうにも辻褄の合う話が多く、疑惑がどんどん膨らんでいった。
そんな疑惑が詰まった風船に対して、
針のひと刺しとして、今回のフォロー外し事件が起こってしまい、
ユーザーが大爆発してしまった。
というのが大体の流れ。
まあ少なくとも吉崎先生は何らかの釈明をする必要があるわな。
※2278
キー曲とのパイプは大事だからね
それに福Pはその辺ぞっとするくらいしたたかだから
別作品をカドカワから出してくる可能性は高い
※2272
だから、何で嫉妬なの。
先生の思想から離れていった事に、先生が憤慨したとも見れるでしょ?
「たつき監督の制作したけものフレンズ作品」の
「全て」を、「吉崎先生が監修」してたのか?
※2287
話し合いで解決しようともせずに切ってんだから、こういうリスクがあっててのは該当しないんじゃない?
吉崎観音って熊本出身なんだってな。じゃあこういう性格なのか。もめそうだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%A5%E5%BE%8C%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99
「純粋で正義感が強く、一度決めたら梃子でも動かないほど頑固で妥協しない男性的な性質を指す。それと相俟って、曲がったことを好まず駆け引きは苦手で、他者を説得する粘り強さに欠け、プライドや反骨精神も強いため、組織で活躍することは向いていないと言われる。」
「「肥後の議論倒れ」という言葉は、議論好きで、それでいて自己主張が強いため議論がまとまらないことが多いことから生まれた言葉である。このような、自説にこだわる頑迷さは「肥後の褐色和牛(あかうし)」と称されることもある。」
「他に頑固な県民性として知られる高知の「いごっそう」が反権威主義であるのに対し、肥後もっこすは権威主義・事大主義・保守主義的である点が異なるとされる。」
※2285
細谷Pを吉崎先生寄りと見てて勘違いしてたわ
経歴見てもケロロの作者に媚び諂う必要ない人だった
たつきのリムーブの件で誤解してたけど
あのニコ生での発言見たらビジネスマンとしてもヤオ寄りだわ
唯一たつき擁護だろうと妄想してた吉崎先生&梶井さんコンビが…だったんだな
どんな2時間ドラマだよ!
テレ東は社長も細谷Pもヤオヨロズでワンチャンお願い!ってスタンス臭いな
※2287
それはズレてる。勿論、急激には変わらんことにゃ違いないが、そうやって迎合し続ける限り、「変わらない」んですらなく自ら「変えない」んだ。
戦術として、結果的に今を雌伏するというのは、それはそれで構わない。
ただ、それはあくまでも戦略に基かなければ意味がない。
文字通り「諦め」=「投げ出し」になる。
じゃ、具体的に今をどうするつもりでいて、それはどういう結論に至ると考えてるの?
つか今まで話しをしている誰かが「吉崎先生始め誰もたつき先生の降板には賛成していないが、どうしても条件が合わず降板になった」とか言ってれば吉崎元凶説なんか軽く吹っ飛ぶんだが、誰も言ってねえのが辛いさんだわコレ。
そもそも製作委員会側の公式見解は「ヤオヨロズが降りた」だからもうどうしようもないんだけど。
※2287
時間が立てば勝手に解決するわけではないぞ
ゲスに対してはゲスなことすんなと周りが言ってやらないと自覚しないし反省もしない
今見てきたけど吉崎先生はたつきのフォロー外してないじゃん
※2271
「動物を応援するためには何もかも後回しにする」
は動物ファーストじゃないだろ
それは売り上げ全部動物に寄付しろって言うようなもの
円滑な経営環境を守る、継続的に安定して事業を
推進する
事業なんだから、まずはそれが大前提
今回は内部のゴタゴタを円滑に治めようとして、
逆に失敗して炎上したってこと
これからやがて今回のほとぼりが冷めた時に、
たつき監督を排除してまで守ろうとした事業環境が
本当に動物業界と親密に関わり続けていくか
それを見るまでは俺はけもフレの動向を見守っていく
※2293
「肥後もっこす」だっけ?
吉崎さんが何の意見表明もしないのだから疑われても仕方がないよ。
個人では関係者で一番の重要人物なんだから立場上何も言えないという言い訳は通用しないわ。
吉崎が作るのはフレンズじゃなくて美少女ペットって言ってる人いたけど、確かにそうだよな
アニメ版みたいな動物の習性や動きを取り入れられるとは思えん(監修した漫画版とか見る限りね)
吉崎才能ねーわw
※2286
いやニコ生のときにヘラジカ見てエゴサでやたら出てくる顔
とコメントしてたしここ見てるんじゃあ
たつきが三田でフォロワー激減発言をしてから
該当するイベントが起こってない
今回のフォロー解除くらいで激減するわけがない
たつきはあまり無意味な伏線は引かないから
おそらく年明けに吉崎からの反撃があると思う
それもたつきの信用がガタ落ちするような内容で
騒動はまだ終わってないと思う
吉崎が永遠にツイッターを再開しない可能性はゼロではないけど、アカウントを残しているから再開の意思はあるとみてる
まあそうは言っても、吉崎の言葉だが、俺はたつきを信じる
あのアニメの方向性は、吉崎先生内心反対だったと思うけど最後のけものフレンズの仕事って事で賛成したんだろうな…
※2305
自己紹介って言ってなかったっけ
アニメって構成自体はアプリなぞってんだけどねえ
本当はアプリのアニメやりたかったけど予算が無さすぎて無理だったんだろ
※2295
※2297
お二人の言うとおり、行動は何より大事
俺の姿勢はあまりにも受容的過ぎるというか
諦めすぎてるとも思う
だから、権力がある人に訴えかけるエネルギーがある人は、
行動を起こしてくれ、と心からと思う
※2304
単純に三田の時点で降板がほぼ確定してからだと思ったけど
※2304
来年かよ待たせ過ぎw
※2012
ブシロ木谷はステ・マもダンピングもするし大嫌いで
ここでも木谷の悪行をまとめていたけど
証券出身で金儲けのためなら何でもやる木谷が
濡れ手で粟のたつきけもフレをみすみす手離すようにも思えないんだ…
細谷Pもビジネス的にはたつきだったと言ってるし
・委員会でたつき降ろしの中心となって戦える人物か
・ツイッターの関係が切れた
この2つをうまく説明するのが本当に難しい
吉崎先生がコメントしてくれたらどんなにいいことか…
※2299
何故か自己安価の上、言ってることブレブレだけど大丈夫?
かばんちゃんを除き、2期で声優が交代させられる恐れが少なくなったのは朗報かな
女性声優の仕事には嫉妬も何もないだろうから
でも、たつきセンスとは微妙に違うであろう吉崎脚本のセリフを
アフレコしなきゃならんとしたら悲報か?
声優や公式のツイッターがたつき関連で口を閉ざすのも、まったく逆の意味を持ってきた
「大人の我々でも、あの人がご機嫌を損ねて癇癪を起こしたらコントロールできない。
たつき監督を祝福したい気持ちはやまやまだが、ここは涙を飲んで自重してくれ」
これが真相だったのかも
※2313
安価はミスった、もうしわけない
普段こういうところに書き込むこと無いんだ
※2275
2期は1期の続きじゃなくて、吉崎流のスタイルでアニメに挑戦しますとかハッキリ言ってくれれば、そうなの?それはそれで楽しみヤッター!とか言えたかもしれん。揉めるといっても1期と2期のどっちが優れたアニメか?といった普通の討論程度だったろうに
癇癪起こしたガキのお守りかよ
おっさん今いくつなん!?恥ずかしいとか無いん!?
アニメアレンジの舞台を絶賛してたけどな
まぁ良いや。
とにかく、委員会に対する背任行為疑惑での突き上げは、誰が黒幕であっても有効だろう。
取り敢えず営利目的の判断としては間違ってることを細谷Pが明言した訳だし。
数ある可能性のうちの一つでしかないが、ブシロ木谷とかが黒幕なら特別背任罪まであるで、これ。
吉崎が黒幕だったら、ちょっと厄介だけどな。著作権周りの実際の理論構成がどうなってるのかはっきりとは見えないから。
ただ、最終的に法廷までもつれ込む話だと思うぜ。きっぱり吉崎の圧勝、て程の論拠があるようには思えない。
まぁ「個人攻撃」なんて言葉が独り歩きしてるけど、実際誰か一人と限った話じゃないし、全然別の真相かもしれないけどな。それこそ円盤利権説とか。
だから、これだけやってれば安心、なんてことでは多分ない。
たつき、というかヤオヨロズやジャストプロのほうに資金援助したいんだけどなぁ……。事態がどう動くにせよ、金は力だ。
たまにサラリーマンとクリエイターの関係わかってない人いるけど
売れた原作者がフリーザだとしたら会社員は栽培マン以下
あんまりゴネ過ぎると儲け話が来なくなるけど権利的には無敵
会社員は商品管理しかできないし商品を業界政治に利用したくても限度がある。商品を壊したら終わりだから
あとその場合の「商品」てのはIPだけじゃなく作家と作家の頭の中も含んだ話だよ
※2289
これはわかりやすいまとめ
知られてる当事者で発言していないのは、もう吉崎観音御大しかいないからね
発信力あるたつき福Pだってこの件に関する発信は限られてるからなー
まして それほどでもない者は余計な事せん方が身のためと心得ても不思議ない。相手がただ者じゃない他所からも一目置かれる()ほどの考察騒動集団のが相手だからな。
今回のコメントPが後からマメに修正入れまくってんのも見るからに、特に軽々しい態度でなくともどこに落とし穴あるか知れたもんじゃない、行為の危うさを示してる。
2300コメオーバーとか過去最高数か?
※2304
単に福原Pの降板確定発言~新作発表(=つまりもうけもフレ関係じゃなくなる)のことだろ
たつきはずっと「今の自分の人気はけもフレの人気」という発言をしてるんだし
ほんとにほんとにほんとに勿体ない…って感想
吉崎氏のけもフレ、たつきの自主制作アニメのように片方では輝けないが
2つのセンスは1つになると最高の作品ができるのに…
もう一度言うけどたつきのアニメ、吉崎氏のけもフレ 片方だけじゃ衰退していくだけ
2つのセンスが交わったのはほんとに奇跡だった
※2324
9・25のたつき降板第一報は5000越えてる
日本が太平洋戦争に突入したみたいな感じでみんな嫌だけど気づいたらたつきを降ろすことになっちゃったんだろうね。
吉崎先生はけもフレでは天皇の立場だから、お咎めはなしだろうね。
もうありえない話だけど
この二人は永いお付き合いになってほしかった
それにしても妻子あるいい大人が嫉妬や功名心なんて子どもじみた動機で億単位の約束された利益を不意にできてしまうような脆弱な製作委員会の合議制ってどうにかならんのかね。見直しかけないとまたいつかおんなじことおこるよ。
クリエイターの権利は大事だけど、製作委員会方式では著作者人格権の放棄は必須だと思うね。原作者の暴走を許さないような仕組みを作っておけば、今回みたいなことにはならない。
全然関係ないけどたつき監督の裏垢見つけたぞ(もう見つかってると思うけど)
https://mobile.twitter.com/_tatsuki
※2327
半分もいかないとか風化したよね
時間が解決してくれるのに3カ月で報告した
福Pはえらい。遅いけど
※2324
※2327
井上専務声明が、6400越えてるよ?
カドカワ側にミスがあるのは確か。誰かの外して欲しい意向をカドカワが汲んで稟議で決定し正式に通達し、だから「カドカワ方面からのお達し」というたつきのツイートになった。カドカワの担当はたつき外しを軽んじてた。今は針の筵だろう。
まぁkadokawaにも委員会にも過失はあるわな。吉崎君一人丸めこめなかったんだから、コントロールミスも甚だしい。
ヤオヨロズの側が辞退した、というのはどう考えても嘘だよな
その嘘をP自らが「製作委員会の公式見解です」と言わなくてはならないところに闇の深さを感じる
吉崎がクリエイターにありがちなスネ方をしたのはわかりきっていたことだけど、俺はそれでもカドカワが悪いと思うよ。
クリエイターはそこも含めて吉崎を立てるためのフォローをしておかなければいけないし、それはカドカワの使命だった。
吉崎を「人格者」だと思っていたカドカワがマヌケ。
今回の騒動でたとえファンが10分の1に減ってしまったとしても、まだ余裕で黒字なんだろうなぁ。
※2336
辞退についての認識の齟齬は一切解消されてないよね。解せぬ。
9月の公式コメントと細谷Pのコメントから推測するに、
・吉崎先生がヤオヨロズをはずしてサンライズに制作を移したい、それが飲めないなら降りると言い出す
↓
・サンライズのほうが大きいのでヤオヨロズはその下請けということに
↓
・たつき監督の方が利益が出ることはわかっているものの、吉崎先生がおりたらKFP自体終了なのでほかのコアメンバーもヤオヨロズを説得にかかる
↓
・当然ヤオヨロズとしては論外なので受けられない、それくらいなら降りると言い出す
↓
・公式発表「ヤオヨロズから辞退したいと・・・」
言い出しっぺは吉崎先生だろうけど、ほかのコアメンバーもそれを止められなかったのは合議制だから、突き詰めると個人攻撃になる、とぼかした言い方なのはこういう流れだからじゃないかね
吉崎が二期でボロ負けすれば、たつきに泣きついてくる可能性がまだある。
吉崎先生のいい人エピソードマジでないわけ?
鬼じゃないんだからなんかしらあるでしょうに
細谷Pの発言って梶井P外されれた上での
ふっつーにカドカワの”誰か”が言いだしっぺ
ブシロテレ東あたりにも根回しありでの決議
吉崎先生も黙認されられる⇒以降監禁状態
ってだけじゃない?
まあ今のサンライズに大ヒットを生み出す力ははいよ。
近年面白かったのはビルドファイターズくらいだったかな。
最悪な事書くけど
今、吉崎先生黒幕説に結構流れてるけど
もしたつき新作に戦犯スポンサーついてたらどう思う??
みんなすこし冷静になってほしい
監禁状態も何も吉崎観音は普通に漫画描いてて巻末に「来年もケロロとけもフレをよろしく」って書いとるんで。
なんか沖田から真実伝えられた古代みてぇな気分だよ今
吉崎先生か関係者が何か言えば
すぐにすむんだけどねぇ
言ってくれないかねぇ
※2330
日本は原作者の権利が強いんだけど鳥山明みたいに空気読みながらみんなで商売できる人が多くて性善説で成り立ってる
海外はIPの私物化の恐れなんて常識だから始めから権利が小さい
だから顔が出る役者とかプレイヤーにお金が回りやすい
自分の漫画とは言え、センセイは別の商業誌にけもフレキャラ出してもヘーキヘーキ!IPって凄いね
※2346
ヒでは地蔵ですやん
※2340
サンライズ元請けヤオヨロズ下請け体制を吉崎総監督が御所望したわけか。
騒動後にたつきが求人したのはやっぱり元請け可能な体制をアピールするためだったのかな。ヤオヨロズとしては最後まで元請けの提案を続けてた。
プロジェクト畳んでケロロ書き続けるだけじゃないかな
なんで「あんな素晴らしい作品を作れる人がそんなことするわけない」なんて発想が出てくるんだろう。
歴史に鑑みても優れた音楽家や美術家が人格者だったケースなんて、そんなにあるか?
吉崎は異常者だよ。だけど優れたクリエイターって尖がってるに決まってるじゃん。欠落してる人格の一つや二つあるよ。
だからこそ適切にハンドリングして心のケアをするポジションの人間がちゃんと仕事しなきゃいかんのよ。
これはカドカワが戦犯。吉崎はクリエイターとしては既定路線内の蛮行にしか及んでいない。
※2345
それは吉崎がのけものになったということで
むしろ吉崎黒幕説の裏付けでしょ
※2295
あと、聞かれたから無視しちゃいけないと思うからこれも書く。
俺が「今をどうする」つもりで「それはどういう結論に至ると考えるか」ってことだけど
俺はirodoriを応援するし、ケムリクサも見る。
グッズも買いたい。
そうすることで、クリエイターと消費者が
身近でスピーディーに関われる、
たつき監督のやり方が浸透すれば良いと思う
けもフレも応援する。
ひとまず、騒動が鎮静化するまでは待つ。
でもこの騒動が落ち着いた後でも、
まだ動物関連のイベントが縮小するようなら諦めて見限る。
その結果どうなるかは正直分からない。
本心は良い方向に転がって欲しい。
たつき監督を降板させたからには、そのマイナスを埋めるくらい
より一層動物を大事にして、支援する環境を整えて欲しい。
悪い方向に転がったなら、
一つの大きなIPが無くなった例として記録が残るのを
期待するよ。
それ以上に何か出来るほど社会に影響力なんて無いよ俺は。
アニメぶっ壊しても舞台には新曲新キャラ出るんですけどね
※2344
ライブは人気じゃん
団長も人気だし
動物関連のイベントと言えば、けも公式って動物園や保護団体に寄付とかしてたっけ?
動物ファースト、原作は動物、とまで言ってるからしてない筈ないとは思うが?
声明は「情報の事前共有を行うようにという申し入れを蹴って辞退した」という荒唐無稽な内容だよ
あれはどう考えてもヤオヨロズを無理やり悪者にするためにでっち上げた文章だと思う
たつき2期が実はすごいエグかった説
※2359
熊本動物園のクッキーには寄付が付いてた
…はっ!吉崎先生いい人エピソードちゃうこれ?
結局
吉崎先生が嫉妬に狂ったなら辻褄が合うなんて論調なんて、もし福原Pが催眠術師なら辻褄が合うなんていうのと同じであまりに不確定事項すぎる
細谷Pが言った通り製作委員会の全体での判断である以上、ヤオヨロズを降ろしたことを愚策とした場合、悪いのは製作委員会そのものなんだ、
誰が発端かなんて議論は
材料が新たに出ない限り不毛じゃ
熊本地元だしいい人エピソードのひとつぐらいないとな
※2360
情報共有の正常化のための体制を受け入れなかったんだっけ?
最初は監査役でも派遣するのかと思ってたけど、サンライズ元請けでやるって話だったのかなって思った。
「原作者」であり「クリエイター」として、
「けものフレンズ」を守りたくてヤオヨロズを降ろしたのなら、一周回って「天晴れ」だよ。
吉崎先生の沈黙は「騒動の一切に無反応」に見えちゃうんだけど
そもそものフリーズの開始がたつきのツイートからっていうね…
沈黙じゃなくて長ーい反応になっちゃってるんだな
※2364
熊本の人ー
吉崎先生の深イイ話他にない?
さすがにちょっとかわいそうだから
少しは株の上がる情報も出してあげようよ
吉崎先生がギルティだとは思うんだけどさ
※2324
過去最高は6000超えてる
※2363
・吉崎氏を除く関係者全員が「自分たちはヤオヨロズの続投を望んでいた」と証言している
・吉崎氏をかばう声は今のところまったく聞こえてこない
・吉崎氏は口を閉ざしたままで何のコメントもない
ただそれだけのことなんだよね
ドラえもんみて育って漫画家目指してケロロとかけもフレとか子供や動物のことを最大限考慮した作品生み出すような人間が私情でイザコザとかないと思うんだけどなぁ…
KADOKAWAはヤオヨロズ通さずに商売して利益を独占したい
旧来の企業体質に嫌悪しつつも逆らうには吉崎先生は荷が重すぎる
自由なたつき監督はそんなまさに社畜じみた先生を軽蔑して(坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な)不仲に…
って感じかと個人的には思ってる
※2336
「製作委員会からこういう文章が出たので、(真偽はどうあれ)我々としてはこういう見解です」
って言うしかないからな細谷Pの状況としては
あの文章はどういう経緯で出たのか正直気になるね
※2367
ヤオヨロズを降ろしたことが、やましいことだという自覚があるから、
ずっとツイートできないんだろうな。
そんな心変わりするならもう一回心変わりしないかな
※2365
該当箇所を全文転載するよ
「アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。」
少なくとも下請けとかそんな話は一切出ていないね
え?吉崎本人の作品で子供向けなんかあったか?
子供向けになるのにはアニメ化とか必ず別の誰かの手が加わってたんじゃ?
※2375
ありがとう。
うーん。やはり怪文書の解読は難しいですなあ。
それにしても「心温まる作品を描いてる」って清純イメージの強さはものすごいな
ケロロ以前の活動や言動を知ってれば、今回の件は「やっぱりね」としか思わんよ
俺もそう思う。
仮に「たつき監督色に染まるのが困る」だと「何で吉崎絵しかグッズが出ないんですか」に回答できないか
別に吉崎絵じゃなくても色んなグッズが良いわな
「コンセプトデザイナーなので例外です」は言いにくいだろうし
吉崎最低
お前のゴミフレンズなんかみねえからよw爆死しとけw
ケロロ以前の吉崎の悪行って、具体的にどんなものがあったの??
※2378
なんだその思わせぶりな書き方
書くのも面倒なくらいやっかい勢だったって事かな?
デイリーオンラインの話題の時に吉崎先生をかばったのってケロロのスタッフだけなんだよな
同業の漫画家からの擁護がない。今回もない
加えてコアメンバーの細谷Pすら疑惑を与えておいて否定しない
クリエイターに人格者なんてそんなにおらんって。
その意味で俺は吉崎を批判するつもりってあんまり無いわ。
基本、異常者なんだって。
なんでTwitterで穏やかなやり取りをしあっていたからといって、「二人の間にわだかまりは無い」なんて判断してた人間があんなに多いんだろう。
彼らは異常者であると同時に、大人なんだぞ。リップサービスの一つや二つ、表ではするっての。
吉崎をハンドリングできなかったカドカワがすべて悪い。
カドカワ「も」じゃない。「が」だよ。
吉崎もぽっと出のクリエイターじゃないだろうに。気質を十分に把握していればハンドリングできたはず。
かばったケロロのスタッフも反応が過剰でちょっと不自然だったよね。吉崎に言わされたんじゃないかな。ツイ消ししてたし。今回は何もいってないのかな?
解散直前のチェッカーズや米米CLUBの連中が「僕ら不仲なんで」ってコメントしてたか?
表ではうまくやってるような素振りを見せるんだよ。本当に決裂するまでは。
吉崎を庇ったアカウントってどれ?まだ息してるの?
※2388
よう同世代w
庇ったケロロのスタッフにしたところで「先生がどんなにコンテンツを大事にする人かみんな知っている」とかそういう趣旨だったからな。どうとでもとれる。
コンテンツの根本に吉崎の世界観がありそれに反するなら経済的利益も最大の功労者もファンの大部分の心情も知ったことか、という態度であってもコンテンツを大事にしていると言える。そのスタッフが知ってる彼の姿と何も矛盾しない。
※2389
うん、そんなのあったのは俺も憶えてる。
俺が何が何やら分かってない頃だったので、人物まで憶えてないんだけど、確か「吉崎先生はそんな人じゃねーんだよ、バーーカ!」て結構な剣幕のやつ。
ここの記事でも扱ってたはずだけど、割と直ぐ消えてたような。誰か魚拓ってないかな……。
※2387
自分(※2384)で書いて何だけど、そりゃケロロの仕事の原作者なんだから
頼まれなくても何があっても真っ先に庇うでしょ
機嫌を損ねたら次の時に仕事もらえないかもしれないし
あれ毎週の様に会議に顔出してたって話、スタッフを信用してないとかコントロールしようとしてたとか、見るとそう思ってしまう(勘ぐり)
逆じゃないのかな?カドカワは気難しいクリエイターを扱うノウハウが蓄積されすぎて驕ってた。こういう時はこうしとけばいい、ってたつき外しに加担した。過剰に阿った結果。
※2389
※2392
AS姉だよ。西田亜沙子
※2387
考えたくは無いんだが、もし先生が黒でケロロのスタッフに制作を依頼していた場合さ、あのフォローは先生を庇う為じゃ無くて先生をいい人に見せる事でその後選ばれる自分達が叩かれないようにするための芝居って可能性もあるんだよなぁ
ケロロのスタッフの人達の人柄は知らないし
あー駄目だ、どんどん悪い方に考えがいってしまう・・・
お前らの汚い言動での憶測や煽りあいなんてどうでもいいわ 消えろ
他の同人作品みたいに、たつきがけもフレ2期を自由に作ることができる状況であればそれでいい
これすら「カドカワ方面からのお達し」が邪魔してきたら・・・いくとこいくしかない
※2398
それこそあり得ない妄想で論ずるに値しないから消えてくれ
たつきはあくまでも下請けなんだから、権利者の許可もなく
自由に作ることなんてできるわけないだろ
※2397
そんな難しく考えなくても
「身内や部下には優しい」けど「自分より優れた存在には嫉妬むき出し」というのは
むしろ人間の性格としてよくあるものだぞ
ケロロスタッフには「いい人」に見えてたとしても何の不思議もない
憶測よりひどい妄想してて草
正気に戻れって
西田亜沙子さんはけもフレ2期の仕事を回してもらうために吉崎先生に媚を売ったのかな。順番が逆か、2期の仕事を回してもらえる事が決まったのが先か。
※2398
煽り合うなって言いながら煽るなよ……。落ち着け。
※2399も。
※2398の願望自体は俺も分かるさ。
鍵掛かっててみれないのか
残念
ここのコメなんて見てるわけないじゃん、自意識過剰すぎるw
※2400
むしろ「部下が有能すぎて扱いにくいので言いがかりをつけてクビにする」という
無能な上司が保身のためによくやるパターンかと
プライドだけ高くてリーダーシップを取れないと気が済まないタイプの人は
自分の意のままに動くイエスマンだけを周囲に集めるからね
メディアミックスで音頭取ってくには器が小さすぎたんやなって
まあ、最初に降板情報が出たのとほぼ同時にツイート止めて今に至るわけだからな
他の関係者や関連企業の要人が問題対処に必死に奔走して色々とツイートもしてるのに原作者その人がダンマリ貫くってのは、そりゃもう原作者がその問題のまさに中心でビンゴだったんだろう
普通なら外すにしても、変に因縁なんかふっかけずに、少なくとも上辺だけは円満に終わらせようとするだろうからな
んー、どうにも前後と繋がらない※2405は、別の記事(http://kemono-friendsch.com/archives/50251)での俺宛かな?
どうも、日付が変わってから妙な単発荒らしのIDが増えてる気がするよ。
ま、どうでも良いけど、仮にもフレンズなら建設的な話を粛々とすることを薦めておく。
吉崎氏本人がだんまり決め込んでる状態だからなぁ
福原Pのツィートでも井上専務に対する感謝はあったけど吉崎氏に対する感謝は無かった
たつきと吉崎氏の仲が良好なままであればたつき降板に真っ先に反対してそうなもんだが、ヤオヨロズ側からの吉崎氏に対する感謝は無い
そこら辺を考えるとなぁ…
吉崎先生はこのままぱびりおんまで黙るつもりなんだろうか
ぱびりおん後も黙ってるかもしれないが…
吉崎さんの人柄?
昔の同人誌だと、その、なんというか、、、
別に弁護するわけじゃないが、本人もこの騒ぎで相当参ってるんじゃないかな
主導権をたつきに奪われたように感じて不快感を訴えたのは事実だろうが
細谷Pがフォローしているように本人がゴリ押ししたというよりも、周囲が忖度して
こういう流れになっていった可能性が高いようにも思う
アニメの成功は明らかにほぼ100%たつき監督の功績なんだが、それを理解しないで
半分くらいは自分の力だと勘違いしちまったんじゃないかねえ
9.28のデイリーニュースの記事を改めて読み返してみたが、まああの時点で驚くほど単刀直入に説明されてたんだなあ
当時はこんなもの信じない!捏造!という声が圧倒的だったし俺も信じたくなかったけど、今となっては流石に無理がある
信じたくは無かったが、年末にパズルのピースがドドドっとハマっちまったからな
やれ黒幕だの嫉妬だのってのは言い過ぎだと思う。思うが、少なくともたつき降板の流れに強く反対することは無かったんだろう。口止めされてると擁護しようにもちょっとアクション無さ過ぎでどうとも言えない
※2414
まぁありそうな話とは思うが、だとしたら、吉崎は今に至って尚、ことの重大さを分かってないことになる。
そんな忖度を跳ね除けて貰いたいものだね。ま、仮定の上での願いでしかないけども。
精神的に参ってる人が多いのか、
たつき騒動の時よりかはコメント欄の人少ないね
※2415
いやいやデザインも一役買ってたんだし
その言い方は無いんじゃないかな
※2419です
※2415では無く※2414宛でした
ごめんなさい
※2419
耳目を塞いでしまってるんだろうなぁ。
あまりの酷さに呆れて諦めて疲弊してるのだ
アニメと漫画原作は難しい関係だね
アニメ作品内じゃ原作は使ってもらう材料なんだけど
使用権は圧倒的に原作有利
んで今回は死.に体の原作をアニメがV字回復
これはお互い譲らないと拗れて当然かもね
ガイドブックが吉崎先生がこんな事をするわけがないっていう根拠だったんだけどさ。
それで受けた印象だと、熱い人だから少なくとも何かしら動いてくれるんじゃないかって思ってたんだよね。
でも、何にもないよ。
Irodoriへの労いの言葉もファンへの力及ばずみたいな謝罪も何もない。
クリスマスバージョンの歌の作詞が吉崎先生で「奇跡」という言葉を使ってるという話だったから、
コレはもしかして喋れない先生と声優のみんなが「またいつの日かみんなでけものフレンズを作れる奇跡がある事を願ってる」
みたいな想いを込めてるのではと思って見に言ったけどただのクリスマスソングだったよ。
先生がクロだとは思いたくないよ。
でも、根拠がそうあって欲しくないって気持ちしかない。
他はもう何も思いつかん。
吉崎先生→たつきのフォローは外れてないんだから記事直したら?
※1805
C5x〜の観音社に通ってたオタなんて、爺ですからねw
当時の世相をかんがみても、あの人なかなか香ばしいものがあった。
直接何かされたわけじゃないんで、書けばただの誹謗中傷になるからあれですが。
・条件を受け入れないのでヤオヨロズが辞退したいといった
・製作委員会より降板宣言
・コアメンバーより降板宣言
・ざっくりカドカワさん方面より降板宣言
色んな情報が混ざってわけがわからない。
ヤオヨロズが辞退したいといったなら条件を出したのはどこ?委員会?コアメンバー?そもそもヤオヨロズの誰が辞退したいといった?
製作委員会はたつき監督の2期をみたい、ビジネス的にもそっちの方が絶対に上手くいくと思っていたのなら合議制だし誰かの権力が強い場合を除けば降板宣言しないのでは?
8月頭のコアメンバーによる会議でヤオヨロズに続投なしと明言したのなら明言したのは委員会ではなくコアメンバー。
たつき監督はざっくりカドカワ方面よりのお達しだと認識。
宣言したの委員会外のざっくりカドカワ方面のコアメンバー、もしくは強い権力を持った委員会内のざっくりカドカワ方面のコアメンバーのどちらか?
どちらにせよコアメンバーが怪しすぎる…
ざっくりカドカワ方面のコアメンバーって具体的にだれなんだ…
ヤオヨロズ側が辞退したいと行った場合はどうなるんだ…?
もう全然わからん…
※2425
外れてるよ。
たぶんスマホで見てるだろ?
もしPCで見てるならキャッシュが残ってるだけだと思う
クリエイターはみんな性格悪「そう」だから悪いことも「しそう」なんてなんの説得力もない主張だか反論だよね、具体的な道徳だか倫理に外れてるエピソード列挙できるなら話はかわるけどさ
それに比べ、児童向けに配慮しつつ物を作るなんていう凄まじい想像力を要する仕事を当たり前にこなせる人間が、恨みを買い信用を失うことをやらかすことはないんじゃないかっていう主張はそう的外れでもないでしょ?ましてやこのSNS時代に
たつき監督だって最初「カドカワ「さん」方面からの「お」達し」とか角川を対象に明らかな恨み節ツイートしてたんだから
スマホのキャッシュって24時間以上クリアされないんだな。Twitterってリアルタイム性が売りなとこあるのにイマイチな仕様だなぁ
皆さん目をつぶってください
先生怒らないから
たつきちゃんを降板させた人は手をあげてください
※2427
ヤオヨロズから辞退を申し出たというのはほぼ確実に嘘だろうな
二期から外れることはたぶん製作委員会から通達された
「ざっくりカドカワさん方面」というのは吉崎をほのめかした表現だと思う
西田亜沙子って結構すごい人じゃん
ラブLiveとか
吉崎先生も結構人望あるじゃん
※2433
西田亜沙子さん
でした呼び捨て失礼
※2429
クリエイターがこう言ってるんであなた方はクビですとは言わないでしょ。
福原Pのツイートでも何が理由かわからないと書いてるんだから、
カドカワの人間が理由は告げずに製作委員会はヤオヨロズを降板させる事に決めましたとでも宣告したんだろう。
だから、ざっくりとカドカワ方面なんだと思う。
初めて吉崎絵のサーバル見たとき「こっちのが可愛い」って思っちゃったし
積極的に犯人扱いしたいと思わないけど
どうしてもモヤモヤが晴れないのが
あれだけアニメの評価までツイートしてたのがピタッと止まったのがたつききっかけで
それっきりだんまりってのはどうやって良い意味で受け取っていいかわからないんだよ
ぶっ飛んだ考察でもいいから
他の人の考えを見たら多少スッキリするんだよね
※2435
カドカワは製作委員会の一メンバー企業に過ぎないので、カドカワからヤオヨロズに
直接連絡が行くことはないよ
あくまでも製作委員会の決定としての通達だったはず
ヤオヨロズ側が理由を尋ねたら「カドカワ方面から」という返答だったのだろうと思う
ケロロ以前の吉崎観音を知ってた人間からすれば、正直突然嫉妬に狂ったりしてもおかしくないとは思うよな
しかしまぁ、自分が何度も喰らって悔しかったであろう打ち切りを、今度は自分から宣告する立場になったんだから偉くなったもんだな
この騒動どう決着着くのか気になるな。
議論してる人たち流石に社会人じゃないよな?
子供みたいな意見が多い印象。
セルリアンじゃなくてサーバルちゃんとかばんちゃんの醜い争いでパークが滅びるんですね・・・
関係者の言う事が揃いも揃って婉曲的すぎるんだよな
もっとズバッと歯切れよく単刀直入に言えと
忖度いらん
たつき吉崎はいいコンビだ、という前提から完全に目が曇ってたねぇ
※2429
前者と後者がお互い特大ブーメランになってるんだけど大丈夫?
