Ktee_分享
https://www.plurk.com/...
（不好意思借一下這位朋友的樓）
(改首樓)
是的，部分肖戰粉不應該利用公權力介入來達成自己的目的。
但是不清楚來龍去脈就別隨便義憤填膺要人家負責去死。
以及，雖然我不贊同將肖戰寫為性工作者，但是確實應該對於多元具有包容性。
_
前提，3/1大陸會淨網，各大平台本來就會崩緊神經主動下架一些tag，有些甚至直接關站（例如上次淨網導致卡提諾小說區關站），部分肖戰粉的所作所為不應上升正主，
_
今天我主張肖戰有權正當維權，cp粉和唯不要內戰燒到其他人、事情沒那麼簡單我們等著看，別急著罵人，但同樣，粉絲對於同擔所犯的錯誤卻也應該有所表示。
附上工作室致歉聲明。
（不好意思借一下這位朋友的樓）
(改首樓)
是的，部分肖戰粉不應該利用公權力介入來達成自己的目的。
但是不清楚來龍去脈就別隨便義憤填膺要人家負責去死。
以及，雖然我不贊同將肖戰寫為性工作者，但是確實應該對於多元具有包容性。
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前提，3/1大陸會淨網，各大平台本來就會崩緊神經主動下架一些tag，有些甚至直接關站（例如上次淨網導致卡提諾小說區關站），部分肖戰粉的所作所為不應上升正主，
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今天我主張肖戰有權正當維權，cp粉和唯不要內戰燒到其他人、事情沒那麼簡單我們等著看，別急著罵人，但同樣，粉絲對於同擔所犯的錯誤卻也應該有所表示。
附上工作室致歉聲明。
273 返信
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肖戰家要是真要賣慘，真可以說三天一小黑，五天一大黑，天天被黑。
只是我們不想賣這個慘而已
不只是幾天幾夜，持續了半年、不黑不成帖，現在還有人拿他素人時期言論說事。
這背後每次都有無數雙手在操控
呵，澄清都不看，到處黑，原來台灣也有這種？我長見識了。
他的素人言論被竄改、嫁接、斷章取義的還少了？
出道不換號，你們敢嗎？
直接把從前的生活帳號拿來當明星帳號，創一個新的很難嗎？
不，因為他就是這樣坦蕩的人。
匿名區仗著沒人知道妳是誰就隨便科普的，呵。
只是我們不想賣這個慘而已
不只是幾天幾夜，持續了半年、不黑不成帖，現在還有人拿他素人時期言論說事。
這背後每次都有無數雙手在操控
呵，澄清都不看，到處黑，原來台灣也有這種？我長見識了。
他的素人言論被竄改、嫁接、斷章取義的還少了？
出道不換號，你們敢嗎？
直接把從前的生活帳號拿來當明星帳號，創一個新的很難嗎？
不，因為他就是這樣坦蕩的人。
匿名區仗著沒人知道妳是誰就隨便科普的，呵。
你好，先註明一下我是博肖兩人的CP粉
首先我想講一下我看到CP粉這邊的觀點：
這篇文章一開始只在CP粉圈轉載，為什麼唯粉會看到呢?
事情鬧這麼大我想八成是有人故意要引導唯粉去檢舉然後出圈
或許本意只是要舉報該篇微博，但因為有貼平台的截圖所以平台也會被查
CP粉跟唯粉的矛盾本來就已經很大了，我知道唯粉討厭CP粉的原因，但你知道為什麼很多CP粉為這件事就炸了嗎(先不管那些pph跟沒在思考的人)?因為平常就常常被毒唯欺負了，舉例來說我好幾次看到追蹤的繪手只是在自己的頁面發了兩人接吻的圖(一點都不黃也沒女化，就只是接吻!!!!)，甚至沒帶大名，就被檢舉到圖不見，隨後又在單超看到有唯粉截了他的圖然後說要檢舉......有時候真的還沒辦法怪人家說唯粉很愛喊著圈地自萌卻視奸CP粉
首先我想講一下我看到CP粉這邊的觀點：
這篇文章一開始只在CP粉圈轉載，為什麼唯粉會看到呢?
事情鬧這麼大我想八成是有人故意要引導唯粉去檢舉然後出圈
或許本意只是要舉報該篇微博，但因為有貼平台的截圖所以平台也會被查
CP粉跟唯粉的矛盾本來就已經很大了，我知道唯粉討厭CP粉的原因，但你知道為什麼很多CP粉為這件事就炸了嗎(先不管那些pph跟沒在思考的人)?因為平常就常常被毒唯欺負了，舉例來說我好幾次看到追蹤的繪手只是在自己的頁面發了兩人接吻的圖(一點都不黃也沒女化，就只是接吻!!!!)，甚至沒帶大名，就被檢舉到圖不見，隨後又在單超看到有唯粉截了他的圖然後說要檢舉......有時候真的還沒辦法怪人家說唯粉很愛喊著圈地自萌卻視奸CP粉
就這件事情來看就是兩邊都有惡習然後給了資本一個劇本拿來弄肖戰，CP粉要檢討畢竟中國風氣就是很保守必須要低調，但蝦圈也該整頓一下充滿戾氣的作風吧......很多路人是看到一些xfx無腦式洗地更反感的
我是這件事情的受害寫手之一，根據我看到的訊息內容一開始帶頭的巴南區女士，也許只是想要維護自己喜歡的明星，但是中國政府處理的方向不會只是肖戰而是以tag為單位的大屠殺。
是，您沒有舉報平台，但今天我一個路人打開收藏夾，發現文章因為舉報全部變成灰色喜歡的寫手太太退圈，自己歐美家的文章受到牽連，生氣總還是可以吧？
是，您沒有舉報平台，但今天我一個路人打開收藏夾，發現文章因為舉報全部變成灰色喜歡的寫手太太退圈，自己歐美家的文章受到牽連，生氣總還是可以吧？
然後我覺得在台灣可不可以就不要把中國的粉圈思維帶進來?
我看偷偷說裡面除了幾個比較偏激的人以外大部分只是都在吃瓜嘲諷中國風氣，下面澄清也有人在回在討論，也沒看到誰就開始變成肖戰黑了啊，嘲諷粉圈怎麼了嗎粉圈確實是很亂啊......
我看偷偷說裡面除了幾個比較偏激的人以外大部分只是都在吃瓜嘲諷中國風氣，下面澄清也有人在回在討論，也沒看到誰就開始變成肖戰黑了啊，嘲諷粉圈怎麼了嗎粉圈確實是很亂啊......
表明身分，雖然是唯粉，但我混同人圈的時間比較長，以同人圈看這件事，平台被鬧到沒有糧吃我也是受害者。在中國的平台發表創作本來就會有被屏蔽、被舉報的風險，而在中國發表的創作不能有同性戀和性愛描寫也是大家都知道的事，知法犯法沒有被舉報、被屏蔽只是幸運而已，並不代表你做的不是違法的事，一旦被看到被舉報就要自認倒楣，因為這就是中國的平台。
瓜 ✿ﾟ: 首先，我一直強調不是同擔就是朋友。
我也一直呼籲用詞要小心，不要總是把女性欣賞的角度掛在嘴上，可愛、兔兔、纖細等等的詞都少說，不管誰家粉都一樣。尤其在公共平臺。私下管不了。（然而我再反感，還是有同擔用）
如同我先前所說，不是唯就都是朋友，同樣，不是cp粉就都是朋友。反過來說，我也相信唯和cp即使有矛盾，依然有可以和諧相處的空間。
所以接下來的話我保持著善意，若有超過的地方也請多指教。畢竟我知道願意主動進行溝通的你們在cp粉中也不容易。
這位巴南女士皮下是不是真的唯粉我不知道，但是是我不會長期追蹤的對象。（對我來說她還真不是唯粉標竿）
同理，cp粉粉頭之一的「一個帥桃」，也是我強烈懷疑是脂粉的對象。
雖說不要隨便定人粉籍，不過目前粉圈實在太亂，收了錢的披皮黑也太多，
我也一直呼籲用詞要小心，不要總是把女性欣賞的角度掛在嘴上，可愛、兔兔、纖細等等的詞都少說，不管誰家粉都一樣。尤其在公共平臺。私下管不了。（然而我再反感，還是有同擔用）
如同我先前所說，不是唯就都是朋友，同樣，不是cp粉就都是朋友。反過來說，我也相信唯和cp即使有矛盾，依然有可以和諧相處的空間。
所以接下來的話我保持著善意，若有超過的地方也請多指教。畢竟我知道願意主動進行溝通的你們在cp粉中也不容易。
這位巴南女士皮下是不是真的唯粉我不知道，但是是我不會長期追蹤的對象。（對我來說她還真不是唯粉標竿）
同理，cp粉粉頭之一的「一個帥桃」，也是我強烈懷疑是脂粉的對象。
雖說不要隨便定人粉籍，不過目前粉圈實在太亂，收了錢的披皮黑也太多，
瓜 ✿ﾟ: 您貼的大粉，他已經被唯粉掛過、也舉報過是黑粉，粉絲數量多並不代表什麼，有些是殭屍粉、有些是買來的，言行舉止跟黑粉沒有兩樣。
或許您不知道，對家粉絲臥底在中國飯圈很常見，而他們表面上是粉絲，實際上是黑子。
飯圈某方面來說，跟台灣與中國之間的資訊戰很像，造謠抹黑臥底的人一大堆，外人是無法分辨到底是真的粉還是黑粉？雙標多的人也不在少數。
或許您不知道，對家粉絲臥底在中國飯圈很常見，而他們表面上是粉絲，實際上是黑子。
飯圈某方面來說，跟台灣與中國之間的資訊戰很像，造謠抹黑臥底的人一大堆，外人是無法分辨到底是真的粉還是黑粉？雙標多的人也不在少數。
多留點心眼總是沒錯。
對我來說這件事開始得很莫名，說真的，現在肖戰粉圈普遍很怕踩雷，行事小心，（並且除了針對幾個黑號的反黑，還真不提倡到處巡邏）
並且我個人心態也從一開始有些憤慨到現在相信cp粉內有約束，會有分寸，從而覺得粉圈是可以和諧相處的。
我相信cp粉久了也發現唯其實沒有某些人說的那麼「毒」，是吧？