児童向けを作れる人「だから」恨みを買い信用を失うことをやらかすこと「はしなさそう」
ほんま新年の笑いを提供せんで良いで
先生が、たつき監督によるけものフレンズの扱いに対し、激怒したのかなと思っていたけど、
先生の発言が、KFP内で問題になったのかも、
井上専務も言ってたけど、認識の齟齬があったのは事実で、公式はたつき監督を自由に使いたいが、制作方法や間に入る福原Pが邪魔だった。
実際、アニメ絵のグッズは少ない。
にも関わらず、先生がたつき監督に自由に作って良いと言い、真に受けた監督は、事有る毎に絵をツイートした。それに、不快感を示したコアメンバーが待ったをかけて、金にならん使用は勝手な作品利用とされて、追放されたのかも。
自身の発言が基で、たつき君が除け者にされてしまった事を、物凄く悔いてるのかも知れない。
※2441
忖度抜きのすっぱ抜きは9/28のデイリーニュースがすべてだろ
真相はあの時点で暴露されていたのだから、いまさら付け加えることなんてないんだよ
作品の不正使用ってのは、別にある降板理由を正当化するためにグレーゾーンから無理矢理持ち出してきた難癖でしょ。
吉崎先生黒幕はたしかに可能性あるけど、吉崎先生を見くびりすぎなとこはある。
嫉妬が動機というのが大人気がなさすぎるし、もしそうだとしても、ファンに勘ぐられるような沈黙を続けるのは怪しまれるのが目に見えてるのに、なぜ黙ってるのか説明がつかない。
嘘でも何かコメントすることは出来るはずなのに、自発的に針の筵に甘んじているのには別の理由があるんじゃないかと勘ぐってしまう。
例えば、吉崎先生が誰かを庇っているとか。
まだ全く表沙汰になっていない裏事情があって、逆にヤオヨロズ側を庇っての行動かもしれない。
まあ根拠はないので、吉崎先生がただの愚か者って説のが有力だけども。
この件について不自然なほどに吉崎さんの名前がでないからな
みんな誰かを庇うために濁してコメントするから要領が得ない
コアメンバーもたつきは金になると認めてる以上、
無理にキレイな解釈しようとすると、どうしてもちぐはぐになるな
※2446
邪推するには無限の可能性があるからなあ
すべての闇を吉崎先生が飲み込んで悪者になっているという推測だって可能だ
まあそんなことは絶対にないだろうと思うけど
誰が悪者でもいいけど福原Pの言い分と公式声明が矛盾してるのはなんとかせえよ
一番最初に出た一番信憑性の薄かった説が後々の状況で真実に近いと分かってくるってまるでミステリーだな
だが証拠がないので断定は出来ない
※2447
けものフレンズの生みの親である吉崎先生がすべての元凶であると認めてしまえば
プロジェクトそのものの終焉と同義だからな
そりゃ関係者としてはアンタッチャブルな話題ですよ
※2451
吉崎先生がプロジェクト内で権力振りかざしているならあの公式の意味不明な怪文書が破茶滅茶なのも合点が行くよな
馬鹿が吉崎先生の言い分だけをそのまま鵜呑みにして慌てて文章にしたらああなるわ
吉崎先生とたつき監督が仲良しという前提が崩れるとこうも一本に繋がるとわね
創作としては良い出来だよ
創作でいいよ本当に…
※2451
信憑性が薄いってのは単に願望レベルでの話だからな
匿名で最初にリークされる情報が最も真実に近いというのは一般的なことだよ
でもさ、ぶっちゃけさ
俺はもうけもフレ見捨てることはできないわ
吉崎がたつき降ろしの犯人だったとしても
いつの日か和解してたつきが復帰するのを
諦められない
って昨日一日中考えて思った
別に何が出来るわけじゃないけどさ
kadoが吉崎先生をスケゴにってのは時々みるけどさ、二期を潰すレベルの判断だし、流石に吉崎先生からkadoが訴えられかねんからないと思うよ
そう思いたい気持ちは本当にわかるけども
※2450
あえて整合性を無視しているのも委員会側の良心かな、と思ってる
わーい
甘いかもしれないけどヤオヨロズのセクハライケイケPはこんなにも早くたつき監督の新作を作る事に漕ぎ着けるっていう仕事してくれたからもうそれだけで許せる
正直そのニュースありで今を迎えてなかったら心折れてたと思う
言いたかないが、あれだけ盛り上がったのに、たった一年でコレ。
この調子じゃ、いつの日かが来る前にこのコンテンツは閉じるし、他にも何かやらかす。
わーい
誰がやらかしたか知らないけど
すでに致命傷なんだよなぁ
1期が終わってからそこそこ経ってるし、クビ切られてから何か月も遊んでられないし、早すぎる事は無いと思うが
無理からぬことだけど、たつきは相当怒ってるだろうし、今回の件はそんな感情が現れていると思う
吉崎先生にせよkadokawaにせよ、下請けやファンに対する誠実さがあまりにも欠如していたからこそここまでの騒動になってしまったのではないかな
9/27の公式文書なんて最たるもので、冤罪ふっかけてるレベルだった可能性が高そうだし
何にせよたつきらは今後も支持していきたいし、吉崎先生はもしシロなら早くそう言って安心させてほしいけど、後者は無理そうで年明けからへこむわ
スラムダンクもあの続きが描かれないからこそ不朽の名作なんだよね。けもフレも多分一緒なんじゃないかな。
永遠に描かれることはない続編をみんなで冷奴するというのもまあたーのしー。
とはいえ騒動があまりにも悲惨すぎたなあ。
どうして円満に収められなかったんだ。
降板じゃなくて、2期制作の無期限停止にしてくれればよかったのに。どうして2期制作を強行するんだ。この状況でも2期制作停止の判断にならないのはどうかしてる。ビジネス的に間違ってるのに金を出し続ける委員が何を考えてるのか理解できない。ブレーキが壊れてるのか。本当に白紙ならアクセルを踏まないだけで止まれるのに。止まらない理由はなんなんだ。わからない。鉄華団じゃあるまいし。
※2461
そうだろうね
真っ当な手段は使ってなさそう
でもそんなのどうでもいいって思うのよ
大事のはたつき監督が自由にアニメ作れる場所を確保する事、早いなら早いだけいい
少なくとも今のKFPにはない
そら天秤はけものフレンズの方には傾かない
円満にも出来ない理由があったんだろうなあ…
強権振るった人の手前、一応相手が悪い風の書き方しとかないといけないし、
でも理由が無茶苦茶だからちゃんと説明も出来ない、
ぐらいしかもはや思いつかんわ
わーい
※2465
ファミマのじゃぱりまんとか、既に進めているコラボ商品があるからそう容易く2期制作停止!とか発表できんのだろう
実際に制作が出来ていない状態だとしても
丁度最近のコラボ商品だけ出てるエヴァと同じ状況なんじゃないかな
※2468
天秤にかけたというか、もうその時には福原Pもたつき復帰は無理って薄々わかってたんだろ
話し合いでどうにかなる問題じゃないってさ…努力はしてくれたんだろうけど
まぁ一度切られてたら天秤にはかけられんよな
もし吉崎観音が原因なら、井上専務の説得すら突っぱねたってことになるけども
井上専務これ相当怒ってもおかしくない気がするが、そのへんどうなんだろうな
※2470
原因が吉崎先生なら早い段階で覆らないって分かってただろうなと思う
個人の説得なら時間はかからないしそう何度もするもんじゃない
既に委員会の決定が8月には決まってたんだから、その時にたつきはもうフリーになったわけでそりゃ福原Pは次の仕事探すわ
話し合いは決定が覆るかどうかってことになるから、もしたつき復帰が決まっても
委員会が言い出した事なんだから次の仕事の後まで待ってはくれるだろうし
※2468
降板決まってからの話合い期間は
ヤオヨロズが他の案件を検討するのは当たり前
婚約してるわけではないのだから
天秤にかけるのは正当で当然
ヤオヨロズはけもフレ専属会社ではない
就職活動だって1社1社返答待ってたらいつまで経ってもニートだ
ましてや一度よくわからん理由で蹴られてる所に「どうしてもやりたいんです!」って自分からお願いしに行ったわけじゃない
どっちも信じたいけどもう誰が味方で誰が敵かぜんぜんわからん
※2469
アニメだけがけもフレではないからそこは問題にはならないと思う。もともと殆どのコラボにアニメ絵は使われていないし。
※2472
やっぱり井上専務からも連休明けには報告欲しいよね。専務の言う認識の齟齬は3カ月経っても一切解消しなかったからね。
サンライズが2期の制作を請けるかどうか、かなり興味があるな
確かにあそこなら2期作って叩かれまくってもやっていけるバイタリティはあると思うが、しかし火中の栗を拾う価値があるのか…
企業としては、本音じゃ「成功したアニメけもフレ」を使いたかったのかも知れんがね
それが余計に吉崎君に刺さってムキーッ!ってなったのかもな
クリエイターは気が強くて当たり前だと思うし
吉崎先生に不信感や恨みはないけど
もしもっとはっきり犯人説が明確になったら
「やっぱりアンタかよー」って呆れながら
個人的には逆に2期も別物として楽しめそうな気がしてきたわ
クリエイター同士の勝負的な感じで
クレジットから外された脚本居なかったっけ
アイツは?
※2479
今のところ井上専務は何もできなかった無能にされた形だから
このままだと企業人としてやばいからそのうち何か言う
2期というか、アニメ展開はもうやらないんじゃないか
「自己紹介」は済んだとか言って
あとはびみょーな舞台とかグッズで細々やっていくんだろう
わーい
※2465
アニメが死んでもけもフレは依然圧倒的ドル箱コンテンツだからね。特に声優関連は向こう3年くらいは莫大な利益を出せる超優良案件。声優は安い給料で大金を運んでくる。アプリが爆死したくらい痛くもかゆくもない。声優アイドルの旨味の多さは異常。
だから吉崎の意向を受け入れてたつきを降ろすことがプロジェクト全体にとっては最善だった。吉崎がいなければ声優アイドルビジネスも立ち行かなくなるから。
細谷Pはニコ生でテレ東の立場でビジネス的にはたつき続投が望ましかったと言っていたけど、プロジェクト全体で見ると、最優先なのは声優アイドルビジネス。
2期制作を止められないのは、彼女たちのためのお飾りとしてのアニメは作る必要があるから。新人声優が何年もアニメ出演なしというわけにはいかないが、ほぼ専属の声優として拘束するためには、クソみたいな2期でも急いで作って、彼女たちを繫ぎ止める必要がある。
※2483
田辺氏は実質脚本と言える段階までは携わってなかった。実態に即しただけ。
だから田辺氏本人からも恨み言はないし、今回のようなトラブルにもなってない。
やっぱ吉崎観音が降ろしたのか?
もう終わりだなけもフレ
※2456
吉崎先生が、委員会的に許されない、勝手な事を容認をした可能性は?
わーい
そりゃカドカワのプロデューサーたちはたつきのこと恨んでるよ
連中は宣伝費に大金かけた挙句、けものフレンズに圧倒的な差をつけられて面子潰された形だから
特に、今のカドカワはWEB小説推しで宣伝費倍増、しかし売り上げは伸びずに赤字転落という状況だから
わーい
吉崎発端説が事実だとすると、辻褄は合うんだなあ
関係者全員が核心に触れず言葉を濁して、吉崎本人は発言をストップしてるあたりも
全員が何とか丸く収めようとしてる努力を感じる
少し調べた感じだと、吉崎先生がそんなに悪い人とは思えないんだけど。けもフレ騒動関連以外で吉崎先生の人となりがわかるような情報が全然出てこないのはなんでなの?20年以上のキャリアがあるのに、良いエピソードも悪いエピソードも少なすぎない?
こんな大きな問題を起こすような人なら、普通は過去にも同じようなことやってるんじゃないかなぁ。そして、危険人物として周りはもっと注意していたんじゃないかなぁ。もし危険人物なら。
岡田斗司夫が言ってた
これから痛い目を見る人もいるって
吉崎のことだったんだな
※2494
今回は特別だろ
新人監督が他の監督以上にほとんどの業務に首突っ込んでここまで成功させた例なんてないでしょ、終わり間際のコンテンツでこれをやられたら嫉妬するってのもわかるわ
吉崎が悪いかどうかは公式が動かないとわからんけど
たつきを降ろせるのは吉崎だけだからな
今一番けもフレ関連で得してるのはブシロードなんだよなぁ…
※2498
パビリオン始まってもないのに?
CDとかそっち?
※2498
損だろ
急いでアプリを作ったのに予想よりはるかに登録数が少ないんだから
というかなんでたつきが降板ツイートしたことを責める人間がいるんだろうか
弱小下請けは黙って理不尽も受け入れろってか
吉崎先生は最後のツイートで自白してる
くまモンの黒ってK100%なんですよね〜。(マニアック豆知識)
年末暴露だったら、阿鼻叫喚ぷりは9月の比じゃないぞ。
昔は狂犬だったもんなぁ吉崎センセ。たつき演出のアニメに至ってIQ低くてより動物らしい特徴見られるようになって、デザインも見直されててwin-winだったのに悲しいなぁ…
※2494
だから騒動の最初の頃は吉崎観音黒幕説は鼻で笑われて軒並み業者扱いだったんだ
二人で沖縄旅行行くほどの仲で、ガイドブックで2期もたつき監督とヤオヨロズでみたいな事も言ってたから全く疑われてなかった
でも今状況証拠が完全にもうそれ以外考えられなくなってる
吉崎擁護してKADOKAWA叩いてた奴どうすんだよこれ・・・
たつき監督って、天然なのか確信犯なのか?
福P 「 降板の報告で吉崎先生の名前は出すなよ。」
監督 「 了解であります。」 → ざっくりカドカワさん方面
福P 「 うわぁ・・ 」
もう全体の流れとしては止められんだろう
カドカワにアレコレ言っていたのも前例から見て「一番怪しい」という状況からの当てつけだったわけだし、別のところに状況証拠が集まってしまえばどんな感情持ってようがそこがアレコレ言われるのは当たり前
擁護するにしても結局のところ「そう思いたい」って話になっちゃうからなぁ
委員会が全て暴露するか、筋の通る擁護を本人がするしかもう収集することはできないな
※2506
角川の調整役が吉崎をなだめられなかった結果だから間違ってはないぞ
そのせいで他の委員会面子も利益よりコンテンツの継続を選ばされたんだから
公式の見解も怪文書のままだしほんと企業としてまずいわ
功労者二人の仲が悪いと言う惨劇だったんだな
仮に逆に吉崎の方が外されてても同じように葬式になっていただろう
吉崎擁護するカドカワの業者ばっかだなここも
たつきができる範囲での抵抗として吉崎をブロックしたのに
俺達が続かなくてどうするんだ
※2505
大成功したプロジェクトの仕事仲間のフォローをわざわざ外した、なんて
もう確執があることを示す直接証拠やしな
そこにデイリーニュースの記事やここで挙がってるあれこれを加味して考えるともう…。
ジャパリパーク廃園か・・・じゃぱりぱー・・・
騒動における状況証拠は百も承知。ここ数日散々復習した。
あとは過去の素行の粗さえ掴めれば黒でいいと思うのだけど、ケロロ軍曹を7年間もテレ東で放送して、映画もまでやってたのに、今回のようなトラブルが一切起こってないって点は解せない。どうもそこまで問題のある人物とは思えない。
一方で、ケロロ軍曹のスタッフとは良好な関係を築いていたみたいだけど、なぜか本件について擁護したのは西田さんだけ。しかもかなり感情的な内容で、参考程度にしかならない。
サンライズのやり方ならよくて、ヤオヨロズのやり方じゃダメということか?ケロロ軍曹とけものフレンズでは吉崎先生自身の立場が原作者とコンセプトデザイナーでちがうけど、あえてご自身の意思で原作者ではなくコンセプトデザイナーとしてプロジェクトに参画していたのは柔軟な展開を望んだからだったはずなのに、是が非でもヤオヨロズのやり方を認めない理由があるなどあったのか?
もう少し吉崎観音氏という人物について掘り下げて、今回の騒動を起こすような人物だったことの裏づけとなる情報がほしい。
例えば、けものフレンズプロジェクトが始動する前のインタビューや、ケロロ軍曹のコメントなど、問題のある人物なら、20年の活動の中で必ずその片鱗を見せていたはず。
吉崎先生一人がヘソ曲げたせいでこんな事になってるんだから
そりゃ川上量生も井上伸一郎も説得に行くわな
一人が納得するだけで全て解決するんだから。
その方が作品に取っても本人に取っても良いだろうに…
吉崎先生が原因なのを信じたくない人間もいるだろうけど
>>98で角川の人間が「吉崎先生がヘソを曲げた、井上専務がなだめに行っても無理だった」「奉らなきゃ」って示してるじゃん
吉崎観音が企業より立場が下だから発言を控えてると考えてたんだけど
この状況とタイミングだと自分は悪くないと言うか当たり障りなくたつきとは別の仕事をすることにしたとか言うべきかもね
※2486
たつき2期のガイドブックと関連商品の売上より、どうビス×PPP関連の売上を天秤にかけて、果たして本当に後者の方が価値があるのか?拍手券ビジネスのような露骨な展開をするかしないかでも変わる気もするが。
そもそも、たつき2期だって吉崎先生がいなければ実現出来ないのはかわらないのだから、吉崎先生がたつきを降ろす意向を固めた時点で製作委員会に選択肢はなかったことになる。
観音だから奉るって事か…w
※2502
滑ってるぞ
リークも単発なら飛ばしネタって扱いでいいんだけど、
噂も含めあっちこっちから出てきて
それらが一般的な感覚と矛盾を起こさない形で相互に補強し始めたらもうアカン
コラボ映像って「アニメーション制作:ヤオヨロズ」ってのが書いてないような気がするんだけど
もしかしてKFPがヤオヨロズ噛まさずに直でirodoriに依頼した線はどうだろう
アニメ絵版グッズがほとんど見当たらないのも気になるし
委員会(たつきに続きつくってって言ったけど製作がヤオだとグッズ作りにくいなー)
KFPA:irodori直契約かサンライズとかの下で2期作って→ヤオ:え、無理です(ヤオへの降板宣言ととらえた)→KFPA:ヤオが辞退したと公表
吉崎先生は降板に関して直接かかわっていたかどうかは今のところグレー止まりで決定的なものがないよね
吉崎先生がプロジェクト責任者として決断したなら、
理由が想像つかなくはない
・クリエイター軽視(脚本、原作者等)
・コンセプト軽視(たつきのもの)
もしこれらが理由だったらなにも言えない
まず井上が出向いてどうにもならなかった角川サイドの個人がいるという事実があって
残念ながらそれが吉崎ならしっくり来てしまうのも事実
金よりプライドの問題だったと考えるとたつき降ろしたのも納得がいる
※2502
吉崎先生の最後のツイート
黒、K、じゃぱりだんご、キンシコウ…
「黒」は「黒幕」、「K」は「KFP」、「だんご」は「談合」、「キンシコウ」は「禁止」か?
黒幕、KFP、談合、禁止…並べ替えると……
KFPの黒幕による談合が騒動の原因で、吉崎先生は真相を語ることを禁じられている!?
最初はすごく仲が良く、互いをリスペクトしていたとしても
一緒に作業を進めるうちに、意識にズレが生じるというのは、
他のビジネスでもプロスポーツでも実生活でも、ままあるからね。
たつき監督のほうは2期に少し未練あるだろうね。
本当に残念だ。
※2486
正に“憎まれっ子世にはばかる”だな。
こういう嫌われ者ってのは案外しぶとい生き物だと思うよ。
さぁ行くんだ その顔をあげて
新しい風に 心を洗おう
古い夢は置いてゆくがいい
再び始まる ドラマのために
あの人はもう 思い出だけど
君を遠くで 見つめてる
ブシロの木谷元社長の「プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない、お客さんに失礼だ」って発言も内情を知っていたなら監督のTwitterで露見した吉崎先生とたつき監督の対立はまさしく場外乱闘だなって思う、ざっくりKADOKAWA さん方面なんて濁した言い方が福原P から降板の報告を受けての事なのか、吉崎先生の名前を出してしまったらプロジェクトのイメージダウン及び対立が明らかになるのを避けての事なのか…ガイドブックのインタビューを読む限りあの時点では二人の関係が良好だったように見えるけど、インタビュー記事にマイナスイメージになるような事を載せるわけないし
本当のところ降板に誰の意志が働いているのかなんにもわからないのよね
※2516
ああ、なるほど。
これヤオヨロズじゃなくて、
吉崎先生だったのね。納得…
夏の沖縄(3~7月?)旅行で2期の深い話をして
方向性のずれが決定的になってしまったのかなあ…残念。
たつきも最初から角川、ではなくざっくり角川方面て言っていたから吉崎観音だとドンピシャなんだよな…
角川の社員ではないけど概ね角川所属
どうしてこうなった…
※2522
もう吉崎擁護は無駄
※2494
調べ方が足らないんじゃないのか?
重点的に調べなきゃならないのは、ケロロ以前の「売れてなかった時代」だ
とはいえコミケでは大手だったけどな
もしあの頃にSNSがあったら、しょっちゅう炎上発言を繰り返してたタイプだろうよ
そういえば記事本文の「奉らなきゃ画像」のMasafumi Otsune氏が
再浮上する陰謀論「吉崎観音黒幕説」togetterのリンクをシェアしてたぞ
さらに言っておくと、あのtogetterまとめ内で
「井上伸一郎氏ですら、調整できなかった案件…。福原P、ずいぶんと踏み込みましたね」の
発言がある三崎尚人氏は、コミケの古参重鎮スタッフだ
吉崎観音がコミケに参加してた頃のことも、当然知っている
タケカワユキヒデがいた
んで、吉崎先生犯人だということが確定になったらけもフレはどうなるんだ
それでもついていくやつなんていんの?
サーバル「そんな、かばんちゃんが生まれたせいで、パークが危機になったって言うの……?」
フェネック「アライさんの言ってたことが本当になっちゃったね~。」
アライさん「ぐぬぬ。ごめんなさいなのだ。」
オオカミ「真の敵は、すぐ近くに潜んでいるものだ。」
アミメキリン「ヤギね?」
カバ「誰のせいでもないですわ。かばんは、ただ、自分の存在意義を確かめ、生き方を選んだだけ。そして、皆に迷惑をかけまいと、姿を消したのね。」
サーバル「かばんちゃんは、かばんちゃんだよ!かばんちゃんは、今どこにいるの?」
ハシビロコウ「でも、かばんちゃんは、ヒトだった……。」
プレーリー「ヒトは、良い動物に違いないであります!そう信じているであります!」
ハカセ「ヒトとケモノは、相容れない種族だったのです。」
ミミ「かつて、この世界にヒトが生まれたことで、滅んでいったケモノも多くいたそうで
す。」
ビーバー「ヒトがいるかぎり、ケモノは安心して暮らせないってことっすかねえ?」
ギンギツネ「パークの生態系を守るためには、かばんちゃんは消えてもらうしかないのね……。」
キタキツネ「そんな~!もっと、かばんちゃんとゲームで対戦したいよ~!」
ジャガー「全然わからん。」
アルパカ「まあ、まあ、お茶でも、飲んでえ、みんなぁ、おちついてぇ。」
カワウソ「わーい!おいし~!」
トキ「わたしは、歌を歌って場を和ませましょう。」
サーバル「それはやめて!」
オーロックス「ヒトとケモノは、共存できないというのか? 一体だれが決めた?」
ツチノコ「神だ。」
キンシコウ「お釈迦様ではなくて?」
フルル「誰か、ジャパリまん持ってない~?」
イワビー「あとにしろよ!もう!今、いいとこだろ!」
コウテイ「神……とは、何のことだ?」
ロイヤル「この世界を作りたもうた創造主ね。」
ジェーン「神には逆らえません。そう、誰も……神が決めたことには逆らえない。」
リカオン「ラッキービーストは、神の使いとも聞いたことがある。」
ヒグマ「セルリアンより強いやつなのか?」
アリツカゲラ「ぜひ、神様にはロッジにお泊りして、お話を聞いてみたいです。」
スナネコ「いままで楽しかったなあ。もう、この世界ともお別れかあ。」
サーバル「飽きるの早いよ!」
神「おほん。私が神です。心配せずともよい。今日は帰って寝てよろしい。」
サーバル「え?神様?どこにいるの?姿が見えないよ!?」
ショウジョウトキ「木の上から声がしたんだけど?」
マーゲイ「あ、すみません。みなさんを安心させようかと思って……。」
シロサイ「そういうの、おやめなさい!」
オリックス「ジャパリパークにとって、かばんちゃんは邪魔な存在なの?」
カメレオン「神は、かばんちゃんを消し去ろうとしているのでござるな。」
ヤマアラシ「さもなくば、パークごと消滅させることも辞さないと……。」
アルマジロ「なんて、かたくなな。」
ツキノワグマ「もはや、なすすべは無しか。」
ヘラジカ「どんな形であれ、パークは守る!かばんも取り戻す!そうだろ?ライオン!」
ライオン「そうとも! うちの子に手出すやつは、相手が神であろうと許さねえ!」
サーバル「ありがとう! ヘラジカ! ライオン!」
サーバル「カバンちゃん、待っててね! 迎えにいくから! きっとまた会えるから!
そしたら、また一緒に遊んだり笑ったりしよう! 一緒にジャパリまん食べよう!
手をつないで、いろんな所を旅して、まだ出会ってないフレンズとお友達になろう!
私たちみんなが、かばんちゃんのことを思ってるって気持ち、神様も見てると思う。
かばんちゃんがパークに笑顔で戻って来られる日がくること、信じてるから!
希望は無くさないで、出会った日のこと忘れないでいて……!」
しかし、嫉妬心ひとつで自らの円熟期と若手の将来を台無しにして
ツルピカハゲ丸作者の二の轍を踏むとか、バカすぎるにも程がないか?
※2535
そりゃ吉崎先生のファンはついていくだろ
今だってツイッターで「吉崎先生黒幕説唱える奴らは頭おかしい」とか
「たつき儲が荒らしてるに決まってる」って盲目なんだもん
俺は今回の件を見ていると、西崎義展さんのことを思い出すよ。
宇宙戦艦ヤマトの成功は西崎義展の功績が、たつき監督級かそれ以上を占めていたんだけど、
やっぱり原作者の松本零士とモメにモメちゃってさ。
当時は「アニメのプロデューサー」や「アニメの監督」なんて軽く見られてたから、アニオタですら松本零士を無条件に支持してて、
西崎義展さんは思いっきりコケにされていたんだよ。
今回はたつき監督は正当に評価されている方だとは思うけど、それでも外されちゃったのは気の毒だわ。
しかもけもフレは普通の原作付きアニメじゃなく一応メディアミックスだからな
※2526
ゴッホとゴーギャンじゃないけど
仲が良かったからこそ、リスペクトしていたからこそ、
大きく関係がこじれるっていうのもあるあるだよな
仲が良ければ色々なことをお互い言い合うだろうし、
リスペクトするような凄い相手であれば
クリエイターとして思うところは当然生まれるだろうし。
旅行なんかいかず適度に距離を置いてた方が
関係がこじれなかったんじゃないかって気さえしますな
元旦に細谷Pがあらためて委員会としてはヤオヨロズが辞退したという認識だって強調してたよね。
福Pと完全に真逆のこと言ってる。
真実はいつも一つだよ。
井上専務のターンだよ。
※2543
関係者としては「真相は藪の中」ということにしておきたいはずなので
井上専務はもうこれ以上発言しないだろう
蛇の正体はもうみんな察しがついているのだから、わざわざ突いて出す必要はない
カドカワはたぶんヤオヨロズへの詫びとしてケムリクサを全面的にバックアップする
それが前向きな大人の落とし所ってやつだろうと思うね
俺が吉崎先生だったら、
たつきへの嫉妬がそこまで暴走するような状態だったら真っ先にTwitterで悪口言うけどな。
黙ってるってことは結構冷静なんだろうな。
けもフレが立ち上がってどう転ぶかまったくわからず、スマホ事業も失敗してるぐらいだし、
リスクがある段階では手を出さず、1期で大成功してから自分が美味しい思いしようっていう腹の吉崎サイドもムシが良すぎるんだよ。
てめぇもギャンブルで背負うもの背負ってから参戦しろやって思う。
※2545
違うぞ、こいつはちやほやされたいんだよ
だから間違ってもツイッターで醜い嫉妬を見せたりなんてしない
裏で自分の指示に逆らえない奴にだけ本音を言う腹黒野郎
※2544
うーん
じゃあ井上専務はどのタイミングでTwitter再開するつもりなのかな?
年末のニコ生で全て終わりのつもりだったら、新年のご挨拶で再開するのが一番自然だったのに、なんで絶好のチャンスを見送ったのかな?
これは吉崎先生にも言えることだけどさ。
黙ってるってことはいつかまた喋り出さなきゃいけないわけで、騒動関連で止まったステータスからの再開なら、何かしらの区切りが必要だと思うんだよね、騒動に関しての。
※2533
ホントだ
しかも三崎さん、9.27後にデイリーニュースの吉崎先生記事への言及ツイートもリツイートしてる…
長らくコミケにいて吉崎先生をよく知ってて
関係者とコネクションあって情報入ってくる三崎さんもそう言っている…
誰か吉崎先生の疑惑を晴らしてくれる人はいないの…?
たつき監督降板が最初に出たとき「吉崎先生がそんなことするはずない」ってTwitterに書き込んでた奴、センス無いから垢消した方がいいよ。
当時は俺も信じたくなかったので、その辺の事はでかい声では言えないわけだが
※2549
この件にはもう一切触れずに、結論は出さないまま収束させるのが会社としては
一番ダメージが少なくて済むんだよ
けものフレンズプロジェクトだってまだ続けていかなくちゃならないのだから
「吉崎先生は無実だ!」と信 者が言い張れる余地も残しておく必要があるのさ
吉崎先生って若いうちからケロロ軍曹がそこそこ売れて、アニメ化映画化までしたような、業界の中じゃものすごく上位の成功者で、富も名声もあったと思うんだよね。
最近落ち目だとしてもね。
にもかかわらず、そこまで執拗に嫉妬心を燃やすってちょっと考えにくいと思うんだよね。
ケロロ軍曹で築いてきた信頼と実績まで傷がついてしまうのに。
先生を擁護してるわけではなくて、引っかかる点を潰したい意図で、皆さんの知恵と情報をわけていただきたいです。
※2536
けっこう好き。早起きしそう
デビューしてからケロロまでは吉崎と言えばコレ!みたいな作品がなかなか出ず、結構苦労してたイメージなんだが
最初から吉崎のせいにしたほうが「クリエーター同士の宿命的な対立なら仕方ない」となって、最終的にいい方向に向かったのではないか?
たつきもアクの強いやつではあるし。
むしろ真実を隠そうとして限りなく悪化した案件なんじゃねーのか。
たつき降版事件って
※2543
結局KADOKAWAの井上専務が話合いに出てきても委員会とヤオヨロズの認識の溝が埋まらなかったという事が明白な事実として残った
この事実を踏まえれば委員会とヤオヨロズの不和がたつき監督降板の第一理由と考えられる
※2533
三崎尚人氏「井上伸一郎氏ですら、調整できなかった案件…。福原P、ずいぶんと踏み込みましたね」
これだと、福原P側が手に負えなかったという風にも読みとれないですか?
三崎尚人氏は部外者なんだから、何を言ってもいいはずで、何か核心に繋がる情報を本当に持っているなら、こんな濁した書き方にする必要ないんじゃないかな。
中立を保ちたい意図があるのなら、そもそも言及する必要がないし。
そう考えると、これはただの売.名だと思う。本当は何も知らない人がそれっぽいこと言ってるだけにみえる。
※2557 今からでもそれでいいと思う。吉崎黒幕説が正解なら
これって井上専務も木谷社長も細谷Pも
仕方ないってことで諦めるのかな
※2536
みんなが頑張ってつくったー!!
奇跡の園
また来園できる日を楽しみにしているよ。
※2554
富があるから名声にこだわるんやぞ
そして富と違って名声の方は
「別の名声があるからこっちの名声はいらんわ」なんてことにはなりづらいぞ
特にクリエイターのような職種は富より名声の方が欲しがるだろう
さらに最近落ち目なら
新たな名声はのどから手が出るほど欲しいはずやぞ
※2562
なにか大変だったんですね。
そういう心理状態では憎い相手の批判をTwitterに書き込みたい衝動は制御できるものですか?
仮に吉崎観音が嫉妬ゆえにたつき監督を降ろさせたのが事の真相だったとしたら
9/27の制作委員会の公式見解もたつき監督降板の顛末を語った福原Pのツイートも真相をボカすにしても内容があまりにズレているんだよね
※2563
観音様がぶっ壊れちまったらプロジェクトそのものの崩壊だからね
優先順位を考えれば、最終的に組織として守るべきなのはどちらかは初めから決まっている
たつき以外から出た情報はすべて「吉崎のメンタルを守るため」だとするとどうだ。
※2566
加害者側のポジションだったときは自分のほうが重要な人材だったので組織が守ってくれた
それでも相手に対する申し訳なさは今でもずっと引きずっているけどね
逆に被害者側だったときは裁判に訴えて戦ったが納得できない結末になった
今でも相手をぶち殺したい衝動を辛うじて理性で押さえつけながら生きてるよ
ああtwitterやFcebookみたいな危険なツールは一切使っていないので答にはならなかったなw
嫉妬に支配されるぐらい肝が小さきゃ、怖くて発言なんかできんやろこの状況
監督が普通の方法でアニメを作って、そこそこは盛り上がって、
アニメも良いけどやっぱり吉崎絵とゲームが最高だったなと再評価される、
そういう方向がベストだったのか
そんな普通のアニメを作るための2期なのか
※2570
ありがとう。
表立って戦ったんですね。
「ヤオヨロズと政策委員会の喧嘩」という構図にしないと、吉崎が守れないからだろ。それを承知で茶番を演じてるんだよ。たつき以外は。
今気づいたけど、
もし吉崎先生が嫉妬に狂ってるなら、確実にこのサイトを見にきてるよね。
けものフレンズに関しての情報量は断トツトップだし、世間の評価が気になるなら、ファンが一番集まるこのサイトの書き込みは絶対に気になるはず。業界人の評価だけ良ければいいってことはないだろうし。
そう考えると、度を越した誹謗中傷で心底傷ついてる可能性がすごく高い。吉崎先生が良い悪いに関係なく、気の毒ではある。管理人さんはそのことに気づいてるから昨日から荒れない記事を選んでいるのかなと思った。
吉崎先生
もし読んでたら、つらいとは思いますが、騒動についてご自身でコメントして欲しいです。思うことがおありでしょうから、それをファンにも伝えて欲しいです。賛否はあるとは思いますが、新年ですし、きっとそうした方が吉崎先生の肩の荷が降りて前に進めると思います。
状況的に少し疑うような言い方ですみませんが、吉崎先生を信じたい気持ちがあるから書きました。
細谷p発言からのタイミングが示し合わせたかのように出来すぎてて違和感しかない。
Twitter垢はKADOKAWAが管理してるからコアメンバー同士で事前に打ち合わせして吉崎先生個人へ矛先をそらそうとしてたと考える方が自然。
自分等の失態や不祥事を他者に責任転嫁してうやむやにする手法はKADOKAWAがこれまで何度もやってきたことだろうに。
事実怪文書がそうだし、過去にスト.パンやお船でも同じ事されたのもう忘れたのか。
これじゃ足下見られてKADOKAWAにやりたい放題されるわ。本当に大切なら賢くなってくれ頼むから。不確かな目先の情報に踊らされてるうちは企業に搾取されるだけで要望など通らない。
方向性の違いなら発表できた。嫉妬なんてアホすぎて発表できねえよ。俺ら背任で追い詰められたくねえし。
みたいな下らなすぎる結末なのか結局。
絶望通り越して無関心化するわこんなん。
男の嫉妬は恐ろしいんじゃ…
まぁこれでケムリクサの出資に角川がいたらもうほぼ黒になるよな
3か月前は状況証拠でカドカワが黒っぽかった、
今は状況証拠で吉崎先生が黒っぽくなった。
いやでも今回の吉崎先生の黒疑惑は全ての状況証拠が当てはまるくらい黒なんだよなぁ信じたくないけど。
たつき監督降板ツイートに関して、業界人の声の記事にある
「びっくりするのは、そういう人に限って売れるまではいい人だったりするんだよね。
売れたあと掌を返したように間違った正義を振りかざしてくるから手に負えん(実体験の方の話」
ってのが今となっては吉崎先生のことに見えてくる
※2560
いやいやいやw
あのサトミちゃんに向かって「本当は何も知らない人がそれっぽいこと言ってるだけ」ってw
もうちょっと調べてから物を言ってくれよ
明らかに「昔からコミケ参加してる人なら、あの人の性格はお察しだよね」って
含みを持たせたツイートでしょ
2550のコメも参考になるから読んでおいてくれ
動物よりもファンよりも守りたい大切なプライドがあったんかねぇ…
※2560
あの発言を読んでどうやったら福原Pのことを指してるように読めるんだよw
※2576
ストとお船でKadokawaがやった手口ってどんなの?
今回のに類似してたりする?