我相信很多唯心態跟我相似，既然都喜歡同一個人並且用心付出，實在沒必要去想到底是唯還是cp。反面來說，傷害肖戰的時候唯和cp也都可能幹這種事，以粉籍鑑是非，絕對不可取。所以還是看看這件事本身的影響吧。
我們從結果來說。
這件事再次挑起了唯和cp的對立，在我們雙方都開始覺得可以和平共處的時候？
對我來說這件事開始得很莫名，說真的，現在肖戰粉圈普遍很怕踩雷，行事小心，（並且除了針對幾個黑號的反黑，還真不提倡到處巡邏）
並且我個人心態也從一開始有些憤慨到現在相信cp粉內有約束，會有分寸，從而覺得粉圈是可以和諧相處的。
我相信cp粉久了也發現唯其實沒有某些人說的那麼「毒」，是吧？
我相信很多唯心態跟我相似，既然都喜歡同一個人並且用心付出，實在沒必要去想到底是唯還是cp。反面來說，傷害肖戰的時候唯和cp也都可能幹這種事，以粉籍鑑是非，絕對不可取。所以還是看看這件事本身的影響吧。
我們從結果來說。
這件事再次挑起了唯和cp的對立，在我們雙方都開始覺得可以和平共處的時候？
如果不理智的單純就我個人立場，我覺得看到肖戰被「順口嘴一下」、「遷怒一下」我都不樂見。
身為受害者的肖戰被順口嘴一下沒關係，在我看來只是不夠在乎，所以不用為他反黑？
當然這是我個人立場，但是我還是希望cp粉可以想一想肖戰在這件事是不是很倒楣？
當然，個別小飛俠的行為確實很不可取，妳可以說林子大了什麼鳥都有，不過如同前言所說，戰家主流風氣是不想招惹任何人（包括cp粉），被黑都黑怕了，隨便跟cp粉起衝突是在給誰遞刀？
強調一下蝦圈並沒有主動檢舉平臺，我們自己很多人也用這個平臺，給自家挖坑，還真的不太像蝦家會想主動去做的事（有鑑於經過那麼多事大部分真心粉他的都足夠謹慎了）
這件事時間點敏感，聯動速度又不是正常狀況會有的，粉圈衝突上升到平臺，我個人認為事情可以定調為：有人利用3/1必定會發生的淨網，給粉絲下套
身為受害者的肖戰被順口嘴一下沒關係，在我看來只是不夠在乎，所以不用為他反黑？
當然這是我個人立場，但是我還是希望cp粉可以想一想肖戰在這件事是不是很倒楣？
當然，個別小飛俠的行為確實很不可取，妳可以說林子大了什麼鳥都有，不過如同前言所說，戰家主流風氣是不想招惹任何人（包括cp粉），被黑都黑怕了，隨便跟cp粉起衝突是在給誰遞刀？
強調一下蝦圈並沒有主動檢舉平臺，我們自己很多人也用這個平臺，給自家挖坑，還真的不太像蝦家會想主動去做的事（有鑑於經過那麼多事大部分真心粉他的都足夠謹慎了）
這件事時間點敏感，聯動速度又不是正常狀況會有的，粉圈衝突上升到平臺，我個人認為事情可以定調為：有人利用3/1必定會發生的淨網，給粉絲下套
Ktee_: 我看完了也理解您的意思
我這邊有經歷過三次淨網，沒有一次像現在這樣⋯嗯⋯用寫手們的話來說，慘烈qq
我認為舉報多少有影響到
你們打架還順便把我家房子拆了
還跟我解釋你們其實不和很久了
其實沒興趣知道，只希望你們能賠我房子qqqq
我這邊有經歷過三次淨網，沒有一次像現在這樣⋯嗯⋯用寫手們的話來說，慘烈qq
我認為舉報多少有影響到
你們打架還順便把我家房子拆了
還跟我解釋你們其實不和很久了
其實沒興趣知道，只希望你們能賠我房子qqqq
尤其雙方都堅持自己是對的時候，這件事就更會拖得久，因為吵不完。
還有很多疑點，例如上熱搜的文章跟一開始發生衝突的站街雞設定根本不是同一篇，還有原本雙方已經休戰，誰又挑起來，意在把所有仇恨往受害者身上拉？
我不否認我在盡可能說服大家這件事不關肖戰的事，連嘴他一下我都替他覺得冤。
然而僅此而已。 目前網路上也開始有背後有人操控的證據，所以我不認為完全是cp粉的錯。
然而cp粉的態度確實讓我有些失落，因為替那幾位「太太」找的藉口太多，讓我覺得，是否「糖」真的比他本人更重要？尤其，其實這篇文章已經跨過自由權的限度，不論在哪都構成犯罪了。
是的，這是違法行為。雖然同人圈一貫不太約束，但並不代表他們是對的。
以及，我覺得有些粉看著cp粉並不叫視奸，因為雙方都會做這種事。 我反而覺得互相看著對方互相監督是好事，
還有很多疑點，例如上熱搜的文章跟一開始發生衝突的站街雞設定根本不是同一篇，還有原本雙方已經休戰，誰又挑起來，意在把所有仇恨往受害者身上拉？
我不否認我在盡可能說服大家這件事不關肖戰的事，連嘴他一下我都替他覺得冤。
然而僅此而已。 目前網路上也開始有背後有人操控的證據，所以我不認為完全是cp粉的錯。
然而cp粉的態度確實讓我有些失落，因為替那幾位「太太」找的藉口太多，讓我覺得，是否「糖」真的比他本人更重要？尤其，其實這篇文章已經跨過自由權的限度，不論在哪都構成犯罪了。
是的，這是違法行為。雖然同人圈一貫不太約束，但並不代表他們是對的。
以及，我覺得有些粉看著cp粉並不叫視奸，因為雙方都會做這種事。 我反而覺得互相看著對方互相監督是好事，
瓜 ✿ﾟ: 是的，我很遺憾您家房子塌了，說不定也是我在看著的房子之一。也因此我真覺得蝦不會那麼蠢去掀自己的巢⋯
多擔、有前擔的唯是主流，我相信他們都有房子在lofter和ao3，不論粉籍，我真不覺得有房子的人們會刻意把火引到這裡。
除非是完全不在乎的人，例如背後操盤的人。
lofter和ao3毀得越乾淨他們越高興，因為現在戰家拉著穩穩的仇恨。
是的，我不否認我在說服大家轉移仇恨。
畢竟不管怎樣，不能因為只有受害者在檯面上能被大家找到，就集火他。於情於理這都不合常理，但除了粉都會這麼做，因為比較快。
等事情過去了，找到兇手了，大家更是沒興趣知道真兇是誰。
黑人無成本，闢謠跑斷腿，無論粉籍，我還是希望大家能公正看待這件事。
嚴格說起來，這次雙方都覺得受到傷害，這也是我不怪罪cp粉的原因之一。
多擔、有前擔的唯是主流，我相信他們都有房子在lofter和ao3，不論粉籍，我真不覺得有房子的人們會刻意把火引到這裡。
除非是完全不在乎的人，例如背後操盤的人。
lofter和ao3毀得越乾淨他們越高興，因為現在戰家拉著穩穩的仇恨。
是的，我不否認我在說服大家轉移仇恨。
畢竟不管怎樣，不能因為只有受害者在檯面上能被大家找到，就集火他。於情於理這都不合常理，但除了粉都會這麼做，因為比較快。
等事情過去了，找到兇手了，大家更是沒興趣知道真兇是誰。
黑人無成本，闢謠跑斷腿，無論粉籍，我還是希望大家能公正看待這件事。
嚴格說起來，這次雙方都覺得受到傷害，這也是我不怪罪cp粉的原因之一。
旅人路過
這次的事件在我看來就是肖戰粉引起的啊，管那些粉之間有什麼糾葛，別人的圈子就這麼被肖戰粉一把火燒掉了，就是個不爭的事實。
這時候有一個肖戰粉跳出來說「我是最莫名的人」，無辜被影響到的人一定會火大的好嗎。
肖戰粉不管做了什麼事，只要套著「肖戰」兩字，那他勢必會被這些粉絲影響。他可能會因為這次的事件失去許多路人緣，說難聽點，就是肖戰粉直接導致的。
這次的事件在我看來就是肖戰粉引起的啊，管那些粉之間有什麼糾葛，別人的圈子就這麼被肖戰粉一把火燒掉了，就是個不爭的事實。
這時候有一個肖戰粉跳出來說「我是最莫名的人」，無辜被影響到的人一定會火大的好嗎。
肖戰粉不管做了什麼事，只要套著「肖戰」兩字，那他勢必會被這些粉絲影響。他可能會因為這次的事件失去許多路人緣，說難聽點，就是肖戰粉直接導致的。
萬一那篇引戰的文章和那些圖片真的不是cp粉做的呢？
所以也呼籲所有人別現在就定調是「肖戰粉」去檢舉或害房子塌的罪魁禍首。
我個人真心希望淨網趕快過去，太太們趕快回來，和平最好。大家有糖嗑糖，有糧吃糧，有物料舔舔顏，多好。
我也真心希望趕快有鐵證槌了背後操控的到底是哪些人（雖然這種事往往不了了之），看看是誰不想讓我們好過，也讓大家把焦點放在對的地方。
講真，淨網就該淨這些水軍、批皮黑、黑人一條線相關產業，網路一定乾淨（安靜很多），相信對「思想」也會有煥然一新、消除戾氣的良好效果。
可惜這個還真不是我們能決定，並且現在還被拿來當武器潑肖戰髒水，只能說人的劣根性永遠無法根除，做壞事的智慧永遠高於正向的智慧。
所以也呼籲所有人別現在就定調是「肖戰粉」去檢舉或害房子塌的罪魁禍首。
我個人真心希望淨網趕快過去，太太們趕快回來，和平最好。大家有糖嗑糖，有糧吃糧，有物料舔舔顏，多好。
我也真心希望趕快有鐵證槌了背後操控的到底是哪些人（雖然這種事往往不了了之），看看是誰不想讓我們好過，也讓大家把焦點放在對的地方。
講真，淨網就該淨這些水軍、批皮黑、黑人一條線相關產業，網路一定乾淨（安靜很多），相信對「思想」也會有煥然一新、消除戾氣的良好效果。
可惜這個還真不是我們能決定，並且現在還被拿來當武器潑肖戰髒水，只能說人的劣根性永遠無法根除，做壞事的智慧永遠高於正向的智慧。
唯肖戰說
第二，最大問題出在以誰的立場看RPS的創作，以我來說我是CP粉跟唯粉雙擔，看同人文但只粉肖戰，比起舉報我更認同維權這說法，因為我知道肖戰是現實中存在的偶像明星，名聲人設對他很重要，希望偶像可以一直好好的，但單純的CP粉不同，寫同人文有把肖戰當成現實中的人嗎?還是只是二次元角色?所以想寫成站街雞就寫成站街雞，想性轉就性轉。 我記得日本的RPS圈也是類似道理啊，今天如果寫手帶給明星或公司困擾，寫手也是被責備那一方阿
朗尼是豬☆B: 我很想跟妳解釋前因後果，不過想必妳也不是很想知道。這個我理解，目前的狀況除了肖戰粉，沒有其他怪罪的對象。
我也不認為所有的唯粉都無辜，但我同樣要強調，在這個群體裡主流的聲音根本不會主動去戰平臺，多數人怪罪肖戰的狀況正是背後之人想看到的。
如果雙方（多方）不能冷靜下來好好溝通看這件事，我們真的是被當槍當得很開心。這種事不是第一次發生，我想我們要記取教訓，畢竟粉圈、同人圈太容易被愚弄。
可以不同意我，畢竟我是真覺得肖戰在這件事是受了委屈，被說是站街雞然後還不准粉絲說話。
我也同意妳，不管今天誰是誰非，都要有人為太太們的離開這件事負責。
然而強烈建議，該負責的人真不是肖戰⋯
我也不認為所有的唯粉都無辜，但我同樣要強調，在這個群體裡主流的聲音根本不會主動去戰平臺，多數人怪罪肖戰的狀況正是背後之人想看到的。
如果雙方（多方）不能冷靜下來好好溝通看這件事，我們真的是被當槍當得很開心。這種事不是第一次發生，我想我們要記取教訓，畢竟粉圈、同人圈太容易被愚弄。
可以不同意我，畢竟我是真覺得肖戰在這件事是受了委屈，被說是站街雞然後還不准粉絲說話。
我也同意妳，不管今天誰是誰非，都要有人為太太們的離開這件事負責。
然而強烈建議，該負責的人真不是肖戰⋯
Ktee_: 我沒說肖戰需要負責，我想表達的是：粉絲行為，偶像就會被逼迫買單。我當然理解肖戰何其無辜，但搞出這件事的就是他的粉絲，而最大的受害者便是那些默默吃著糧食的太太們。所以理當付出全責的人是偏激粉，但她們搞出的事情並不是簡單能搞定的。所以肖戰這個擁有一定知名度的明星自然就會被針對，一些什麼事都沒做的粉絲也跟著被牽連，僅此而已。
朗尼是豬☆B:
瓜 ✿ﾟ:
目前的狀況是，當初惹事的是不是真的cp粉不知道，文章和圖都能買；
檢舉的是不是肖戰粉也不知道，畢竟那幾個也被掛過黑。
所以肖戰粉還真不認檢舉平臺。
截圖可以造假，粉籍可以批皮，我不怪罪cp粉的同時，我也不認為最初檢舉那篇文章的唯粉有錯。
之後的聯動和發展，肖戰粉沒有那麼大的能量。 不只不是肖戰的錯，他的粉絲也只是進行正當維權，針對的只有那篇文和圖。
這是一個套，很遺憾我們都被套進去，肖戰粉也沒有第一時間就發現這是套。 所以我們活該這幾天忙著反黑被罵。
然而，我真心、並且誠懇的希望所有人持續追蹤這件事。
真相總有水落石出的一天。是誰不想讓我們所有人好過，我希望我們能夠儘快找到真兇。
這種程度的鍋在這半年裡也砸了肖戰不少次。
瓜 ✿ﾟ:
目前的狀況是，當初惹事的是不是真的cp粉不知道，文章和圖都能買；
檢舉的是不是肖戰粉也不知道，畢竟那幾個也被掛過黑。
所以肖戰粉還真不認檢舉平臺。
截圖可以造假，粉籍可以批皮，我不怪罪cp粉的同時，我也不認為最初檢舉那篇文章的唯粉有錯。
之後的聯動和發展，肖戰粉沒有那麼大的能量。 不只不是肖戰的錯，他的粉絲也只是進行正當維權，針對的只有那篇文和圖。
這是一個套，很遺憾我們都被套進去，肖戰粉也沒有第一時間就發現這是套。 所以我們活該這幾天忙著反黑被罵。
然而，我真心、並且誠懇的希望所有人持續追蹤這件事。
真相總有水落石出的一天。是誰不想讓我們所有人好過，我希望我們能夠儘快找到真兇。
這種程度的鍋在這半年裡也砸了肖戰不少次。
我對肖戰有一點點了解
也很肯定他的情商和敬業
但是這次真的會把路人緣敗光
這串裡面的人也表示不會上升到肖戰
所以您真的可以不用繼續強調，我們聽懂了
我的重點是，結果來說，這次損害那些人賠不起
不管是不是算計，我同人圈失去的東西永遠都回不來了
下次跨圈之前最好先搞清楚這個圈的底線在哪
也很肯定他的情商和敬業
但是這次真的會把路人緣敗光
這串裡面的人也表示不會上升到肖戰
所以您真的可以不用繼續強調，我們聽懂了
我的重點是，結果來說，這次損害那些人賠不起
不管是不是算計，我同人圈失去的東西永遠都回不來了
下次跨圈之前最好先搞清楚這個圈的底線在哪
如果真要怪罪，請先暫且定調：
職黑藉著淨網不顧同人圈利益，意圖引起公憤來剷除肖戰在同人圈的影響力，進而毀了他的路人緣。
有鑑於他路人緣真的不錯，我相信黑子想毀了他真的會這麼做。
所以，怪罪在身為受害者的肖戰身上，真的不是正確的做法。
職黑藉著淨網不顧同人圈利益，意圖引起公憤來剷除肖戰在同人圈的影響力，進而毀了他的路人緣。
有鑑於他路人緣真的不錯，我相信黑子想毀了他真的會這麼做。
所以，怪罪在身為受害者的肖戰身上，真的不是正確的做法。
瓜 ✿ﾟ: 如果我們沒有檢舉，而事情發生了。
那麼這件事當然不能怪在肖戰粉頭上？（然而目前同人圈的做法依舊是這樣？因為怪罪現成的對象比較容易？）
然而身為粉絲，同樣身為同人作家，我還真不同意這樣做。
跨圈不跨圈，也不是肖戰粉能決定的，前述，黑太多。
再者，重申一下，RPS本來就比較嚴格，畢竟那個人物是真實存在的。
再次強調，一開始那篇文章是違法行為！
因為現在好像所有人都在怪罪肖戰粉圈，違法行為就完全被忽視了？
並且，防雷並不是免責聲明⋯應該說，即使是免責聲明，也不具法律效力，犯法了就是犯法了。
（罵別人三字經之前，先說：我這不是罵人唷！就不構成侮辱罪？）
那麼這件事當然不能怪在肖戰粉頭上？（然而目前同人圈的做法依舊是這樣？因為怪罪現成的對象比較容易？）
然而身為粉絲，同樣身為同人作家，我還真不同意這樣做。
跨圈不跨圈，也不是肖戰粉能決定的，前述，黑太多。
再者，重申一下，RPS本來就比較嚴格，畢竟那個人物是真實存在的。
再次強調，一開始那篇文章是違法行為！
因為現在好像所有人都在怪罪肖戰粉圈，違法行為就完全被忽視了？
並且，防雷並不是免責聲明⋯應該說，即使是免責聲明，也不具法律效力，犯法了就是犯法了。
（罵別人三字經之前，先說：我這不是罵人唷！就不構成侮辱罪？）
Ktee_:
「身為受害者的肖戰被順口嘴一下沒關係，在我看來只是不夠在乎，所以不用為他反黑？」
對於這句話的邏輯我覺得不能套用在所有情況
如果有冒犯還請見諒
也許是因為微博上就是職黑多，需要反黑才能還正主一個清淨
跳脫微博，有誤會當然要解釋，如果就是零星幾個人表達因為什麼不喜歡他本人，可以針對點澄清，但是一些「沒有辦法說服對方的反黑」，就只是反作用而已。
惡意誹謗或人身攻擊可以用道德方面回擊，不是用粉絲的身分幫他說話。
我以前身為一個不追星的路人光在FB看到明星粉絲長篇大論為誰抱不平都滑過去，而且覺得這種人通常語氣都不好像在教訓別人，大部分的人有自己的判斷能力，誰不知道粉絲說的一定都是好話
「身為受害者的肖戰被順口嘴一下沒關係，在我看來只是不夠在乎，所以不用為他反黑？」
對於這句話的邏輯我覺得不能套用在所有情況
如果有冒犯還請見諒
也許是因為微博上就是職黑多，需要反黑才能還正主一個清淨
跳脫微博，有誤會當然要解釋，如果就是零星幾個人表達因為什麼不喜歡他本人，可以針對點澄清，但是一些「沒有辦法說服對方的反黑」，就只是反作用而已。
惡意誹謗或人身攻擊可以用道德方面回擊，不是用粉絲的身分幫他說話。
我以前身為一個不追星的路人光在FB看到明星粉絲長篇大論為誰抱不平都滑過去，而且覺得這種人通常語氣都不好像在教訓別人，大部分的人有自己的判斷能力，誰不知道粉絲說的一定都是好話
人喜歡誰討厭誰真的就是一個感覺，而且人有逆反心理，可能本來情緒上嘴一下就算了、隔天就忘了，結果越被教育越反感。
我討厭中國飯圈風氣就是因為這樣，好像舉報跟反黑可以解決一切，要不是他們倆我根本不會想用微博
我心疼肖戰，當然心疼，怎麼可能不心疼，就算這次真的有小飛俠舉報平台，那也不關肖戰屁事，他真的是最無辜的那個。
但我不想因為我而讓他多一個反感他的人。
最大的矛盾點就在於飯圈跟同人圈根本無法理解對方，同人圈的風氣飯圈只覺得本來就不該存在、飯圈的屁事同人圈只覺得所以是怪我囉?
我只知道，離開了微博，還是試著脫敏吧。
我討厭中國飯圈風氣就是因為這樣，好像舉報跟反黑可以解決一切，要不是他們倆我根本不會想用微博
我心疼肖戰，當然心疼，怎麼可能不心疼，就算這次真的有小飛俠舉報平台，那也不關肖戰屁事，他真的是最無辜的那個。
但我不想因為我而讓他多一個反感他的人。
最大的矛盾點就在於飯圈跟同人圈根本無法理解對方，同人圈的風氣飯圈只覺得本來就不該存在、飯圈的屁事同人圈只覺得所以是怪我囉?