ビッグボスとゼロ少佐みたいだ…
※2567
吉崎先生が原因って言えないからだろ
それ言っちゃたらいくつもの企業が出資してるけもフレプロジェクトがダメになるからな
ファミマなんて一番出資してるのにババ引きまくりだし
それに胡散臭いネット記事や謎の第三者ではなく、>>98で
「角川の人間」が本名だしてそう触れてるんだから
本当に黒幕が吉崎観音だと仮定すると、今回の騒動ってたつき監督的にはブチ切れ案件でしょ。
普通なら心血を注いだ自分の仕事を正当に評価されずに理不尽な理由でプロジェクトから外されて、はいそうですかなんて納得出来るわけがない。
それこそ正義感が強ければ強いほどに。
だからこの3ヶ月半沢直樹みたいに意図的な倍返しを実行してるんだと思う。
そもそも最初の仕掛けはたつき監督から。
どうしても復帰をしたければ内々での抗議や逆にご機嫌取りや根回し等で工作すれば良いし、無理なら復帰を諦めて次の仕事に切り替えつつ、あとは公式発表後のファンによる応援や復帰活動でのワンチャンに賭ける。
そもそも降板を勝手に公にした事により復帰の可能性はほぼゼロになるから、リスク覚悟で反撃に転じたんだろう。
この3ヶ月間ドラマみたいな展開で、あっちが悪いこっちが悪いとか、関係筋からの情報、ファンの応援や考察、一部の関係者から復帰を手助けする動き、降板確定。
そしてまさかの吉崎観音が黒幕というどんでん返し。
こうなるといよいよ土下座…とはいかないだろうけど、吉崎観音が釈明、落とし前をつけさせられるターン。
たつき監督も騒ぎを起こした責任は重大なので無傷ではいられないだろうけど、どのような結末を迎えるのかは重要。
これはパワハラの告発に対する企業の対応と同義だから。
騒ぎも何も、たつき監督ふつーに別仕事取り掛かっとるやんけ。
※2584
読解力が著しく低下するほどショック受けてるんだろうから触らないであげて
男同士は、たとえいけ好かない顔も見たく無い野郎と思っていても
仕事の付き合いは別となるものだが
吉崎はそこを憎んでるんだからその憎悪たるや計り知れない
たつき版がしっかりと作り上げたキャラ性や世界観のイメージに乗っかれば
違う人が違うアニメ作ってもそこそこのもんにはなるだろうからな
朝のキッズアニメにでもなれれば長い目で見るとそっちの方が金になるのかもね
途中で終わった昔の作品の続きが突然復活する流れもあるし
15周年迎える頃くらいに電撃和解してたつき版が帰ってきた!みたいな奇跡に期待するしかない…
吉崎先生がたつき監督に嫉妬している
吉崎先生がたつき監督の降板に絡んでいる
このフレーズをよく見かけるのだけど、何の証拠も根拠もない個人の推測でよくまぁそんな自信満々に言えるよねぇ…。
客観的に見て誰もが納得する証拠が出たならともかく、現状で荒らし目的や工作じゃなくてマジで言ってるなら真性の基地外ですわ。
※2588
仮定だけど頭のいい人が反撃する時は
今アイツの味方になってる人でもアイツが理不尽だって事は客観的にわかるよねって場合だけだからなあ
俺はたつき監督は頭の切れる人だと思うからそんだけ原作者御乱心が自己中でエグイって事になる
気の強さはどっちも同じで普通のクリエイター並だろうけど
だから早くはっきりさせてお互い作品で勝負してほしい
そうなればけもフレ2期も別作品として楽しめるから
※2592 15年経ったら今度はたつき監督が別の若き天才に嫉妬するフェイズに入るかも
頭にはくるだろうけど、余りにもバカバカしい理由で相手にするのもバカバカしいレベルだから、怒る気にもなれずさっさと別の仕事に取り掛かってる様にも見えるが…実際どーなんだろね
ファンサイドは熱くなってるけど、たつきにとっては萎えまくり案件でさっそく忘れたい黒歴史になってたりして
※2593
個人の妄想ではなくデイリーニュースが根拠でしょ。
誰もが納得する根拠を用意しないと批判できないなら何にも言えないよ。
「吉崎先生もここを見に来てるかも」ってコメがあったが、それは無いと思う
このまとめサイトのトップ画像は「たつきモデルの、例の顔のサーバル」だろ
こういうのが嫉妬をこじらせるわけよ
けもフレが大ヒットしたなら、作品を代表する画像は「吉崎版サーバルのキービジュアル」が選ばれるのが当然だったはず
ところが現実はこのとおり
「アニメけもフレまとめ」ではない「けもフレ総合まとめサイト」なのに
選ばれるビジュアルは、やはり「たつきモデル」だ
※2593
昔のコミケで実際に見聞きしたことに基づいた印象を語ってるのに
何の証拠も根拠もないと言われてもなぁ
あ、この記憶は悪の秘密結社ヤオヨロズに植えつけられた偽物ってことか(棒
※2583
>>98が読めない人なのかな?
デイリーニュースや謎の第三者どころか
>>98で「角川の人間」が喋っちゃってるじゃん
間違えた※2593な
※2588
この何ヶ月かの間、カドカワや製作委員会が腐心したのは吉崎ではなくたつき側の怒りを
収めるための活動だったのかもしれないね
たつきは頭の切れる人間だから、言葉を選びつつ絶妙なタイミングで燃料を投下してくる
その結果として吉崎が諸悪の根源であったという真実をみんなに気づかせる結果に至ったわけで
リアル社会でもシリーズ構成者としての才能が一枚も二枚も上だったということだよ
あからさまなブラフに引っ掛かって、吉崎先生嫉妬説とか勝手に決め付けて居るけど、一寸落ち着けと言いたい。
吉崎先生が殆ど黙りだからって、デイリーの
「ゴシップ」に結び付けて「悪者に仕立てる」のは違うだろ?
著作者人格権利者の先生が、著作権利者のKADOKAWAや他の出資企業との合議を疎かにして、たつき監督に「自由に作って良い」何て承認して、事有る毎に絵をツイートしたたつき監督の行動が、委員会が不快感を露にしたかも知れんでしょ?
※2604
だからデイリーじゃなくて>>98見ろっての
きちんと実在する角川の中の人間がゲロってるだろ
不快感ぐらいでビジネス捨てるビジネスマンはいないと思うが
どうしたって「しっくり来る」方に流れるんだよ、世論は
KFPAに出資した各社がそっくりそのまま(仮称)KMGP(ケムリグサプロジェクト)に乗ってきたら
嫉妬に狂ったコンセプトデザイナー様はなんと思うだろうねw
※2606
吉崎はビジネスマンじゃなくてアーチストだから、価値観の基準が銭金じゃないんだよ
もう終わりだ・・・
救いはないんですか!?
気になって確認してみたら、福原Pも37歳の若さなんだな
てことは未来予知した10代の福原少年が、こうなったとき原因役を押し付けるために
90年代半ばのコミケで吉崎氏の根も葉もない噂を流していたとすれば辻褄が合う
あるいは時間遡行能力の持ち主なのか、すげーわ福原P(陰謀論)
大晦日の生じゃテレ東も含め委員会もたつき降ろしには(商売上は)納得いかなかった感じだし、ケムリクサはテレ東だったりしてな
福原やたつき監督に問題があった可能性は?
アニメから好きになったから正直この可能性は考えたくないんだが
ほかのまとめで出てきたりするので可能性はつぶしておきたい
※2609
2606は2064への返答のつもりで書いたんだが
※2605
あれの何処がゲロなんだ?
筋書きを用意して、散りばめたブラフを結び付ける様に仕向けてるだろ?
※2606
金にならん作品利用を容認するのも、ビジネスからほど遠いけどな。
※2593
KADOKAWAが犯人と決めつけた妄想がいっぱいあったときに言えたらよかったね。
言ってた人かもしれないけど…
2604や
失礼
もうやめとけよww
ああまで騒ぎまくって年末まで情報振り回されまくっただけ。
何ら結果得られない。つーか結果以前の状態
何も分かっとらんで それらしい事ぬかして 吊るし上げ繰り返すだけ。
業界改善運動ホントにご苦労でした。
お正月やることなくてひまだよよよ
考察と欲求不満こじらせただけの青臭い素人集団が
ケシカラン腐った業界?にひねられただけの出来事になるんか・・・
※2560
それが三崎さんが吉崎先生黒幕説のデイリーの記事をリツイートしてるんだ…
デイリーは単なるゴシップだと思ってた
山本がそれに同意しても間違いだと思ってた
でもあの三崎さんもとなるとちょっと苦しい
それにたつき監督をブロックしたことが説明できる有望な説が見当たらない…
まだ100%ではないから可能性はあるけど腹はくくったよ…
※2594
実際そう思うし、原因が吉崎観音という個人だからこそ、たつき監督は激怒すると思うのよ。
個人相手だと好き嫌いの対象で感情が乗っかるから。
この後は全部妄想で書くわ。
たつき監督のけものフレンズに対する思い入れはファンが想像を遥かに超えるくらいに強いと思うのよ。
失礼を承知で書くけど、けもフレは監督の過去の作品と比べて完成度があまりにも高すぎるのよ。
長い期間かけて様々な悩みや困難を抱え、出口が見えない中で本当に丁寧かつ一所懸命に作っただろう。
おそらく自分の限界を突破して、偶然の産物ではなく実力として手中に収めることができたんだと思う。
過去の作品の評価があまり伸びなかったのと、脚本はともかく傾福さんの完成度がけもフレに匹敵している事がそれを証明している。
作品を通して自身の成長を感じた、自分の分身以上の存在だろう。
こんな凄いもの作っちゃって、しかも想像を絶する高評価をもらったら、表向きは淡々としてても、とてつもないと達成感と満足感や自信で脳汁が出まくってたはず。
それだけに降板に対して納得できるはずが無く、その怒りも本人以外には計り知れないだろう。
たつき監督側に何かあったところで、長時間待ってられるわけねえだろ。
こいつら別に霞食って生きてるわけじゃねえんだぞ。
しかも人員少ない零細だからアニメ作り始めたら一本ずつしか作れない。
必然的にタイムリミットは年末。(新アニメ発表)
説得は井上専務が何度かやって失敗してる臭いので覆った可能性はほぼない。
仮に9月末(8月頭に降板が決まったらしいのでこの時点で実質二ヶ月待ち)に発表しなかったらどうなってたか。
吉崎観音のTwitterが通常運用状態で延々使われてたわけだ。
果たしてその間に「何を」言ってしまってたか。
その恐怖を考えれば9月末発表は吉崎側にもダメージが少ない。
あの時「ヤオヨロズから降りた」なんて怪文書出さずに「方向性の違いで」て声明出しとけばベスト。
※2623
傾福さんは明らかにけもフレ制作過程のカリカチュアライズだよね
打ち捨てられた廃墟から福原Pの分身であるマンタと共に磨けば光る素材を丁寧に選び出し
心を込めて丁寧に12個のパッケージとして送り出す
その報酬として身に余るほどの賞賛と支持を得たものの、ウミガメの辿り着いた先には
不穏な人影が待ち受けていたというエンディング
ここに書くのはあくまでも推測だけど
もはや吉崎さんが切ったとしか考えられない
事実たつき監督のおかげで壊れかけのプロジェクトがここまで成功したんだし、ビジネス的には細谷pが言った通りたつき2期が確実にうまくいくことくらい委員会もわかってたはず(でなければカドカワはあんな大企業になれない)。
でも吉崎さんは「たつきありき」によって「動物ファースト」からプロジェクトが脱線するのを危惧したんだろうな。実際けもフレイコールたつきになりかけてたし。決して嫉妬なんかでない(木谷の場外乱闘は嫉妬だけど)、プロジェクトを「原点回帰」させるために。それで利益重視と思われる委員会に言うこと聞かせるために、サンライズやkadokawa のアニメ事業部と手を組んだ、とは考えられないだろうか。
※2625
なるほど!そういう解釈ですか。
不思議な世界観でほっこりするな〜くらいにしか考えてなかった。
監督めっちゃ怒ってますやんか…。
※2626
吉崎氏を最大限擁護するとなればそういう説明になるだろうね
自分が作り出したけものフレンズを他人の手に渡すことを許せなかった
大ヒットしたアニメ路線ではなく、オリジナルである自分中心のプロジェクトとして
主導権を取り戻そうと考えたというのが真相だろう
まぁ自分ファーストなんですけどね
※2626
真相はこんな感じだと思う。問題はこういう理由で2期から監督が変わりますってファンに伝えるべきだったんだろうな。それでも文句は言われると思うが、こんなに大炎上しなかったろう
吉崎氏にとってアニメけものフレンズはあくまでも外伝であって、自分が作り上げた楽園である
ジャパリパークが崩壊した世界感がスタンダードになるのは許せなかったんだろうな
彼が考える本来のけものフレンズは、普通に人間がいて動物たちと共存する世界
そこへ引き戻すためにはたつきの構築した設定が邪魔になったということなんだろうね
※2626
それの問題点は
「動物ファーストとは何か」
「動物ファーストであるかどうかは誰が判断するのか」
「誰かが判断するのであればそれは動物ファーストではなく判断する者ファーストではないか」
に絶対答えることはできなそうって部分だが
※2626
動物ファーストって何?
だけどこの終わりはねぇだろうがよ
さすがに折れろよ吉崎先生
※2626
そうだったらちょっとは救われるけど、
正直それなら色んな人の説得に応じないって事は無いと思うんだよなぁ…
それに、3月から作ってたのに8月で急に打ち切らせたってのも私怨が入った決定としか思えないのが…
※2626
無理あるなぁ
たつきありきに傾いていたのは確かだが、動物への興味だってあんなに増したんだから
動物ファーストに関しては脱線どころか強化されてるじゃないか
アニメが大人気にならなかったら、動物園にアクセスする人間も増えなかっただろう
「サーバルといえばジャンプ力」
「ジャガーはずんぐりむっくりで、木に登ったり水にも入る」
動物知識が知れ渡ったのもアニメのおかげだ
動物ファーストがそんなに重要なら、たつきアニメの線を継続したままで
「もっと動物ファーストのコンテンツ」を並列でやればいいだけのこと
「並び立つ」が許されない理由は、もう明らかだと思うぞ
こうすれば大炎上しなかった ああすればもっと大炎上なってただろう だの
あんな事こんな事なった けもフレ群れがこの期におよんで語れるような事じゃねーだろうと思ったり。
他所の有識者?に語ってもらった方がいいんじゃないのw
動物ファーストという部分においては、吉崎よりもたつきのほうがずっとその意を汲んでいたと思う
各々の動物の特性や行動げ特性の描写はアプリ版よりも遥かに正確で緻密だったし
それをキャラやネーム、微妙な所作として落とし込むセンスには卓越したものがあった
吉崎がたつきのそういう才能に嫉妬し脅威と感じたであろうことは想像に難くないよ
個人的にぶっちゃけるなら「お前の発想だと競馬は動物ファーストなのか!?ああん!!?」って思いがあってな。
あれ人間の人間による人間の為の動物運用の最たるものだぞ。
それとのコラボに喜々として三体もキャラ作って「これ使ってアニメ」とか言ってんだぞ吉崎観音。
ほんま動物ファーストってなんだよ。答えてくれやほんま。
委員会なんとかしろよこのままじゃ投資金が全部無駄だぞ腹くくってなんとかしろよ
吉崎の動物ファーストって、百科事典とかwikiっぽいんだよね
対してたつきのは、サファリとか動物園とか、実際目で見て理解する感じ
※2631
その世界観では一切ウケないことは、
アプリとマンガデ証明済みなんだよなぁ。
※2641
一番しっくりくる嫉妬の発想だなあ
クリエイターとして完全に負けていると感じちゃうよねそりゃ
奉らなきゃ
※2640
恐らく、たつき版アニメの円盤の利益だけで、
元はとれてしまったと思うよ。
全12話の制作費が4000万ほど、
円盤の売上が推定40万枚、利益だけで4億だからね。
※2625
傾福さんが磨いたのはケムリクサだと思う
ケムリクサアニメ化のビラの背景に描いてあった重機と傾福さんが持っていったビン?中にあるオブジェが同じ物だったはず
最後のシーンは駅長さんかと思ったが…何だろうね?
※2641
動物に関心を持ってもらうためには、どちらからのアプローチも正しいとは思うが、
たつきのほうがよりエンターテイメント的だな。
※2640
原作者である吉崎を切り捨てることはできない
だから長期的な展開は諦めて、短期的な視点から現在継続中のプロジェクトを守ることを優先したということだろう
先がないことがわかりつつ営業を続けなくてならない声優や関係者が気の毒でならんわ
※2647
ほんそれ
廃仏毀釈は起きるのだろうか
※2645
いわゆるスターシステムでしょ
3DCDの制作上、既存のオブジェクトやモデルに仮託して役割を演じてもらったというだけのこと
駅長さんもまさか吉崎さん役をやらされることになるとは思っていなかっただろうけどねw
※2642
たつきがアニメでやったことは、ある意味吉崎の世界観の全否定だったんだよな
それが爆発的にウケてしまったわけだから、パロディのネタにされて笑いものになったような屈辱感を感じるのは自然な反応なのかも知れない
それは腑に落ちるな・・・
あ、2652は2625さんへのコメです
逆じゃね。たつきがやったのは否定ではなくむしろ全肯定。
「本当は吉崎がやりたかったことを全て表現してしまった」のがたつき監督な気がする。
「出来なくて売れた」だけなら「うーんそれは違いますねえ」って言えるけど、出来た挙句売れちゃったら「本当はそれは俺が考えてたのに」になるやろ。
嫉妬するとしたらそっちのほうがなんぼが強い。
吉崎のは、人間社会の中に動物(フレンズ)がいる
たつきのは、動物社会(自然界)の中に人間がいる
やっぱ吉崎のやりたかった事はアプリとマンガの世界観だと思う、俺は
※2644
数十億の売上げが約束されていたのに
吉崎先生のわがままだけで諦めることが
あり得るのか
全否定も全肯定もこの場合は同じことだよね
吉崎がどれだけ頑張っても得られなかった大衆の支持というものを
斜め上からふわりとマウントすることでいとも簡単に成し得てしまったのだから
理念なんて曖昧なもんはどーでもいいけど
具体的に「たつきあにめフレンズ」な懸念は持ったなぁ。
あまりに大ヒットしたおかげで 吉崎のシンプルじゃなくて、もっと多くの具体的な情報が付いたたつきのキャラ、世界観がそのまま基礎になりそうな感じ。
そうなると他がたつき作レべルでないと並び立てなくなり、以降たつきとその亜流のみに展開パターンが限られてしまいそうな絵もあった。
たつきだったらこうする!こうしないぞ!やっぱたつきじゃねーとけもフレじゃねーなwに縛られかえないほどデカイ声、アツい風潮はあった。たつきがオリジナルや主だったらそれでいいかもしれないが、コレではどうなんだろ?と思った。
さらにアニメ終了後までも特異な発信力まで加えて異常な影響力持ってたから怪しくなってった感じ。
さあ一漫画家に面子ぶっ潰された親会社の専務さんがどう出るか
また状況が一変するような事が起こるのか
※2656
だからカドカワの専務が直々に出張ってまで説得に当たったんでしょ
それでも覆らないほどに吉崎の受けた心の傷は深かった
まったくたつきという奴は罪作りな天才だと思うよ
※2656
原作者様が拒絶したらいくら今後も売れるの確定でも作れません
つか動物ファーストのけものフレンズなら
この前「吉崎先生のけものフレンズをよろしくお願いします」って言ってしまった細谷Pは
吉崎からポアされてしまうことになるな
そんな個人の所有物みたいに言ってしまったらアウトじゃないか(棒)
アニメのイメージが固定するのを嫌ったなら
吉崎先生のお子さんからの心ない言葉が
たつき降ろしの決定打だったか
※2662
派手に口滑ってて笑うなそれ
※2659
2017年の間はどうにか事態を先送りにして出資したところも損はしてないだろうから(除くブシロ)
しかしこんな地雷原作者がいるプロジェクトの2期にはもう金出さないだろう
むしろ1期を大成功させた監督の新作に出資する可能性
※2651
世代交代によるキャラクターの一新なんかまさにそれ。
ルルとラビラビが一緒じゃない。片方に至っては不動明王呼ばわりされる始末。もう片方は乱暴で好戦的。
ヘラジカが好戦的な武人になってる。
セルリアンのデザインが完璧に別モノ
ジャパリカフェ担当がボブキャットじゃない
カラカル?なにそれおいしいの?
ミライさんが居ない、なんか過去の人になってる
アミメキリンが迷探偵になってる。
オオカミ男連盟によるタイリクシスターズそのものが無かったことにされる。
オルマーとセンちゃんがコンビじゃない。
ジャパリバスの形状、ジャパリコインetc
結果的に面白くってウケたものの、アプリやってた身としては中々複雑よね。
※2658 短く言うと
吉崎シンプル基礎からのいくつものアレンジ系統ではなく、
そこから出たたつき(デザイン、見せ方、アピール手法)の系統だけに縛られ限られてしまう事への懸念て感じ。
※2661
金は命よりも重いんじゃないのトネガワさん
メディアミックスなのにアプリ版が原作なんだと言い張りそうな勢いだなw
アニメはお客さんでありガイドであるかばんちゃんがフレンズとして生活するということや、
現実の飼育員という存在を介することによって、
動物だけでなく、動物と人間の共存という生々しさに踏み込んでいるかもしれない
その点で動物ファーストの思想からは逸脱したと捉えられるかもしれない
アニメの設定は蜜月だった頃の吉崎とたつきが話し合って決めたことなんだけどもね
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/52259398.html
あちゃー・・・
スピンオフのほうが売れて本編が忘れ去られた作品って何があったっけ
自分が思いつく範囲では小麦ちゃんとイリアくらいだが
なのはは?
もう沖縄旅行で一緒に温泉入ったら
たつきのほうが巨チンで吉崎が嫉妬したとか
そんなくだらない理由でもいいから
真実を聞かせてくれや
※2672
全くアニメ版に触れてなくて草生える
吉崎にはブームが長く続けば文化になるって創作の基本が判らんのか
そこまで異常なのか
※2673
リリカルなのは
ゾロリ
それなら黒幕は他会社だろうよ。
ヤオヨロズにそんなことされたら今後自分のところには仕事が回って来なくなるからな。
どんなことをしても叩き潰したいだろう。
※2675
旅行で一線を超えてしまって気まずくなっちゃったのかもな。島耕作も関係を持った社員を飛ばそうとしてたよな
※2672
完全にあかんやつ
※2667
アニメ版が受けたとはいえそれのイメージ固定を懸念するなら旧アプリをなんとしても復活させるなり漫画の続きを描いてもらうなり時間はあったはず
それらがうまくいかず出せたのがアニメ基準のアンソロと舞台?
アニメからけもフレに出会ったのですでに終了しているものはそれこそ古文書レベルでしかわからないよ…
このあたりは委員会が複数あってとっちらかってる印象しかない
※2678は※2644宛てね。
下請けは死活だ。
そして俺が「けものフレンズ」に期待していたのはそこだ。
完全な日本製で外貨を稼ぐ。
今のままでは日本円は海外に流出するのよ。
※2667
たつき絵以外認めねえ、
みたいな過激派も一部には生まれていたかもしれないけど
たつきverや吉崎verなど色々ある世界だということはほとんどの奴は分かってただろうし
多少違おうが気にせずわーいたのしーってしとく奴が大半だったはず
姿かたちは十人十色だから惹かれ合うわけだしな
少なくとも神が消滅して荒廃がどんどん進んでいってる
今の世界よりはよほどマシな世界だっただろう
※2673
セーラーV→セーラームーン
魔導物語→ぷよぷよ
天→アカギ
世界観まで含めてどっちらかったのはぷよぷよかな
※2672
何かと思ったら普通にガイドブック6のインタビューじゃねーか
みんなどんだけガイドブック買ってないんだよ
なのによくそんなに熱く語れるな
※2685
ファンでなく下請けの外国人なんでしょ。
ガイドブック買う前に騒動になっちゃったんだろ
それまではニコ動で買ってたクチ
どのタイミングで買えばいいか機を伺ってる
どん兵衛は元々好きだったし食えるから買ったなw
パビリオンの動画見た?
結局アプリ2期も吉崎絵になってたよ
吉崎先生の意向かな?
※2644
しかしすげえな。
それだけの金を日本に保持出来たんだな。
グッズは中国にも沢山下請け出してるから中国人はアニメ版も売れて欲しいだろう。
するとあちこちで頑張ってる下請け外国人は絞られる。
うん。まあ、これ以上は俺も書くの止めるか。
くわばら、くわばら。
けものフレンズの多様性について、原作者よりもファンの方が理解があったということ?
嫉妬が事実ならもう戻れないんかね。
艦こ◯に対するアズ◯ルレーンみたいに、けものフレンズに対して似たジャンル作ってくれたらいいのに。
今度は本当に優しい世界でさ。
Kadokawa自身が艦◯れがあるのにアズー◯レーンに力入れてるんだし、いいじゃない。
それでアニメはたつき監督で製作陣も声優も参加企業もオープニングもエンディングも同じメンバーでファンも一緒。
吉崎観音の可愛いイラストのけものフレンズと、動物の生態に基づく可愛さの新規作。
2つの動物世界があってもいいじゃない。
※2689
たつきはアニメのプロジェクト外れたでしょ?
それは当たり前だよ。
ずっと前からCMもやってたし、今さら叩きの材料にする必要はないと思う。
※2692
そうしようカドカワちゃん
※2693
じゃなくて、パビリオンはパビリオンの絵があるじゃん。アニメ絵じゃなくて
ケロロでも出してるし、もうアニメもコミックも全部自分でやれば嫉妬せずに済むのにな
※2695
これはただの紹介ムービーだから吉崎絵
ゲーム画面はパビリオン絵でしょ
アワーで流れたゲーム画面ではパビリオン絵のキャラが動いてる
※2694
参加企業も一緒って書いたけど、カドカワちゃんはけものフレンズと吉崎先生がいるから無理か。
新しいけものフレンズを作ってます
吉崎先生のけものフレンズをよろしくお願いします
今の吉崎がストーリー作った所で受けんやろうなぁ
h ttp://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/d/4db506bc-s.jpg
どうみてもアニメけもフレのブームを否定してるんだが・・・。
※2692
俺も実は本気でそれやってほしいと思ってる
ストーリーはもともとイマイチだから
ガイドブック6巻は2017年8月下旬発売
インタビューがいつかはわからないがそんな古いわけないから、8月にヤオヨロズ切りを宣告したちょうどその頃の心境語ってたってことか
読んだ当時は一切気にならなかったけど、アニメBDにつける冊子に乗るインタビューでたつきのことを一切触れないって異常だな
それなら真っ先に自分がファンに説明すれば誰もそこまで怒らなかっただろうに
楽しくないコンテンツになったと細谷すら表だって認める状況で逃げ回ってる総監督さんよぉ、降板云々よりそっちの方がどうかと思うぞ
吉崎先生のけものフレンズってそういうことだったの?
ちゃんとヒントはあったのか…
※2696
去年しばらくの間ケロロ巻末にけものフレンズの漫画描いてて、その時はファンサービス最高だな!と喜んで見てたけども
あれもけものフレンズは俺のものだ!宣言の一環だったのかと思えてくるな
前面役で目立ってる人ってのがたつきでしょ?
ぜんぜん前にオラオラ出て来るタイプに見えんが、センセイにはそう見えちゃってるんだろうな
※2703
そうか?アニメのBD買った人にそれ以外も紹介したいと思うことには全く違和感ないけどな
「たつき=けもフレ」「たつき神」過激派の声デカさにビビりあがったのかもな
まとめるとこう
細谷P「ヤオヨロズが辞退した。吉崎先生のけもフレはおもんない」
つか何度も言われてるけど、吉崎は自分で裏方に引っ込んだのに、今頃承認欲求丸出しにされても誰も付き合えないだろ…
本家よりすごい二次創作がどうとか前面役で目立ってる人がどうとか
わざわざガイドブックで言うのはまあ、ね
コンテンツに対するたつきの影響を少しでも小さく評価したい気持ちの燻りがありありと表現されてるわ
個人攻撃になるという発言に
多数の第三者が見ることのできるTwitterで
わざわざお互いのフォローを外すという行動がなんか怪しい
実は本当は仲が良いのにある種の炎上法を使い注目を集めるためなのでは。
※2708
騒動前まではそうだし、俺もガイドブック買って読んだ時はそう思ってた
たつきに感謝はわざわざ書くまでも無い事だろうって
だが今となってはなあ
※2711
せめてどうすれば承認欲求が満たされるのか教えてほしい。褒めて満足してくれるんだったら、何回だって何回だって褒めてあげるのに。
※2713
けもフレがこれ以上何の注目を集める必要があるんだよ
騒動以前から吉崎はある時期以降たつきやたつきのコラボ動画にノータッチになってる、いい加減に現実見た方がいい
ちなみにtwitterは片方からのブロックでも互いのフォローが外れる形になるから、別に吉崎とたつきが示し合わせてなくても片方の意思で可能
※2711
大ヒットのせいで豹変した人が居るってのは吉崎の事だったんだろ
ガイドブックでたつきマンセーしなくても、他でそうする機会はいくらでもあった。でも感謝や労いはなかった。かなしい
なんで狂犬(強権)のフレンズになってしまったんや、センセイ・・・
※2711
死にアニメの原作者なんていやだもんな
※2711
ネクソンの反応がヒット後も鈍かったのもそのへん関係ありそうだよな
最初は吉崎絵以外で行きたいとか言われて、終わったら全部描き直しとかされてるし
もう吉崎観音に関わるのはこりごりって感じだったのかも
吉崎は皆の夢や希望や安寧、安定した収入を奪っていったんだなぁ
※2715
吉崎先生が満足してくれるなら、
俺の尻の穴くらいなら
いくらでも差し出すのに…。
ドラクエ打ち切られた時の気持ちはもう忘れたようだな
勘ぐり過ぎだとは思うが、
アプリも漫画も思い通りにならなくて「コントロールガー リネンガー」言いだして、同じ様に終わらせてても驚かない
※2721
開発費なしで確実に儲かるのに再開しないって理解できないけどな
ツチノコの目の前にじゃぱりコイン置いてあるのに拾わないみたいなもんじゃん
イベント好きなフレンズに聞きたい
今、大阪もりのおんがくかいのパンフ読んでるんだけど、中に書いてある吉崎先生のメッセージは東京公演と同じ内容なのかな?
アニメ版に触れてるようなメッセージなんだけど、大阪公演だけのものなら、騒動後でアニメ版に触れてる貴重な資料かな?と
※2721
吉崎はネクソンの絵師のプライドも
ズタズタに引き裂いたものな。
ホントに悪の権化、嫉妬と事故顕示欲、虚栄心の
カタマリだわ吉崎は。
吉崎がアプリの頃にキャラデザである事をあえて隠してたのは別に裏方に回りたかったとかそういうのでは無く
「吉崎観音」という名前でけものフレンズが売れて欲しくなかった、作品そのもので勝負したかった=自分の力に絶対の自信があった
と発言してた
しかしアプリは爆死。作品そのものでは世間に評価されなかった
しかしアニメは全く同じ条件。コンセプトデザイナーとして吉崎の名は出してたけど「たつき…誰?」の状態で始まって、ご存知メガヒット
「吉崎観音はアプリのキャラデザやってた人?」扱い
プロデューサー吉崎としては大成功だけども、当の本人がそんな気はさらさら無かったので
こういうことならヤオヨロズ/irodoriの新作はテレ東とKADOKAWAからプロデュースされるんだろうか
※2723
俺も先生が考え直してくれるなら初めてを捧げてもいい
※2730
吉崎にここまで忖度してる状況ならヘソ曲げるのを恐れて触らんかも
でもケムリクサの次の次くらいにはしれっとスポンサーやってそう
※2727
なんて書いてあるの?たつきについて何か書いてある?
ガイドブック見たけど、これからのけものフレンズの項では触れてないだけでirodoriには制作部分で感謝してるんだよな。
色々と設定で深く関わってるのに全部たつき監督の手柄みたいになってた部分に怒ったのかなぁ。
元々、アニメは自分の好きなように作らせてもらうって話だったのに、
たつき監督が主導になりそうだったからのけものにしたのかな。
不満があるなら強権行使しないで話し合え良かったじゃん…
黒幕探しても今のところ分からないんだし
とりあえずみんな正月で暇なら旧アプリ版のストーリー部分の動画見てみたら?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30644365
http://www.nicovideo.jp/watch/sm30644274
俺は悪くないと思ったよたつき版ほどじゃないけどこのままアニメ化してもそここ売れたんじゃないかな
ただストーリー長くて読む部分多くてスマホゲームに合ってなかっただけじゃないかな
アプリはその後完全無料にしたり吉崎の名前を前面に押し出すようにしても閑古鳥
結果アニメが始まる前にサービス終了
とにかくたつき福原以外の所に責任を押し付けたい人が多そうだけど
デイリーニュースや話したがりの自称関係者のツイートを信じるのなんて
文春より信憑性が低い話なのに、なんで福原が交渉の仕方で下手打ったとは欠片も思わないのか
筋が通る通らないで言えば、12.1話や同人で問題を抱えていたなかで
福原がたつきを人質にするような形で芸能界的な強気交渉をして、
それが作品コンセプトとの兼ね合いも含めて問題になった結果、
委員会が引き留めないと決断したでも普通に通るだろ
※2733
たつきについては書いてないがアニメ版の世界観について触れてる
長いから抜粋
ヒトのいなくなった世界で、ヒトの姿を証明するモノとは何か…
それは音楽じゃないかと考えました。ヒト無き後、その姿を残し続けながら世界を楽しく彩るフレンズ達 〜
〜 とはいえ、かばんちゃんも発見されたように
この世界にヒトはいないとはまだ名言しません
それは、未来のけものフレンズのお楽しみということで。
また12.1話とか持ち出してるおじいちゃんが来たよ
というかアニメは筋自体はアプリなぞってるよ。
たつき個人によるけもフレ2期二次創作を作ってもらうとしたら
ファンにとって邪魔で凶悪な存在は何だろうか???
このままだとたつきが
この邪魔で凶悪な存在によって
たつきが今後けもフレを語ることすらもできなくなってしまうのが悲しい
ファンはこの邪魔で凶悪な存在であろう権利とか許可とかで
けもフレ2期が1期とは違い最悪になることをすごく心配している
※2735
KADOKAWA、サンライズに
たつき並みに面白い脚本書けるやつがいないのなら、
無難にアプリ版のストーリーで2期作る方がいいよな。
未来のけものフレンズってうわああああ
※2739
ありがとう。
音楽も人間の特徴っていうのは動物の生態的な観点からはそうだなって思った。鳥とかクジラとかも歌は歌ってるけども、
やっぱり後半のヒトの存在の部分なのかな、たつきと意見が分かれたのは、、
猿の惑星の続編がどんどんクソになって行こうが
最初のは名作のまま
けものフレンズも別にそれでいい
世の中にはそういう作品は星の数ほどある
※2738
話したがりの自称関係者ねぇ…
お前、三崎尚人氏が誰なのかも知らないんだろ?
そんな奴の擁護コメントこそ、自称関係者のツイートよりも桁外れに信憑性が低いよ
誰も信じる人はいないだろうな
もうダメ
死ぬゥー
※2747
その人はおじいちゃんだから毎日同じ事話してるだけだから
12.1話はファンサービスでもあるけど、ダメ押しの大宣伝になったからなぁ
俺は吉崎先生オーバーワーク説を唱えるぜ
3月にはそこまで仕事がなくて8月付近でキャパ越えでアニメ2期をいったん延期
でもヤオヨロズは延期されると収入がなくなるそこでいざこざがあり降板になった
アニメ2期が3月に動いていたのでたぶん旧アプリリメイクなども水面下で動いていてそっちの監修をメインにしたいってのが心情であった。実はパビリオンの延期は吉崎先生の監修で色々増えたからかも
3か月の協議の末ヤオヨロズにはケムリクサをあてがってその間に他の監修をすませるつもりでいる
てか吉崎先生の仕事量普通におかしくね?
なんか誰かにとどめさしたみたいですまんが落ち着け
福Pは8月時点で既に2期に着手していたと言ってたけど、数ヶ月でどの程度まで進んでいたんだろう。
ストーリーの大枠くらいはあったんだろうか。
永遠にお蔵入りなんだろうか。
委員会の認識ではヤオヨロズが辞退したということはその分の対価は支払われないんだろうか。
※2687
コメント付きで見るけものフレンズはとても楽しいよね
ヤオヨロズ側を疑うならせめて福原pの報告ツイートを一緒に対応したであろうカドカワの専務が否定していないのはなぜなのか理由教えてくれよ
これが説明つかないうちはヤオヨロズとは無関係なところが要求したと考えるのが当然じゃないですかねぇ
※2750
12.1話こそ、
ファンサービスの究極の完成形、
最高のサプライズ、
これまでのどんな偉大なアニメ監督もできなかった至高のゲリラ広告だものな。
並みのアニメ関係者の常識を、遥かに超越していた。
※2751
それなら普通にツイッターで発表もできますよね?なんで沈黙してんの?
そもそも公式声明もそういう言い方にできるし
※2738
何言ってんの?
三崎尚人さん
お話参考にしますね。どうもありがとうございます。
ほかにも何かあったら教えてくださいね。
※2735
既に絶縁してるNEXONのシナリオを使えるわけないだろ。
吉崎が作ったわけでもあるまいし。
どうせ旧アプリでもなんかやらかしてるんだろうさ。
大晦日ニコ生で、アニメや旧アプリ、たつきに触れたのはミライトーク(と細谷P)のみ
青二事務所は吉崎なんか屁とも思ってないんだろ
※2751
だったらCDやイベントチラシのデザインをたつきに押し付ければよかっただけの話じゃん。
オーバーワークで精神を病んだ方がありえる
元々おかしかったので周囲の人間が気付くのが遅れた
※2753
5ヶ月分のシナリオ代は最終的には井上専務が仲裁に入って段階で払われたんじゃないかと予想
(カドカワの自腹で)
福原Pの井上専務への謝辞は大人として会社としてそういう意味もあると
もっともそれは手切れ金のようなものなので、引き換えに一生表に出ることは無い
たつきPCがうっかりキン.タマウイルスにでも感染しない限り
※2761
ますますたつきの手柄を広めることになるじゃない
それだけは断じて出来ない
精神病説が一番救いがあるよな
悪いのが病なら誰も傷つかない
今のところ露呈しているのはたつき監督の降板の経緯や理由に関する制作委員会とヤオヨロズの見解の不一致だろうけれど
どう飛躍すれば吉崎が黒幕になるのだろう
けものフレンズの生みの親の吉崎氏を黒く言ってる連中は今後どうすんの?
けものフレンズから離れるの?
それとも吉崎絵があまり表に出ない声優とか音楽関連の応援、ぱびりおんあたりはとりあえずやって、
一応けもフレのファンは続けるつもり?
※2763
みんなたつきに金たまを送りつけよう
※2765
まあそうだな。
専務まで出て来て、
5ヶ月分の作業代金を踏み倒す訳がない。
その代わり、お互いに真相は絶対に表に出さないという交換取引だろうな。
たつきの吉崎フォロー解除は、その契約の中でできる精一杯のダイイングメッセージのようなものだろう。
※2767
吉崎先生が黒なら全てのファンをやめる
まだ希望を捨ててないからここにいる
新春アニメプロデューサー放談(1)KADOKAWA田中翔氏 「パッケージが売れる作品を作りたい」
ttp://anime.eiga.com/news/105638/
自分が担当してないとしても自社作品に一言も触れないっていうのがね
ぱびりおんはやらんよ、観察とか覗きとか趣味じゃないわ
ゲームなら少しはユーザーがその世界に干渉できないとなぁ
わーい
※2767
産みの親ではありましたが
残念な事に発狂してしまい、産み出した作品にガソリンかけて火をつけてしまいましたので
※2765
※2770
俺も、更年期障害、若年性痴呆、統合失調症などなら、
ギリギリ許すわ。どれも短期間での被害妄想が主な症状として上げられるし。
※2773
井上専務が乗り出した後だつってるだろ
出てる情報だと、福原の報告しましたは報告「は」しましたってだけで、
内容を十全に報告して合意を得ましたって意味じゃないだろ?
gifアニメ程度と受け取られるような報告なら
音楽や配信関係者とのすり合わせはされていないだろうし
同人誌も委員会には報告していないわけで(してるならツイートにそう書いてる)
そもそも3月に2期の契約して作り始めてて、いきなり打ち切ったら
こんな曖昧な論争以前に訴訟からの損害賠償ルート
そうなってないってことは契約関係なく勝手に作ってたんだろ
そういういろんなところでの問題が積み重なって、
「全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、
それはその時々によってまちまち。僕の時もあれば他の人のこともある。」
となった結果が、福原の足元を見ようとした交渉と合わさって、
ヤオヨロズ降板、専務の仲介でも復帰不可という形になったように見えるけどな。
ほっといてももう1年もたんでしょ。もうとっとと離れて何も買わないのが一番気楽だよ。なんなら燃やすより売っちゃえ。中古は公式に金入らんから
※2766
専務まで出てきて不一致が覆せなかった事実から、
隠し通さなければいけない真実があると推測できる。
逆に言えば推測しかできない。そして、既出の情報から考えられる最も現実的な仮説が吉崎先生黒幕説。
ケロロ軍曹にしたってガンダムの褌借りてなし得たもんだろうに。終わった作品に陽の目を見せてくれてありがとうって何故なれないのか…
そもそも買おうにもモノが無いからなw
ファミマコラボのバッジだのグッズだのなんて毛ほども儲からないだろうし
ぱびりおんは騒動関係なく「ねこあつめケモフレ版」でしか無いなと判った時点で買う気は無かったし
わーい
※2773
補償料を受け取ってるとしたらそれは降板に納得してるってことだよ
こんなグダグダな騒動に発展しない
ガンダムを生き返らせたのは吾輩であります!感謝して欲しいぐらいであります!
※2775
病気なら早期発見早期治療で結果が全然違うからな。一刻も早く病院に行って欲しい。けもフレだけじゃなくて吉崎先生の才能や人生が取り返しのつかないことになる前に。
※2782
3月から8月までシナリオ作ったって福原が言ってたろ
そのシナリオ代はどうなったんだろうなって話してんのに
お前のいう情報共有云々が意味不明だわ
そもそも作ったシナリオを委員会に見せてないならなら金もらえねえだろw
※2766
逆にそこにしか不一致がない
カドカワかどこかの中の誰かが何かのために降ろした、
と何も分からない手探りをしていたよりもはるかに理解しやすいので
※2783
受け取ったから矛を収めたんだろ
「そこをなんとか」と仲裁に乗り出して来たのはカドカワ側です
※2768
クッソ吹いたw
※2773
だから補償を受け取ったのは、
グダグダになった後のことでしょ。
具体的には福原Pから降板正式決定のツイートがあった直近だと思われる。
※2786
まあ福原Pの事だから、クッソつまんないニセの脚本を代わりに渡した可能性もあるな。
それを元に古くさいセンスの吉崎が改変を加えた二期が楽しみだ。
本物は自分たちの作品に流用するだろ。
わーい
どうでもいいけど 吉崎で検索して出てくる写真が 知り合いの熊本県人そっくりで吹いたw ほんとに吉崎の写真なのか?w
アプリって確か吉崎観音がシナリオ作ったんじゃなかったっけ
補償金をもらったとしたら、8月まで作ってた2期の分だろう。
たつき降版は別案件では?
嘘でもいいから委員会の下位メンバーをスケープゴートにしてしまえば吉崎先生を守れて、ひいてはけもフレを守れるのになんでそれができんのかな?
不器用すぎるぞ。あの怪文書でわかってたけど、3ヶ月も期間があってもダメとか不器用すぎるぞ。ピュアかよ。
※2672や※2700の吉崎先生のコメントがいろんなまとめサイトで独り歩きしてるけど、あのコメントはガイドブックにある長い記事の中の後半のごく一部だけを切り取ったものだからね。
前半でアニメとか音楽とかにも触れてる中であそこだけをピックアップした、ちょっと悪意のある切り取り方だから気を付けて。
※2788
そもそも矛を収めていないだろ
監督にツイートさせないし、してもヤオヨロズが合意の上での降板と
公式リリースして終わり
そもそもの前提として、
ヤオヨロズはもちろん、委員会も「たつきは降ろしたくない」
そんなことしたらせっかくいい感じに回ってきたプロジェクトが
大混乱に陥るのは火を見るより明らかだし、
上手く行っているプロジェクトがぶっつぶれたら自分たちの責任問題にもなるから。
で、穏便に済ませたいと考えているであろう委員会が、
すり合わせがなされなかった程度で大炎上の火種を巻くだろうか。
福原にしても、仮に最初は強気な交渉に出たとしても
やっぱりだめそうだ、専務お願いします、ってなって
なお強気な交渉を続けるような真似はするだろうか。
そういう経済合理性を元に考えた場合、
話がまとまらないのはどうにもおかしいぞ、ということになった。
じゃあカネの問題の外側にいて、個人的な感情を優先するおそれがあって、
たつきの去就を決定づけるような権力を持っているような人物は一体誰だ、
デイリーニュース、SNSのリークはなんだ、どうしてフォローが外れている、
そういう風に導き出されたのが吉崎先生の黒幕説。
わーい
※2798
たつきめっちゃツイートしてんじゃん
そもそもの発端が9/25のたつきツイートだし
事実まで読めなくなったの?
やっぱ吉崎先生が
ヤオヨロズを降ろそうとしたなんて
考えられへんよ・・・
自分に何かできることはないかと思って
たつき監督と吉崎先生のTwitterを遡ってみた
そしたら吉崎先生がニコ動でのミリオン祝って…
それをたつきが引用リツイートしてさらに
吉崎先生が再び祝福したり…
こんなのはほんの一部分で
吉崎先生もたつきを信じろとか
発言してらっしゃる…
少しでも疑った自分が恥ずかしい、涙が出てくる
みんなも一度見返して欲しい
(ここから勝手な妄想)
これは希望的フレンズ的観測かもしれんが
吉崎先生が製作委員会の
盾にされていると感じるよ
なにせあの細谷Pの発言後に
すぐに相互フォローがなくなるのは
タイミング的に注目されすぎている
吉崎先生が自分の意思で
Twitterが動かさないのではと
勘ぐっている
日本の著作権は原作者の権利がすごく強いからな。
原作者がお気に召さなかったってだけでつぶれた企画が何個あるやら。
やべきのうのおじいちゃんにレスしちゃった
無視するって決めたのに
※2799
よくまとめた
※2802
情緒に基づいたこういう反論しか出てこない時点でお察しだわ
そもそも吉崎観音のこと何も知らんでよく言うわ
ケロロ以前の同人時代のこと知ってりゃあの人が性格的に問題がないなんて言えるわけなかろうに
※2799
委員会的にはアニメの作り方とか大元の世界観なんてのはどうでも良くて
納期にきっちり仕上がってて、それが又人気を博してくれたらいい訳だしな
それを気にするのは1人だけ
※2802
100万までは祝えても、
1000万は許せなかったんだろうな。
1000万再生当時の過去コメント見てみると、
たつきおめでとうとしか書いてないし。
※2806
それ自体が情緒に基づいてるではないか
吉崎先生が個人的な感情を優先する人だなんてよぉ
だれかケロロ以前の、吉崎暴言集とかまとめてくれないかな。
井上専務が何も言わないのって年末正月だからかな
角川の仕事始めっていつ?
正直早く発言してくれないとまた角川悪いって流れになってくると思うんだよね
※2809
あなたは吉崎の何を知ってるんです?
※2809
違うね、過去の事実に基づいている
三崎尚人という彼を知る第三者からの証言にも基づいている
わーい
以前は仲良くやってた
だけなんだよなぁ、哀しいけど
※2811
まぁ言い出したのが吉崎だったとしても、結局はそこを制御しきれなかった角川が悪いわけだしそこはそれでいいんじゃない
※2802
吉崎を悪者に仕立て上げてヘソ曲げられたら、二期なんか作れなくなります
たつきはただの雇われアニメ監督ですが、吉崎はコンセプトデザイナーと言う名の著作権を持った著作者です
怪文書では2期もヤオヨロズにお願いしたいと思ってたって言ってんのに、なんで福Pは既に2期作り出しちゃってたのって言う違和感はある。
ヤオヨロズが受注前に見切りで着手してた2期の内容が、実際に委員会が提示してきた発注の条件に合致しなかったのかな。
結局は委員会が提示した情報共有の条件が問題だったと。福Pは既出のコラボ動画等には問題がない事を強調してたけど、水面下で動いていた2期についての情報共有がどうだったかには言及してない。今更だけどヤオヨロズの声優オーディションあたりが怪しい。
※2806
ネット普及の黎明期だから、あの頃のサークル同士のあれやこれやが
まったくネット上に記録されていないのが残念だ
いや…言動が記録に残っていたら、けもフレどころかケロロも人気を獲得できなかったか
「でも作者はこういうこと言う人ですよ?」ってのがずっと付きまとうもんな
※2812
すまん、ほとんど知らん
※2813
過去の他人の発言と言うのなら
ケロロ軍曹のアニメスタッフ?
だったかがこの騒動の序盤に
吉崎先生を擁護してましたよね
話し合いをしてて不快な思いになったことはないと
どんなに仲が良いように見えていても、商業でのコンビは唐突に亀裂が入り破綻する
それはアニメや漫画だけでなく、音楽業界や映画業界でもよくあるケースだろう
※2820
知らないのに「吉崎はそんな事する人じゃ無い」ってなんで言えるんですか?
※2820
やっぱケロロ以前の吉崎観音のこと知らんのな
あと前にも書いたがまず漫画の成功から始まって順調にアニメ化したケロロとけもフレじゃ状況が全然違うだろ
※3817
そうですね、
だからどうどうと吉崎先生が悪いとはいえない
ですがこの一連の流れで
世間からの批判や責任などから逃れられる
可能性があると考えている…
そう感じました
(すまん、うまくまとまってない)
誰かこの状況打破をかんがえろ
考えてもけもフレにはファンの声は届かないと言う実績ができてしまった
細谷がなんか言い出したぞ。
https://twitter.com/nobutx_0517/status/948128157873315841
つか吉崎観音は原作の立場だが著作財産権は製作委員会に譲渡してる。だから持ってるのは譲渡不能の著作人格権だけ。
著作人格権は契約により縛れるため、けものフレンズみたいな知的IPの場合、(少なくとも当面は)人格権を行使しない契約を結ぶことが結構ある。
それをKADOKAWAが何故しなかったの買って話よ。ピュアかよ。
※2801
言葉足らずだった所はあるかもしれないが
明らかにおかしいと思ったらまず考えてくれや
(もし合意の上なら)監督に~だよ
※2828
著作権を譲渡してる
なんてソースはありません
※2822
それは後半で書いてあるアニメの人と
※2802で書いたTwitterのことからですね
あなたがおそらくほかの文献を見て
「吉崎先生がそういうことをする人だ」
と言うのと同じです
※2827
テレビの話だろ……
カエル苦手だったんだ、あの人w
※2827
池の水全部抜きますを見ての感想じゃねーか
ちょっと和んだ
※2830ソースは公式ガイドブック
※2831
コミケの頃を吉崎を知ってるとは考えずにおうむ返し反論ですか
※2802
これまでのツイートやニコ動のコメやガイドブックのやらの言葉を見てきて、吉崎氏はええかっこしい(批判や悪口じゃないです)なところがある印象を自分は受けたんだよね。
裏方に徹したいから名前を出さないつもりだった云々…も、こうありたいというのと、自分では捉え切れない本当の気持ちとの乖離というか、そういうかんじのこと。
※2767
頭がおかしかろうがフレンズのデザインをしたのは吉崎先生だからね。
人格の破綻したアーティストなんてゴロゴロいるし、ちょっと壊れた人の方が良い仕事をしたりする。
そもそも自分の考えの根幹として
元から二次創作フリーにして
各々好きな解釈でやってくれとした
コンセプトを立ち上げた吉崎先生が
嫉妬に狂とかは不自然というのがある
(ここがそもそも違ってた言ってください)
※2823
状況が違うことには違うんですが
上述のことが気になりその考えは
あまり受け止められません
(ただの感情論ですね
ただ、状況が違うから…というのも感情論)
※2836
それは覚えてなかった。不見識すまん
ならば※2828には同意する。カドカワの失態だな
長年付き合っててまさかこんな暴挙に出るとは思ってなくて、なあなあにしてたんだろう
※2840
だから、急激な被害妄想、嫉妬の進行の原因として、
更年期障害、若年性痴呆症、統合失調症の可能性が指摘されている。
2期を途中まで作ってるのに普通降板させるか?
ヤオヨロズが勝手に作ってたはありえんだろ
そこまで福原アホじゃないでしょ
無理だろうけどやっぱりシロにせよクロにせよ決定的な証拠が欲しいよね 無理だろうけど
ワシのフルルはどうなるんじゃ?
二期にでれるのか?
できるのか?
捨てアカ作って、吉崎のツイッターに名誉毀損ギリギリの暴言を凸リプすれば、
キレて何らかのリアクションがあるかもしれないぞ。
※2846
気に障ったらすまんが なんで あなたに取り合ってもらわなきゃならないの?
少なくとも3月の時点で続投は決まってた。だから作ってたんだろ。
人のうわさも75日っていうし、春ごろにはもうみんなけもフレのことなんかほとんど気にしなくなってるよ
そうしてみんなが忘れたころに2期を発表して、当然のごとくスルーされてそのまま消えていくんだ
それがけもフレの運命なのさ
たつき監督の新作いつ頃だろうねえ
今発表だから早くても冬か来年の春~夏くらい?
あのイラストのまるでグレープ君もフレンズ入りしたかの様な、
©けものフレンズプロジェクト には違和感感じてた
自分を善人に見せかけるために、
自分こそがけもフレの最高権力者であるという事を誇示するために、
グレ爺を利用した感あるよな。
ここであまり名前出てなかったから考えもしてなかったけどジャストプロの寺井禎浩社長がKFPと何かもめた可能性はないの?
この人福原より上の人でしょ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1493694301
※2842
正直、吉崎先生ほどの年齢の人が
けもフレみたいな巨大な思想の
プロジェクトを立ち上げようとしたら
無茶しないでください と言ってしまう
実際数百のフレンズのデザインだけで
相当な労働だ
それで疲れきってしまっている…
なんていうのは考えたくないがあるとは
思うところがある…
(身内で起こった経験からだが)
あのグレープくんは素直に見た時は素敵だと思ったけど、バイアス掛かると承認欲求の道具にも観える。
※2847
もうあのツイッターは見てないでしょ
非難糾弾リプの嵐だろうし
さすがにここに至ってヤオヨロズやたつき叩くのは無理がある
そっちはどう贔屓目に見ても被害者側
自分も正直ケロロ好きだったから信じたくはないけど
製作委員会が下ろしたくないのをごねて辞退させられる人物なんて一人しか思いつかない
その人以外はどうこねくり回しても無理がある苦しい理屈になるんだよ
こんなことならいっそ「お互いの方向性の違い」を理由にしてくれた方がまだよかったよ
これ炎上待ったなしだな
グレープ君がフルルの絵を気に入ってくれた事には素直に喜んでるんじゃ無いかな
アニメじゃなく吉崎絵を評価してくれたんだから
ペンギンだけどw
※2859
ペンギン向けのコンテンツに切り替えよう
動物ファーストを体現できる
※2853
寺井さんのインタビューでは、アニメには全く関わってないよ
ジャストプロ自体も残ってるし、
Mステとかの出演はジャストプロの芸能部門の功績って話もあったし
※2857
ここに至ってというかずっと他を黒幕にしようとしてきてるだけだろ……
興行的には降ろしたくないけど、問題があるから降ろさざるを得ない(続投させられない)
って可能性を無視してるだけ
※2856
リプ全然荒れてないよ
世の中はまだ静観してる
というか関心がない
吉崎の頭が上がらない人って誰かいないのかね。今回の件で興味ないから大嫌いになってはしまったが あんまり人のこと悪く言うのは気分良くない
リアル動物に絵が気に入られるなんて事は
世界中の誰にも成し遂げられなかった偉業です
吉崎先生おめでとうございます
※2857
※2853書いたの俺ですけどあなたと同意見ですよ
だだ可能性を潰していくのも大事だとおもったので
そういやコラボパネルのKFPAをKFPにテープで修正してたり
これも吉崎先生と関係あるんだろうか
http://kemono-friendsch.com/archives/46207
やはり原作者サマの意向なのでは. . .http://kemono-friendsch.com/archives/39001
※2818
ヤオヨロズの声優オーディションはけもフレ関係なかったでしょ。2期への出演が約束されるとかじゃない。ヤオヨロズのヒット作の一例としてけもフレがちょこっと宣伝に使われただけ。
※2867
アニメが関わってなきゃAである必要がないからな。邪推すれば幾らでもできるけど、単純に管轄の問題かと。
※2868
最初はカワンゴも吉崎先生が原作者だと思ってたのね
ってことは…
カワンゴのいうクリエイターの権利や大人の喧嘩って言葉も
今見てみると別の意味に思えてきてしまう…
※2871
かわんごも井上専務には失望してるだろうな
専務が直々に関わって三ヶ月もかけたあげく
なんの成果も出さずむざむざ引き下がるなんて
かくわけねーだろはネタとして
かわんごもけもフレは評価してた
※2827
それテレビ東京の貯め池の水抜く中番組みてのつぶやきだぞ
こうやって都合のいいような部分だけ抜き取って叩きたい奴大杉
例えばだけど
たつき2期で見込める利益が10億だとしたら、
9億吉崎先生に払ってでも懐柔する価値はあるよね。
そういう交渉はできなかったのかな?
いくらたつきへの嫉妬がすごくても、
9億も貰えたら話は違うと思うんだけど。
※2762
オーバーワークで精神病むならこれからの築田のアップデートに期待だな!
勘弁して欲しいな、続編楽しみにしてた奴にとって なんか白けるわ
※2868
この時は原作の権利を持ったカドカワの暴走とばかり思ってたっけ
吉崎はIPを人質に取られた可哀想な漫画家だと
まさか逆だったとはなー
※2874
それはたつきの価値が10億と認める事になるので、余計に嫉妬を煽りそう。
ケロロを人質にとられてると思ったら、けもフレとケロロを盾にしてきたでござる
※2872
何の成果もありませんでしたァァァァァ!!!
ここで言いたいだけ言ってみたが
自分は頭がよくないのと
現場にいなかった存在なので
吉崎先生がおかしくなったことを前提にした
吉崎先生黒幕説はいくらでも否定できたけど
別の説を提唱できないんですよね
福原Pが感謝していた井上専務によって
再協議がなされた以上
世間のヤオヨロズの評判は
製作委員会一同認知しているはずだから
どこか1つの…例えばKADOKAWAの
アニメ事業部がごり押ししたという説とかは
無理が出てくる
細谷Pもいろいろな事情があって、と言っていたし
たぶん複数の思惑が重なった結果なんですかな
しかし、利益を無視するほどの思惑とは…
あー、現場にいて、なおかつその証拠がある
利口な人が発言してくれたらいいのに
そんな人がいたらとっくにサッパリしてますかね
※2874
金が目的じゃなくて欲しいのは名声だから
金はケロロアニメやってた頃に関連のグッズで相当稼げたはずだし
吉崎のジャパリパーク設定の最大のあかんところが、人間がジャパリパークを管理してるってこと。
つまりジャパリパークは美少女動物園であり人間動物園なわけだ。
たつきはこの設定を消して、人間が滅んだ世界で何となく生き続けてるフレンズたちのジャパリパークにした。
証拠握ってる上に口が軽いとか、もしいたら消されてるだろそんな奴
※2869
あのオーディションで合格した声優はケムリクサでデビューかな?ジャストプロだから温泉娘?
※2884
ラッキービーストも生態系の維持が最優先で極力干渉しない様にしてるって設定だしな
実質、図書館組がリーダーのフレンズ自治区みたいなもんだし
※2884
そういや3万字インタビューでファンの呼称についてあったのを思い出した
ゲームでは園長、ネットやツイッターではおじさんやジャパリパーカーで、運営は飼育員と名乗ってほしかったとかなんとか
よくわからないがジャパリパークにおけるヒトについての認識のずれはなんとなくありそう
じゃあ先生は管理人カナ~?
誰かマジこの状況なんとかする方法考えろ
※2883
勤め人としては今の対応で良いかもしれないけどたつきがのけものにされてるのに無言継続は人道的な観点から言うと既に名声は失ってるよな
そういや、8月頭にこんな記事が。
http://kemono-friendsch.com/archives/27603
こんなに、かわいらしい絵が出揃っちゃうと、
吉崎オリジナルのイラストは、数が少ないしどうしても見劣りしてしまうな。
吉崎には、かばんちゃんとサーバルが絡むイラストが無いのも致命的。
ファンは、二人の仲良しぶりを見たいはずだから。
このたつきの勢いに対して、
吉崎先生は、平常心でいられたものだろうか?
対抗して、自分もサーバル&かばんちゃんのイラストを描こうとしただろうか?
描こうとしても描けなかっただろうね。プライドが邪魔して。
あと、ねんどろいどとか、立体物の監修も吉崎がやってたはずだけど、
アニメ版のキャラの監修は苦痛になってたろうな。
ねんどろいどこそ、吉崎のイラストを元にして欲しかっただろう。
気持ちが折れるのも無理ないかもね。
※2890
吉崎叩きが始まった時点でもう無理だろ
あそこまでのカドカワ叩きっぷりもかなりアウトだったけど
個人相手にやっちゃうと大企業の度量とか利益がどうとか言えないし
今後ケロロの人気も急降下だろうな。
どうだろ、客層かぶってるかな
※2874
吉崎はもうケロロで充分稼いでるから
9億の価値が一般人と違う
さらにいうとカドカワや委員会に名を連ねる
大企業にとっては10億なんて端た金
しかも製作委員会方式によって個々の企業への
ダメージはさらに軽減される
吉崎の嫉妬のためにけもフレがダメになろうが
痛くも痒くもない
最初はCG見下してて、キービジュも自分のファン層への訴求のために、自分のテイストに似せてと指示出ししてたのに、段々とirodoriginalな方が可愛くなってきちゃったからね(ここら辺はガイドブックに書いてある)
キービジュアルとアクリルスタンドにもなったアンソロ表紙絵見比べると、どう見ても後者の方が将来性があるように見えてしまうし。
実はフィギュアとか立体化こそ3dモデル超有利なのよね
わーい
※2892
キャラソンアルバム2では、かばんサーバルの仲良し絵を描いてたけど、
あれも気が狂いそうになりながら描いてたのかもな。
あー確かに「吉崎版フレンズ」の考え方って生態系に人という絶対勝者がいる上での動物への対応って感じだけど、
「たつき版フレンズ」って「ヒトを含めた動物」への対応なんだよな。
あー書いてて何か勝手に腑に落ちた。
吉崎におけるけものフレンズは「動物って素晴らしい」だけど、たつき版ってヒトを動物扱いしたことで、転じて「生命って素晴らしい」になってるんだ。
だからこそかばんちゃんがラッキースター化した時の感動が何倍も増し増しになってる。
なんか俺がけものフレンズのアニメに惹かれまくった理由が今勝手にわかった。
確かにこう考えると吉崎の考える方向とたつきのやっている方向は違うかも知れん。
※2892
今後はけものフレンズの延命のために
パチ.ンコもださなあかんし
そこでまたアニメ素材使わなあかんし
吉崎先生も苦労が絶えませんな
場外乱闘の張本人が吉崎先生とたつき監督なら、そらみんな乱闘の当事者を伏せて愚痴るわな。
当事者バレたら何もかもがパー
皆躍起になって犯人探ししてるが、ファンベースではどうやったって答えは出ないんだから
こんなしょーもないクソの塗り合いやめりゃいいのに
9.25以降、悲しいと言いつつ犯人探しを楽しんでるフシがないか?
たつきか吉崎氏かどっちかわからんが年末年始の暇つぶしに丁度いいネタがもらえたな、暇人共
>>2888
そんでプレイヤーが飼育してるのは美少女なんやろ…。
吉崎がそういうの好きなのわかるけど、オタク向け猟奇アニメって感じになってしまうな。
※2904
俺個人はもう悲しくないし、犯人探しなんてしてないぞ。暇つぶしにはなってるけど。
※2901
ついでに言うと、ヒトを動物(フレンズ)と同列にする事で、ヒトもフレンズの仲間になれる、と言うのもポイント。
一緒に旅をしたいとか思った連中も多かろう
どんだけ頑張っても無理だろ。だって「原作者の権利を守ろう」という現行のシステムじゃ吉崎が正しいよ。下手すりゃヤオヨロズが煽動の圧力で原作者から権利奪ってるように見える。カワンゴが言うように、「原作者の権利の削減」に手をかけないとどうにもならない。そしてそれは当初言われたような「クリエイターの人権を守る」というのを危険にさらす行為。クリエイターの権利を潰さないとクリエイターの権利を守れない今の状態では攻撃手段は強く出せないぞ。そりゃ人格攻撃しかでてこないわな。
たつき監督の評価が上がる事で吉崎先生の評価下がる事なんてないのにね
寧ろ吉崎先生のデザイン力はやっぱり神って再評価されてたのに
お互いの得意不得意を上手く補い合ういいタッグたっただけに本当に吉崎先生の嫉妬が絡んでいるなら先生ちょっと節穴ですよ
こうなっても庇って必死に擁護してくれてるファンも沢山いるのにさ
※2888
いたらない自分も肯定してくれて受け入れてくれるフレンズ、仲の良い友達、
ってところが多くの人のハートにささったんだと思ってるんだけど、
想定されていたフレンズとの関係性がよりによって飼育員ってやべえなマジで
※2892
久しぶりにこれらの絵を見た。こんなにかわいかったっけ!?あるいは2度と戻ってこない日々という意味も加わって、尊さがヤバイのだろうか
https://i.imgur.com/bgulxG5.jpg
なおツイ消し
※2886
2期降板したから本契約はなしでしょ。あれは2期向けのオーディションだった。ケムリクサはアベマとか別のオーディションで受かった人が出ると思う。
※2905
吉崎世界でのフレンズの人権や法律?
てどうなってるんだろうか、やっぱ愛玩動物に扱い??
まあマンガ版だと、フレンズの身体能力は人間を凌駕してるので、乱暴しようとしたら一瞬で殺されそうだが。
※2904
そうは思わない。
情報を共有しながら声をあげていく事で変わる事はあるはず。
※2896
10億あったら年収1000万のエリート100人雇えるで
端た金ではないだろ
※2912
内情を知った=当事者でなく又聞き
かつ具体性がないからただのポジショントークだよ
というかそれモナコインとかいう仮想通貨関係者で自称通みたいな奴でしょ
暗に「たつき=エリート100人分」と言ってセンセイを煽るのはやめてさしあげろw
しかし方向性の違いならそう一言言えば済むものだとは思うがどうしてこうなった
吉崎は、動物園で、動物少女のIPを思いついたという。
そこまではいい。
で、アプリ、マンガと、「ジャパリパーク(動物園)」を舞台とした、
あくまでも動物は、人の飼育下、保護下、管理下にある、というコンセプトで展開した。
パビリオンもそうだね。
吉崎は「動物園」というコンセプトにこだわりすぎてしまったと思う。
一方、たつきは、動物少女を自然の中に解放した。
人と動物との関係を、「家畜や愛玩動物」ではなく、「友人」として描こうとした。
けものフレンズという題から考えても、ドラマとして考えても、たつきの考えは正しい。
でも、吉崎の言う「新しいけものフレンズ」がパビリオンなら、
美少女動物園というコンセプトの延長でしかない。
吉崎は、どうしても動物園という箱庭の中で、美少女を飼育したいという、
屈折した欲望があるんじゃないかな?
本人はそんなこと気がついてないだろう。
アニメのけものフレンズの良さに気がついてないわけだから。
※2908
著作者人格権は放棄するしないじゃなくて、
存在を認めない方がいい気がする。
著作者と人格権が別に存在するのが原因で
ややこしくなってトラブルになるなら
人格権は不要だと思う。
たつきのケニア育ちは伊達じゃなかった
※2921
凄いクリエイター軽視で悪の大企業的な発想だな
金の力や周りに圧力かけたりして取り上げたら好き勝手やり放題か
邪推すると、そもそもフレンズと言うか、友人と言うものをどうみてるのか、
その辺に二人の間に溝があったのかもと考えたが、その先を考えるのは怖くなって自重した
著作人格権がないとテレビ局みたいなとこが金にあかせて権力の横暴始めるんで「なければ良い」は阿呆の理屈。
特に日本の場合アメリカなんかと違って著作者本人のリスクもかなり大きいので、人格権認めないのはありえない。
ただ今回の例で言えばKADOKAWAの「けものフレンズを生み出した理由」を考えれば、人格権を容易に行使できる状況にしといたのが完全に手落ち手抜かり阿呆。
たしかに たつきは人間関係にフラットな感じがするな。 対して、よしざきは上から目線のコメント多いな
吉崎の発想の枠だとフレンズは精々「ペットは家族であり掛け替えのない友人」レベルの「友達」なのだと思う。
たつきの場合けものがフレンズになった時点で少なくともそこに人格を認めてるし、同列にヒトを放り込んでるので目線が完全に同じ存在のソレになってる。
吉崎先生も動物園そのものが実は動物ファーストどころか人間ファーストの、人間のエゴの象徴のような商業施設であることは理解してる。
けものフレンズはその現場に光を当てて、注目してもらう事で、経済的にも倫理的にも、動物園で暮らす動物たちが少しでも快適に、幸せな生活ができる事を目指したプロジェクト。
人間のエゴや動物園を否定するわけではなくて、現実に向き合ってより良くする事を理想としいる。
なのになぜ志半ばでこんな形でプロジェクトの勢いを削ぐような事をしたのか理解できない。
※2920
なるほど、飼育だとか管理といったヒトの匂いを徹底的に無くすための廃墟と人類絶滅だったのかもね
※2920
色々なことが腑に落ちたわ
籠の中と外に分かれている吉崎世界のフレンズは
鬱屈した支配欲を満たすにはいいかもしれんが
広い世界で対等な立場で
一緒に並んで歩いていくたつき世界のフレンズとは
感動の規模が違いすぎる
たつきフレンズになって人気が大きくはねたのも
むべなるかなって感じだな
そう、せめて動物園ファーストならな、良かったんだが…
言うほど多くなかった 5話のコメントくらいか
設定を突き詰めていけば、人間の業を全面に押し出したような世界でしかないわけで
それをポストアポカリプス、崩壊し人間の去った後に、人間の業の遺物が遺された世界を舞台にし
歪な存在になりながらも、そんなものは関係なく純粋に毎日を生きている
動物たちの根元的な尊さ美しさを感じられる物語に仕上げた、たつきの手腕が本当にすごいと思う
※2913
それはいくらなんでもひどすぎるだろ
そんなことしたら吉崎のこと言える立場じゃない
※2623
潰された理由が何であれ
1期に感銘受けたならたつき監督の心情にそれくらい忖度してもいいよね
※2910 あくまでアニメ前の時点のゲームの話みたいだけどね
※2924
はっとした
上に5話について云々とあった話があったけど、
ヒトの叡智をフレンズが活用できたら、ヒトより優れた能力でこはんコンビのようにヒトを軽く凌駕するってことだよね(適材適所)
(アプリ版は知らないんだけど)漫画版を見てると人間のルールをフレンズに教えたりとかフレンズ個人?としては興味ない時点ではなんだかおせっかいとかに感じるよねぇ
ヒトと意思疎通ができる時点でいろいろと無理めな環境というか…うーん
米2900
あー。ありましたね。
でも、あのサーバルちゃん、かばんちゃんの手を握ってるわけでもなし、
かばんちゃんも躍動感ないしで、全体的に筆が乗ってない感じがするなあ。
吉崎が本気出したらもっと見栄えのするイラストが描けるはずなんだが。
誰もちゃんとマイク持ってないというのも。
ギャグとも受け取れるけど、吉崎の壊れかけた脳内が滲み出てしまってるのかも。
イラストって、作家の気持ちが出てくるから怖いんだよ。
※2919
表向きにも方向性の違いとも言えないのは、やっぱ単なる嫉妬なんじゃないかって説を裏付けるんだよね…
アプリ版はぶっちゃけ園長とフレンズの恋愛要素みたいなのも多かったからな
一部のフレンズはヤンデレ化してるレベルだったし
※2937
たしかにあのジャケットには
うまく言い表せない違和感が物凄くあった
今になってみると
あぁそういうことかという感じ
確かにこう言われてみると吉崎とたつきは明確に方向が違うわ。
ただ厳密に言えばたつきだけでもSF特化しすぎて救いがなくなるキライがあるので、やっぱそこに吉崎の手が入ってなんぼ感はある。少なくともけもフレにおいては。
そこの修正折り合いがもうつかないからってんなら、それこそ「方向性の違い」で済む話なんだよな。
今のこの流れなんて何れは行き着く話なんだから。
何でそういう方向で声明を出せなかったのか・・・って考えるとな。
※2672
吉崎はアニメはしょせん一過性のブームだから
今騒いでるような奴も1年後には知らん顔してるような連中くらいに思ってるんだろう
そう考えればブームに関係なくどんな騒ぎがあったとしても
残る奴は残るって算段もそんなにズレてはいない
実際、ここまで露骨に背景が見えてきた状況でも吉崎擁護してる奴は一定の割合で存在するしな
イナゴに食い尽くされて短命に終わるか、足並み揃えてほそぼそと続けていくべきプロジェクトなの判断するべきっていう理屈もそれなりに筋は通ってると思う
俺が同じ立場だったらって思うと、結構そういう考え理解できるんだよなぁ
ただし、これだけプロジェクトを盛り上げた功労者であるたつき監督を、本人が納得できないやり方で追い出したことは断じて許せない
誠心誠意の感謝とともに納得して身を引いてもらう方法はいくらでもあったはずだ
降ろしたことが問題なんじゃなくて、降ろし方に大きな問題があったというのが俺の考え
アニメの続きを観たいかどうかって低レベルな問題じゃなくて
これもう人として許せないことなんじゃねえの?って話なんだな
やっぱやり方が問題だよね
一時は角川が全部悪いみたいに押し付けたまま自分はずっと沈黙してたのも卑怯だと思うし
そうだよなー 降りてもらうにしても もう少し 軟着陸できたよな
実際原因として解ってる事が「話し合いでも 金でも解決できない」と言う、
とんでもない内容だと言う事だけだからな
嫉妬確定か
けもフレ潰すしかないね。
冗談でもなんでもなく 病院行った方いい気がしてきた。
たつき嫌ってる臭いツイ垢もここのコメ欄監視してるので書いとく
同業者にたつき擁護すくねーよな~ってたつき擁護は下手すれば業界批判にもなりかねないナイーブな話なわけで
そこで食ってる人間が安易に出来る事じゃないだろが
一方吉崎先生擁護は楽でいいよな?委員会や出版社という依頼主側なんだから
擁護するだけポイント稼げるボーナスステージだ
同業擁護が無いからアレな人認定してる捨て垢はそのままずっとぐぬぬしてればいいさ
露骨に背景が見えてきて吉崎が黒幕だと言っている人は
どうせついこの間までは悪いのはカドカワに決まっていると言いながら
カドカワを叩いてた人じゃないの?
※2909
フレンズによって得意なこと違うから
・・・こんな真相が明るみに出るまでは、吉崎絵もアニメとまた違った雰囲気で、同じように可愛いと感じてた。
・・・今は吉崎絵をまともに見られない。
けものフレンズの世界観と真対極のことが起こってしまったから。もうあのけものフレンズは戻って来ない。
悲しいね。
そういや
吉崎先生は動物園でインスピレーション受けてけもフレ作ったけど
たつき監督はケニアで動物と共に育ったんだよね
あくまで人間の管理する動物園で、擬人化美少女動物を愛でる吉崎先生のけもフレと
人間のいなくなった地で、擬人化美少女動物の一員として共に生きるたつき監督のけもフレ
もしかしたら出発点から違ったのかもしれない
行動力と戦術を嫉妬されるたつき。 足を引っ張りたくてしょうがない同業者がわさわさいそう。
吉崎の世界観をやるなら
フレンズはもうちょっとケモノよりじゃ無いと「飼育される立場」として描けない
あの女の子がコスプレしたレベルの絵でそれをやったらエ.ロ漫画になってしまうw
動物をほとんど人のような姿形にした世界なら、ヒトと同じ扱いにするのは雇われアニメ監督的には当たり前
※2913
ラブ米のガヤくらいはやらせてあげたんじゃない?