我只知道，離開了微博，還是試著脫敏吧。
瓜 ✿ﾟ:
我很遺憾看到這樣的回覆⋯意思是，「我不管誰是誰非，我只要有人為這件事負責」？
這代表您其實已經不願意跟我有任何溝通了。
人心一旦認定，就很難改變。我真的很遺憾沒有讓妳覺得好過一點，我也很遺憾沒能說服妳。
淨網必定會發生，並且必定會牽連到這兩個平臺上。只要還有淨網，就沒有「淨土」。並且，是的，有罪魁禍首，只是我們必須有耐心的等待真相。
其他真沒什麼好說的，怪到肖戰和其粉絲身上真的最快也最容易。大家一起共同討伐他，真是大快人心。
雖然從一開始我就不認為能成功說服妳，不過也感謝妳願意表達妳的立場和論述，可惜最終我們沒能達成共識。
最後貼一下朋友針對這次事件做的整理。我們本來希望找到真兇再來澄清，不過看起來，我們真的都等不到那一天。
我很遺憾看到這樣的回覆⋯意思是，「我不管誰是誰非，我只要有人為這件事負責」？
這代表您其實已經不願意跟我有任何溝通了。
人心一旦認定，就很難改變。我真的很遺憾沒有讓妳覺得好過一點，我也很遺憾沒能說服妳。
淨網必定會發生，並且必定會牽連到這兩個平臺上。只要還有淨網，就沒有「淨土」。並且，是的，有罪魁禍首，只是我們必須有耐心的等待真相。
其他真沒什麼好說的，怪到肖戰和其粉絲身上真的最快也最容易。大家一起共同討伐他，真是大快人心。
雖然從一開始我就不認為能成功說服妳，不過也感謝妳願意表達妳的立場和論述，可惜最終我們沒能達成共識。
最後貼一下朋友針對這次事件做的整理。我們本來希望找到真兇再來澄清，不過看起來，我們真的都等不到那一天。
kaoru(*ﾟ∀ﾟ*)ノ: 粉圈和同人圈的重疊度其實很高。
一般路人也不會想看澄清，
路人也不會想幫著澄清，別人家的熱鬧總是不嫌事大，
想澄清的人必定是帶著粉籍。所以我感謝沒有粉籍但是願意停下來看一看的你們。
同人圈目前在反的人也不一定真的那麼純粹，和娛樂圈操作的段數來比，同人圈真的相對單純美好。
今天要來毀淨土的不是肖戰粉，然而如果認定就是我們，其實也沒什麼好說的。
肖戰粉的組成很多也是同人圈的太太，只做單一而片面的判斷就隨便讓人背了鍋
我也想直接問：我才不管誰是誰非，就該有人為肖戰被寫站街文這件事負責！平臺就該主動審核！
然而對這件事沒幫助。只是新的衝突，並且怪罪了太多無辜的人。
由衷希望既然停下來看了，就和我們一起等吧。會有水落石出的時候。
在這之前，可以勸勸同擔，那些怒罵可以先停一停。
一般路人也不會想看澄清，
路人也不會想幫著澄清，別人家的熱鬧總是不嫌事大，
想澄清的人必定是帶著粉籍。所以我感謝沒有粉籍但是願意停下來看一看的你們。
同人圈目前在反的人也不一定真的那麼純粹，和娛樂圈操作的段數來比，同人圈真的相對單純美好。
今天要來毀淨土的不是肖戰粉，然而如果認定就是我們，其實也沒什麼好說的。
肖戰粉的組成很多也是同人圈的太太，只做單一而片面的判斷就隨便讓人背了鍋
我也想直接問：我才不管誰是誰非，就該有人為肖戰被寫站街文這件事負責！平臺就該主動審核！
然而對這件事沒幫助。只是新的衝突，並且怪罪了太多無辜的人。
由衷希望既然停下來看了，就和我們一起等吧。會有水落石出的時候。
在這之前，可以勸勸同擔，那些怒罵可以先停一停。
kaoru(*ﾟ∀ﾟ*)ノ: 是的，謝謝妳說這句話。
所有人都是受害者，所以，停一停吧。
畢竟現在所有的遷怒、辱罵和對立，都是傷害。
都是傷害，所以呼籲所有人，停下來看一看吧。事情沒那麼簡單，肖戰家只是不想當槍，也不想背鍋，
唉
所有人都是受害者，所以，停一停吧。
畢竟現在所有的遷怒、辱罵和對立，都是傷害。
都是傷害，所以呼籲所有人，停下來看一看吧。事情沒那麼簡單，肖戰家只是不想當槍，也不想背鍋，
唉
瓜 ✿ﾟ: 如果妳能找到到底該誰負責，我當然也雙手贊成快點出來道歉⋯⋯
然而現在是，太多手在背後操控，
當初那位太太現在只需要裝可憐，後續上升到平臺的根本不是粉，所以，現在該找誰負責去？
我們也很想找到罪魁禍首，這點我們絕對更迫切希望有人負責，理由同上，這個鍋我們還真不想背，不是我們做的，也不該是我們負責。
然而作為被潑髒水的人，找到罪魁禍首我們義不容辭，但是需要時間。
先別急著指責肖戰，背後水很深。
謝謝妳願意表達看法。是的，該道歉的人很多，然而往往找到那些人也無法讓他們負責。
妳現在能看到的人，就是因為願意慎重看待這件事，所以才會被妳看到。叫這些人負責真的對象不太對。
那些惹事了就跑的人，從來不應該歸類在肖戰粉裡，更別說一開始操控這件事的幕後黑手。
然而現在是，太多手在背後操控，
當初那位太太現在只需要裝可憐，後續上升到平臺的根本不是粉，所以，現在該找誰負責去？
我們也很想找到罪魁禍首，這點我們絕對更迫切希望有人負責，理由同上，這個鍋我們還真不想背，不是我們做的，也不該是我們負責。
然而作為被潑髒水的人，找到罪魁禍首我們義不容辭，但是需要時間。
先別急著指責肖戰，背後水很深。
謝謝妳願意表達看法。是的，該道歉的人很多，然而往往找到那些人也無法讓他們負責。
妳現在能看到的人，就是因為願意慎重看待這件事，所以才會被妳看到。叫這些人負責真的對象不太對。
那些惹事了就跑的人，從來不應該歸類在肖戰粉裡，更別說一開始操控這件事的幕後黑手。
路過，想稍微發表一下意見。我想噗浪的使用者大多都在台灣，或中國以外的國家，所以對這件事情應該要看得更清楚才對。AO3被牆，就是時間早晚的問題。中國網路長城築起大約十年了，我們眼睜睜看著人民活回紅衛兵時期。
網路長城對政府有多重要？政府所不樂見的「假新聞」，牆它。國外的風向與國內差很多？牆它。最明顯的例子，武漢肺炎的病毒最早是從哪裡來？政府告訴你是美國。可是國際新聞都說是中國？那麼我繼續牆它。
淫穢色情只是當中最容易嚴打，最容易變成相關部門KPI的一個項目。有人自願給政府部門當槍始，再好不過了。反過來說，一個擺明了跟你說未成年不要逛的R18同仁被牆，這在民主國家是不會發生的。既然都清楚這些事實，你要怪的是被豢養在長城裡、不懂言論自由為何物的人民？還是每年都加固長城的政府？還是在這個事件當中，被牽連到的明星？
網路長城對政府有多重要？政府所不樂見的「假新聞」，牆它。國外的風向與國內差很多？牆它。最明顯的例子，武漢肺炎的病毒最早是從哪裡來？政府告訴你是美國。可是國際新聞都說是中國？那麼我繼續牆它。
淫穢色情只是當中最容易嚴打，最容易變成相關部門KPI的一個項目。有人自願給政府部門當槍始，再好不過了。反過來說，一個擺明了跟你說未成年不要逛的R18同仁被牆，這在民主國家是不會發生的。既然都清楚這些事實，你要怪的是被豢養在長城裡、不懂言論自由為何物的人民？還是每年都加固長城的政府？還是在這個事件當中，被牽連到的明星？
現在我們看到的很多極端行為（包括動輒舉報的風氣、粉圈一言堂等等），已經有很多中國人發表了長文去探討粉圈與網路現象和中國政治高度重合的問題。簡單來說，如果沒有這種政治土壤，是孕育不出舉報文化的。
我沒有要幫肖戰粉絲說話，我實際上也不怎麼同情中國的AO3使用者，畢竟這個風氣，是中國人民長久以來妥協的成果。針對這個成果究責，我老實說，就連習近平都擔不起。這是幾十年的積累。
以上是我對AO3事件的觀察，主要希望此事件不要牽連到無關的路人與明星。很多自由的確就是民主國家能夠享受的，畢竟自由的同時也負擔著責任，其中包括人民願不願意為了這種自由去究責政府、力抗不公。願與所有人共勉。
我沒有要幫肖戰粉絲說話，我實際上也不怎麼同情中國的AO3使用者，畢竟這個風氣，是中國人民長久以來妥協的成果。針對這個成果究責，我老實說，就連習近平都擔不起。這是幾十年的積累。
以上是我對AO3事件的觀察，主要希望此事件不要牽連到無關的路人與明星。很多自由的確就是民主國家能夠享受的，畢竟自由的同時也負擔著責任，其中包括人民願不願意為了這種自由去究責政府、力抗不公。願與所有人共勉。
Ktee_: 唉AO3被牆，微博已經發酵了
容我語重心長地說(以下純論對中國那邊)
為了不要越演越烈，唯粉這邊最好不要再對外說當初的舉報是沒錯的、也不要再強調沒有舉報平台了，事已至此除了正主本人沒人是無辜的，粉絲助長了舉報這個糟糕的風氣已經洗不了了 (對不起，公眾人物維權可以，但我還是很不能理解這種由粉絲執法的合理性)，你也沒辦法保證沒有小飛俠上升平台，也確實因為這一系列事件讓AO3被放在淨網的風口上，那些默默縱容牆的存在只敢對明星粉絲出氣的人也沒資格罵人，然而當粉絲持續堅持自己沒錯的時候對方只會更火大，粉絲覺得再委屈也要明白爭執起來對肖戰根本沒好處
容我語重心長地說(以下純論對中國那邊)
為了不要越演越烈，唯粉這邊最好不要再對外說當初的舉報是沒錯的、也不要再強調沒有舉報平台了，事已至此除了正主本人沒人是無辜的，粉絲助長了舉報這個糟糕的風氣已經洗不了了 (對不起，公眾人物維權可以，但我還是很不能理解這種由粉絲執法的合理性)，你也沒辦法保證沒有小飛俠上升平台，也確實因為這一系列事件讓AO3被放在淨網的風口上，那些默默縱容牆的存在只敢對明星粉絲出氣的人也沒資格罵人，然而當粉絲持續堅持自己沒錯的時候對方只會更火大，粉絲覺得再委屈也要明白爭執起來對肖戰根本沒好處
Ktee_: 粉圈有開除粉籍的文化，圈外人可沒有，而且還討厭透了那種「我哥哥是被陷害的」的洗腦包，尤其是現在整個風向根本不管這背後有沒有什麼陰謀了。雖然希望最好由那幾個搞事被截圖的大粉或散粉出面道歉，但感覺太難了，微博上最好還是盡可能閉麥吧，用別的帳號不帶粉籍裝路人給個客觀一點的評論都比替自己澄清來得好...啊啊頭好痛 希望這件事快過去
同意 カララ ♡. ㄇㄊ 的觀點，我也希望生長在民主自由國家的我們可以跳脫中國那邊的思維去看待這整件事情，整件事情要是放在台灣，只會被當成是場鬧劇。中國歪風存在的一天，限縮自由的背鍋俠，肖戰不是第一個，也不會是最後一個。
沒忍住講一句：性工作者不該是一個負面與骯髒的標籤。女體化也不該是。
如果那是一篇女演員性轉成男公關的創作，我相信不會鬧到這個地步。
因為「女性有一種固定不變的本質，這種本質劣於男性」所以「把一個男性性轉成女性就是在貶低他」；
因為「性工作是骯髒的」，所以「RPS把愛豆寫成性工作者就構成妨礙名譽」。
如此的思考邏輯，難道不是根源性的厭女？難道不是對性工作者赤裸的歧視？
（會特別提出來講是因為，這個事件中，厭女顯然不是個別的行為，而是多數由女性構成的粉絲圈自發的、集體的行為，最讓我難過的是參與者不能對鐵拳說不，只能陷入自我審查與自我打壓的內耗迴圈）
如果那是一篇女演員性轉成男公關的創作，我相信不會鬧到這個地步。
因為「女性有一種固定不變的本質，這種本質劣於男性」所以「把一個男性性轉成女性就是在貶低他」；
因為「性工作是骯髒的」，所以「RPS把愛豆寫成性工作者就構成妨礙名譽」。
如此的思考邏輯，難道不是根源性的厭女？難道不是對性工作者赤裸的歧視？
（會特別提出來講是因為，這個事件中，厭女顯然不是個別的行為，而是多數由女性構成的粉絲圈自發的、集體的行為，最讓我難過的是參與者不能對鐵拳說不，只能陷入自我審查與自我打壓的內耗迴圈）
我認為言論自由的底線是仇恨言論，是那些針對公眾人物與非公眾人物的詛咒和上升（所以前面也特別強調了歧視言論的危險性），可是「明顯建立在虛構和狂想上的創作」何錯之有？
這題的標準答案恐怕是「因為生在中國所以有錯」。
歐美圈也曾經發生綜藝節目主持人在演員本人面前唸R18同人文的事，最後的風向幾乎都是譴責主持人把粉絲創作帶出圈的行為，而不是譴責作者不該寫R18在公開平台發表。
如果因為「可能被出圈」就「不允許發表」，現在很多cp文其實都可以刪了，審查制度的本質是一刀切，鐵拳不會認個別粉絲的愛與粉籍。
這題的標準答案恐怕是「因為生在中國所以有錯」。
歐美圈也曾經發生綜藝節目主持人在演員本人面前唸R18同人文的事，最後的風向幾乎都是譴責主持人把粉絲創作帶出圈的行為，而不是譴責作者不該寫R18在公開平台發表。
如果因為「可能被出圈」就「不允許發表」，現在很多cp文其實都可以刪了，審查制度的本質是一刀切，鐵拳不會認個別粉絲的愛與粉籍。
Ktee_: 妹妹你搞清楚，你家正主就是演被插屁眼的戲才火的，今天給他一個穴也是便宜他了，而且那篇文也沒實質插入行為，要反串也要多做功課。再者台灣沒有淨土一說，我們本來沒有牆，你偽裝台灣人真的很差勁呢！
我去年加過陳情令的粉絲群，感觸最深的是粉絲在一個畸形的環境中常常是極度自我矛盾與無能為力的。
粉絲可以一邊嗑cp，一邊阻止ggdd同框照被營銷號截出來帶風向，因為「這樣可能被上面關注」；
去年底微博票選年度流行語的時候，博君一肖一度排名前三，劇粉和演員粉產生了很強的危機感，所以集結起來把排名洗下去；
配合限娛令，像是77事變紀念日、南京大屠殺紀念日、中共高官過世當日，粉絲都不可以在公眾平台刷任何娛樂內容，甚至還要配合風向把反香港抗爭的新聞洗上熱搜第一；
還有如同噗主說的，某些陰柔的形容詞，粉絲在公眾平台會避免使用，否則可能會誤觸當局「打壓外表陰柔的男明星」的雷區；
演員因為演耽美劇紅了，粉絲卻必須竭力避免演員成為一個LGBT圈的文化偶像，就算實質上已經免不了往這個方向發展，至少「表面上」不可以。
粉絲可以一邊嗑cp，一邊阻止ggdd同框照被營銷號截出來帶風向，因為「這樣可能被上面關注」；
去年底微博票選年度流行語的時候，博君一肖一度排名前三，劇粉和演員粉產生了很強的危機感，所以集結起來把排名洗下去；
配合限娛令，像是77事變紀念日、南京大屠殺紀念日、中共高官過世當日，粉絲都不可以在公眾平台刷任何娛樂內容，甚至還要配合風向把反香港抗爭的新聞洗上熱搜第一；
還有如同噗主說的，某些陰柔的形容詞，粉絲在公眾平台會避免使用，否則可能會誤觸當局「打壓外表陰柔的男明星」的雷區；
演員因為演耽美劇紅了，粉絲卻必須竭力避免演員成為一個LGBT圈的文化偶像，就算實質上已經免不了往這個方向發展，至少「表面上」不可以。
而寫手寫肖戰性轉，是他的言論自由與創作自由，你若真的是台灣人還罵他寫文的內容，書也是白讀了，不喜歡就別看了也不是寫給你看的，學中國人不喜歡就想否定對方的一切，倒是學的很好呢，至於肖戰粉有沒有舉報我想別人都看的很明白也不用洗
欸，舉報那個不就是肖戰粉嗎 (茶) 身為完全沒被影響到的台灣人，理智都會辨別真正罪魁禍首是誰啦，沒有(台灣)人會責怪你家偶像，但是無法怨恨政府不敢反抗牆國政策的人才會遷怒到你家偶像啊~
肖戰也算是在風口浪尖被推出祭旗 
不過自我審查與限縮也不是cql、bjyx粉圈的個別行為。鎮魂劇版火了之後，也有粉絲表達希望兩位主演繼續演P大下一部作品，當時P大淡淡的回了一句「耽美劇演多了對演員不好」；台劇HIStory系列在中國引起討論時，也有粉絲阻止演員到中國舉行粉絲見面會，因為「題材敏感，太高調可能對演員的星途產生不良影響」。
凡此種種都讓我非常非常感慨，我並沒有懷疑他們對演員的愛，如果沒有強烈的愛誰能忍受這種「相忍為國」的氣氛？可是我依然覺得心疼和不值，為喜歡的演員應援的同時，還要反覆被提醒「你所愛的見不得光」，演員個人的努力都可能因為中國當局的一句話付諸流水，粉絲的付出又算什麼呢？
不過自我審查與限縮也不是cql、bjyx粉圈的個別行為。鎮魂劇版火了之後，也有粉絲表達希望兩位主演繼續演P大下一部作品，當時P大淡淡的回了一句「耽美劇演多了對演員不好」；台劇HIStory系列在中國引起討論時，也有粉絲阻止演員到中國舉行粉絲見面會，因為「題材敏感，太高調可能對演員的星途產生不良影響」。
凡此種種都讓我非常非常感慨，我並沒有懷疑他們對演員的愛，如果沒有強烈的愛誰能忍受這種「相忍為國」的氣氛？可是我依然覺得心疼和不值，為喜歡的演員應援的同時，還要反覆被提醒「你所愛的見不得光」，演員個人的努力都可能因為中國當局的一句話付諸流水，粉絲的付出又算什麼呢？
很有趣，舉例來說，法鯊演過性成癮的男人，演過殺人無數的萬磁王，演過戰火中的大兵，沒有人會覺得這些充滿性格缺陷的腳色是法鯊本人，不過為什麼靠近中國文化圈的人就會認為同性戀是不好的演員不能沾上這種腳色呢? 太有趣了
路人說一句，就算我的偶像設定是跨性、性轉跟性工作者，文寫的好，我也照樣會喜歡我的偶像，也不認為文手是污辱偶像。文可能是性癖也可能是文手覺的可以凸顯他偶像的好，如果有一天你家偶像演了一齣好劇但他是性工作者，看來你們應該也是要群起舉報吧。
？？？？？？？？？？他在台灣不紅吧你到底想幹麻，還講的都肖戰黑在黑他你們才會被罵的樣子，不就是你們粉絲的言論太智障太中國邏輯才會被罵嗎
刷了一圈你整個河道都簡轉繁嗎有病吧，開麥是三小？可以不要以為中國邏輯能在牆內以外的地方獲得共鳴好嗎
刷了一圈你整個河道都簡轉繁嗎有病吧，開麥是三小？可以不要以為中國邏輯能在牆內以外的地方獲得共鳴好嗎
路過）
唯粉也好，CP粉也罷。今天在路人觀眾看來就是肖戰這個人的粉絲牆掉了中國人看AO3，路人觀眾的怒氣也只會發洩在肖戰的粉絲上，路人觀眾誰會管他的粉絲是唯的還CP的
與其還在這邊我沒有不是我別瞎說和內戰自家CP粉，還不如趕快想辦法幫你家主子找回他的路人觀眾緣
要知道一個演員生涯的長久還是要靠廣大路人緣買單的
唯粉也好，CP粉也罷。今天在路人觀眾看來就是肖戰這個人的粉絲牆掉了中國人看AO3，路人觀眾的怒氣也只會發洩在肖戰的粉絲上，路人觀眾誰會管他的粉絲是唯的還CP的
與其還在這邊我沒有不是我別瞎說和內戰自家CP粉，還不如趕快想辦法幫你家主子找回他的路人觀眾緣
要知道一個演員生涯的長久還是要靠廣大路人緣買單的
（路過）抱歉打擾了，但一樣有在追中國飯圈就知道粉絲行為偶像買單這句話⋯⋯現在說不上升正主這些話，被影響的其他人是不會聽進去的。（再說對噗浪的台灣人來說就是吃瓜而已，根本不在意到底怎麼樣，原po這些文字建議貼在微博可能比較有用，台灣這邊也沒什麼權要維）
再來想跟您說一下，性轉/性工作者在CP文裡也不是什麼少見的設定，很多粉絲會給自己喜歡的真人偶像CP各種奇怪腦洞設定，創作是創作、現實是現實。性轉跟性工作者在現實裡也不是應該被貶低的事情吧。
該篇小說開頭也寫了預警，真的不喜歡就關掉別看了，何必去海巡之後為難自己。
最後，喜歡耽美科普耽美還有耽美本身都沒有問題，希望你知道有問題的是禁止耽美的制度。
再來想跟您說一下，性轉/性工作者在CP文裡也不是什麼少見的設定，很多粉絲會給自己喜歡的真人偶像CP各種奇怪腦洞設定，創作是創作、現實是現實。性轉跟性工作者在現實裡也不是應該被貶低的事情吧。
該篇小說開頭也寫了預警，真的不喜歡就關掉別看了，何必去海巡之後為難自己。
最後，喜歡耽美科普耽美還有耽美本身都沒有問題，希望你知道有問題的是禁止耽美的制度。
燦爛千陽: 我當然知道他們政府是什麼德性阿...我的意思是，十年前算是一個節點，曾經我也看過他們貼吧百花齊放的年代。什麼樣的政治土壤養出什麼樣的果實，阿中哥哥的出現更是官方實證飯圈女孩及網路一言堂有多好用，這次被反噬的是一個明星，老實說我希望最終能夠反噬到他們的政府上，可惜現實層面來說太難了。