ヤオヨロズ作品に関わることを約束してるだけだし
ザックリカドカワなんて書かずに、ガッツリヨシザキって書いておけばそもそも騒動なんて起きなかった。
※2951
たつきの庭のカメレオンが好きだった話が好き
※2951
なるほど。動物への原風景が違いすぎるんだな。
※2940
一方で特典にあったPPP+マーゲイ+グレープ君がじゃぱりカーに乗ってるイラストは楽しそうなんだよね
http://kemono-friendsch.com/archives/44159
絵に気持ちは現れるもんよな
※2953
パビリオンのキャラの頭身が吉崎絵より下げられ、極限まで対頭身なのは、人間の飼育、観察をする美少女動物園のイメージになってしまうことを避けるためだろう。
吉崎絵のままパビリオンのゲーム内容だと、一般層にはロリ コン向けの変 態ゲームにみえる。
もうこうなってしまったから書くけど、
けもフレがヒットしたのは吉崎観音の手柄ではないし、今頃になって色気出すなって思うわ。ぶっちゃけ。
まるでアニメのセーラームーンがヒットした時に調子こいてた(アニメの現場スタッフ激怒してた頃の)武内直子じゃねぇか。
大人しくしてりゃ適度に見せ場は作ってもらえたかもしれないのにさ。
まぁもっとも、カドカワがそれを怠っていたのがそもそもの問題なんだけど。
今回のフォローが外れた件は吉崎さんにとってかなりの悪手になってしまった。
吉崎さんは流石にもうTwitter見てないだろう。暫くすれば騒動も沈静化する
だろうし、何か言うと仕事に差し支えるだろうから今後も黙秘を続けるんだろう
けど。
まぁ仮にけもフレがコンテンツとして低迷してしまったとしても稼ぎや仕事に
支障は無いと思うし、そう判断しているから自ら何かを語る事もないんだろうがな。
今思うと吉崎さんが言っていた新しいけものフレンズを云々って、たつき監督
降板後の話だったのかな。新しいと言う事はたつき監督の世界とはちがう物を
作りますよ、との意思の現れだったのかもしらんなぁ。
降板の首謀者が自分だから黙っているのか、それとも何らかの圧力があって
自由に話せないのか。もうその真相が出る事は無いだろうから、それが残念
だし心残りだ。
けもフレが箸にも棒にもかからない存在だったのはスマホゲームが証明しているだろ。
名作の名声ってコンセプトだけで獲得できるもんじゃないよ。
駄作を名作にしてくれた人間がを外せって了見の吉崎も大概ゲスいんだよ。
吉崎さんのフレンズが好きだから
今回の騒動は本当に残念。
フレンズはやっぱりかわいいし、
声優もかわいいから、
嫌いになれるかまだわからない。
踏ん切りは全然つかない。
「吉崎が黒幕」とか、もうそんな段階じゃねぇだろ。
フルオープン、ガラス張りの悪党だよ。吉崎観音は。
っていうか、それを言うならたつきもけもフレがなければ
箸にも棒にもかからない監督と言えるし
それまで埋もれてたポテンシャルのあるものが、
僅かなきっかけで花開くことはいくらでもあるよ
別にアプリとかの吉崎フレンズも好きだったけどねー
もう一期までを「けものフレンズ」として、過去の作品として折り合いつけるわ
※2963
好きなものを嫌いになろうとする必要はないでしょ
たつきだって、ネットが好きなものを好きって言える匿名の空間だから
受けたという面があるって認識みたいだし
ここに来て二人のコンセプトの違いという作品論が展開されるのは興味深いな
事の真相に関係無く、このままでは本当に吉崎さんが首謀者、悪人に認定
されてしまう。沈黙は果たして吉崎さんにとって、ひいてはkadokawaに
とって最善の策なのだろうか。
吉崎さんの絵もアニメと別で凄く好きだったから、正直複雑な気持ちだ。
※1953
その台詞を言われた漫画描きのタイリクオオカミさんが描いていた「ホラー探偵ギロギロ」の漫画部分は
吉崎が描いてたんだよね
当時は関係良好だったろうし、他意のないただのギャグシーンなんだけど
たつき監督が可哀想すぎてなぁ…
才能ある人間が、寿命を削るような努力をしてきた結末がこれってのはひどすぎる
※2965
そもそも商業初監督作品なんだから、けもフレがなければという仮定はナンセンス
箸にも棒にもかからない監督かどうかはこれからの業績で明らかになっていくだろう
吉崎黒幕説が出たが故だな>作品論
ぶっちゃけ金が理由なら作品なんて面白ければ良いに尽きるんだけど、個人が理由ってんなら色々理由を推測できる。
結果として吉崎版とたつき版のスタンスの違いが明確になったのは良いことなのかもしれない。
吉崎版のミライさんは、外からきてフレンズたちを管理する人で、あくまでパークガイドだった。あと百合でケモナーだった。この時点でもきついけど、もしミライさんが男だったら、エ.ロ漫画設定まっしぐら。
たつき版のかばんちゃんは、ジャパリパークで生まれ、フレンズたちと対等の目線で活動した。そして「何もできないフレンズ」から知恵に目覚めて、その知恵をフレンズたちのために使った。
この差は大きい。
2017年アニメ関連の賞ってまだ残ってる?
あとどれくらい受賞できるかなけもフレは?
※2972
同人で有名になったわけでもないし
初監督がその“箸にも棒にもかからない”らしいけもフレの時点で、
ナンセンスもなにも評価はお察しでしょ
アプリ版の対象は大人のヲタだったからな
そういう設定なのも仕方ない所。エ.ロ.ゲーでは無いけども
それを本当に子供に見せても大丈夫な作品にするには、アニメ版くらい改変が必要だった
もう真相が解明されることはないってやたら強調する人がいるけど別にそんなことなくない?
また誰かがボロっと言うんじゃないかな。
※2971
こうやって真相が知れ渡っただけでも十分に救われてるよ
世の中には人知れず踏みにじられ潰されていく才能や思いが山ほどあるのだから
「Yahoo!検索大賞」アニメ部門賞
「Twitterトレンド大賞2017」アニメ部門大賞
「CGWORLD AWARDS」大賞
「ネットユーザーが本気で選ぶ!2017年アニメ大賞」
AT-Xアニメランキング2017 ランキング1位
ちな殆ど公式で触れてない(たつき監督が絡むから)
他に何かあったっけ
※2978
逆に言えば、その誰かがボロっと言うまで、何も分からないってことよ。
今は、どうしたって答えが出ないパズルでしかない。
※2955
あの段階でそれを言っても自分が不利になるだけだ
今だってまだ「心温まるイラストや歌詞を生み出してるんだから、良い先生のはず」
って先入観の人がこんなにいるんだぞ
外堀が埋まるのを待つ必要があったんだよ
そして、次に堀が埋まるのは2期スタッフ公開のタイミングだろうな
※2959
それも吉崎発案だろうから、けものフレンズの今のキャラでの弱点は本人も解ってたんだろうとは思う
でなければこのケモナーレベルの4くらいじゃないといけない
ttp://kailnokankaku.com/archives/1588
もうプロジェクト側やヤオヨロズからのこれ以上の正式な発言は得られないだろうね。
一応まだ真相じゃねぇよ定期
俺も最初は吉崎先生が「たつき監督を外せ」と言うなんてありえないと思ってた
でも冷静に考えてみたらそれを否定できる根拠は何もなかった事に気づいた
仮にも総監督の肩書を名乗ってる吉崎先生が今回の事件で今に至るまで
何も言わないのはおかしいし、その後に判明した情報から考えると
吉崎先生が言い出した事だという説が色濃くなってる
大晦日のニコ生の細谷Pの「我々としても当然たつき監督はじめ
ヤオヨロズさんの功績には非常に感謝をしておりますし、とてもたつき監督の2期を
見たいなと制作委員会一同勿論思っていました。」
という発言から見てテレビ東京の細谷Pや製作委員会が言い出した事とは思えないし
たつき監督の「すみません、僕もとても残念です」のコメントから見ても
たつき監督側から降りたとも思えない
いや別に多少コンセプトは違ってても良かったんじゃねーの?
それでダメな程度ならアニメ観ただけでも分かる違いを許すワケ無いと思うがw
もし問題あるとすれば、たつき風一人勝ち圧倒によって他が入りにくい状況の方ではないかと。
俺先生信じてたけど、もうこれはダメだ…
否定が全くできない…普通にいい人と思ってたのにな
「自分の名前をなるべく引っ込めて」と言っていた人間が、ガイドブック6巻から総監督を名乗りだしたり、自分の名前を前面に押し出したデザイン展開いたり、「先生」乱舞の売り文句付きのサイン入り色紙を最大出資者のプレゼントに絡めたりしてきているのは悲哀を感じる。
細谷Pの「突き詰めると個人攻撃になってしまう」というコメントは
要するに今回の事件は個人の意思から始まってるということになるよね
そのコンセプトの違いとたつき風席巻の危惧に対して使ったのが「動物ファースト」な辺りもうアカンと思うねん
次の吉崎の一手は、ケロロの代わりにけものフレンズの漫画を描く事かな
たつき版アニメの続編では無い「これぞ真・けものフレンズじゃい!」て本人の主張する奴
けものフレンズ原作者としてアピールしていくにはそれしか無い。ケロロ達にはこの長いケロロ坂を登っていってもらう
コケた方より勝った方が責任取らされるとか切な過ぎんよ~
っーかそれ総監督様は勝っても負けても旨いトコだけとって責任とらねえって事じゃ…
誰かがはっきり言ってしまうと、細谷Pの言うように個人攻撃に向かってしまうだろうし、
そうするとけもフレという作品自体が傷付き潰れてしまうことにつながるからなあ
たぶんけもフレが潰れてほしいと思ってるような関係者は誰もいないだろう
裏方に徹するためにコンセプトデザイナーになったのになんでいつのまにか総監督になっちゃったのかな?
真逆なんですけど
そうなる過程で吉崎本人のなかでどんな理屈で矛盾を乗り越えたのかだけでも教えてほしい
そろそろ整理して気持ちに踏ん切りをつけたほうがいいのかもね
われわれが好きだったのは「たつき監督が作ったアニメけものフレンズ1期」だけであって
吉崎の「けものフレンズ」そのものは面白くも何ともない駄プロジェクトだったと
アミメキリンの※1953の台詞かしっくり来すぎる今の吉崎の状況
いや吉崎フレンズも面白かったよ?
ただ公式サイドの偉い人が汚物ぶちまけちゃったんで、汚くて触る気も起きなくなっただけ
総監督ポジションの何がこすいって、普通の著作者が取る経済的リスクなし(製作委員会に財産権渡す代わりに自分の持ち出しがない)なのに、デザイナーとしての版権料はがっぽり取って人格権行使しまくってるって部分だな。
原作者が強い日本でも、強い理由って企画立ち上げ当初に金銭的リスクを背負うからなんだけど、この人の場合何一つリスクがない。
細谷P「吉崎先生が作ってくれて、たつきさんが育ててくれたけものフレンズを」
作っただけではダメなんだよな・・・
※2998
アミメキリンちゃんがまさかの名推理で草
※2997
たつき監督のアニメ版けものフレンズが来るまで
けものフレンズは鳴かず飛ばずの結果だったのが現実だからね
だからほとんどの人にとっては「けものフレンズ=アニメ版けものフレンズ」になる
吉崎さんは優れたクリエーターだと思うが、物語の語り手としてはたつき監督に全く及ばない。
アニメけもフレを楽しむにはぶっちゃけ裏設定みたいなオタクっぽい理屈は全く必要なかった。
もちろんそういう細部を突っついて楽しむのもアリだが、細部だけでは作品として成立しない。
そんな細部にばかりに拘っても出来てくるのはなろう小説か、良くてエヴァンゲリオンだ。
こりゃ 悪評でレジェンドになるかもな
「裏方に徹してるけど、吉崎先生すごい!天才!」ってちやほやされたかったのをたつき監督に取られちゃったからムカついてるんじゃないのかな
ぶっちゃけアニメ版のお話でやるにしても
今のケモノレベル1のキャラでやる必要は無いんだよね
レベル3〜4、いっそ喋る動物ってだけでも充分。ニコ静画にあるネタみたいな
※2999
そうなんだよなー
吉崎黒幕説を変に匂わすようなこと言わなきゃいいのさ
本当汚物を見せつけられた感じ
浮気するならバレるなじゃないけど
どうせ言えないなら匂わすなと思うわ
※2978
仮に誰かがポロっと口を滑らせたとしても、今度はそれが本当か嘘かでまた
あーでもない、こーでもないとなるように思う。その発言が身元をはっきり
明かした上でのものなら信憑性も増すと思うけどね。
今までも色んなポロっとがあって、核心に迫る感もあるけど、どうしても
推測の域は出ないのではないだろうか。本音を言えば沈黙を貫いている
吉崎さんに正直な所を話してもらいたい。それですべての始末をつけられる
とは思わないけど・・・。
吉崎の口からは自己弁護のための虚言しか出てこないでしょ
そんなものを聞きたい人は誰もいないんじゃないかな
※3007
吉崎先生は動物の絵も上手いよね
サーバルちゃんに抱っこされてるサーバルちゃんとか
すごくかわいかった
あれが喋って動いたら絶対可愛い
なんか ふと 花咲か爺さん思い出した
ほんとお前らって民度低いな。情報弱者であり、軽挙妄動であり、思慮浅く沸点低く。その場その場で顔真っ赤にしてコメントしているんだろけどさ、ここ3ヶ月の自分のコメントを順を追って見直してごらんよ。そこに人格や品位があるかは怪しいものだ。
これからボロッと出る事は無いかもしれないが
過去の発言で実は、ってのはまだ隠れてるかもしれんね
上にも貼られてた吉崎ガイドブック6のインタビューとか、カワンゴの発言とか
軽挙妄動だけは否定できないは俺w
否定できないのは自分自身に対してね 他人のことではないよ
先生のツイートよりたつきのツイートのがいいね貰えてるのがなんか…もうね…
原作者としては辛いやろね。
一度依頼しただけなのにたつきも何か月もけもフレ関連ツイートをしたり、
スナネコとかちょっと度を越えすぎてた。
公式の人間が2人いると先生も自分の描くけもフレが作りにくくなってきそうだしね…
過去の発言と言えば、5話のやつを拾ってる人がいたの思いだした
ttps://twitter.com/mdgw7/status/947473914375974912
よかったね~たつき監督
こうして作品論的に、吉崎のコンセプトが否定されてしまうと、
たとえ黒幕でなくても、プロジェクトに明るい未来はなさそうだね。
吉崎が美少女動物園にこだわって試行錯誤してる間に、
たつきのコンセプトによるけものフレンズの文法を解析したアニメ関係者脚本監督たちは、
自分達の作品に生かしつつヒットを狙いに行くだろう。
簡単なもので、主人公と異型キャラを対等の友達とし、助け合って冒険すればいい。
でもこれって昔からある、とてもオーソドックスなヒットの文法ってだけなんだけど。
褒めたり、はげましたり、認め合ったりという要素をふんだんに取り入れたのが、
たつきのセンスの良さだね。
これがギャグアニメの世界だと、バカにしたり、陥れたり、からかったりして笑いを取る。
けものフレンズは、逆のベクトルで攻めたから、今の時代に支持を得られたと思う。
おそらく、吉崎は理解していない。
※2948
同業がたつきを擁護してないとどやるキッズは
「同業の漫画家が吉崎先生を擁護してない」事実は見えない子達なのかな
ふと、ふと誰でもいいから吉崎さん視点から考えてみてほしい
安易に叩いてたけど、吉崎さん視点だと誰でも納得できる理由がみつかると思う
お前らのやっていることは、魔女狩りにすらなっていないよ。混雑パニックな場での将棋倒し。倒れてのし掛かられて、周囲の状況もわからずアワワワとうろたえているだけ。
優劣で語ってるのは的外れと思うんだな。だったら最初から吉崎一人占めすれば良かったんだし。
吉崎の力では到底やれないなと思う ストーリー巧みさだろうがブっ飛び具合だろうが ほのぼの味だろうが 媚び媚びだろうが そういう作品はあってもいい むしろ色々あったらいい とは思っても何か一つだけに狭められるような流れを嫌ってたと考えられるが。
ただ、※2992が言ってるようなあのヤバいフラグにしかならなさそうな言葉センスは自分もどうかと思った。そこで「ちょっと吉崎オマエ」なら分からんでもw
※3017
最初のどうビスMステ出演の時のたつきの応援絵とかね
雇われ監督の域を超えてる
上で誰かも言ってたけど、メジャー大ヒットが相当嬉しかったんだろう
※4021
俺様が作った筈のけものフレンズのヒットの手柄か全部たつきのもの許せない!
という視点しか思い当たりません
※3021
いや十分に吉崎氏視点からの考察はされているだろ
たつき監督への嫉妬と劣等感が増大し、理性では制御できないレベルにまで膨れ上がってしまった
それを正直に製作委員会で吐露した結果、周囲が彼の苦悩を斟酌してヤオヨロズを切るという流れになったということ
それ以外に解釈のしようがあるか?
これは先生が一から心の底をぶちまけるべきだよ
色々あるだろうが皆が受け入れるにはこれしかねえぞ
誰にでも分かりうる感情なんだから隠さないでいいと思う
※3019 今こそ考察班の出番なのに、けもフレ作品全制覇して我こそは一番の考察班であると自負してやまなそうな人がバーチャルyoutuberに逃げてて草草の草
散々カドカワ悪いカドカワ悪い連呼してたもんなぁご丁寧に動画まで作って・・・
コンセプトや方向性の違いに優劣ってのは存在しない。(結果として受けたかどうかは別の話だ)
だから吉崎がやるべきは毅然とした自分の中のけもフレの主張だっただろうし、そこでたつきと折り合いがつかないならそういう理由で降板してもらえば良かったんだよ。
何度も言ってる気がするが降ろし方が悪い。最悪に近い。
3028だけど
× ※3019
〇 ※3018 に訂正
自分ではたつきがコントロール不能、またはたつき人気がコントロール不能、になったとしても、方向性に違いが出てきた、にしてもなぁ…
もうちょっと綺麗なやり方があったはずだし、無茶苦茶して良い理由にはならないってのは何度も言われてるからなぁ…
※2990
このへんの流れを改めて見てひとつの説が浮かんできたんだが
吉崎はアニメについても自分が総監督として振る舞おうとしたんじゃないだろうか?
当初はたつき監督に任せっきりだったがアニメが話題を集め出したことで
欲目が出てきて筋書きをこうしようとか、口出しするようになってきた
だがたつき監督は最終回までのプロットは既に出来上がっているからと言って逃げた
その後最終回から「バスてき」までも大反響を呼んだことで一層自分の手柄になるような
形でクリエイティブに噛みたかったがうまくかわされてしまう
吉崎は委員会にも話を通して、今後はアニメも吉崎主導でやっていくことに賛同を得た
委員会としてはお互いをリスペクトし合う吉崎とたつきなら、その形でもうまくやってくれると簡単に考えていたんだろう
だが企業タイアップのアニメでもたつきは自分ひとりで作り進めてしまい、とうとう吉崎がキレた
吉崎はカドカワを通してヤオヨロズに対し、今後は吉崎監修のもとで作ること徹底するように要求した
たつきはもしかしたら吉崎のストーリー構想を聞いていて、そんなのあり得ないと憤っていたのかもしれない
たつきは自分抜きで続きを作ることはできないことを高をくくって「その条件は受けられない」と拒否したが、吉崎及び委員会はそれを辞退と受け取った
この筋書きなら、仲が良かったはずの2人に突然亀裂が入ったことも、関係者の説明にそれぞれ認識のズレがある点もほぼ説明がつくし、いろいろな点が線で結ばれると思うのだが、どうだろう?
びっくりするのは、そういう人に限って売れるまではいい人だったりするんだよね。売れたあと掌を返したように間違った正義を振りかざしてくるから手に負えん(実体験の方の話)
今読むとなぁ
※3024
監督の域と言うか、逆にあくまでファン目線なんだよな
自分が楽しいと思うもの、ファンが楽しめるものを出し続けてた
幸か不幸かファンを楽しませ過ぎた…という憶測
今確認したけどフォロー吉崎観音のフォロー外れてないやんけ
反映されてなかったとしても何日たったと思ってんねん
吉崎のスタンスは供給者であるのに対して、たつきのスタンスは共有者なんだよね。
奇しくもけもフレのスタンスの違いっぽく見えるけど。
多分客に対して金払ってもらうってスタンスならたつきの方がやり方として最強。
第三者に金払うなら、仲間に金払うだろ。
※3029
降ろし方が悪いというのには同意だが、それは吉崎氏の責任ではないよね
吉崎氏のメンタルとプロジェクトの継続を優先した上での苦渋の判断だったということなら
それをヤオヨロズ側に誠意を持ってきちんと説明しなった制作委員会側の不手際だよ
実際のところは、いくらでも取り替えの効く単なる下請けとして軽視していたのだろうけどね
あれだ、対抗意識バリバリでも、二人でファンサービス合戦とかやったら、ファンも喜んでたのにな
勝てないと踏んだのか、それを情報共有とか言いだしてファンサービス封じみたいな事したもんだから、もう誰かさんとは距離感がとんでもなく開いちゃったよね
あーあ これでけものフレンズ終わったな
人気はまだまだ高いと思うけど
てか犯人探しももうやめろよ これ以上荒れたりするの見てられない
※3040
犯人探しはもう終わってますよ
見つかりましたから
※3038
どうだろうな
テレビ東京の細谷Pが言うのを見ると製作委員会は続投を望んでたと思われる
そしてもし仮に吉崎先生が降ろせと強硬な態度を取ってたとしたら
製作委員会としてはそのままの事情をヤオヨロズに説明するしかないのでは
たつき監督もたつき監督で、8月頭に下されたわりに
8/16 に再放送がらみのアラフェネ
8/24 に1000万再生記念スナネコ
9/18 にMステを見るボス達
の絵をツイに上げてるし意味分からんよな
仮にたつきでは行けないとして どう振舞ったら良かったかについては
けもフレファンは語る資格を無くしてると思うよー残念ながら。
主に 吊るし上げ祭りで巷でも有名なった方々のおかげなんだけど。
あんなどーせアレの群れのくせに今さらどの口で語れるんだ?wていう
本当の愛はここにある(爆)
※3043
8月に言われたのは福原Pで
そこから交渉するも折り合いつかず、残念な報告をたつきにしたのが9/25だったんでしょ
※3044
そりゃファンには人事権無いからなw
よく言われる音楽性の違いみたいな展開になるんだろう。
方向性の違い、個性・才能のぶつかり合いで喧嘩しながら傑作を物にしたビートルズみたいな感じで。
解散後のメンバーのソロ作品も悪くないよ。悪くないんだけどね…
けものフレンズ2期もそれなりの作品になるんだろう。
でも二度目の奇跡は無いんじゃないかな。
しーらね
タツキでもなく吉崎でもなくけもフレについてくわ
どう転んでも知ったこっちゃない
※3049
これからのけものフレンズは吉崎観音のけものフレンズです
※3042
吉崎氏を除くコアメンバーの全員がヤオヨロズの続投を望んでいたのは間違いないでしょ
ただ、御本尊である吉崎氏がモチベーションを失えばプロジェクトそのものが頓挫する
どちらを取るかという話になれば最初から結論は出ているわけで、それだけ吉崎氏の受けた
心の傷が大きかったということなんだと思うよ
ヤオヨロズに対してそのあたりの事情をどう説明したのかはわからない
たつき監督は「ざっくりカドカワさん方面」と書いたが、その時点で吉崎氏が元凶だったと
知っていたかどうかはたぶん永遠に明かされない謎だろうね
※3048 ビートルズもビートルズで散々平和だ平和歌っときながら仲間割れで解散とかこの件に通づる物があるよなww
※3049
もはや泥舟だぞ
コラボ爆死中で企業も手を引くだろうし
細谷もあの短時間でしっかり言ってたからな
「吉崎先生のけものフレンズをよろしくお願いします」って
吉崎観音のけものフレンズで行くならかばんちゃんは引退だね。
すまん よくわからんのやが
誰か3行程度で解説よろ
※3052
漫画の神様と崇められてる手塚治虫ですら我欲嫉妬丸出しで
後輩の才能に嫉妬して原稿引きちぎって「面白くない」とかやっちゃうお人だし
作品と功績と人格は関係ないよ
※3048
音楽性の違いって言われるのは表向きで、
バンドの解散なんて大抵仲違いか金か女の問題なんだぜ
ビートルズもその通り
※3052 あえて書かなかったけれどそれが言いたかった。
脚光を浴びたくてレノンを殺したマーク・チャップマンが出てきそうな例えは不穏すぎるのでNG
※3039
勝てないどころか たつき福Pにしか上手く出来なさそう限られた芸当の割に
他への影響(お前らも上手くやれよw当たり前だろ)がデカすぎて
そこがむしろ厄介になりかねない。コケたら痛い危ういサーカスだし。
ふざけんなぁ!
こんなことが許されてたまるかよ!
なんか奇跡起きろ!
こんな終わり方だけは許さねぇ
今アニメ事業部がしていることは、書籍部の吉崎先生を黒幕に仕立て上げて悪人にする事なんですよ
2期アニメで主導権を握っているアニメ事業部は今、書籍部の吉崎先生を攻撃しているんです
アニメ事業部は書籍部のアニメけものフレンズが気に入らないので、2期アニメの主導権を乗っ取り再交渉も拒絶して蹴りました
今は書籍部で原作者の吉崎先生が発言できない立場であるのを知ったうえで、複数人で攻撃しています
アニメ事業部とその制作するアニメを守るためなら卑怯なことだってしますよ
その後輩凄すぎ定期
手塚治虫は人格的には間違いなく最低な人間だが
ただ嫉妬でやらかした後は大体謝ってるからな
問題は嫉妬でやらかしたんじゃなく
舌先三寸で編集をだまくらかした時は「騙されたやつが悪い」のスタンスで
何人もの編集の人生を露頭に迷わせてるけど
※3054
確かに細谷Pは言ってたね
「吉崎先生の」けものフレンズをよろしくお願いします って
やっぱりそういうことなのか
※3054
完全な当てこすりというかほのめかしだよね
たぶん放送後に上からかなり叱られたんじゃないかなあ
立場は違うけど、聖闘士星矢の原作者と声優の衝突を思い出した
久々のリメイクで声優の声が変わってたことに車田が主役の古谷以外の変更を要求
交渉は決裂して、続編では古谷含め全員がキャスト変更に
続編の売上はそれまでの二割だった。二割減じゃないぞ
けものフレンズ二期もこれと同じ運命をたどるような気がする
※3055
かばんちゃんは吉崎先生が作ったキャラじゃないからな
吉崎先生のコンセプトアート展にもラッキービーストはあったけど
かばんちゃんは居なかったからやはり吉崎先生の作ったキャラじゃないんだろう
たつきのツイートのカドカワ方面って言うのはもしかして
この時点では誰が犯人かヤオヨロズ側も知らなかったってことかな
原作者との方向性の違いなら素直に言えるんじゃないかな
※3056
吉崎がたつきの才能に嫉妬して、
コアメンバー会議でたつき下ろしを主張し、
たつき降板となった。以上。
※3000
システムっても定型じゃないし慣習だからね
原作者のキャリアによってはアニメの儲け自体が神になる
和をもって尊ぶ風土だからシステムに見えるくらい広まってるだけ
けもフレはKADOKAWAが油断し過ぎたのかもしれない
アメコミじゃトッド・マクファーレンとかが日本風で有名だけど最近俺も映画作るとか言い出してて
結局ディズニーになるか雇われになるかしかない感じ
けもフレはこの後も間違いなく売れると思うよ
だってけもフレだもん
続編が大激減なんて聖闘士星矢なんて一昔前のもの出さなくても
今年だけでもおそ松やら血界戦線やら大激減かましてるからな
今のアニメ業界は修羅の道
けもフレみたいに「普通に作っておけば絶対安牌」なんて10年に一度クラス
※3068 今回の件は1期の二割の売上が上がれば誰も腹を切らないで済むだろうという判断じゃないかな。
それでもヒットには違いない。
二割あったらね。
「バスてき」はファンサービスであると同時に牽制だったのかもしれないね。
お前の知らない伏線がすでに散りばめられているんだぞっていう。
そもそも子供向け路線になりだしたのはアニメ化してからだがな
知らないかもしれんがケロロやってる雑誌は青年誌なんだぞ
しかも超絶クオリティでもない限り「こんな出来ならなんでたつき降ろした」って叩かれる保証付き!
たつきを悪者にしたてたかったんだが、切って殉教させたが故に、不滅の英雄になってしまった
総監督様様この呪いを払拭する算段はつけられるのかな?
※3063
吉崎を守りたい気持ちはわかるが、専務が調停に乗り出している時点で
カドカワ内部の派閥争いという線は消えてるんだよ
原因はカドカワではなく、カドカワの重役でさえ制御できない
「カドカワ方面」にあったことは証明済みなのさ
※3070
それどころか、いまだにちゃんとした説明がないって福原Pが言ってたよ
※3070
いや知ってたでしょ。
だがいきなり名指しすると、
「あんな優しい絵を描く吉崎先生がそんなことするわけない」
という先入観から敵を作ってしまう可能性があるから、
まずは外堀から固める必要があった。
カドカワ方面が敵であるという外堀が固まりつつあり、細谷さんの告白で、犯人は組織ではなく個人であるという事がほぼ断定された段階で、
吉崎さんのフォローをブロック。無言の、しかしあまりにも効果的な一撃でメッセージを伝えた。
たつきの伏線張り、情報戦の手際は本当に天賦の才があるわ。デスノートのライト並だわ。
味方ならたのもしいけど、
ビジネスで敵には絶対に回したくないわ。
まあ一番良くないのはアニメ事業部なんですがね
書籍部主導で2期アニメ制作中だったのに、アニメ事業部でやれば利益が出るから2期をやらせろと委員会で提案して、書籍部の利益損失の落ち度を責めて主導権を奪ったアニメ事業部なんですよ
ただ2期アニメ主導権を書籍部からアニメ事業部が奪い乗っ取ったことが、委員会最大の利益機会損失で過ちなんですがそれはあの時いっていません
責任を押し付けるなら反撃してこないできない相手に限りますね本当
※3054
ちなみにビートルズを解散させたと言われてるのはジョン・レノンの後妻であるオノ・ヨーコ
ポールはそれに胸を痛める先妻の息子を励ますために「ヘイジュード」を作った
けものフレンズにおけるオノ・ヨーコはかばんちゃんなんだよな
彼女だけがたつきのオリジナルで、吉崎にとっては忌むべき存在という意味で
※3063
アニメ事業部はたつき監督を外して自分達が作れば
もっと作品をヒットさせる確信でもないとそんな事はしないですし
そもそも吉崎先生がたつき監督を外す事に反対すればそんな事できませんね
吉崎先生が「じゃあもうけものフレンズから降ります」って言われたら終わりですし
アニメ事業部が自分達が関わらないアニメのヒットが気に食わないから
潰してしまえと思ったにしてもここまで露骨な事は出来ないと思いますよ
井上専務や社長まで表に出てきてますしね
※3075
二割でいいのか・・・
吉崎さん、欲がないなw
※3081
それと並行して傾福さんの制作と絶妙なタイミングでの投下だからなあ
もし頼めるものなら自分の人生のシリーズ構成をたつきに依頼したいくらいだわ
吉崎先生黒幕説は信じたくないが、否定できる根拠がないんだよなあ…
まとめると、8月頭に降板を知ったのは交渉人かつ当事者の福原だけで、実際に監督に伝えたのは1か月半後。しかも「吉崎先生からのお達し」とは言わずに濁して「ざっくりカドカワからのお達し」と伝えたのか。勿論、推測だが。
※3085
※3075
二割のファンが残ったとしても、シンデレラガールズやバン鳥なみのファン数が残る。
しかもその後子供向け路線で行けば、新規ファンもある程度取れる。
ただアニメ班が子供向けにしたからケロロのアニメは子供にも受けた訳で、吉崎先生がそれをよく思っていなかったのなら今回は同じ轍を踏んだことになる
※3088
の疑問は
※3081で解説してある。
2期アニメの主導権を握っているアニメ事業部は井上専務を交えた再交渉でたつき監督2期復帰を私情で蹴りました。たつき監督を復帰させた方が利益が出るのはわかっていますが蹴りました
アニメ事業部としては書籍部主導でけものフレンズ2期をヤオヨロズとたつき監督に制作させるわけにはいかないんです
アニメ事業部の制作する競合するアニメがあまり売れなくなってしまいますから
「ビジネスを度外視した個人の意見」でたつき監督が外されたとしたら
これが可能なのはいったい誰だろうか
2割て・・・アニメ限定ではあるけど進劇は1割以下だったような
※3086
さらにそれを複線に、次の作品を宣伝。たつきロスが本格化するタイミングで。これはしたたか
えー、そんなわけで、この騒動の決着はたつき吉崎両者の次回作に持ち越されることになりました…
※3089
さあ本当に新規ファンは取れるのかな?
けもフレの第一印象は平凡な最近よくある擬人化モノでしかないわけで
パッとしなかったからアプリもマンガもすぐに消えていったんですが
アニメ事業部が謀反を起こしたとしても社長や専務の同意が得られないのであれば、それこそ懲罰人事を食らいそうなものだが。会社に不利益な行為をしているのだから。
※3086
たつきのアニメが凄いのは見たらわかるけどそれ=こういう駆け引きが上手いってことにはならないんじゃないかなー
偶然の可能性は?
別に監督貶めたくて言ってるんじゃないですよ
※3088
いや傾福さんの最初の公開は8月15日なので、たつきと福原Pの情報共有は
リアルタイムで行われていただろうと思う
それにしても一週間か二週間程度の間に傾福さんのプロットを作り上げ、
吉崎に対する皮肉であることをおくびにも出さずしれっと投下するたつきの
才能と策士ぶりには空恐ろしいものがあるな
※3078
クオリティを上げるだけなら簡単だ。金と時間を掛ければ良い。
でも1期が受けたのはクオリティではないところにあるから無理ゲー。
金で解決可能な技術面だけを見ても、2期スタッフが1期のやり方を分析して動物の動きや習性の落とし込み等を再現しクオリティアップしたとしても、心や情熱が込められていなければ表面的でしかないことが滲み出てしまう。
そして、脚本面や世界観に至っては個人のセンスに依存してる部分が大だから、もうどうしようもない。
※3092
アニメ事業部以外の全ての関係者がたつき監督の続投を望んでいても
そんな事が出来るんでしょうか。最初は関係なかったのに横槍を入れて
プロジェクトを潰すなんてアニメ事業部はものすごい権力を持ってるんですね
アニメ事業部とアニメ事業部が制作するアニメの敵は、書籍部の制作する低予算低クオリティな販促アニメのけものフレンズ1期であり2期なんですよ
いままでにもヤオヨロズPやたつき監督やTVPを攻撃してきましたが、いまは吉崎先生を攻撃しています
吉崎がたつきに対抗するためには、
自腹でアニメスタジオを起業し、
たつきのようにコンスタントにけもフレ動画を投稿し続けるか、自分で動画作成をゼロから学ぶしかないな。
※3104
アニメ事業部はけものフレンズを潰せば自分達の作ったアニメが売れると考えてるんですか?
本当に?
今更アニメ事業部ガー言い出してる子って…
またおじいちゃん来ちゃったの
アニメ事業部乗っ取り説は、とっくにブームが過ぎましたよ。
原始人ですか??
アニメ事業部としては書籍部とヤオヨロズを切りたかっただけなんですよ
ヤオヨロズを切ったらたつき監督も自動的に切れただけなんです
手短にまとめると、アニメ事業部としては書籍部主導でヤオヨロズとたつき監督にけものフレンズの2期を制作してほしくなかった、それだけなんですよ
カドカワアニメ事業部とやらは井上専務より立場が上なのかよw
おじいちゃんとエンドレス会話しても仕方ないからほっとこう
カドカワの内部抗争説は吉崎関係者による論点ずらしなのでいちいち反応する必要はないよ
KADOKAWAも悪いよこれ。
ファンに、先生をリスペクトさせる機会があったのか?