到處都看到噗主那種統一口徑說肖戰粉沒有舉報平台，不好意思你們還真有，而且舉報的你們不喜歡的性轉、女化、性工作者題材，在台灣是合法的，是沒有問題的，不喜歡只是喜惡問題，舉報不了的。
不喜歡你可以不看，就這麼簡單，可是你們的同伴選擇了舉報。
你們因為自己的喜惡，炸了人家其他所有群體的創作糧倉。
別仗著台灣人一知半解就選擇性打小報告，你們已經洗上了推特熱門刷內容，先是出賣CP粉，後燒簡中同人糧倉，最後自己是舉報的卻去推特甩鍋說是國家的錯。真的很可恥啊。
現在這裡賣慘的戲全是用來吸納戰力用，誰跟上的就要跟這些到處出賣人的蠢貨一起了。
不喜歡你可以不看，就這麼簡單，可是你們的同伴選擇了舉報。
你們因為自己的喜惡，炸了人家其他所有群體的創作糧倉。
別仗著台灣人一知半解就選擇性打小報告，你們已經洗上了推特熱門刷內容，先是出賣CP粉，後燒簡中同人糧倉，最後自己是舉報的卻去推特甩鍋說是國家的錯。真的很可恥啊。
現在這裡賣慘的戲全是用來吸納戰力用，誰跟上的就要跟這些到處出賣人的蠢貨一起了。
大家都知道對準中共政權才是正路，但有些人戰力zero根本做不了什麼。不應該上升到偶像這你跟中國那些被害得很慘的太太說，他們才是對盈利有影響的客人啊
各位我激動了抱歉但看到這種人真的來火，在微博什麼沒人性的說話都講過在這裡裝乖真是要多厚臉皮才做得出
港台人很廢沒流量的，不要浪費時間在這裡哭，謝謝
各位我激動了抱歉但看到這種人真的來火，在微博什麼沒人性的說話都講過在這裡裝乖真是要多厚臉皮才做得出
港台人很廢沒流量的，不要浪費時間在這裡哭，謝謝
如果要把這篇當成戰場，我很遺憾。從一開始我就說過，這是抱持善意在試圖溝通，希望和平理性的繼續談話。
當然，你也可以不同意，我知道很多人不混粉圈，也沒必要理解，這也沒關係，我只是說了我想說的。通過先前和其他同人圈粉的溝通，我理解了你們的立論，我也闡述完我的立論，結束。所以我不懂那麼多人求戰，是？
順帶一提，如果你覺得現在群起攻之的說什麼都對，(不管什麼用詞)，你所標榜的價值和自己的所作所為也是有差距了。
(以及，現在難道是我得證明自己在台灣的政治正確，才能有權利在噗浪發言？粉中國明星就是被中國價值洗腦？我想我應該至少比五百萬人都堅持台灣的價值。) (基於這點，我想牽扯到政治問題偶像本人也不會想要我這樣的粉，所以我說的還真不能代表粉群？
除去關於歧視、政治的議題，肖戰粉這次確實有不對的地方，
當然，你也可以不同意，我知道很多人不混粉圈，也沒必要理解，這也沒關係，我只是說了我想說的。通過先前和其他同人圈粉的溝通，我理解了你們的立論，我也闡述完我的立論，結束。所以我不懂那麼多人求戰，是？
順帶一提，如果你覺得現在群起攻之的說什麼都對，(不管什麼用詞)，你所標榜的價值和自己的所作所為也是有差距了。
(以及，現在難道是我得證明自己在台灣的政治正確，才能有權利在噗浪發言？粉中國明星就是被中國價值洗腦？我想我應該至少比五百萬人都堅持台灣的價值。) (基於這點，我想牽扯到政治問題偶像本人也不會想要我這樣的粉，所以我說的還真不能代表粉群？
除去關於歧視、政治的議題，肖戰粉這次確實有不對的地方，
還真沒有那麼白蓮花就要洗白。
然而重申立論，我就是不贊成完全怪到戰家頭上，粉圈水太深，這件事沒那麼簡單。我先前的解釋比較著重粉圈，因為在我看來本來只是粉圈議題，實在不應該殃及無辜。然而造成這種結果我很遺憾，所以我也說過，同意希望該負責的人趕快出來道歉。(如果你覺得我的解釋是洗白，那也沒辦法)
以及，因為當事人無法追究，我們的所作所為就都正確了？
如你們所願，肖戰工作室已經道歉了。
那麼我也沒什麼好說的，該說的都說完了，我就是主張不應該把"真人"和"世界名著"混為一談，中國風氣保守，以台灣價值衡量中國粉絲將肖戰寫為站街雞的行為，並不可取。在中國確實，這件事很嚴重。
然而這次被波及的大多是圈外人，也確實，沒有理由必須諒解粉絲所作所為。
然而重申立論，我就是不贊成完全怪到戰家頭上，粉圈水太深，這件事沒那麼簡單。我先前的解釋比較著重粉圈，因為在我看來本來只是粉圈議題，實在不應該殃及無辜。然而造成這種結果我很遺憾，所以我也說過，同意希望該負責的人趕快出來道歉。(如果你覺得我的解釋是洗白，那也沒辦法)
以及，因為當事人無法追究，我們的所作所為就都正確了？
如你們所願，肖戰工作室已經道歉了。
那麼我也沒什麼好說的，該說的都說完了，我就是主張不應該把"真人"和"世界名著"混為一談，中國風氣保守，以台灣價值衡量中國粉絲將肖戰寫為站街雞的行為，並不可取。在中國確實，這件事很嚴重。
然而這次被波及的大多是圈外人，也確實，沒有理由必須諒解粉絲所作所為。
你的言論自由還是有啊你有因為這篇噗被人檢舉刪掉帳號了嗎？沒有吧，你有發言的權利只是別人也有針對你的言論回應你的權利
你今天這噗被人批評就是你講出來話的內容，不是你的身份
粉中國明星當然不代表被中國價值洗腦
但你要不要看看你噗首打出來的那些話，要不是你發在噗浪又是繁體字我真以為在看微博呢
粉中國人粉到腦子思路跟他們一樣真的蠻可憐的
你今天這噗被人批評就是你講出來話的內容，不是你的身份
粉中國明星當然不代表被中國價值洗腦
但你要不要看看你噗首打出來的那些話，要不是你發在噗浪又是繁體字我真以為在看微博呢
粉中國人粉到腦子思路跟他們一樣真的蠻可憐的
以及，題外話，被牆的是中國，台灣受到的影響是有些中國太太可能暫時無法發文。我知道對於很多人來說是無法挽回的損失，(我自己在追蹤的太太也有離開的)，但是只要想要，我相信以後總會有辦法越過一切阻礙。
當然，對於真的有粉絲上升平台這件事，我感到很遺憾。事實上，粉圈並不是所有人都知道這件事，如果容我解釋一句，就是肖戰家黑本來就多，反黑只是例行工作，當然，不代表舉報值得在台灣提倡。(然而在中國還真需要，因為正主不便追究，或者有些事無法可管)
然而很遺憾，最終波及到了不應該受到傷害的人。
3/1淨網已經發生，現在說什麼都像在洗地，與其這樣，我會選擇趕快去備份喜歡的作品。
平反是我的私心，但帶粉籍說話並不是原罪，你可以不同意，覺得我觀念保守或不懂台灣價值。不過還真不用戰這些，因為這些也不是我想爭取的點，
當然，對於真的有粉絲上升平台這件事，我感到很遺憾。事實上，粉圈並不是所有人都知道這件事，如果容我解釋一句，就是肖戰家黑本來就多，反黑只是例行工作，當然，不代表舉報值得在台灣提倡。(然而在中國還真需要，因為正主不便追究，或者有些事無法可管)
然而很遺憾，最終波及到了不應該受到傷害的人。
3/1淨網已經發生，現在說什麼都像在洗地，與其這樣，我會選擇趕快去備份喜歡的作品。
平反是我的私心，但帶粉籍說話並不是原罪，你可以不同意，覺得我觀念保守或不懂台灣價值。不過還真不用戰這些，因為這些也不是我想爭取的點，
小比俐: 並不是單指女化，而是影射他人為站街雞。(請不要抓我筆誤以及字數不足不能講得太詳細)
並且，前提是"假設事情發生在台灣、假設他是台灣人"，他是能追究妨礙名譽罪的。(不然外國人犯的罪還真沒台灣什麼事)
如果你關注的點是這個，實在是違背我的初衷了？
並且，前提是"假設事情發生在台灣、假設他是台灣人"，他是能追究妨礙名譽罪的。(不然外國人犯的罪還真沒台灣什麼事)
如果你關注的點是這個，實在是違背我的初衷了？
說得好像其他藝人沒有黑一樣？你是不是不認識蔡依林啊？當年黑蔡依林的人還可以在網路上成立一堆社團呢
還有請問一下，「我說你是雞」跟「我用A創作了一個角色是雞」到底影射在哪？昨天就叫你去查妨害名譽的構成要件了你到底查了沒有？沒有就不要再那邊妨害名譽妨害名譽的一直講，作者寫的東西叫虛構作品，還是他是直接造謠說某人是雞啊？
還有請問一下，「我說你是雞」跟「我用A創作了一個角色是雞」到底影射在哪？昨天就叫你去查妨害名譽的構成要件了你到底查了沒有？沒有就不要再那邊妨害名譽妨害名譽的一直講，作者寫的東西叫虛構作品，還是他是直接造謠說某人是雞啊？
假設，發生在台灣，你在標題寫清楚了，這是「同人、幻想、RPS、R18」警告標好標滿，只要「當事人」不在意，不提出告訴，就，不成立任何犯罪。你想知道有多少人在畫蔡英文的色圖嗎？有任何男繪師因此被查水表？
依照我國的規定，只要做好分級警示，不販售給未成年人，發表18禁文也不違法。
還有我國現在還是有少數合法執業的公娼，只是各地政府暫時不願意發新牌照罷了。罰娼不罰嫖還被確定違憲。
有興趣的話可以再看看日日春方面的文章，我們就是公娼被廢照還可以像勞工被老闆資遣一樣，上街抗議要求政府負責的國家。
還有我國現在還是有少數合法執業的公娼，只是各地政府暫時不願意發新牌照罷了。罰娼不罰嫖還被確定違憲。
有興趣的話可以再看看日日春方面的文章，我們就是公娼被廢照還可以像勞工被老闆資遣一樣，上街抗議要求政府負責的國家。
我再次重申，我們很多人根本不在乎肖戰是甚麼東西，今天大部分的噗浪作者，只覺得「歐美圈純潔？笑死誰」，我今天在這邊，跟您說話，只是想告訴您，提醒您─在台灣呢，還真不是個事─因為在標明是虛構創作的狀況下，不構成造謠的要件，當事人還是可以依照當事人想法提起損毀名譽告訴，但那是「當事人」的事情，就像金溥聰要告馮光遠一樣，但沒有人，可以替他們提告。也許你混中國粉圈太久，你忘了台灣是怎樣的環境，那妳可以複習一下，不要拿根本不存在的事情去護航你的偶像，我想說的，就只有這樣。
還有你到底有沒有看過原文，原文中你的肖戰哥哥不是站街拉客，是髮廊妹，是做半套的按摩小姐，是外送妹，但文章腳色有她的傷痛有她的聖潔，你是不是沒看過原文就只會跟著別人搖旗吶喊，為反而反，為虎作倀?
說起來原文根本就有傷痛文學或是同志文學的重量，根本不需要你偉大肖戰哥哥的名字也會是一篇好作品，好好的文章你偏偏就只看到性轉、妓女、下流猥褻。性轉怎麼了，你可以憎恨自己的性別，但是你沒權力否定陰性氣質
再次重申，粉圈事一開始就不應該波及無辜的人，所以對於受到波及的人，肖戰家粉絲確實是覺得抱歉並且認為應該負一定程度的責任。
這次也是剛好(雖然我不認為是剛好，而是有計畫的)遇到大陸3/1淨網。
本來就沒有戰同人圈，不希望我拿粉圈事來說，沒關係，但也請容我說一句，同人圈的規則同樣不完全適用"真人衍伸"。
(是的，我知道有寫警告，但並不代表這件事那麼具有正當性，因為真的有粉絲當真，並且以難聽的字眼辱罵肖戰。如果有關注的人或許知道，還有人以為cp是真的，跑到他家鄉拉橫幅)
我的立論就是這樣，也不用拿別人的立論來跟我戰，說過，不是粉就都是朋友，你們的很多論點我也贊成，還真不用把別人的論點拿來跟我戰。
這次也是剛好(雖然我不認為是剛好，而是有計畫的)遇到大陸3/1淨網。
本來就沒有戰同人圈，不希望我拿粉圈事來說，沒關係，但也請容我說一句，同人圈的規則同樣不完全適用"真人衍伸"。
(是的，我知道有寫警告，但並不代表這件事那麼具有正當性，因為真的有粉絲當真，並且以難聽的字眼辱罵肖戰。如果有關注的人或許知道，還有人以為cp是真的，跑到他家鄉拉橫幅)
我的立論就是這樣，也不用拿別人的立論來跟我戰，說過，不是粉就都是朋友，你們的很多論點我也贊成，還真不用把別人的論點拿來跟我戰。
同人圈的規則我知道，不用跟我科普，我自己也混這個圈，(並且很多粉絲也同樣在這個圈混，這也是我一開始真覺得沒有粉絲會上升平台的原因，端自己窩？)
表面上我們說感同身受，實際上也還真是，說抱歉就是真的抱歉，說遺憾也是真的遺憾。(不用當成外交辭令)
以及，正是因為有人會當真，會捅到正主面前(正主以及他的家人面前)，一開始才會有粉絲去檢舉(是的，舉報之風不可取，然而在中國的環境他們這樣做也是順應他們的規則)
這點應該跟那些當真的人探討，而不是跟粉絲探討，歸根究柢，粉絲是為了杜絕"會當真的風氣"，維護偶像的權力。
這個還真沒什麼好說，我從粉圈的角度解釋這件事，不代表我不贊成同人圈的規則，這點我已經說過很多次了？
如果到今天還覺得：都是他家的錯讓AO3被牆！
我很遺憾。然而我確實認為原因沒那麼單純。言盡於此。
表面上我們說感同身受，實際上也還真是，說抱歉就是真的抱歉，說遺憾也是真的遺憾。(不用當成外交辭令)
以及，正是因為有人會當真，會捅到正主面前(正主以及他的家人面前)，一開始才會有粉絲去檢舉(是的，舉報之風不可取，然而在中國的環境他們這樣做也是順應他們的規則)
這點應該跟那些當真的人探討，而不是跟粉絲探討，歸根究柢，粉絲是為了杜絕"會當真的風氣"，維護偶像的權力。
這個還真沒什麼好說，我從粉圈的角度解釋這件事，不代表我不贊成同人圈的規則，這點我已經說過很多次了？
如果到今天還覺得：都是他家的錯讓AO3被牆！
我很遺憾。然而我確實認為原因沒那麼單純。言盡於此。
嗨原po，我也同樣有晃過中國的飯圈（雖然我追的並不是中國藝人），但今天這件事的起因是唯飯海巡到CP飯，違背圈地自萌。
如果有粉絲會當真，應該譴責他、告訴他真人RPS的規則，而不是直接怪罪到寫文章的人身上、限縮這種文章的出現。
然後妨害名譽⋯⋯其實路人根本不在意也不會去搜同人文，粉絲一般來說也只有接受設定的CP粉會看吧，唯飯又不看CP文，說妨害名譽什麼的我覺得是過慮了啦。
如果有粉絲會當真，應該譴責他、告訴他真人RPS的規則，而不是直接怪罪到寫文章的人身上、限縮這種文章的出現。
然後妨害名譽⋯⋯其實路人根本不在意也不會去搜同人文，粉絲一般來說也只有接受設定的CP粉會看吧，唯飯又不看CP文，說妨害名譽什麼的我覺得是過慮了啦。
Ktee_: 想到最後還是好心來說一聲，看在同是台灣人的份上，你啊，學學品蔥，人家就很實際的就事論事，說他肖某人就是雖小，剛好碰上本來就要整改，就把拿來當槍使，冷靜、中肯、評論有據，下面誰也沒去整他肖某人冤枉，都在討論中國大環境、創作環境、AO3，你呢，就是典型的自以為護主，然後把火繼續往肖戰身上燒。特別是對我們這種本來旁邊吃瓜的人來說更是這樣。
梔梔開靈車甩尾. tmp: 一個牆外論壇，他們評論這次的事件也就是老共趁這個機會整改，基本上肖某人的粉絲只是自己剛好撞上來而已。
我想我們這邊在跟噗主講話的人，基本上都可以贊同這個論點，以我自己來說，更是完全不在乎，我在乎的點只有「你們吵你們的，別拉我們別圈的台灣同人作者跟法律給你們背書」，別捏不存在的法律，別替別人按鈴申告。
中國的環境就是適合這種互掐到死的文化發展，你進了那個圈子，如果不能腦袋清醒地偶爾跳出來看笑話，你就是成了那個互掐到死的環境的一分子，你所說的話都是為了互掐存在的，你想的只有甩鍋，但在牆外人看來，這鍋只有越來越大，扣死在肖戰跟肖戰粉頭上。
我想我們這邊在跟噗主講話的人，基本上都可以贊同這個論點，以我自己來說，更是完全不在乎，我在乎的點只有「你們吵你們的，別拉我們別圈的台灣同人作者跟法律給你們背書」，別捏不存在的法律，別替別人按鈴申告。
中國的環境就是適合這種互掐到死的文化發展，你進了那個圈子，如果不能腦袋清醒地偶爾跳出來看笑話，你就是成了那個互掐到死的環境的一分子，你所說的話都是為了互掐存在的，你想的只有甩鍋，但在牆外人看來，這鍋只有越來越大，扣死在肖戰跟肖戰粉頭上。
等等，你們以為我寫這篇的目的是什麼？(雖然加了情緒性字眼，不過這個憤怒還真不是針對被波及的人，而是不明是非隨便亂罵的人？)
既然看起來大部分回覆的人都知道，我和你應該沒有主張上的衝突？(或許意見不同但不衝突啊？)
(除了呼籲不要怪罪到肖戰身上、主張肖戰有權正當維權，cp粉和唯不要內戰燒到其他人、事情沒那麼簡單我們等著看，我還說了什麼讓人誤會的話嗎？)
其他我沒說的都不代表我的立場？(中間私心抱怨一下他的粉圈現況，確實離題了)
我也同意同人圈的原則，並且我平常接觸的圈子也在這，有些關於道德原則上的問題我或許應該要更新觀念，並不代表我們就有衝突。(至少大原則沒有)
我說過我基本同意對大陸的看法，有興趣可以翻翻以前的噗證明。
以及，確實不管說什麼都晚了，也不足以彌補同人圈受到的損失。
既然看起來大部分回覆的人都知道，我和你應該沒有主張上的衝突？(或許意見不同但不衝突啊？)
(除了呼籲不要怪罪到肖戰身上、主張肖戰有權正當維權，cp粉和唯不要內戰燒到其他人、事情沒那麼簡單我們等著看，我還說了什麼讓人誤會的話嗎？)
其他我沒說的都不代表我的立場？(中間私心抱怨一下他的粉圈現況，確實離題了)
我也同意同人圈的原則，並且我平常接觸的圈子也在這，有些關於道德原則上的問題我或許應該要更新觀念，並不代表我們就有衝突。(至少大原則沒有)
我說過我基本同意對大陸的看法，有興趣可以翻翻以前的噗證明。
以及，確實不管說什麼都晚了，也不足以彌補同人圈受到的損失。
建議理智粉趕快掌握粉絲圈內話語權，組織起來在各個地方好好道歉，主動去卡那些會帶來惡感、不知道是粉絲還是反串的留言。再這樣到處去燒，真的很慘。
有些人也知道理智粉真的慘，問題是這種同情會被消磨掉。
有些人也知道理智粉真的慘，問題是這種同情會被消磨掉。
1. 性轉和性工作者的文章，在台灣哪裡犯法了，你一直沒說清楚。肖戰可以覺得名譽受到侵害而提告，但粉絲沒有權力因為自己不喜歡就去侵害他人的創作自由（以人權來說）
2. 今天受害者到底是誰？說沒舉報，一堆粉絲甚至連某噗主都自己說了點進去看了小說覺得心疼然後舉報文章了耶。
3. 慘是真的慘，才知道肖戰粉的戰力遍及各個圈子，也盜用了不少他人的東西。
4.三級片又怎麼樣？成人片女性又怎麼樣？你這樣講真的隱含歧視意味。
道歉之前首先認知到自己有錯，不是因為現在被全網黑，不想被黑不想明星被糊才認錯，而是真的知道自己哪裡錯了。
另外，我想你應該無法代表你們整個粉絲。
2. 今天受害者到底是誰？說沒舉報，一堆粉絲甚至連某噗主都自己說了點進去看了小說覺得心疼然後舉報文章了耶。
3. 慘是真的慘，才知道肖戰粉的戰力遍及各個圈子，也盜用了不少他人的東西。
4.三級片又怎麼樣？成人片女性又怎麼樣？你這樣講真的隱含歧視意味。
道歉之前首先認知到自己有錯，不是因為現在被全網黑，不想被黑不想明星被糊才認錯，而是真的知道自己哪裡錯了。
另外，我想你應該無法代表你們整個粉絲。
不是改不改的問題，而是有些事做了就是不管怎樣都無法挽回了，這是不可逆的，更遑論有些粉絲的言論只會讓人看了更火大，你道歉了，受到傷害的群眾就非得原諒不可嗎，請搞清楚這裡是現實社會不是學校