ニコ動のけものフレンズもたつきだし、きちんと原作者の名をアピールして、けものフレンズのあり方や理念を語らせてたり、事有る毎に絵書いて頂いて、お祝いツイートして貰えば良かっただろ。
たつき監督は、けものフレンズのアニメで才能を世に知らしめたけど、何でもたつき一色は不味かったでしょ。
※3105
漫画家なんだから、漫画描いて吉崎流けもフレはこんなに面白いんだと証明するのがいいんじゃないかな。これがウケないなら2期作ったところでお察し
※3106
そこが男の嫉妬の恐ろしいところだよ
相手の出世が何よりも腹立たしければ平気で蹴落とすくらいのことはやってのけるやつはいくらでもいる
ちょっと前にここでやられてた吉崎とたつきのけものフレンズに対する考えの違い論は面白かった
そこだけ別途まとめていいくらい
※3114
吉崎さんはキャラデザ以外のセンスが古臭くて、話作りではどうしてもたつきにはかなわない。
優秀なライターが必要。
※3101 ほんとこえーな三国志の時代かよ。まぁ福原・たつきは策士だからけもフレ→自作品へファンの誘導は出来るから別にいいけど、可哀想なのは今後畳む事がほぼ確定している「1期けもフレ」の土台の上で文字通り踊らされている声優8人だよな。
相羽・佐々木は別で土台があるからいいとして、山下がやってるけもフレ→4Uへのファンの誘導みたいな策を他の6人はとらなかんけど多分できんでしょ。畳む事がほぼ確定している作品にカドカワは声優を付き合わせちゃってるんだから別の作品を当ててやるとかちゃんとフォローしとけよとは思う。
※3113
確かに角川も悪いが、
何しろ表向き、自分は引っ込みますって言っちゃってたからね、あの人
今は総監督だけどw
アニメ二期は「総監督・脚本/吉崎観音」になっていると予想してみる
このピンチを打開するには誰もが納得のビッグネームを出すしかない!
って、アレは俺がヤりましたって言ってるようなもんだがw
声優は作品が終わったら又別の役をやるだけだろ
一作品で一生食っていく奴なんかそうそういないわ。サザエさん声優じゃあるまいし
※3115
専務のメンツを潰してまでそんな事やるんですか?
アニメ事業部はけものフレンズプロジェクトに対して
そんなものすごい憎悪でも持ってるんですか?
※3113
そう、一番悪いのはカドカワと製作委員会なんだよ
クリエイターというある種カタワで社会性のない人種をうまくハンドルして
働かせるのが仕事なのに、それに失敗した結果として吉崎先生がキレてしまった
だから吉崎の言うとおりにたつきを切り、ヤオヨロズに対してはケムリクサのアニメ化
という形で埋め合わせをせざるを得なかったというのが今回の顛末よ
たつき監督を外から見てても、
先手を打つのがとてつもなく上手いと思えるんだよ。
しかも、的確なタイミングで、的確な内容で、失言になるような言葉は一切排除して。
こういう行動すれば、こういう結果になる、ってことを先の先まで見通してる感じ。
だからこそ、たつきは、自分が外される可能性を考えなかったのか逆に不思議。
うがった見かたをすれば、自分が外される可能性をも見越して、
これみよがしにファンサービスを自由に行なっていたのかもしれない。
それで、何も咎められなければそれでいいし、
外されたら、そんな関係は、こっちから願い下げ、みたいな。
たつきの「残念です」ツィートも、計算づくだったと言われても驚かないね。
すでに自分のファンも獲得したし、吉崎の口出しも煩わしくなって自由にできなくなったし、
他の作品作りをはじめたい、そのために、けものフレンズの仕事は重荷だから降りたい。
自分から降りると言い出すと悪者になるから、カドカワ方面から降ろされた展開にしよう。
そう、たつきがシナリオを書いて実行したとしたら、
見事に嵌められたのは吉崎ということになる。
そして、たつきのターンはいまだに続いている。
怖いわ。尊敬するわマジで。
※3123
ケムリクサにカドカワが関わってるなんてソースはありませんよ
ip発起人の梶井編集長って今何しているか不明なんだがどこかで名前見かけた人いる?
アニメ事業部が問題なら役員が説得に行く必要ないだろ
役員に立て付けるくらいえらい部署だっていうなら別だが
※3125
まあそこんとこは現時点では妄想だ
真相はじきに明らかになるだろうけどね
※3128
自信満々断定して突っ込まれたら「あこれ俺の妄想」ってなんだよ
分裂病患者かお前は
※3121 そうなんだけどそうじゃなくて。今後「1期けもフレ」のライブとかトークショーとかに引っ張り出されるかもしれんが、本来だったらその時間は別の仕事入れるためにオーディション行ったり、受かったら現場とかにも行ったり、なんだったら新しいアニメ側のライブとかトークショーもあれば出たいやん。
今となっては声優にとって「けもフレで拘束されている時間 = ロス」だからね。本来ならその時間で先の展開を作ることができるのにって話よ。
吉崎のフォロワーじわじわ減ってるの草
※3124
マジで全てがこのシナリオ通りだったら、そら面白い作品作れるハズだわって合点がいく。ミステリーや心理戦なんかも楽勝で描けるんじゃなかろうか
人間嫌い拗らせてけもフレに辿り着いた俺
結局さらに拗らせるだけだった
なんか監督が同人アニメで意趣返ししてるとか、
他人の行動を意のままに操ってる論まで出て来て、
お前らの中で監督は神から悪魔にでもなったのかよ
※3123
※3113です。
こうやって、冷奴を色々見たけども、吉崎先生は
「枯れてもクリエイター」なんだなって思ったよ。
クリエイターが、自分の作品を荒らされて怒らなくなったら、それこそ「死」だと思うよ。
まだまだ、クリエイターとしての矜持は捨ててないんだね。
吉崎先生が「全てを裏切って」でも
「譲れなかった」けものフレンズへの「想い」が垣間見え、一周回って「天晴れ」だよ。
事業部ガーおじいちゃんさんに何度も同じこと言うのはあれだが一言だけ
カドカワの取締役よりもKFPの各代表者よりも偉いカドカワアニメ事業部ってなんだよw
合議制だってのにそいつらだけアメリカ大統領並みの拒否権でも持ってんのかよ
吉崎擁護にしてもアホすぎて話にならないわ
※1561
物事を総合的、客観的に見れないんだろうな
妄想力だけで動いているというか
要は厨二病なんだな
正月で暇なんだろう?
それでここまでの暴言を必死に主張すると
とりあえず通報されても知らんからとは言っとこう
こっちだって程度の低い流言飛語なんざ見たくないんだよ
頼むから普通のファンに迷惑かけるなよ
管理人ちゃんもこんな迷惑な輩はコツメビームしといて欲しいが
これは多すぎて手が足りんか(お疲れ様)
※3132
なんか世の中って実はごく一握りの天賦の才を持った人たちの掌の上で
動かされているんじゃないかという思いに囚われるよね
たつき監督は政治家にでもなったほうが大成するんじゃないかと思うわ
※3134
それは君がサラリーマン社会を知らなさ過ぎる
直球の正論直球の重役を相手に会社員が筋の通らない話を通すなんてあり得ない
それが通るとしたら会社組織として破綻してる
仮にその場では通しても取締役会で説明しなければならないし
場合によっては株主総会で追求される事案
仮にそんな失態を犯せば秒殺で取締役解任だから
吉崎がフレンズに対して籠の中の愛玩動物的な認識をしていたという考え、
たつきが無名の下っ端だったうちは優しく接していたが
存在が大きくなるにつれ面白くなくなってきたっていう経緯と合致していて頭をかかえた
庇護下にあるからこそ与えられる愛、格下であることを前提とした優しさ、
みたいな変質した支配欲を心に宿していたんやろうなって
※3135
面白いアニメを見せてくれるのなら、
悪魔だっていいです。
しかもこの一連の戦略が、並の映画よりもすでに面白いという。
パビリオンの新作ムービーとやらを見てみたが
2頭身キャラじゃなく今までの吉崎絵のシルエットが止め絵で流れていって、最後に大塚芳忠声で「あなたはけものがお好きですか?」ってナレーションで
アニメのことを無かったことにしてゲーム作ってるんだなあって
※3141 そもそも、あの「バンバン?」 だったっけ? あの動画見てヤオヨロズにしようとか思ったらしいが、あれってCG的にもそんなにいい出来だったか? もしかして「コイツ等なら俺を超える事はないだろう」的な見下した判断をしてたのかもな。
※3140
その変な子脳内ではカドカワ社内での話し合いはすべて「多数決」で決まることになってるんでしょう
お偉いさんが一人で来た場合、10人のヒラ社員が集まればいい多数決でお偉いさんを退けることができる
アニメ2期もパビリオンをやるのかな?
※3138続き
証拠、情報、ねぇ、、、
どこが?w
今回の情報が本物ならちゃんと聞いて欲しいものだね(本物ならだが)
自分勝手に尾ひれ背びれ付けて犯人特定か?w
探偵ごっこするよりも脚本家目指したらどうだ?w
依然決定的な証拠は一つもないのに、こじつけの状況のみで断定する
ご丁寧に動機まで妄想して
冤罪事件かっての
※3136
クリエイターにとって作品は自分の子供みたいなものだからね
たつきにとってもけものフレンズは心血を注いだ作品だろうが、所詮は他人の褌にすぎない
実の親が子供を抱えて心中すると決断したときに、学校や児童相談所が容易には介入できないのに似ているように思う
※3143
声優は続投っぽいから
※3144
そこらのMMDよりかは全然動いてるし
何よりバンバンの頃はより吉崎絵に近いな
これで仕事をゲットして、実際にお出ししたのはみんみ絵のTVアニメなんだから
たつき策士説にますます箔がw
※3147続き
ここは「けものフレンズ」好きなやつが来るとこだと思っていたのだがな
吉崎先生、たつき監督のファンなら分かるが
信-者拗らせてア-ン-チになったやつが来るとこじゃないよ
悪いが流石に嫉妬説湧き過ぎで、吉崎先生の扱いが酷過ぎるんで言わせてもらった
※3151
わざわざこんなエントリに乗り込んで来て何いってんだかw
声優かーわいーパビリオンたーのしみーなエントリーも他にあるんだからそっちにいったらいいじゃない
けものフレンズは死んだんだ
※3151
残念ながら「けものフレンズ」好きなやつの大半は「たつき監督が作ったけものフレンズ」の
ファンであって、吉崎先生が構築した「まったく売れなかった世界観」には興味がないんだよ
どんな話をしてると思って来たんだろ…
みんなで「よしざき先生とたつきが仲悪いはずない!」って言いあってると思ったんだろうか…
※3150
バンバンPVにはたつき監督は関与してない
あの時のモデルは初3D化サーバルということで、アニメ化後作者がツイッターにも載せてる
※3152
行きたいけどね、後で見たらだいぶ酷い事になってて
こうなってた(泣)
アニメではアニマルガールを一貫して「フレンズ」呼びだったのに
パビリオンで唐突に「けもの」呼びに戻してるのは凄まじい違和感があるな
大塚芳忠声も相まって「これからどんなエ.ロ.ゲがはじまるんですか?」な感想しか出ない
中身はまあ2頭身キャラを集めたり小芝居見せたりボイス聞くだけの当たり障りのないものになるんだろうし、それがお好きな人の事は別に否定しないけども
アニメのメガヒットの後に出すゲームじゃあ無いな
吉崎が内田彩のフォロー外したって本当??
もともとフォローしていたか知らないけど、
本当ならクロ確定じゃね??
自分の作品を守ることすらできないんだろうか吉崎先生は
※3157
行けばいいじゃない
あんたのPCは謎のウイルスによってこのエントリーしか開けなくなったとでも言うのかw
まぁイナゴロードの急ごしらえじゃそんな感じでしょ
※3157
言いたいこと言えて少しはスッキリしたろ?
そしたらほら、出口は向こうだからさ
振り返らずにもう行きなよ
足元には気を付けてな
※3154
わい両方好き、だからソレ言い過ぎ
※3155
そこまでは言ってない
旅行だって仕事の付き合いと思ってる
ただ、プロ同士相手の仕事には敬意を払っているとは最低限思ってる
だから本気でぶつかることだって有るとは思う
※3157
臭い火消しは効かないようだと報告しとけ
けものフレンズは好きな作品だったがいわくつきになってしまった
もう素直に楽しむことはできない
こんな酷いやり方をして放っとけばいずれ沈静化して無かったことになると思ってるゲス野郎の思惑通りには絶対にさせないってことだ
吉崎はケロロ以前のコミケ時代に、
先に売り切れたサークルの悪口言ったり、自分が先に売り切れたら周りにイヤミったらしく自慢したり、
ケロロアニメのシナリオライターや脚本の人に、俺のケロロを汚すなと罵倒したり、
悪評は多いよ。
年取って丸くなったかと思いきや、今回の事で馬脚を現わしたようだな。
ネットが普及する以前の話なのでソースを提示できないのが残念だか、
正月休みが終わって、各雑誌のライターが古参コミケスタッフや作家などに取材を始めたら、
ポロポロそういう話が出てくると思うよ。
※3161 ※3163
ありがとうなのだ
出来れば夢の世界でワキワキすることをずっと考えていたかったのだ
せめて休暇だけは、けもフレだけは
ここまでたつきが策士だったら逆にみんなアーンチーになり・・・
と思ったがそれはないな
2期途中まで作ってたのに途中で降板させた奴がもっと酷いな
※2990
※2996
コンセプトデザイナーから総監督名義になった時に既に全ての答えは出てたんだな…
穿った目で吉崎の8/13〜14のツイート見たら、
たつきが崇められてることに対する嫉妬にしか見えなくなった。
まぁ最低でも意見を押し通す権力を持っていることと、
公式に働きかけた事は分かる内容だな。
2期を依頼したと言われる3月ぐらいまでは、アニメの成功もあってご機嫌なのよね
でもまぁまだ吉崎先生で確定でもないけどね。次の情報一発でひっくり返る可能性もあるし。
でも、吉崎先生黒幕説に関してはスレ内でも大した反証もないというか、スレ内でもわりかし一丸となってる感あるよな。
そこまで状況証拠がそろい過ぎてるってのもあると思うけど、一昔前のクロカワ黒幕説より信憑性あるとかやべーと思うわ。
それはたぶん、2期に任せる相手が決まってないのに
アニメは一旦終わったのに
そのままたつき監督を前面に出してやり続ける訳にはいかなかっただけじゃない?
それでも、コンテンツ止める訳にはいかないんで一時的にって
クロカワって誰だよカドカワだよ・・・
でも謎なのは3月にヤオヨロズで続投出した時は、管理したがりの吉崎先生もゴーサインだしたはずなんだよね。その後8月に吉崎先生がやっぱなしってのも変な話だと思うんだが。
なしなら3月の段階でなし言うとけよって話だよな。
外からじゃ状況証拠ぐらいしか見れないのと、
その状況証拠がそれまでの矛盾点を拭い去ってしまったのと、
箝口令が敷かれていたとしても既に悪手にしかなってないのにダンマリで、
不信感MAXだからな
まぁ決めつけが良くないのは確かだ
※3166
まぁ待て、まだ具体的な話は早い
この記事のコメントは伸びすぎてるから埋もれるし
「優しい絵を描く人は優しい人」ってイメージはとんでもなく強固だ
けもフレ2期の続報が発表されて、もしその内容が
「総監督・脚本・演出・絵コンテ・音響監督:吉崎観音」だったら
信じてるファンもさすがに疑念を抱く
過去の具体的な話をするなら、そのタイミングがベストだ
たつきの計画的な行動を見習おうぜ
多分8月あたりに決定的な地雷を誰かが踏んだんじゃね?
監修とかの仕事の疲労も相まって爆発したとか
たつきが早々に最終話までシナリオ作っちゃったんじゃない?
で、いざ打ち合わせって時に口を挟もうと思ったら全然意図する流れじゃなくて
なに勝手に進めてんの?ってご立腹、とか
※3174
今となっては最も信憑性が高いと思われる9月28日付けのデイリーニュースの記述を信じるなら、3月末の時点で吉崎はヤオヨロズ降ろしを訴えていたと書かれている
http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all
一期は外伝としてなんとか容認できても、二期は自分の考える本来のけものフレンズに引き戻したいという欲が湧いてきたんじゃないかな
そもそもだけど、コンデザ展でもポストアポカリプス路線な絵多かったし、吉崎先生も無理から子供向けにしようって気はなかったはず。3月にOK出した段階である程度ポスアポ路線は飲んでたはずなんだよね。
そっから8月に覆ったんだから「作風、方向性の違い」とかではないと思うんだよね。たつき監督がヤバすぎる路線にしたとしても、自分が下請けの監督って立場ぐらい分かってここで先生に逆らうのもおかしいって事ぐらい理解できたはずだし、ある程度吉崎ブレーキも甘受すると思うんだが旅客機を戦闘機に変えた件みたいに。
総監督(笑)
大人しくコンセプトデザインだけやってろよクソ雑魚無能四流漫画家
ここまで全て妄想。
断定派も擁護派も確たる証拠なし
さすがにそこまでのひどい罵倒や中傷は許容したくないわ、俺は
吉崎先生がいなければ、けものフレンズ自体が存在してないんだから。
3月 製作委員会からヤオヨロズに2期制作のオファーが入る
3月下旬 吉崎がヤオヨロズを外すよう委員会メンバーに言い始める
6月 たつきが「思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなった」と漏らし始める
8月上旬 吉崎が「たつき監督には外れてほしい」と会議の席で明言
8月上旬 吉崎の意を受けてヤオヨロズに2期降板の決定を通達
8月15日 傾福さん投下
9月25日 たつきtweetで2期外しを公表
9月27日 制作委員会から公式の怪文書公開
3月頃からお前らが、わーい!すごーい!たーつきー!とか浮かれたのがアカンかったな
わーい!すごーい!よしざきー!だったら拗ねなかった
ゲームの時には「自分の名前を極力全面に出すな」って言ってたのに
大ヒットコンテンツになったとたん、コンセプトアート展を自分の名を
冠して行ってるんだから完全にマウント取りにしか思えない。
たつき監督の~なんて冠したけもフレのイベントはやってないんだから。
ゲームがこけた時期に新ケロロで大失敗してるし
自分が食いつないでいける新しい作品が棚ボタで発生して
なんとしても主導権を奪われたくなかったとしか・・・
※3182
制作委員会とヤオヨロズが妥結してしまった今、
(恐らく、3~8月までの製作費を支払う代わりに、お互いの真相は絶対に明かさないという条件)
それでも、たつきのあの方のフォロー外しという神の一手で、ファンに最後のメッセージを伝えたのだろう
正式な情報はもう一生出てこないよ。
関係者のポロリか、状況証拠で推論するしかない。
※3186
そうか、けもフレやってる時期に、新ケロロのキャラクター出して大不評で、
結局元に戻したというのもあったな。
たつきから降りるなんてこと、絶対に無いよな
2と書かれた桶の船のイラスト、「とても残念です」というツイッターのコメント
やっぱりカドカワ方面の「個人」の誰かが外したんだろうなぁ…
しかもirodoriはすでに2期の構想とかアニメ作り始めてたんだっけ?
アニメ制作途中なのに急に外すってことはなんかの法律に引っかかるような
※3186
作品がヒットすれば自ずから自分の名前が出てくるだろうと踏んだんだろうねえ
ところが現実はぽっと出のたつきばかりが賞賛されて、自分は蚊帳の外のような
扱いを受けているように感じてしまった
よほど作品への思い入れが強かったというか、功名心の強い人間だったんだろうなあ
よーやく追いついた⋯
にしてもこれ仕事のつながりが完全に消えたから切っただけだと思うがねぇ⋯
少なくともこのフォロー関連の事実から吉崎さんが100%悪いとか不仲だとは読み取れんのだがどう思うのよ皆は
もっと決定的な証拠が出てからじゃないと個人攻撃はただのセルリアンやろうのやることだぞただでさえ参ってるだろうに
というか本当に精神病んでそうで怖いんだが
たつき続投=今後数年はけもフレに縛られてただろうから、
前向きに考えたら今回の降板によって情熱的に活動できるであろう旬な若い時期に、
他人の為ではなく自分の作品の為に活動できるようになるのは
結果的にたつきのクリエイター人生にとっては良いことなのかもしれん。
今の評判を考えたら、今後たつきにとって良い環境が用意される可能性も高い。
サーバルとかばんちゃんの物語の続きが見られなくなるのは残念だが、
もしかしたら10年後かに吉崎とたつきのわだかまりも消えてクリエイターとして対等な関係になり
吉崎「たつきはワシが育てた(笑)」たつき「あの頃は色々ありましたが、いい踏み台になりました(笑) けもフレがなければ今のボクはありません」そして10年ごしのまさかの続編決定。
細谷Pはなぜヤオヨロズが辞退したって解釈になったのか言わなすぎなんだよね。そこが重要なのに。
嘘でも言い訳でもいいから納得出来る説明をしろと。
その努力すらしようとしない誠意のなさには失望した。
ファンが困惑してもいいと思っている、むしろそれを意図しているのだろうけど、本当に馬鹿にしている。
あれが限界だったとか、よく頑張ったという意見があるけれど、俺は全くそうは思わない。
説明すると言って出てきて説明出来てない要領を得ていないのだから、仕事をしたことにならない。
全部ご想像にお任せしますじゃ他力本願すぎる。
責任を果たしていない。
※3176
吉崎が脚本やってくれるなら逆に安心するわ。
2000%、1期を超える事はないからな。
※3192
それはありそうな展開だな
今回の件は単にボタンの掛け違いと言うか、青臭いプライドのぶつかり合いによる
不幸な事故みたいなものだから、感情的なわだかまりがなくなり経済的な条件が折り合えば
続編は十分にありえると思うわ
※3194
言えてる。
パークにガンプラが出てきたり、
寒いオヤジギャグ連発のシナリオになりそう。
※3193 全部推測だけど、そこを明かすと吉崎先生が犯人って確定させちゃうようなものだから、ある意味ヤオヨロズと結託して吉崎先生を犯人として言及しないって事で口裏合わせてるんじゃね?
それこそ、違約金とか今後のキャスティングの便宜とか色々賠償は済んだうえで、当人ら同士では決着のついてる話なんでしょう。もちろん、我々ファンは延々ご想像にお任せしますだが。
結局は吉崎先生黒幕説も陰謀論に過ぎないのよ。
それをあたかも真実であるかのように色眼鏡をかけてしか見ていないから、本当は違う事に関連や意味付けをして勝手に補足情報に変換してしまう。
と言うか朝日新聞レベルの嫉妬説怪文書をベースにしてしか話が展開されてない上に決定的な発表も出てないんだから、その時点で真実であると断定するのは間違いなわけで、所詮は他にある黒幕説と等価の可能性がゼロでない思い込みに過ぎない。
確証もないのに憶測で黒幕を決めつけている現在の有様は、はっきり言って魔女裁判にしか見えない。
だから吉崎が何か一言でも言い訳すればいいのにね。
吉崎のツイッター、だんだん公衆便所の壁みたいになってきたぞ。
ひょっとしたら本人も、
世間の反響の大きさに
今頃になってたつき下ろしを恥ずかしく思っていて、今更ツイッターなんて再開できないのかもね。
たつき監督が意図的にツイとか傾福さんとかでメッセージを発信してるってのはわかる
頭良くてネットを理解してるからこそのけもフレのあの仄めかす演出ってのもあると思うし
吉崎先生と2人とも同じくらいの同人のキャリアを持ってるけど
たつき監督の方が若い分ネットの意味とか反応が理解できてて今の時代のクリエイターとして最適化されてるんじゃないかな
あとirodoriの古いインタビュー見た時この人一般の動画投稿と地上波アニメを地続きで考えられる自由さがあるんだって驚いたわ
仮に吉崎先生が追放したんだとしたらその辺の差異を初めから見誤ってた可能性もあると思う
同じ同人経験のある後輩と思ってたら全然人種が違うじゃん!みたいな
二期はかばんちゃんがガンプラを作り、
サーバルとコンビを組み世界大会で戦う話になります。
※3194
吉崎脚本という縛りの中で一期に匹敵する作品を作れれば凄い才能だが
それはそれでまた吉崎の嫉妬と怒りを買いそうだなw
で、サーバルガンダムとかが商品化され、
吉崎が儲かってウハウハです。
吉崎脚本?1期を超えられないどころか
コンテンツにトドメを刺すほどの大爆死確定やんけ
年始から今日まで真面目に犯人を考えてきたけど、流石に頭が冷えてきた。
個人的に犯人は吉崎観音なんだろーなと思っている。俺も昔のコミケの評判知ってるし、色々と辻褄が合いすぎる。
だが結局、誰が犯人だろうとけものフレンズプロジェクトにたつきが捨てられる形になったのは同じだ。
良い客引きパンダになってくれました、もうあんたは要りませんよってな。それに気づくとなんだか虚しくなってきた。
これから俺にできることは、不義を行われた監督のファンとして、たつきの次回作も、それ以降も応援していくことしかない。
やっと自分の中でそうケリがついた。
降板発表から長いことモヤモヤしてたけど、ある程度全容も見えてきたし、もう満足だ。
さらば、けものフレンズ。もう関わることは無いだろう。
たつきはあれだけファンに感謝してるのに吉崎観音に対しての感謝は表明してるのか?
※3203
たしかにサーバルガンダム出したら売れそう
美少女×プラモデルは売れてっからな
けものフレンズ見てない層でも食いつくと思う
けもフレ、ヤオヨロズが各賞を取り始めた時期にはもう決裂したから、言うはずがない。
吉崎先生はカドカワのアニメ部によって総監督に奉られた。
アニメ畑で育ったたつき氏と違い、若い頃からセンセイ言われ締め切りに追われながらオトナになった人のココロの芯は脆く、弱い。
漫画家という職業は、家庭を持つには非常に心許無いのだ。
例え売れっ子でもね。
毎日頻繁に更新していた奥さんのTweetが9月24日にピタりと止まっているのを察してほしい。(奥さんは悪ないよ)
吉崎先生を盾にしてけものフレンズIPを乗っ取ったアニメ事業部の工藤とその上司が一番の原因。勿論奴に唆された吉崎先生も悪いが。
こういう告発(報告)で発覚する事件で本当に悪いやつはさいごまで顔も名前も出さないこと忘れちゃダメよ
今件についてたつき氏の知りうることは、傾福さんフル版にすべて描かれていると思う。
たつきが数ヶ月掛けて作っていた2期を見る権利が我々にはある、たつきも2期を公開する責任がある。
アニメ事業部の牙城を崩すにはもうすこし時間が必要かもしれない。
奥さんのツイッターも止まってるのは知らなかったな
旦那やお父さんのわがままに付き合ってあげるなんてご家族は大変だな
まあ、二期の総監督が吉崎名義で、円盤の値段が6000円とかになっていたら、
確実にアニメ事業部の横槍も入っているだろうな。
その時はまた大炎上だろう。
たつきはいつまでかばんちゃんのつもりなんだろうか
機を伺ってるのか
とすれば吉崎先生か井上専務の発言待ちか
ケムリクサ制作の公式発表のタイミングか
吉崎は自分の息子に、
「このサーバル、目が離れ過ぎてて変」
と言われて、更に嫉妬を燃やしたとか。
そんなことに何万人ものファンを巻き込むなよと。
ガキに一発鉄拳制裁で済ませろよ。
※3213
かばんちゃんの画像と、けもフレ公式をまだフォローしているのは
間違いなく次のカードだろうな。
どういうタイミングで気ってくるか、
不謹慎だがオラわくわくしてくっぞ。
※3209
もしそうならたつきも器が小さい
1期終了後に梯子を外されたとはいえ
1期において吉崎先生も作品に貢献していたなら
素直に感謝するべきじゃないかな
自分たちへの感謝や労いを求めるなら尚更
コミケでその手の関係の人から聞いたけど、
同じ事言っててびっくりしたけど帰ってきたら広まっててさらにびっくりだよ
吉崎氏が黒ってのはほんとよたぶん、信じるかどうかは人によるけどさ
ただこれは角川は権利所有者の権利行使を守ったとも言えるんだけど、それにしても後味が悪すぎる
※3217
かばんちゃんで見慣れているから
ほかのアイコンになるのはさみしいけど
次はなににするのかなペンギンかな
間違えた※3213
※3216
それを言わないという事は、
たつきの器も小さいと言うこともあるが、
それ以上に、決裂は決定的だという事だ。
※3217
※3166の吉崎の昔の悪行の事??
もう広がってしまうのも時間の問題だろうな。
これが何らかの形で広まった時に、
たつきのアイコン画像が吉崎の作品を連想させるものに変わったとしたら(例、カエルとか)
になったら腹抱えて笑うわ。
※3220
たつきは100年に一度の逸材だけど
騒動に関してはかなり人間らしい反応してるよね
そもそも事を荒だてたのはたつきだし
9.25の時点で理性的ではなかった
言葉は悪いけど場外乱闘を始めたのは間違いなくたつき
ここまでファンの評価的に優位に立つ算段は冷静につけていた点はさすが
吉崎先生は怒らせちゃいけない相手を怒らせた
この疑いを晴らすのは吉崎先生自身であって他ではない
ずっと黙ってたら疑われたまんま
吉崎がコンセプトデザイナーで保たれていたプロジェクトのパワーバランスが総監督になって崩壊した。
吉崎本人の思いつきなのか、誰かの入れ知恵か。
アニメの大当たりで周りが観音の奉り方を間違えて、必要以上に持ち上げすぎたために勘違いさせてしまったんじゃないかな。予想外のヒットに舞い上がってて、その辺手落ちがあったんじゃないかな。
※3222
「とても残念です」
この言葉が、物語ってるのかもね。
某アニメOP曲の一節「食いつくすのは獣より人の性」をこの件で思い出したな………さようなら理想郷
吉崎先生説が本当だとしたら
9.25以降たつきの為にやってきた活動
No tatsuki No tanoshi、燃える紙飛行機、不買運動や関連企業への凸
全てが吉崎先生には逆効果だったんだな
関係者、声優さんが一切たつきに触れないのも、反応したら吉崎先生が切れるから
恐ろしい話だな…
吉崎先生を煽った人や組織はいるかもしれないね。
「ヤオヨロズを制作から追い出して、売り上げとイラスト版権を山分けしましょう」って。吉崎先生もこれから食いつなぐ予定のけもフレの全てを破壊しようとしたとは思えないし、なんらかの算段はあったんじゃないかな。
たつき監督降板騒動が過熱すれば過熱する程吉崎先生は苛立ち頑なに復帰を拒み、騒動にならなかったらそもそもそのまま切られてお終い
実に救いのない話である
全部吉崎が悪い、とは思わない。
ヤオヨロズのある程度強引なやり方やら、KADOKAWAのアニメ事業部やら色々な火種はあったんだろうな。
でもそれ位なら
ヒアリングして、専務まで出て来てるのに解決出来ない事じゃない筈。
細谷PはKFPを代表してる訳じゃない。
なのにあそこまで言ってくれたって事は腹に据えかねる思いとファンに対してのせめてもの誠意だろう。
「これで納得出来ないのは百も承知」って言ってた時の顔は本当に辛そうだった。
これ以上の判断材料ってあるのか?
まだ真相が確定してない、って言ってる人は多分真相が明るみになっても「誰かに嘘を言わされている」って言うんだろう。
自分で考えずに結果論で否定だけするのは楽だから。
全部じゃないけど90%以上は吉崎の嫉妬絡みによるものだと思うよ。
声優すら自分で決める権利のない原作者が監督を含む現場を急に下ろす事なんてほぼ不可能なんだよなぁ
本当に吉崎が下ろす事を委員会に進言したのならそれ相応の事を監督やヤオヨロズはやっていた事になる
そうなるとこの騒動の原因は監督含むヤオヨロズになるというね
観音「ワイも若い女の子声優ときゃっきゃうふふしたかったんや。たつきばっかりいい思いしてるのが許せなかったんや」
※3231
全てではないが声優も制作会社もある程度原作者は希望だして決めれるぞ
あの声優だけは使うなあの制作会社だけはやめろって要望ももちろん出せる
適当な事ほざくな
しかもけもフレなんて他の原作者と違って新規IPとしてキャラやコンセプトデザインしてるんだからな
井上専務がごめんなさいして
詫びの一挙放送で全て終わりだな
汚い花火だ
まあ、実際たつきが今までにないくらい怒ってるのは伝わってくる。
ただ、全部の結果が計算づくかと言えば人間そこまで先を予測するのは不可能
自分にできる範囲で、なるようになれと、ある程度捨て身で、最大限相手に噛みつける方法を選んだだけだと思う。
そら吉崎にしたら角川とるやろ
しかしおまえら年末から正月にかけて元気やな
※3222
吉崎もだがたつきも危険人物だという認識は未来永劫決して消えない
功労者降ろしにしてもSNSテロにしても
どちらも思い通りにならなければ実力行使に訴えるようなリスキーな人物だという事を世間に印象付けてしまった
※3234
1話は完全に公衆便所の壁になっちゃったよな
あけおめ職人にはありがとうだけど
細谷Pはたつき監督の2期がビジネス的に絶対に良いとは言っているけど、
それはヤオヨロズ(もっと言えばそのバックにいる親会社)含めての関係性の
維持を望むと言う事では全くないんだよな
※3230で専務まで出て来てるのに解決出来ない事じゃない筈なんて言っているが、
会社対会社で利害が一致しなければ専務だろうと社長が出てこようと平行線は続く
細谷Pの言う個人という表現も一個一個の発言や責任を突き詰めていけばそこに至る
というだけの話で、その対象が3人いても10人いてもおかしくはない
吉崎の急な露出も、たつきを切る以上その色を消すのは急務で、その為の唯一のカードが現状
彼しか居ないんだから、望むと望まざるとにかかわらず営業的な矢面にに立つのは必然でしょ
まぁこの流れの中に吉崎本人のたつき版けもフレ拒絶も強く絡んでいるのかもしれんが
彼一人の権利を後ろ盾にした自爆予告でその他を屈服させているなんて構図は
物語として分かり安すぎると思うがなぁ
よしざきのリスキーさに比べればたつきのリスキーさなんて屁みたいなものだと思うけど
※3239
吉崎をたつきの代わりに吉崎を担ぎ出した結果
吉崎が針の筵になることを本人が受け入れるかな
会社の言いなりだとしてもそれこそ名誉のために
そのシナリオは受け入れられないんじゃないか
なんだこのひねりも深みもないゴミシナリオは!とか、
ご都合主義過ぎるだろ!リアリティ考えろや!登場人物の頭は空っぽか!?
みたいなフィクションじゃ絶対やらない展開がそのままリアルに起きるのが現実世界だからなw
吉崎センセの描いた原作漫画でもありゃともかく、オリジナル作品のメディアミックスだからねぇ。多少原案創ったにしてもそれで俺の作品と違うってのはなぁ…原作者権限も普通の原作者より落ちる気もするしなぁ。
細谷の発言なんて「吉崎先生のけものフレンズ」発言で全て察せよ
あんな言い回ししたことねーわ今まで
まあ、アニメけものフレンズが名作なことは変わりない。
やっぱり見てると、いろんな仕草とかでフフッってなって元気出る。
吉崎案では人間は絶対支配者でフレンズはペットあるいは家畜、
たつき案では人間とフレンズは対等、って解釈は興味深いし、妥当だと思うわ
吉崎はその違いを理解してないってコメもあるけど、俺は理解してると思う
理解してるからこそ、作劇者としての彼我の才能を直視せざるを得なくなって、発狂したかな、と
単に絵描き、ビジュアリストとしての能力だけなら、方向性の違いで済ませられるけど
ストーリーテラーとしての決定的な能力差を見せつけられたら、どうしようもない
※3242
わかるな吉崎黒幕説は有力だけど吉崎の動機があまりにもしょうもないし、沈黙で誤魔化そうとするとか対応も短絡的でお粗末すぎて逆に説得力がない。
※3244
吉崎の個人名をどうしてもねじ込むために物凄く不自然な言いっぷりになってたね。完全に怪文書と同じ。委員会の対応もどうしようもなく子どもじみてて、大の大人が考えたとしたら正気の沙汰と思えない内容で、悪い冗談にしかみえない。
※3230
そうだねぇ 権利問題の食い違いなら専務で解決できたはずだよね
KFPの見解はあの怪文書が全てっていうのは、ヤオヨロズに問題があった。
っていう体裁を取らねばプロジェクトは前に進めないのだろう
ビジネス的にもファン心理的にも納得できなくてもブームを築いた両翼が決別しちゃったら
まあ、どうしようもないわなぁ・・・
フライさんが漫画を再開することもなく、旧アプリが復活することもなく、たつき監督が二期を続投することもない・・・ けものフレンズはどこへ行くのだろう
※3246
ぱびりおんが突き詰めると美少女ペット、家畜の飼育観察ゲームになってしまい、批判の対象になるリスクがあるということをKFPGも気づいていたはず。それでも企画が通ってしまうところが委員会はまともな判断が出来ないことを裏付けてる。
そんな中で1期だけがまともでいられたのは不幸中の幸いだった。たつきの初監督作が他と同じ思想で作られていたら、ファンは優しい世界に出会うこともなく、たつきも数々の賞を受賞することはできなかった。
※3242
フィクションっていろんな形があってそういうのはコメディーで表現したりする
サラリーマンや侍の組織がつまんない事が発端で組織をあげたドタバタ劇に発展していくとか
※3248
あちゃー
悉く切り捨ててるね
全部使い捨てってことか
けものフレンズは悪魔かw
※3241
そこは彼の望むところでもあるのかも知れないし、逆に実は今でもたつき派であったとしても
流れが決まった以上そこに立たざるを得ない
※3242
両方の天秤の上には大小様々な要素が乗っかっているであろうって事
仮に吉崎の嫉妬が最大の要素にしても、その流れを補強する別の要素も複数あるでしょって話
無論、表に出てきてない事も色々あるはず。
何にしてもちょっと一人に責任を集約させすぎに思う
※3244
「吉崎先生のけものフレンズ」じゃなく
「吉崎先生が作ってくれて、たつきさんが育ててくれたけものフレンズを」
じゃないの?
上がってる動画を見る限り後者は言っているが前者は言っていない
別な場所で言ってたのならゴメン
※3251
ていうか角川っていつもそんなでしょ
焼畑農業的な
アニメの登場キャラはたつきが選んだのかな?
フレンズはたくさんいる中でなぜあの選抜だったのか
>吉崎案では人間は絶対支配者でフレンズはペットあるいは家畜、
>たつき案では人間とフレンズは対等、って解釈は興味深いし、妥当だと思うわ
これな。
よく考えたら、たつき版は人間とフレンズは対等じゃない。
だって、かばんちゃんはフレンズたちに怯えて接していたし、「フレンズたちに比べて何もできない自分」にコンプレックスを感じていた。
つまり人間のほうが下だった。
能力で劣る弱い人間が、知恵でフレンズたちと対等になっていくのが、たつき版。
一方、吉崎版のミライさんは、最初から最後までフレンズと対等な立場とは言い難い。嫌いじゃないけどね。変.態的なケモナーなとことか。
※3246
>美少女ペット、家畜の飼育観察ゲーム
そもそも、けもフレって最初からそういうとこしか狙ってないでしょ
能書きはいろいろご立派だけども、結局はよくある美少女擬人化ネタのキモゲーに過ぎない
そこからアニメのあの内容をひねり出したたつきの作劇力が、異常なイレギュラーだっただけで
失敗した新ケロロってのらくろみたいな奴のこと?
しかし吉崎先生、5話批判してたのか。
何がダメだったんだろ。
個人的には好きな話上位なんだが。
※3255
つか単純に人間を野生の生態系(但し優しい)に放り込んだだけだから、そういう扱いの意味で平等なんよ。
動物って素晴らしいっていうネタと生命讃歌じゃまあふところの
デイリーの記事が出たとき
kdkwが吉崎先生を擁護しなかったのが不思議だった。
今にして思えば、皆がこの黒幕事実に気づいて
その時以降のたっくさんの吉崎絵コラボ商品が売れなくなるのを恐れたのかも。
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
これ。これをツイッターに書いて他の人の目にも晒す吉崎先生すごいなぁ
※3528
5話は、分業。お互い得意な所があるのを組み合わせると、もっとすごいことができる。そしてお互いに相手の得意な所を心底尊敬する(言うまでもないけど、ビーバーとプレーリーが建設途中に相手を誉めてるモノローグ、あれはよかったよね)。「フレンズによって得意なこと違うから」を一番直接的に体現していた回でもあるね。
それを吉崎先生が何となく気に入らなかった・・・
まさにこれ!って納得できてしまうのが恐ろしい。
たまたま優しいフレンズに当たったからやで。
>それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
たつきと吉崎の路線対立説からみると、当てつけにしか見えないよな。
たつきが吉崎の要求を蹴って自分の作品作りにこだわったので、嫌みを言う吉崎という。
※3260
あれは流石に妄想が過ぎて反論する必要もないだろw
と当時は思ってたな
※3261
たつきがクリエイターじゃなく作業員になってるような表現にも見える
俺は5話で最後まで楽しみって思えたんだけどなー
ディレクターたつきの暴走を止めて軌道修正するのがプロデューサー吉崎
って考えれば凄く良い関係だったんだけどねえ。
実際仲良しである意味は必ずしもなくて、それぞれが「自分の得意なこと」をしていって作品煮詰めれば良いんだから。
これゲーム業界でもよくあるんだよね。
有名ディレクターがそれまで担当だったプロデューサーと分かれて自分がプロデューサーになった瞬間クッソみたいな作品ひねり出すの。
逆に有名プロデューサーが有能ディレクターのいる会社から独立した結果ひっどい作品連発で倒産したり。
5話放送後にすでにこれだから12話やコラボ後にどうなっているのか
アライさん知っているのだ!けものは心の中にいたのだ
あと、関係ないけど吉崎先生は漫画版のフライ先生にツイッターで一度しか触れていない
四神とか、アニメでまるで必要ないアプリ版要素を入れさせた敏腕プロデューサー(笑
3262
ごめん。アンカ修正
※3258
※3262
分業が嫌だったのかな??
その割には、じゃぱりぱの怪作に乗り込んでくるし、
あれぐらいならオーイシさんだけでもできると思うし、
オーイシさんもココの替え歌荒らし並に迷惑だったんじゃないかなあ。
精神ダメージになるから、じゃぱりぱの歌詞を全部怪作したいのかも。
吉崎先生もビーバーとかプレーリーの有能っぷりを見て、「やる事なんにもないね」で静観ができるかばんちゃんみたいな性格だったらログハウスどころかグランドホテルが出来上がってたのに・・・
吉崎やKFPのコアメンバーと言われる面々にとっては
箱庭の中でペットを愛でるコンテンツであれば充分だったんだろう
それがアニメでいきなりスケールがデカくなってしまったのと
対等な友達になったはずのキャラを別メディアでペット扱いするのはアレなので
アニメの世界線は潰すことにした
という妄想
ペットを愛でるだけでは100年IPは無理だと思う
※3255
人間の長距離移動能力とか第一話の時点でサーバル(動物側)から指摘してるんだが。
本当にけもフレ見てたのか、お前。
突如建築技術に覚醒したサーバルちゃんがササッと家を建てて、ビーバー&プレーリーが
「とてもマネできない(っすよ…、であります…)」
って言ってたら、大満足してくれたんだろうか。
何だ、そのゴミシナリオ。
ようこそジャパリパークの改作については最初からオーイシさんが編曲とコーラスやってんだからオーイシさんにやらせておけばいいのになんでそんな面倒くさい事をと単純に疑問に思ってたけど、大晦日であ、はい。ってなったわ
※3255
サーバルちゃんは母親のようにかばんちゃん全肯定なだけやで。
それでもかばんちゃんのコンプレックスは埋まってない。
あの世界ではカバの「あなた何もできないフレンズなのね」が常識的見解。
※3278
そうだね。11話最後、黒セルリアンを前に言う言葉を思い出して。
そこまで引き摺っている。というかその謙虚さを心に持っているから、他のみんなを肯定できる。
サーバルちゃんが1話から「ドジーとか、全然弱い〜とか言われるも!」って言ったのと繋がる。
この物語を作ったのがたつきだから、今回の騒動でのたつきの色々は、自己防衛以上には私は感じないな。
※3210
まーだそんなこと言ってるのかw
ちなみに、その奥さんがどういう顛末で吉崎氏の嫁になったかについても
コミケ絡みで興味深い話があるよなぁ
お前は知らされてる?
吉崎観音が作るアニメって事で資金募ったみたいだし、
ガイドブックに「自分の好きなように作らせてもらいます。ただし委員会の意見も可能な限り吸収します。最初にアニメスタッフにもそれを了承してもらいました 」と答えてるから、
もしかしてヤオヨロズの作品の不正使用ってたつき監督中心で作品作る事自体を指してんじゃないの。
だとしたら、あまりに稚拙な理由だわ。
ファンがたつきの2期を求める事で自分の作品じゃなくなる事を不正使用と言ってんだから。
※3278
最初は卑下してたけどだんだん対等にって描写してるじゃん
※3274
アプリ版はプレイしたの?
>それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
5話でこういう皮肉を吐露したということは、
4話でそうとうダメージくらったんだろう。
自分が自信満々にコンセプトデザインした、
アニマルガールが暮らすジャパリパークにたくさんの人が訪れてふれあう楽しい理想郷の完全否定で、
かつ、視聴者の話題性をさらってしまったのだから。
吉崎にとって、今後の方向性が、やりにくくなるのは当然。
でも、クリエイター側の発想に立つなら、
視聴者が共感を呼ぶのは、管理社会よりは、管理社会から自由になった世界なんだよね。
だから、ポストアポカリプスというジャンルが存在する。
アニマルガールのいるジャパリパークという設定は、ゲームでは有効だったにせよ、
そのままでは失敗するというのは、漫画版が証明してる。
異種間交流のドラマというのは、根底のテーマは自分探しになるので、
自分と世界との関係、自分の肯定、他者の肯定、世界の肯定とシナリオは進まざるをえない。
作劇のセオリーというものを、たつき監督はよく理解してたわけだが、
吉崎は、そっちのテーマから目を背けたかったのだろうな。
自分をみつめたくなかったという、心理的な危機感を感じたのかもしれない。
お話作りのイマイチな先生が5話にダメ出ししてたのって結局、
アメリカビーバーアニメオリジナルにしやがって、って事じゃねーの?
ここ数日ずっと他人事みたいな報告をもらってて、どうしたらいいものか。とりあえずは、良かったね〜たつき監督、頑張ってくれてる声優の皆さん。それから観てくれてる人、出会えた奇跡に感謝です!(ゲーム版シナリオより)
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
さっきのつぶやきで「他人事」とは「誰か他の人の仕事の成果」という意味で、「スジ」とは「12話を通したお話しの流れ」のことです。皮肉とか裏表とかそういうのは絶対ないですので心配しないでね。アニメのけもフレは大好きだし、みんなで頑張って作っています。言葉選びがヘタでごめんなさい!
何か思うことがあったんだろうか
「誰か他の人の仕事の成果」みたいな報告をもらってて、どうしたらいいものか。
とりあえずは、良かったね〜たつき監督
(ぼくは褒めてもらえないのか…)
それでもたつき監督が通した「12話を通したお話しの流れ」を見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
(トータルで結果出してみろや)
※3198
俺もそう思うんだけどなぁ。色々な要素を考えるとどうも吉崎さんが黒幕では
ないだろうかとの推測が立っているわけだが、それがもう8割9割どころか100%
間違いなく黒であるという流れになっている。
身元のはっきりした人や企業の発言もあるけど、話が食い違ったりはっきり
した事は言えなかったりで、それが余計に霧を濃くしているように感じる。
そんな靄のかかった状態で真相をはっきりさせて欲しいと言う気持ちも強く
なって、状況的に見て可能性が高いものを黒と断定してけりをつけたいとい
う心理もあると思う。
真相明らかになったのに何でまだ吉崎擁護してんの?という発言も、掃除が
終わった部屋を他人からまだ汚れているよと指摘された感じがあって、
いらつく感じがあるようにも思える。それなら気持ちも分からなくはない。
やはり吉崎さんから発言が欲しい所。正直に話すか、はたまら自身の擁護に
徹するか。いずれにしても大炎上は間違いないが、重要な関係者でまだ何も
発言してないからな。話を聞いて見たい。
※3286
今見ると色々逡巡してるようにも見えるね
それより社交辞令も言わない今の沈黙とのギャップがすごい
5話視聴後
「 あれだけ 『 みみ 』だと言ったのに 『 みんみ 』にしやがった!」
吉崎個人のみに目を向けても、
数々の受賞をスルーしてる件も、
コンセプトデザイン・プロデュース(たつき起用は間違いなく吉崎の功績)として成功しても、その成功を素直に喜べず、
専門家に仕事を任せられず(ケロロでも毎週会議に出席)に、ついには総監督を名乗りだした件も、
色々納得してしまうからなぁ。
「やめろ」「願い下げだ」みたいな売り言葉に買い言葉のやり取りが実際にあって、製作委員会とヤオヨロズはお互いに相手の言葉だけをエビデンスにして「辞退された」「外された」って発表しているのかも。
将来追いつめられることがあったとしても、ビミョーだけど、ウソは言ってないと強弁はできそう。
意図的に、主張の食い違った状態を落としどころにしているのかも知れない。
周りからチヤホヤされると全部自分の力で自分は万能人間だと勘違いしがちなのは人間の特性みたいなとこあるけど、噂ではケロロ前からそういう感じなのかな。支えてくれる周りの環境や善意にあんまり気付かない(もしくは無視する)タイプもいるしね。
「じゃぱまん」を「じゃぱりまん」にしやがって!
けものフレンズのロゴの出来よすぎだろ!!
吉崎が総監督のうちは、一期を超える出来のアニメは絶対に出来ないよ。
アニメ界のみならず、テレビドラマ、映画界からも天才脚本家をかき集めてこないと。
で、それが成功したらまた嫉妬して外されると。
吉崎「吉崎総監督はな、すっごいんだぞ!悪口を書くんじゃない」
けもフレの吉崎要素は箱庭世界。たつき要素はポストアポカリプス。そのバランスが良かった。IQの低い、わーいたーのしーの世界とそれだけではない不吉な影。その謎解き要素もあった。二人が別れて、楽しい箱庭だけの世界になったけもフレも、ポストアポカリプス色が濃いだろうケムリクサもそれだけで面白くなるのか?結局けもフレは二人の天才クリエイターが奇跡的に出会って出来た一瞬の傑作てことになるかもしれない。
そういえば「フレンズの会」って誰が出てたんだっけ?
※3291
プロ野球球団のオーナーが、優勝した時に監督や選手に嫉妬するようなものだろ??
どんだけ人間がちいせえんだよ。
>それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
このコメントからわかるのは、たつき監督が構築した世界観や設定を、企画段階から吉崎は気に入っていなかったということだね
最終的には認めたものの、あくまでも外伝扱いという条件で「お手並み拝見、失敗したらざまあみろ」とばかりに上から目線で眺めてたんじゃないかな
※3295
わかりみ
俺はあのロゴのデザインの素晴らしさと、
ようこそジャパリパークへの素晴らしさから
けもフレファンになったよ。忘れもしない
あと、ようこそジャパリパークへの
ゴリラを発明した奴も天才だと思う。
オープニングでこの3つが揃った時の高揚感は異常
※3298
「わーいたーのしー」はたつき要素だったみたい。
吉崎の脚本は、アニメに比べるとキツめで説教臭い感じになっている。
h ttps://i.imgur.com/gAMDhAz.jpg
※3300
アイドルユニットのプロデューサーがアイドルより人気者になりたがるもんやね
ん?アイドル…?(イキすぎた邪推)
僕は吉崎先生を信じるよ。
※3301
筋を見せたし、結果も出したんだから、
公約通り応援しろよ、と。
吉崎が人間のいる世界を描きたかったなら、フライの漫画は吉崎の世界に近かったのになんでほとんど無視したんだろ。人気なかったからか?
※3303
吉崎以上に吉崎がやりたかったことをやってしまったんだな。ただ、あのゆるいやさしい世界は理解しない評論家も多くて「何が面白んだ・・・」の感想も多かった。吉崎も分からなかったのかもしれない。
まぁなんにしても誤解を生む様な言葉回しとか単語チョイスとかその発言以外でも連発してるし、漫画の担当は苦労してそうだな
※3305
お前はお前の信じる生き方をすれば良い。
間違ってないから、そのまま真っ直ぐ行け。
残念だが同意はできないけどな。
吉崎よ、お前を信じて待ってるファンがまだまだ
たくさんいるんだぞ、なんかいってやれよ。
吉崎はたつきに対抗したいなら、
ケロロを打ち切りにしてでもけもフレの連載を始めるべきだった。
二兎を追う者は一兎をも得ず。
※3290 方向性の違いとかそんな甘っちょろい話飛び越えて、もはや宗教戦争やんけ!!!
※3311
こうなったらエースでやるかもよ?
総監督の肩書きを得たものの吉崎はアニメ作家ではないし、アニメは一朝一夕には出来ないし
今すぐ「吉崎観音のけものフレンズ!」を広めるには漫画連載しかない
カドカワ的にもそっちの方が嬉しいだろうし
そうだな。
ケロロ打ち切りなっても悲しむ人いないしな。
とりあえず今は舞台とぱびりおん待ちか。
吉崎が総監督になった今、
もう舞台みたいな大型イベントは二度とできないだろうから、お前ら見に行ってやれよ。
まだチケット余ってる日あるから。
ぶっちゃけ、ケムリクサもそんなに売れる気しないんだよなぁ・・・ けもフレはなんだかんだで大衆受けする線もあったし、ケムリクサグッズがコンビニに並ぶ姿とか見えないんだよなぁ・・・
けもフレは正直、吉崎先生とたつき監督のいいところがベストマッチした奇跡の産物だと思うし、たつき抜きけもフレもたつきオリジナルもどっちも成功しないと思う。
吉崎の強情さは並みじゃないよな
数十億の損失が出るのがわかってるんだから、
委員会はそれこそ必至に説得したはずだよ。
きっと飛行機代や新幹線代、菓子折り代だけで1000万は使ったはず。
でも、担当者にはもっと頑張って欲しかった。
奥さんや子どもにも根回ししたり、もっと出来ることは
あったはずなんだよな、声優に大金掴ませて枕させたってよかった。
いくら吉崎が傲慢でいけすかない人物でも、お金ファーストでむしろ結構で、どんな手を使ってでも説得してほしかった。
何諦めてんだよと言いたい。
ケムリクサ ちょっとシリアス過ぎてな。 らすとおんみょうではダメだったのか。それともたつきに妙案があるのか
けものフレンズのロゴマークの「の」をけものフレンズの前に持ってくると
「のけものフレンズ」。
つまり今回のたつき監督外しは最初から予言されていた事なのさ。
※3316
ケムリクサはたつきがやりたいだけでしょ。
次回作もけもフレと同じ路線にすると、たつきもヤケドするのがわかってるから、あえて別ジャンルなんだよ。
けもフレ1期ほどのヒットは狙って出来るものじゃない。だから何度も奇跡って言葉が使われてる。
でも ケムリクサの舞台設定アニメけものフレンズに似てるんだよね
ケムリクサはこう言う業績勝負を仕掛ける様な作風じゃないからなぁ
ゆるーいやーさしーだけじゃなくシリアスもイケるでって言うアピールにはなるだろうが
※3320
俺はあえて動物擬人化もので、
真正面から勝負してほしかったけどな。
一期ほどの人気はさすがに無理だろうが、
少しシリアス寄りにして、
メイドインアビスくらいの面白さでも
十分に勝てると思う。
※3318
眼鏡もだけどああいう系統のはたつきじゃなくても出来そうな世界観だからね
かといってけもフレに似すぎてても二番煎じといわれそうだし妥当だと思うよ
ケムリクサは動画も見たけどやっぱ不安だよねえ。クリエイターが作りたいように作った作品って大衆受けすることは少ないという過去の例はいくつもあるし。
※3317 その辺の工作活動ならそれこそ福原Pが得意としてそうだけど、彼ほど有能な文字通りの「工作員」がカドカワにいなかったんやろうなぁ・・・
ただたつきも凹んでるだろうから、復活にはやりたいようにやらせる必要があったって判断かもな
あるいはどっかからのお詫びにやりたいことやれる権利とスポンサーの紹介でも得たか
うん、全部邪推
※3318
そりゃ、けもフレの製作をとおして学んだ部分も多いだろうし、何年も前に、自腹で投稿した同額とはガラリと別物になるだろうな。
舞台設定や色々な話を聞くに
吉崎世界は説教臭いが箱庭で温い
たつき世界は優しいが野生で苛烈ってイメージ
アニメけものフレンズの何が面白いかわからない人も少なからずいるしね。
ひょっとしたら、吉崎先生もアニメをそれほど面白いとは思っていなかったのかもしれん
「 じゃぱりまんにカレーをかけたのが許せない! 」
吉崎さんがケロロを終了してけものフレンズの連載を始めたりしたら中々
凄い展開かも。
自分の人生をすべてけもフレにかけて背水の陣で挑む位の気迫を出せば、
あるいは汚名返上のチャンスが出来るかもしれないが・・・
※3313
だからこそのサンライズ(噂)なのかもよ
扱い方やおだてかたを熟知してるであろうケロロスタッフがサポートすることで
「アニメ作家吉崎」を一朝一夕に実現させるつもりなのかも
「声優以外はすべてやりましたね(笑)」のたつきより
自分のほうがすごいんだぞってのを見せ付けるためには
「けもフレ2期は、総監督として声優以外すべてやりましたね(笑)」と言う立場になるしかない
マンガ描いて褒められて、それで満たされるレベルのプライドなら
アニメはたつき、マンガは吉崎で並列展開すればいいだけの話だもの
なんつーか たつき(irodori)の けものフレンズって背景や構図と細かい動きやセリフなどが相まってキャラクターが本当に生き生きしてる感じがして元気がもらえて、ものすごく好きなんだけど。 ケムリクサはお話としては面白くなると思ってるけど、見てて元気がもらえるものになるのかが不安。
もはや総監督なんて名乗っちゃった事で自分の首も絞めてるんだよなぁ
※3333
サンライズがどれほどの総力を傾けても1年はかかります
それでは遅い
まあ、たつきが作りたいもの作って元気になってくれるなら、それでもいいんですけどね
一方漫画なら吉崎はそれが本業だから来月号からでも早速連載出来る
ケロロは打ち切るか隔月連載にする
※3330
自分のセンスが大衆の求めるものから決定的にズレていることに気付いていないんだろうなあ
気の毒だがこの人に出資する会社はもう出てこないだろうと思うわ
いやいや、余計な事をさせない口は出させない、ならまだまだ商品として使い物になるでしょ
けものフレンズを漫画でやるとしても、なにもずっとやる必要はない
単行本1巻分もやれれば充分
表向きはぱびりおんの宣伝として出来るし
ファミマが、コラボ商品やグッズをたくさん出してきたよね?
一年位を目処に、撤退する気なのかな?
※3340
ヒットしたらスタッフに嫉妬して、
ぐちゃぐちゃにしてしまうんだものな。
もう支えてくれる企業は表れないよ。
今のけもフレを維持する程度なら、自腹を切れば出来るかも知れないが。
けもフレ以降の将来の仕事も可能性も、
全部自らの手で潰したよな。
※3340
いやいや、そんな事言ったら、
吉崎「俺の書いた脚本が使えないって言うのか!!」
とまた発狂しちゃうでしょ。
声優の人たちは今のペースでいつまでけもフレに関わるのかな?
ジャストプロの人たちは温泉娘に半身になりつつあるけど、他の人たちもそろそろ他の仕事も入れてかないと不安だよね。
1年後の吉崎2期までけもフレしかやらないわけにはいかないよね?
※3342
ぱびりおんが出たらそのグッズを最後に、
様子見に入るだろうね。
吉崎総監督のコンテンツとか、地雷案件でしかない。
けもフレのキャラ付けとセリフというか会話の楽しさはちょっと真似できないレベルのセンスだと思う。
※3339
細谷Pの話し方だと、たつきを降ろした2期の案に委員会が出資を決定したと言っているように聞こえたけどね。
これからは総監督と言う立場とIPを使って猛威を振るっていくよー
森進一の「おふくろさん騒動」のように、
吉崎先生は、深刻な病気を患っていて治療の副作用で、そうなった可能性もあるのかな?
※3348
その時点ではなんとかなると思ったのかもね
ただサンライズがオファーを正式に受けたという報道もないので
2期についてはまだ白紙の状態なんじゃないかな
※3350
それもこのスレッドで結構言われているね。
急激に被害妄想が悪化する中年男性の病気として、
更年期障害、若年性痴呆症、統合失調症など。
もし仲直りできたら嘘でもいいから関係者のッイッターみんな乗っ取られてましたー
ってことにして9月25日以前にもどしてくれ
というかマジで戻りたい
たつき脚本の会話の楽しさをケムリクサでも見れたら満足できると思うワシは。
※3352
まずは診てもらってほしいよね。
恥ずかしい事と思わずにさ。
Twitterのリプライにも書いてた人かな?
※3345 ちくたは1年後もケーキ喰ってそう
※3348
二期をかばんちゃんの旅の続きにするか、
別の世界線にするかが最大の注目点だな。
別の世界線にすれば、たつきとの勝負から逃げたチキン野郎と言われるだろうし、
かばんちゃんを使えば、どうしても一期と比較されるし、人の功績にタダ乗りするなという批判も起こる。
「かばんちゃんを使い、一期を遥かに凌駕する面白い物を作る」
しか、吉崎が今後クリエイターとして生き残る道はない。
※3350
おふくろさん騒動とにてるもんね。
何の病気だったのかな?
やっぱり脳とか精神の病気かな?
5話イマイチ疑惑で怒られたんですけど
ニコ生での吉崎先生のコメント
※3357
吉崎は総監督としてしゃしゃり出てきたと思ったら
たつきに噛み付かれてすぐに黙っちゃったからね
チキン野郎とかいうレベルじゃないよ
肝っ玉が原子レベルなんだと思うよ
5話イマイチ発言もセンセイ的に何がイマイチだったのか結局言ってなかったよな
今回の騒動もだが
※3345
他の仕事優先してけもフレの仕事が出来ないことが許されるのは相羽さんだけだからね。
他の声優はもう解散するまで他ではちょい役しかできないでしょ。
※3358
余命レベルの深刻な病気の可能性もあるよね。
副作用でホルモンバランスが崩れて、精神がおかしくなるの。
KFPの立回り的には、細谷Pから次期制作会社の発表をしても良かったと思うけどね?
※3357
かばんちゃんはたつきのオリジナルキャラなので2期には使えないよ
まったく違う設定でのスピンオフというか、実は1期のほうが外伝だったということにして
吉崎の考える「本物のけものフレンズ」が始まるのさ
たぶん面白くはないだろうけどw
吉崎が絵を描けなくなっても、ネクソンの絵師を引っ張ってくればいいから、何も困らないんだけどね。
ただ総監督大先生様様が「他人の功績」と認めてるかどうかだよな~
当たり前の顔してかばんちゃん出して来る可能性もある
そしてまた騒動
ファンから笑顔を奪うような奴に、ファンを笑顔にする奴以上のいい作品なんて作れるわけねえだろ。
※3365
ネクソンの絵師さんって名前わかる?
どんな絵を描く人か調べたい
※3358
謎の生物に脳を乗っ取られなんじゃないか?
川内康範の耳から尻尾が出てた。
るろうにの作者もみたいに、
児ポ所持か何かで捕まってくれれば、
あるいは暴行事件でも
飲酒運転とかでもいい。
それをネタにゆすり、
ケロロを打ち切らない、出版業界から追放しない代わりに、けもフレの著作者人格権の放棄を約束させ、
たつきを呼び戻す。
のが理想のシナリオ。
5話を批判するぐらいだからそれより面白いのは当然だな?俺は5話好きだけど。あー楽しみ。
ネクソンフレンズってコヨーテとかミーアキャットだっけ? 後に上書きされたらしいが…
※3368
残念ながら名前はわからないが、
旧アプリ版のフレンズの大半は、
ネクソンの絵師チームが考えたものに、
吉崎がちょいちょいと手直しをして、自分のオリジナルデザインということにしていた。
内心ムカついていたネクソンスタッフも多かったのではないだろうか。
アニメのヒットに、ネクソンスタッフからお祝いの声が全く上がって来なかったのがいい証拠である。
※3370
児ポは普通にもってそうだな
※3373
残念
他のゲームで活躍してくれてるといいねぇ
※3370
そういう発想は自分の名誉を傷つけるだけだからやめとけ。
※3362
今ある仕事優先なのはしょうがないよね。武道館単独ライブが目標らしいから、それまでは他は2の次でしょ。
※3377
人気が今後上がる事はないから、
やるんなら今すぐの方がいいよな。
ステージや座席の配置を工夫すれば、
武道館なら7000人で満員にできる。
アニメはifとは言え、アプリ版のパークでの戦いなんかも盛り込んで、見事に蘇らせてみせたのになぁ。アプリ版のスタッフとかグッと来るやろあんなん。ホント吉崎お兄さんは何がアカンのや…
※3379
コミック版リスペクトなのか、温泉でゲームやりたそうなサーバルもあったよね
もうね、コミックもアプリも「ぼくのかんがえたけもふれとちがう」とか言って終わられたんじゃないかって邪推が止まらんのよ
自分ははなから吉崎さんが敵に回った(黒幕含む)だった。原作者がたつき監督を擁護すれば誰も監督を外せないのだから。
敵に回った理由が堂々としたものなら言えたはず。
会社都合で不本意だったのなら、それとなく監督に労いも伝えられたはず。
単なるビジネストラブルならそれこそ金で解決できたはず。
なので、個人的な嫉妬説がかなり優位にならざるを得ない。
しかし100年続けるIPにするつもりだったのなら、その間にそれぞれの監督の作品的なものになるのが当然。
最初の1〜 2年も我慢できなかったのなら、他人に託すようなやり方が間違いだったのだ。
今後、吉崎さん以外が監督をすることになるなら、また似たようなことが起こるだろうな。
※3381
俺が作詩作曲した歌を歌えくらいで済めばいいけどね。
枕強要とかしてきたら、あいあいに垂直落下式ブレーンバスターでもかけてもらいましょう。
そもそもそれぞれの作風で展開していくメディアミックスだったと思ったが…なぜこうなってしまったのか
セーバルちゃん出そうぜ
※3383
ようこそジャパリパークへはクリスマス動画で既に作品れいプ済み
おーいしおにーさんも嫌だったろうな
総監督直々に、
1期と同じ環境で2期を製作することが難しくなってしまい、結果的に2期の製作会社の変更に至りました
多忙により遅れましたが各種受賞についてありがとうございます。今後も~
みたいなので本音はともかく建前でもいいから言わないと方々に迷惑かけっぱなしじゃん
今の状況は今後のけもフレを応援したいファンにも失礼に感じるなぁ
カドカワが仕事を盾にして、吉崎先生に「お前が泥を被れ」と脅したんじゃなかろうか
※3388
今の状況は吉崎が著作権を盾にしてカドカワに泥を被らせています
※3386
そういやあったなそんな前例が。歌わされる声優も嫌だったろうな。
あのコメントも相当荒れていたが、サーバートラブルで消えてしまったな。
何が奇跡を貴方にだ。
細谷Pとたつきの、ほぼ犯人を断定できるメッセージが、辛うじて奇跡だったかな。
※3388さんみたいな、
お前のファンがまだいるんだぞ、吉崎よ。
黙ってないで何か言えよサルゥ!!
※3386
吉崎がクラッシャーすぎて笑う
マジで全部ぶっ壊す気か?
思いました
もう完全にけもフレ終わってしまったんやなって
※3371
別に不満持つのは自由だし愚痴ってもいいと思うんだ
百歩譲ってスタッフの聞こえるとこで言ったってしょうがないと思う
でもなんでTwitterに書いちゃうの?たつき監督に対して大衆を相手にしてる作家としての
リスペクトは皆無なの?ってのがすごい気になる
※3378
今時点でハコがあればイベントで7000人集められそうなの?
俺は完全にぶっ壊れるまで見届ける覚悟だ。
声優はきょんちゃんを最後まで見守る。
そろそろカドカワ関係者とかがブチギレしそう。 もちろん総監督に対して
マジで先生は、重病なんじゃないの?
井上専務に、奥さんの方から告知があって、KFPは吉崎先生推進を打ち出して、ヤオヨロズは反旗を翻した反体制を標榜して、妄想に取り付かれた先生を安心させる為に談合したのかも。
いまだに、共同声明や次期制作会社の発表がされない事とか、マジでおかしいよ。
※3395
舞台のダイジェスト上演&ライブの複合イベントにして、
アニメ版の声優全員出演とかならあるいは埋まるかも知れない。
※3390
クリスマスの時は管理人さんも動揺してたからな
吉崎さんがどうビス×PPPにも口出しするようなら
さすがにけもフレ自体への愛想が尽きるな
尾田栄一郎や青山剛昌はアニメにも積極的に参加してコンテンツを長続きさせているのに、
吉崎はそこまでの器ではなかったという事だな。
悪評はあるのに 良いエピソードがまるでない これはどういうことだ
※3399
japari cafe 2の売上データが何故か出てこないんだが、
7000枚すら売れてないとしたらもう…って感じだよな
※3330
けものフレンズの魅力の一つに「優しい世界」ってのがあるけど、それに惹かれた層は人間関係に疲れたり社会に嫌気がさしたりしてた人達だと思うのね。それって、自分自身がトラブルメーカーだったり傍若無人だったりする人にはわからない魅力だろうなーと思ったり。
仮に吉崎先生の悪い噂が本当だったとすると、吉崎先生には優しい世界の魅力が伝わらないのも理解できてしまう…
けもフレの魅力は他にも、動物らしさの再現度の高さとか、裏にある不穏な世界観とかたくさんあるから、そっちに対する吉崎先生の評価は自分には想像もつかないけども
※3401
コナンも小五郎の声優がギャラで揉めてやめたけど
あんなのかすり傷だね
降板記事の時より全然伸びてる
お客さんがいっぱい来てるって
はっきりわかんだね
比べる相手が酷…とも思ったけど
アニメ一期は肩並べていいくらいバズったんだよね
ややこしい状況だこれ
※3406
あれは声優業界全体の待遇を良くしようと、
若手のギャラのアップ交渉までしたがために、
外されてしまったからな。
本人だけのギャラ交渉なら、外される事はなかった。
なおバラエティ番組や鉄の玉の遊戯の音声の権利収入で、
未だに年収は億あるらしい。
と思ったらそうでもなかった
※3403
2はドラマも入ってないし曲も初.音ミ.クので水増ししてるし…
iTunesに入ったらそのうち買っとくかくらいにはそれでも思ってたけど、事ここに至ってはもう買う気も失せて
※3409
パチで何かあったっけと思ったら北斗か
そういえばそうだった
(ツイッターのフォローしたとかはずしたとかがどのくらい重い事なのかいまいちわからない・・・)
※3407
ほぼ犯人が確定したからな。
それも身内とは。
ポートピア連続殺人事件も顔負けの事実だったよ。
※3403
いやさすがに10万枚くらいは余裕でしょ。
腐ってもけもフレだし。
※3412
キン肉マンやシティーハンターもあった。
スパロボの収入では、ゲッター、ライディーン、その他多数。
あれ、なんか収まってきた怒りが再燃してきた
※3413
みんなが唯一最期の拠り所にしていた吉崎たつき仲良し説を否定する要素だから、これが吉崎黒幕説の決定打なんだよ。
※3352
そういうのは、実際に若くして病気を患ってる人に失礼だからやめてほしい
これも何度もコメント欄で指摘されてることだが
吉崎観音がああいう性格なのは、ケロロ以前から知ってるオタクからすれば「常識」なんだよ
だから「やっぱりね」とは思っても
「人が変わりすぎ、病気なのでは」なんてふうには絶対に思わない
むしろ今までのけもフレ関連インタビューのほうが
「人格が丸くなりすぎだろw 何か変なものでも食ったのか?」という感覚だろうよ
自分もアニメが始まって2月くらいまでは
「吉崎の絵を見ると、あの頃を思い出して純粋に楽しめないんだよなぁ」と思って
なかなか見る気になれなかったからな
思い切って見てみたら、アニメはたつきセンスで満ちていて一気に評価が覆ったけど
※3417
君のその意識から発した、怒りと苛立ちは、
真実を示す理由となる。
皆で発信を止める事なく続けよう。
米3405
>傍若無人だったりする人にはわからない魅力だろうなーと思ったり。
そうだよ。
自分が売れてる間は、自分が先生と崇められて当然と思ってる。
周囲にも強気で振舞う。上手くいかないのは他人の責任。
先生に気遣って人間関係で疲れるのは、周囲の人間だから、先生本人は気がつかない。
むしろ威厳を保つのも仕事のうちと思う場合もあるだろうね。
そういう先生からは、徐々に人が離れていくのさ。
そういう先生の漫画って、だんだん読んでて辛くなっていくのよね。
心温まる部分が感じられなくなっていくから。
優しい台詞も、表面的で薄っぺらく感じてくる。
逆にたつき監督は、どうしてああも優しい世界が描けるのか。
まだ血気盛んな頃なのに、苦労したのかなあとか。
暇さえあればアニメ作ってるといいつつ、作劇の勉強はいつしてるんだか、
脚本家としても、もうベテランの域だし。
なにより、お客様のほうを見て仕事してる。
歴史的和解からの次回作。。。
プロレスにしては溜めの期間長すぎるなぁ。。。
吉崎先生がいなくなれば確実にたつき監督はけものフレンズを作れなくなる事を考えると
たつきがいなくなった時点でけものフレンズは終わったと考える人
ほぼ死んだようなコンテンツにとどめを刺したい人
矛先を吉崎先生に向けたいような人がコメントしてるって事か
※3415
初週の推定売上枚数が1万枚だね
http://kemono-friendsch.com/archives/48664
※3424
すごい!むちゃくちゃ詳しい!
吉崎先生とはご友人かなにか?
今はもう関わりないの?実名か
Twitterアカウント晒してくれたら信じるよ!
泥を被らされてるなら、それこそ声明を(不本意でも)出さないとおかしいんだよなぁ
※3425
購入特典がライブチケットだったら
武道館単独ライブ余裕じゃん
※3421
大手の道を捨ててついて来てくれる友人が2人もいて、
自分を最大限リスペクトして動いてくれる金髪イケイケPまでいるんだから本当にすごいよ。
※3423
違うね
90年代のコミケでの吉崎観音の思い出を語りたいからコメントしてるんだよ
昔のことを蒸し返されると、何か困ることでもあるの?
これ2期監督してくれる人いるのか?
成功すればまた吉崎先生に降ろされるわけでしょ?
※3424
ずっと気になってたんで内容が知れてよかった。
ありがとうなのだ。
※3431
誰が監督しようが大爆死確定だから嫉妬で降ろされることはないよ
コンテンツと共に潰されるだけ
CD売り上げ枚数1万かー・・・アニメのCDとしちゃそこそこヒットだけど
降板発表前のCDの推定2~3万↑からはだいぶ落ちたね。
※3430
つまり君はけものフレンズなんかどうでもよくて
吉崎先生の記事があったから吉崎先生のソースもない悪口を書きにきたの?
※3424 これは流石に便所の落書きレベルだわ。アニメ事業部黒幕おじいちゃんと同じレベル。
まあ凄い技術を持っている人に限って奇人(と言ったら失礼か)が多いのはアタリマエなんだけどね
どんな人間も1日24時間というリソースを使って、スキルを磨くものだけれど、特に吉崎さんはあんなに個性的なフレンズを100体以上デザインしている凄いデザイナーなわけだ。
人間がそのレベルに至るためには並々ならない努力が必要で、週刊文春の吉崎先生への張り込みが証明になってしまうけれど、吉崎先生がほとんど家から出ないことが分かっていて、一日中イラストに向き合っていることが伺えるわけだ。
だからこそ、あのレベルのイラストを沢山生み出していて、KADOKAWAも先生を中心にした企画を立てるくらいだけれども、半面、我々凡人が日常の集団生活で身に着けている当たり前の対人スキルとか、空気を読むこととかが欠落していてもおかしくないんだよね。時間というリソースはどんな人間にも平等なわけだから。
だからこそ、技術持っているけど、正確に難ありみたいな人を舵取りするためにプロデューサーとかがいるわけだけど、今回は上手くいかなかったんだろう。
細谷Pは、KFP内で傍若無人に振る舞う吉崎先生に愛想を尽かして、ざっくりカドカワさん方面 = 吉崎先生を明らかにすることで、吉崎先生外し→たつき監督復帰の方向へ舵を切ろうとしている?
フォロー外しという形でたつき監督が歩調を合わせたのなら、たつき監督二期の芽があるんじゃないの?
※3437
便所の落書きが全て嘘とは限らない
性格に難ありってレベルじゃない
どうしてこんな奴がいままで生き残れたんだ
※3439
吉崎あってのプロジェクトから本人を外せるわけがないだろ
どう転んだってたつきの復帰はもうあり得ない
諦めろ
※3435
質問に質問で返すな
昔のことを蒸し返されると困るのか?
※3439
まだ一作しか手掛けてない新人監督の為にテレ東が賭けに出るとは思えない。
そもそも、細谷が味方である確証もない。
吉崎観音が原因でないという可能性に賭ける位しかもう残ってないんじゃないの。
原因じゃないなら何故何もしてくれないんだっていう謎が残るけど。
※3440
あなたの想像力と人間性に惚れ込みました。お願いしたい仕事があるので、住所と連絡先を教えて貰えませんか?こちらの連絡先は直接お伝えします。
※3441
マンガってのはひとりで作れるものだからだよ
社交性や他人に対する配慮や思いやりも必要ない
締め切りを守り、売れる作品さえ描いていれば誰からも文句は言われず
一から十まで自分の思い通りの世界の中だけで生きられる
だから昔から芸術家には人格破綻者が多いのさ
米3441
生き残らせた人間がいるからだよ。
吉崎にIPの案件を振って延命させたりね。
その人間にはちゃんと感謝してるのかどうか。
今回の件でも、相手の顔に泥とか塗ってないよね?
※3440
KADOKAWAが黒幕っていっても嘘とは限らない
ファミマが黒幕っていっても嘘とは限らない
テレ東が黒幕っていっても嘘とは限らない
コラボ先が黒幕っていっても嘘とは限らない
たつきが黒幕っていっても嘘とは限らない
※3441
そりゃもちろん、デザイナーやイラストレーターとしての才能があったからだよ
90年代から性格を嫌ってる人間でさえ、才能を認めないとまで言う奴は少数だろう
本来、表に出ない絵描きの性格なんてファンには関係ないからな
BAN祭りらしい、 まあ、仮に事実としても訴訟に発展しかねないのは削除されるんだろう。 名誉棄損とかあるし
※3442
プロジェクトは吉崎先生の人質であると同時にKFP参加企業の人質でもあるからねぇ。
※3447
かわんごと専務、委員会の押し切られた側の人たちは顔面泥パック状態ですやんか
※3443
俺自体は困らないけど君はそれを書いて何がしたいの?
あとID:I3ZjRjZDとID:IyOGU1NDて同一人物なの?
ふと気付いたけど、前関係者の誰かがツイートしてた「奉らなきゃ」って
吉崎観音先生が原因なら名前にひっかけた黒いジョークっていう見方もできるね
詳細覚えてる人いるかな
あと※3435に答えて
来週になればオタク系ライターやニュースサイトが本格的に動き出すだろう
過去の出来事はあっさり表に出てくるはずだよ
なんせ知ってる人間が多すぎる
あの頃の格ゲージャンルじゃ有名な話だったんだから
ふと思ったけど、格ゲージャンルがコミケで一大勢力だったなんて話も
世代が違うと想像もつかないんだろうなぁ
そりゃ話が通じないわけだ
※3438
大元となるデザインはネクソンだが…
吉崎テイストに似せてるから見えるけど吉崎絵じゃないよあれ
後から吉崎先生がそれを下敷きに描き直して自分が全部デザインしてことにしてるけど
※3454
>>98に丸々載ってる
※3454 ※3458
補足しておくと、ツイートではなくfacebookでのやりとりな
該当記事はもう削除されてるが、関係者のアカウントはすべて残っている
30代以上なら知ってるかもだが、otsuneは関係者ではなくてヲッチャー。
この電ファミの記事に乗ってるおおつねがソレ
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171230b
みねにみんみは理解できなかったのだ
※3457
ソースは?
思ったんだが こういう説はどうだろう
仮に吉崎先生を動かせる強い奴が仕切ってたつき監督降板させたとする
吉崎先生も反対していたがこんな結果になり たつき監督と仲が良かった吉崎先生はファンへ発言もできず上の指示で描き続けるしかない もちろんたつき監督降ろす決めた奴はけもフレを独り占めする気満々、ファンの事など考えない
ならせめてこの優しさを失ったけものフレンズを終わらせる方向へ向かわせてほしい的な話をたつき監督や賛同メンバーに裏で話を合わせて 31日に発表がある
タイミングを計って監督にフォローを外してもらう そうすれば俺らの矛先や推測はKFPに非難が行くのは2人の計算通り けもフレを独占しようとする上の奴への静かな怒りを胸に反抗する気持ちで
自分が叩かれても良いからけものフレンズを終わらせる為に悪役引き受けようとしてる…とか
才能を潰された~的な事がこれなら納得いくし 誰が犯人にもならない 詳しく皆話せない
っていうのがあったらな~…と
吉崎先生もたつき監督も信じてるからそう思いたい… 本当
細谷Pが追加で何か言ってるけど、特に変わった事はないようで
ただたつきの名は出して擁護してるけど、吉崎の名は全く出てこないんだよね
吉崎黒幕説が出てきてから、ずいぶん時が流れた。
当初は、アニメ関係者から吉崎擁護の声もあったけど、今はどうなの?
吉崎黒幕説は強まるばかりなのに、関係者から
「今回の件につきましては、吉崎先生について取りざたされておりますけども、
きっぱり無関係だと、皆様にはご承知していただきたく存じます。」
というような声明が無いのはおかしい。
関係者より少し遠いところからでもいい。
たとえウソでもさ。
でも、何も聞こえてこないよね?
俺は、吉崎観音が気の毒だと思うよ。
誰も味方になってくれる友達がいないんだなと。
この1週間で、なにも動きがなければ、もう諦めたほうがいいと思うよ。
※3463
続き もちろんまだ吉崎先生とたつき監督を信じてる本当にアホな奴の妄言だな と見られても仕方ないのはわかってる… でも馬鹿バカしいって説(楽しく盛り上がってた時にどっかであった続編ヤオヨロズがとらぶった~)がこんな形で実現してしまったりだから一応思いついた
誰も犯人を言えない(裏でたつき監督続投2期派が皆話合わせた) KFP側も何も話せない フォローを外した意味 の仮説を書いてみた
あの2人と2人の作ったけものフレンズが大好きだから… 矛盾あったりするかもや長文でごめん
※3465
正月休みが明ければ少しは吉崎弁護の声も出てくるかも知れないが、
みんな油断して動きの鈍いこの期間を狙って神の一手を打った、たつきの作戦勝ちだな。
ヤオヨロズが外れたあとのアニメがあるとして
フレンズ達の性格ってどうなるんだ?
雇われて作ったキャラクターの性格は雇った側が使えるのか?
ファンの批判を気にしないならかばんちゃんですら使えるんだよな?
キャラクターの個性は吉崎先生だけじゃなくたつき監督も濃いエキス出しただろう
とくにかばんちゃんに関しては絶対だ
新しいアニメにたつきエキス見れたら泣いちゃうよな
続編作ってるスタッフ達はたつき監督リスペクトなんだって
ごめん、吉崎先生が総監督名乗ってるてのはどこ情報?
今 ニコ動にケムリクサがランキング入りしてたから久しぶりに見たら。 楽しみになってきた。
※3464
細谷Pがパニクってて気の毒過ぎる。w
テレ東的には 『 ばすてき 』他イラストもウェルカムだった感じだねぇ。
俺は全力でたつきを応援するわ。 吉崎に関しては保留で、正直できるだけ目に入れたくない。 ケムリクサは絶対購入するわ 間違いなく面白いし
※3468
かばんはたつきがデザインしたキャラなので今後のけもフレでは使えないよ
逆に、KFP側の所有物だったらたつきが未だにツイッターアイコンに使ってるのは許されない
かばんに似た何かは出てくるかも知れないけどね、デザイン展で出てたアレみたいな
でも、たつきのやり方自体を否定したいのなら、たつき路線の後追いは死んでもやらないと思うけど
新作が傾福さんならためらいなく全面支援に行けたんだが
tobaccoもの且つハーレムものでは次作はパスする他はないな
その辺詳しく書こうとするとNGNG言って来るから書かんけど、どこどこがnosmokingになったって良し悪し言わずリツイっただけで知らんとこからいいね飛んでくるぐらい世間のむらさきげむりへの目は厳しくなってる訳で敢えてこれをキーアイテムに持ってくるのも疑問符だし
次ぐらいは好きなように作らせて差し上げろってのは解るけど,別に法で禁じられてないジャンルは何でも支持しなきゃならない決まりがある訳でもないだろうからフォローは外さんけど見たい物を手がけてくれるのを遠くから見守っとりますわ
2期を作るにしても、正直ストーリーどうするのって感じなんだよな
吉崎が作ったオリジナルのジャパリパークって単なる美少女動物園だろ?
面白い話になる想像がまったくできないんだが
※3473
いまファミマでやってるくじの景品が吉崎絵かばんちゃんのクッションあるんだが…
もしかしたら企画自体たつき降板前に動いてて使えたのかもしらんが
~ 真・けものフレンズ ZERO ~
本当に描きたかったパークがここに、ある
ファミマ「約束通りコラボはアニメキャラでよろ^~」
よしざき「やっべwwwおれが描くしかwwww」
※3474
ダークで殺伐とした作品だし、ちょいワルたつきを見せつけようってのかもわからんね。優し過ぎる作品から聖人みたいなイメージがつきかねんかったから。ちな嫌煙家だけどケムリクサは超楽しみ。アニメから副流煙は発生しまい
わーい
※3476
だから「今後は」
年末に福原や細谷が一気に色々喋ったのも、年内でヤオヨロズの関わった仕事が終わったからってことだろうし
ファミマの商品はアニメ公式とは別に動いてるので、契約内容も期限も違うかもしれんし
でも吉崎観音がアニメ2期を仕切るんなら、やっぱりかばんは絶対出てこないと思うわ
著作者人格権すげーよな。
それ自体は金にならないけれど、気に入らなきゃ自分の利益と引き換えに全てを台無しにすることが可能と今回の事件でわかった。
たつき監督の作品の方向性に我慢がならないのか、才能に嫉妬かわからんが。
吉崎観音病気説には笑った
昔人気があったけど近ごろ低迷している写実系画家が、
売れない抽象画家に自作のデフォルメを試しに依頼してみた。
そしたらなぜか空前絶後の大ヒットとなった。
一度は自分も認めたことにしろ、自分の作品を廃墟扱いに
されたことが人気の要因ともなったことにむかっ腹が立った。
それで「もう俺の作品を使うのはやめろ」と通告した。と。
あっちを下げることでこっちを上げるシーソー作用の
下げられる側に追いやられたことにプライドが傷付いたのかな。
あと、画力自体は明らかに自分のほうが上っぽいのも。
本来人格権は生み出した人間が、権力者に横暴食らわないための権利だが、暴走する人間を想定していない部分もあるからな。
というか権利は全て経済活動の中で生まれてるものなので、嫉妬とか意味不明な理屈で行使されることを想定してない。
※3473
んーたぶんかばんも使えるんじゃないかな?
基本ヤオヨロズは依頼されて制作して立場だから、その中で作ったものの権利はクライアントにあると思うよ
CGモデルはちがうかもしれんがね
アイコンに関して言えば二次利用の規約の中で公式の絵であってもアイコン等に使う分にはOKってなってるはず
※3485 権利的には使えると思うけれど、吉崎vsたつきが真相なら意地でも使わないでしょ。
これからどうなるんだ
※3486
CD2でジャケ表紙飾ってるじゃん
まあ2期はどうなるかわからないが
※3486
いや、※3473で権利的に使えない的なことを言ってたのでそうでもないんじゃないか?といっただけだよ
感情的なこととかは真相がわからないから言ってもきりがないしね
そもそも「人がいなくなりパークが荒廃した設定」そのものがお気に召さないんだろ
そんな世界線の中で誕生したかばんちゃんが今後の話に絡めるわけがないんだよ
吉崎はけもフレをポストアポカリプスものにも、
ジャパリパークを廃墟にもしたくなかった(本来は)。
アプリに沿うなら、フレンズたちの結束でジャパリパークや
世界の平和が守られたことにしたかったけどそうはならず、
オワコン化に沿って一回何もかもを破滅させて見ることにした。
そしたら大ヒット。破滅後の世界の新しい人類であり、元動物の
フレンズにも勝る活躍を果たすかばんちゃんも大人気に。
アニメ版の世界観の他に、フレンズたちを無力でもあり得る
存在として描いたことが、プリキュア的なスーパーガールズに
フレンズを仕立て上げたかった意向に反してたのかもな。
※3485
まあそこは契約内容次第だろうけど、吉崎黒幕説で言われてるような、デザインを引き上げるとゴネたら無理が通っちゃうような脇の甘い製作委員会では、そんな契約してない気がするのよね
ばすてきとかが出せちゃったのも(そして未だに消されないのも)、そのへんが甘かったせいだろうし
いずれにしてもデザイン自体の権利はたつきから剥奪はできないので、今後も使うとなれば最低でもたつきの承諾は取らないと、それこそ著作人格権を盾に法律沙汰にもなる
今後も公式商品にかばんが出てくるようなら、公式とたつき(とヤオヨロズ)は切れてない、ということにはなるかも
いずれにしろ今後のかばんの扱いがどうなるかは興味深いね。
※3491
あと、どういう内容にしても、アニメ版けものフレンズは完全に「かばんの物語」になっちゃってるからね
物語の上では、フレンズはかばんの冒険と成長を助ける役でしかなくなっている
そしてそのかばんのキャラはアニメ版の監督の創造物
同じスタッフの2期が望まれていたのも、ほとんど「かばんの冒険の続きが見たい」というニーズ
自分が原作者で総監督だと思ってる人からしたら、まあ、面白くないでしょうな
殺伐としているようで、記事によって棲み分けがてきてるのがフレンズっぽくて良い。w
方向性の違いで前々から思ってたことなんだが、
観音様にとってアニメやゲームは動く春画
たつき監督にとってアニメは絵の形をした人形劇
(アニメというよりEテレ人形劇やセサミストリートに近い)
※3496
かばんちゃんは視聴者が自分を投影できる唯一の等身大キャラだったからなあ
けものだらけの世界の中でたったひとり残された「ヒト」
もうこの設定だけで成功は約束されていたようなものだったんだよ
な、なぁ声優大集合で西川さんがけものフレンズについて「福原とか作ってるやつクソですけどね!」って言ってたんだけどどういうことだ
※3500
クソとかアホとかを人前で公言できるのは、それだけ親密で気の置けない関係であるという証拠だよ
※3500
オーイシお兄さんも11話ショックの時?に福原は信じるなとか言ってた記憶がある
※3497
声優を愛でてるスレでまでこの件を言い出すのは荒らしでしかないしね
どうせしばらくしたら資金不足に陥り、パチ*ンコけものフレンズとかやらかして残ったファンからも総スカン喰らうってシナリオまで読めた
※3503
無駄に面白そうだから困るな
そんなシナリオを投下されてはアンチに徹して無視できなくなるじゃないか
オレ的ゲーム速報から来ましたwwwww
やっぱオワコンじゃん?どんまい
パ.チ/ン.コは絶対やるよね。ケロロもやる作者だし
かばんちゃんリーチはわざと当たらないようにして客に「こいつ当たらねー」って
思わせるくらいの嫌がらせしそう
※3503
なんにも知らないで視たなら普通に楽しめそう。もう脚本書いてよ
※3499
話の骨子としては、「弱々しかった子供が、友達の助けを得ながら成長して、遂に自分の力で立つ」という王道中の王道だからね
成長の過程を疎かにする、なろう小説みたいなコンテンツにそろそろ飽きてきた観客には直撃だった
でも、吉崎観音が作りたいのは、そういうお話じゃないんだろう
※3503
値段で吹いた
※3508 サーバルが出てきて「かばんちゃんを返してよ!」のカットインが入る無駄に熱いリーチ。
だけれども願いは叶わないのだった。
※3510
放映時にネタで言われてたけども
吉崎世界観でどうぶつ擬人化ほぼ人間の女の子と
お泊りできる施設とかヤバイよね
※3513
今思えば子どもに見せられるような設定じゃないよなぁ
際どいカッコしたケモ耳美少女とお泊まりなんてタダで済むわけねえもん
あああたつきのアイコンが
https://twitter.com/irodori7/
ついに来るべき時が来てしまったんだなあ
動くか、たつき
※3514
そこはそれ、昨今のオタ向けコンテンツにありがちな、男を排除した世界にでもする気だったんじゃないの
ていうか実際アプリでも漫画でもアニメでも男は出てこないし
アニメは人類そのものを排除したのでそこらへんの不自然さをうまくかわしてただけで(かばんは疑惑があるけど)
吉崎が作りたかったのは、誰かも書いてるけど、フレンズがいっぱい出てきて大活躍!みたいな、プリキュアオールスターズ的なアレなんじゃないかな
でも、そんなんが欲しいなら、プリキュアを見るのよねえ
ちょうど今やってるプリキュア、動物モチーフだし
ついにたつきのツイッターアイコンが変わってしまった。
遅いから変えさせられたとか言われたたつきだが、
12.1話とかコラボ動画とか考えると、別に遅くもない様に思うし、
意外とはやく次の手を打ってくるかもな
メカも大活躍するよ! オモチャも売るよ!
※3519
8月の頭に解任を通告されて、15日には傾福さんの第一弾を投下してるんだぜ
たとえネガティブな理由であってもモチベーションさえあればいくらでもできる奴なんだよ
傾福さんアイコン格好いいな
※3517
同性だから安心
だなんて誰が言えるというんだ
吉崎は百合も大好きですよ
まだアイコンでショック受けてる人もいるけど、
でもまあ、年末の生放送とか黒崎説がしっくり来た時にもう諦めたので、騒ぐほどでもないかって感じよな
彼は動物ファーストがそれていたのが嫌だったかのか?
俺たちのたつきのアニメが見たいという考え方がいけなかったのか?
次第にたつき監督のアニメがみたいになってそれていったとでも言うのか?
それは間違いなのか?
動物ファーストとかいうけど俺は動物園に行ってアメリカバイソンについて詳しくなったし何がいけねぇんだよ
何が正しいことなんだ?
何をしていけばいいんだ?
俺はどうすりゃいいんだ?
どこに癒しを求めりゃいい?
たつき監督
明けましておめでとうございます
今年も期待してます。
お身体に気を付けて頑張って下さい。
黒崎さんにすりゃ放送終了後のJRA・どん兵衛コラボがたつき絵で
嫉妬つか危機感抱くのも無理無い罠
んでサンライズケロロの様に原画絶対重視ですかそーですか
ほんとがっかりにも程があるわ
※3507
どんまいって書いてるだけで許してる自分がいる(泣きながら)
今後は仮に大きいコラボがあってもああ言う動画は出て来ないってこったから、
コラボ予定してたところはご愁傷さま。まだあるか知らんけど。
無理っくりLive2Dで動かしたアニメぐらいは作ってもらえるかもよ?
神仏分離は避けられなかったか…
もともと宗旨が違うんだよ、きっと。
神=たつき大明神
仏=黒崎観音
仏にしてはあまりにも狭量で忍耐力が足らなすぎる
自己顕示欲と煩悩の塊じゃないか
※3530
コラボやればたつきが安く早くCM作ってくれるし
バズるの間違いなしだったからね、それを期待して打診した企業もあっただろうね
9.25以降にそんなのを期待する企業は流石にいないと思うけど
たつき監督と吉崎観音先生、
この2人の間に何があったのか
今単独でたつき監督をCMに起用したら
超絶大注目されますよ企業さん^^
単に吉崎先生がKADOKAWAから「たつきをブロックせよ」と指示されただけと予想。
KADOKAWAは自分が悪者扱いされないために策を弄しているのだと思う。
※3491
ガイドブック読めばそれは無いというのはわかるはず。
最初のミライさんガイド案(アプリと絡めた、人間滅びてない案)から、
ラッキービーストガイド案に変えたのは吉崎観音だし。
「ここまでは退廃させて良いですよ」というラインも緩かったから、
人類が去った案は吉崎観音も納得してるのでは?
個人的には、たつき監督が雑誌で、
かばんちゃんが男の娘である可能性を匂わせた辺りも、
吉崎観音の癪に触った可能性があると思ってる。
かばんちゃんはたつき監督の作ったキャラなのだから
多少は発言してもよいと思う
性別を断定したわけでもないし
よくよく思い出すと、初期の一話のコンテはサーバルちゃんがミライさんの運転する
ジャパリバスにはねられてギャグ顔でピクピクしてたんだよな。
そのまま真っ直ぐ行ってたらどんな話しになってたんだろ。
ごこくえりあ編の他にも、
ばすてきのアラフェネをフィーチャーしたタイヤ探しの冒険とか、
他のフレンズのエピソードとか、
おもしろたのしそうな旅を色々やれたのにねぇ
一度依頼した分が終わるまではちゃんとやらせて
その後「音楽性の違い」みたいな感じでスジ通して降板させれば(人気は落ちるかもしれないが)何の問題も無かったしコアメンバーも名誉を守れたのに
そのちょっとの我慢ができないもんかねえ
依頼した分が終わるまで待ったら、たつきに2期を全部作られてしまうよ
それを丸ごとお蔵入りにするなら別だけど、世に出してしまったら、たつきの作風がいよいよけもフレの中でスタンダードとして固着してしまう
たつきを降ろしたかった誰かは、それを阻止したいから途中でぶった切ったわけでしょ
自分はビジネスのことはわからないけど、これだけスポンサーもファンもたつき2期を望んでいたしアニメヒットで予想以上の採算は取れただろうから、
朝帯の子供向けアニメをサンライズで、深夜帯にたつき2期って2本同時でいっても良かったと思うんだよね。
だってメディアミックスで別の世界線でもいいって受け入れられてたのだから・・
それにirodoriで制作頼めば時間がかかるだろうから、それまではサンライズの子供向けけもふれをお楽しみくださいでもファンは待てるし良かったんだよ。
でも二期どころかそれ以降のプロジェクトからも突っぱねられてって本当に大人気ないっていうかどういうことなのって思うし、それぞれ出てる声明が食い違って聞こえるからちゃんとKFPの代表が説明してほしいのが本音。
自分は吉崎先生黒幕説には懐疑的でと言うか信じたくない派なんだけど、理由はあれほど工作員を出してまでK社悪くないんです、悪いのはヤオヨロズって925の時に必死になってたのに、吉崎先生が黒幕であげられてもフォローが(ファン以外に)出てこないんですよね。だから視線そらしのスケープゴートにされてるんじゃないかって自分は思ってます。
ただ、たつき監督がここの存在を知っているにもかかわらず、SNSの使い方を熟知してるあの人が、もし吉崎先生と関係が良好であったら、ここの論争に対して何か言うんじゃないかなとも思うけど、、それについては何も言わないから心配。
って言うかたつき監督は例のツイート以後は全く降板については触れないから、福原Pにそういうの全権任せてるのかなとも。。(支離滅裂ですみません)
吉崎をいまだに擁護してるやつ、いてもいいけど。 何考えてんだかわからん。
※3543
同じ様な事思った人がいた。>朝子供路線と夜たつきの2ライン
それこそ100年続くコンテンツにするつもりなら、やるならやるでちゃんと投資してそう言う風にすれば良かったのにと思った。
そこからどれだけ勢いが保てるかはそれこそ作品の出来次第だろうけど
1期の人気爆発現象みたいなのは起こそうとしても興せないものだろうし、せっかく付いた人気の勢いを少しでも殺さずに後に続けるにはそういう方の良かったと思ったです。
コアフレンズとたつきフレンズの2ラインでやって
たつきフレンズしか子供に受けなかったらコアさん失意に沈むしかないやん
※3544
擁護が出れば吉崎はやってない、擁護が出なければスケープゴートにされてるから吉崎はやってないって無敵の理屈やんけ
実際に吉崎がやってたら誰もフォローしようがないだろ
原因が感情的な部分にある以上いくら理詰めで冷静に考えても無駄だよ
既に動き出しているプロジェクトを潰さないためには吉崎の意向を通すしかなかった
たとえアニメ2期を含めた先の計画すべてを棒に振ることになったとしても
製作委員会としては吉崎がヘソを曲げて直ちに空中分解するよりはマシだったのさ
もうこうなってしまった以上、ハードランディングを回避して、緩やかに畳んでいくしか道はないよね
ネット社会が進んでしまった今、
ネット民との相互作用を抜きにしてプロジェクトは動かせないってことだね。
たつきの手法は正しかった。
吉崎が立ち遅れただけ。
※3545
※3547
自分は吉崎先生が黒幕というのは擁護派でも否定派でもないです。黒幕であったら信じたくないなーって。ただそういう説が出てきてしまってきてるのは火のないところに煙は立たないからか・・とかまだいろんな可能性に対して思い悩んでいる状態です。
「出ている情報だけでは断定できかねる、そういう意味でも公式なり吉崎先生本人から何か言って欲しい」って意味でコメントしたので、煽ってしまっていたらすみません。
追記:ただこれだけこじれた以上もうなんでもいいからちゃんと真実を話してもらったほうがすっきりするから、ちゃんと噂レベルの話ではなく、公式か関係者が前に出て説明をして欲しいですね。吉崎先生が方向性の違いからヤオヨロズを突っぱねたのならそう言って欲しいし、K社がヤオヨロズがとても飲み込めない条件を提示して辞退せざる得なくなったのならそう言って欲しい。怪文書みたいなふわっとしたのじゃ納得できない。
そうしないのが最も良いというのが大人の判断なのさ
納得できない気持ちはわからんでもないが、物事はすっきりさせずに
宙ぶらりんのままにしたほうが良いこともある
というか大人同士の喧嘩ってのは、ほとんどの場合真実を明らかにしないまま
痛み分けで手打ちし、最終的にはお金で解決するものなんだよ
正直に言うと、自分で観音なんてペンネームにする人が謙虚で心の綺麗な人間とは思えなかったのでちょっと納得した
いやミネなのは知ってるけどさ
※3537
でも吉崎初期案のかばんちゃんは今よりショートヘアーの見た目まんま男の子ですよ
あれでも中身は女の子のつもりだったそうだけど
かばんちゃん男の娘疑惑は最終回前の段階の話でしょ
ミライさん起源であることが判明した現在は完全に否定されているはず
これ吉崎がわがブロックして再フォローしたんじゃね?
たつき側だけがブロックして解除したら吉崎が再フォローしてるのおかしくなるよな
「 何に不満を持たれていたのか要領を得ず 」
福原Pの言葉を信じるなら、規約・権利・金銭・進捗・シナリオのとか具体的な問題があったとは考えにくいんたよね。
名前を出さない裏方→総監督へと売れた後に立場を変え、5話放映時に脚本へのダメだしツイートをするような、400を超えるけもフレキャラクター達の著作者人格権保持者様が
ガイドブックに自ら書いていた通り「損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができるように著作者人格権のみをもつ(著作者人格権の不行使はしない)」に則り
損得勘定的にはたつき続投を希望していた委員会に対して、損得抜きでたつき外しの「意見・提案」をした結果
既に二期の製作を3月から5ヶ月以上も進めていた、たつき及びヤオヨロズへの、唐突なクビ宣告につながった
本来それだけ進めていた企画を一方的に打ち切るのは裁判沙汰レベル、相応の違約金は支払うのはもちろんとして、形だけでも「ヤオヨロズから降りた」ということにしておかなければいけない
というわけで、事実が何であれ公式発表としては「ヤオヨロズから降りた」を取り下げるわけにはいかなかった
これだと、この先もはっきりとした結論を公表することは無理そう
お互いにはっきりさせないことで成り立つものもある
※3557
両者ともフォロー外れてるよ
なんてったって100年IPなんだから、吉崎先生の途中下車は織り込み済みだろ?
吉崎の奥さんまであの日を境にピタリとツイッター更新止まってたのは今日初めて知った
それまでは漫画アニメイベントにこだわらずけもフレの事には普通に触れてたのに
上でも言われてるけどたつきが吉崎先生をブロックしてこの騒動に発展したんだから
たつきが一言吉崎先生は悪くないです。って言えばそれで収まるのよね
ツイッター自体は普通に呟きまくってるしたつきは意図的に吉崎黒幕説がまかり通ってる現状をスルーしてる
少なくともたつきは吉崎先生に敵意がある事は分かる
※3560
確かにそうだw
たつきのほうが一回りほど若いので、もしかすると40年後くらいに
続編制作のオファーが行くかも知れん
※3556
最終回あとだよ。
タイツ喰われてヒトに戻った時の話ね。
※3536
ブロックしたのはたつき監督
だからコア崎黒崎吉崎大先生のアカウントが乗っ取られた、とか角川に圧力をかけられた、とかは有り得ないよ
もし吉崎先生がたつき監督側なら(監督継続に尽力していたのなら)
絶対に福原Pもたつき監督もTwitter等で感謝の言葉を述べたはず
それが一切無いってことは・・・
残念だけど答えはすでに出ているよね
※3565
カドカワが吉崎に沈黙を保つよう指示している可能性は十分にあると思う
プライドと自己顕示欲の強い人なので、自己弁護のためにあらぬことを書き散らして炎上すれば
せっかく専務まで出てきて穏便に収めようとしている努力が台無しになるから
※3567
年末まではその意見で良かったけども
もう古いんですよねその擁護も
いや別に擁護してるつもりはさらさらないんだがな
ただカドカワの側も危険人物として認識しているだろうから、管理する側の権限の範囲で
一連の騒動からは隔離するのが常道ではないかと考えたまでで
※3568
どこをどう読み取ったら擁護になるのか?
※3569
自分も似たような推測してたよ
沈黙を選択できる知恵も忍耐力も無い黒崎先生を、周りが寄ってたかって釘刺したとかね
カドカワに限らず出版界のサラリーマンは
サーカスの猛獣使いみたいな事しなきゃいけないんだよね
かばんを主役に据えた2期のストーリーに納得いかなくて決別・・・なんてしょうもないオチじゃないのか?
結局、聖闘士星矢みたく原作者が暴れただけか
原作者が権利を行使すればアニメスタッフや声優も屁のように吹き飛ぶからな
悲しい物は作りたくない方針なんだろうけど
パーク内の描写があんな感じなら
作れば作るほど悲しくなっていくよなこのアニメ
監督は2人いらないってか
※3569
少年エースの巻末コメントを担当が代筆してたのも、そういうことだろうな
「たつき監督を復帰させたい」ってコメントが検閲されてああなったのではなく
「自分さえいればけもフレは大丈夫」とか、機嫌悪くてコメントボイコットしてたのを
担当編集が必死で取り繕ったのかもしれん
けもフレ1期の雰囲気を出せる人間はもうけもフレ側には残ってないだろうから
ああいう作風はたつき監督が持って行っていいと思うけどね
他にも色んなのを作れるだろうけど
吉崎観音の主導だと…なんかパロネタとかネクソンのゲームとかああいう感じになるのかな
「たつきを外せ」
54qTAv5LTaq64tA4Gvta44CTUB5ZTuCJ5tUbSOtu6KaKIz6ZKi+z4kI4CCki
誰が悪いとか誰が黒幕だとかファンからしたら大事な事だけど大ヒットした作品をここまで商品価値を下げたその責任はこの自体を招いた製作委員会にあると思うんだ
その製作委員会は合議制だから自分達は悪くないってさ
製作委員会制度の責任の分散利用
本当に終わってるわKFP
※3578が暗号なのか何なのかが個人的には気になってしょうがない。
たつきありがとう とか なんだろうか
もう時計の針は戻らねえんですよ
SNS嫌いのワイ
なぜこの程度のことで騒ぎ立ててるのかわからない
もう少しお互いの事を利用できるほどタフだったら
離れる理由は何一つ無かったんだろう
明確な事実だけを言うなら、吉崎観音は《総監督》なんだよ。
総監督が未だにダンマリを続けている時点で、総監督の資格は無いよ。これは残念だけど、認めざるを得ない事実。
総監督がお飾りでないのならば、総監督が何も言えないなんてあり得ない。
どんな「総監督」だよそれ。
何も言えないのであれば、最初から吉崎観音はお飾りであったという事。
今までは信用できないとか嘘情報とかでしっくり来なかったけどこれはたつきのツイッター側からのブロックなんだよな…
テレ東Pがたつき続投のほうが良いに決まってることくらいわかってるって言ったり福P自ら専務には尽力して貰ったにも関わらず復帰が叶わなかった
この条件でもなおたつきを排除できるのは設定キャラデザ全てを担当してる原案者の吉崎しかない
「たつき降ろさないなら私が降ります」って言われたらけものフレンズそのものが終わってしまうからな
まさにその通りだ。
まぁ俺も長いこと懐疑的だったけど、9月27日のかわんごの一連の発言(http://kemono-friendsch.com/archives/39001)を読み返してみると、これが真相なら筋が通ってしまうとは考えるようになった。
とはいえ、これだけが唯一の真相とまでも思ってはいない。
アニメ事業部やブシロも相当臭いのには変わりないし、円盤利権説も、またニコニコ大百科の騒動の記事で読んだけど、不正配分や粉飾決算の疑惑も全然あり得ると思う。
思うに、どれか一つだけが真相という訳でもないんじゃないかな。今までに語られてきた説の全部が複合的に絡まってるかもしれないし、未だ出てない真相さえあるかもしれない。
何にせよ、どれかだけに立脚してはダメだ。
あっそ
権利を持ってるんだから嫉妬などせず
「おー、たつき君、俺の作品の知名度を上げるため身を粉にして働いてご苦労ご苦労ガッハッハッ」
と、ドンと構えてる位で良かったんだけどねぇ。
※3553
もしその理屈が正しければこの世に裁判なんて制度は存在しないだろうな
なるほど、複数人で吉崎先生を黒幕に仕立て上げ反論をお爺ちゃん呼ばわりして言論封殺して沈黙させられている吉崎先生をサンドバックにしているのが後追いすればよくわかる
著作権が原因でヤオヨロズが外れたなら
逆ヤオヨロズが著作権を持ってるかばんちゃんは
2期では出てこないってことになるよね
揉めなければ息の長いコンテンツになれただろうに
本当にもったいないことしたね
連絡も取ってないであろう2人が同時にフォロー解除なんてありえない
よってブロックなわけだな
当時は衝撃だったなぁ
※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。