![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="48" height="48"><rect fill-opacity="0"/></svg>){kind=small}
跟女化有何關係？要延伸來講我還說作者為LGBT群體發聲他很偉大勒我並不想置身事外或者假裝不是粉來引導這件事，這是我一開始就選擇帶粉籍說這件事的原因。
肖戰家已經太多披皮黑，實在沒必要披皮粉，至少我對自己期許是光明磊落。
愛一個人或許會因此盲目，但還沒到是非不分、做錯事不敢負責任的程度。至少正主交給粉絲的不是這個。今天既然大家都知道不是肖戰的問題，那麼粉絲做錯的地方就該粉絲負責了。
(就算今日沒有全網黑，我同樣主張犯錯就該負責。不需要把每個人想得都是孬種。)
我一個人或許改變不了什麼(就如同我之前也不認為粉絲可以影響到平台，然而竟然發生了)，道歉也沒什麼用，不管怎麼樣總是有人覺得誠意不足。
我說過，確實，傷害無法挽回。
所以我也誠心發問，希望怎麼做？希望看到怎麼樣的發展？
(呼籲同擔以後不要舉報？試著找回以前的太太道歉？還是？)
肖戰家已經太多披皮黑，實在沒必要披皮粉，至少我對自己期許是光明磊落。
愛一個人或許會因此盲目，但還沒到是非不分、做錯事不敢負責任的程度。至少正主交給粉絲的不是這個。今天既然大家都知道不是肖戰的問題，那麼粉絲做錯的地方就該粉絲負責了。
(就算今日沒有全網黑，我同樣主張犯錯就該負責。不需要把每個人想得都是孬種。)
我一個人或許改變不了什麼(就如同我之前也不認為粉絲可以影響到平台，然而竟然發生了)，道歉也沒什麼用，不管怎麼樣總是有人覺得誠意不足。
我說過，確實，傷害無法挽回。
所以我也誠心發問，希望怎麼做？希望看到怎麼樣的發展？
(呼籲同擔以後不要舉報？試著找回以前的太太道歉？還是？)
大家本來一開始就都知道不是肖戰的錯，他就是倒霉攤上一些愛他結果害了他的粉。你也不用說以後要怎麼做了，現在妳噗首都還以肖戰粉的身份掛著歧視成人片歧視性工作者的言論，像我這樣的圈外人看到只覺得原來肖戰粉連創作自由都無法尊重
如@aleonayagami: 所說，我們壓根不在乎中国牆了什麼，我覺得這是韭菜們活該被割。但妳這個檢舉的理由實在讓人很難信服，更何況妳還踩著台灣的法律說違法？別扯到台灣ok？台灣的創作自由不是讓妳這樣誣衊的
Ktee_: 
來來來，看看最後一段話，這你自己打的
先不說你口中的黑設是殺小，單論你說的「二次元百無禁忌」，按你的邏輯你憑什麼給二次元人物添加黑設呢？你有尊重過作者嗎？
就你家肖戰是人啊？作者不是人？沒有作者哪來的二次元同人給你看？
來來來，看看最後一段話，這你自己打的
先不說你口中的黑設是殺小，單論你說的「二次元百無禁忌」，按你的邏輯你憑什麼給二次元人物添加黑設呢？你有尊重過作者嗎？
就你家肖戰是人啊？作者不是人？沒有作者哪來的二次元同人給你看？
粉中國偶像粉到忘記台灣教育教給你的東西，直到現在還是在用牆內的眼光看事情，實在讓人很難理解
你個人的話，誠心建議你閉嘴，不要再到處洗地，噗浪真的沒多少人真的在乎肖戰是誰，吃瓜看笑話的才是多數，沒看到二月初才有個范瑋琪演一次多說多錯、賣慘更慘嗎？
你個人的話，誠心建議你閉嘴，不要再到處洗地，噗浪真的沒多少人真的在乎肖戰是誰，吃瓜看笑話的才是多數，沒看到二月初才有個范瑋琪演一次多說多錯、賣慘更慘嗎？
突然變好激動啊這噗，在ao3這件事上， 本源還是中國政府的舉報制度、沒有言論自由創作自由的問題，肖戰粉就是出頭鳥，很無腦的撞上去讓人開刀，肖戰在這件事上的問題大概是倒楣有這種粉還有之前身教言教不夠吧
務實層面就是安靜，乖一點，不要再到處開戰場得罪人
噗主的問題⋯恩⋯ 天天吃草: 這位太太的問題，你能一條一條回覆嗎⋯⋯因為你一直沒有正面回答啊⋯⋯
務實層面就是安靜，乖一點，不要再到處開戰場得罪人
噗主的問題⋯恩⋯ 天天吃草: 這位太太的問題，你能一條一條回覆嗎⋯⋯因為你一直沒有正面回答啊⋯⋯
Ktee_: 務實層面就是閉嘴滑跪，後援會再次發文就上熱一你以為很好看嗎？如果這裡是微博，你現在就會收到一整排的勸刪。
台灣沒有多少人在乎肖戰是誰，肖戰不靠台灣賺錢，台灣有多少肖戰黑老實說對他的商務都沒影響。躺平任嘲，這是公關角度而言最適合的作法，閉麥懂嗎。
台灣沒有多少人在乎肖戰是誰，肖戰不靠台灣賺錢，台灣有多少肖戰黑老實說對他的商務都沒影響。躺平任嘲，這是公關角度而言最適合的作法，閉麥懂嗎。
(旅人路過
我單就PO主的首噗提一下，PO在後續發文寫"如果要把這篇當成戰場，我很遺憾。從一開始我就說過，這是抱持善意在試圖溝通，希望和平理性的繼續談話。"但就我看妳噗首用詞略為尖銳，就路人來看地圖砲這詞原本就不太友善了，跟您說要善意與和平理性的談話這略不相符。我覺得改一下會比較好
我單就PO主的首噗提一下，PO在後續發文寫"如果要把這篇當成戰場，我很遺憾。從一開始我就說過，這是抱持善意在試圖溝通，希望和平理性的繼續談話。"但就我看妳噗首用詞略為尖銳，就路人來看地圖砲這詞原本就不太友善了，跟您說要善意與和平理性的談話這略不相符。我覺得改一下會比較好
這裡希望就務實層面來探討，可以透過粉絲自發行為努力做改變，挽回損失。
我的態度已經很清楚，現在冒出來的肖戰黑(或者別家的粉)，請不要混水摸魚，對解決事情沒有幫助。(以及，做這件事的前提不是因為現在的局勢，說真的，有這些黑那麼關注，短期內他還有影響力。這麼說只是想表達，我們確實在反省該怎麼彌補同擔犯下的錯誤)
道德層面的問題，是的，我自己就該審視是否有歧視，這是我個人觀念問題，沒什麼好說的，我的觀念就是跟父母輩相同。確實也該更新，這點我同意。
很多粉絲現在想著的是真心彌補損失，我希望就這點做積極正向的行為，畢竟只有道歉，還真不足以表達我們的愧疚之情。
所以現在就是
我的態度已經很清楚，現在冒出來的肖戰黑(或者別家的粉)，請不要混水摸魚，對解決事情沒有幫助。(以及，做這件事的前提不是因為現在的局勢，說真的，有這些黑那麼關注，短期內他還有影響力。這麼說只是想表達，我們確實在反省該怎麼彌補同擔犯下的錯誤)
道德層面的問題，是的，我自己就該審視是否有歧視，這是我個人觀念問題，沒什麼好說的，我的觀念就是跟父母輩相同。確實也該更新，這點我同意。
很多粉絲現在想著的是真心彌補損失，我希望就這點做積極正向的行為，畢竟只有道歉，還真不足以表達我們的愧疚之情。
所以現在就是
事實上我認為中國還是有某種程度上的創作及言論自由（當然是沒有像台灣發展的這麼健全）
AO3會被牆也是因為流量太大，所以說到底如果xzf不去舉報的話也就不會有流量的問題，AO3更不會被牆，中國政府的舉報制度也不會有效；也就是說，不去惹狗，狗不會咬人（？）
AO3會被牆也是因為流量太大，所以說到底如果xzf不去舉報的話也就不會有流量的問題，AO3更不會被牆，中國政府的舉報制度也不會有效；也就是說，不去惹狗，狗不會咬人（？）
怎麼會是禍從天上降www禍就是唯粉檢舉文章造成的不是嗎XD 對肖戰本人來說的確很衰，但因為自己不喜歡的題材就去檢舉創作的行為，身為台灣人居然還覺得沒問題嗎？喜歡中國藝人可以，但不要連腦都被洗了。
「性轉成性工作者，真棒，我相信妳家偶像也不介意被這樣做的，對嗎？
娛樂圈人人都是站街雞，誰演耽改誰活該倒楣不能維權？試問耽改難道是三級片，跟成人片女星一樣？」>>>對，不介意~超級不介意，還想問怎沒有像寫《下墜》這篇文的作者文筆一樣棒的大大來寫文！
娛樂圈人人都是站街雞，誰演耽改誰活該倒楣不能維權？試問耽改難道是三級片，跟成人片女星一樣？」>>>對，不介意~超級不介意，還想問怎沒有像寫《下墜》這篇文的作者文筆一樣棒的大大來寫文！
我把上面的刪掉ㄛ避免歪樓(說是肖戰黑有點不對，所以說是別家粉阿。因為吃瓜吃一半，澄清都不看，看你貼的那些，都有澄清了阿...)(當然也沒必要看，也沒必要喜歡肖戰，只是對我來說你就是帶著粉籍下場了呢)
無所謂，只是希望你暫時不要來，發問中呢。
無所謂，只是希望你暫時不要來，發問中呢。
Ktee_: 我上面問你的話跟肖戰沒啥關係吧，你不是要討論「性工作者」的黑設嗎？按你的邏輯這是不尊重偶像、有人會當真，但二次元同人你又百無禁忌，這時候又不用尊重作者了？作者不是人還是不會有人當真？
肖粉wwww好吧，安靜，躺平任嘲。
有進度歡迎跟我說，例如希望粉怎麼做，積極正向的。我們總要知道怎麼彌補同擔造成的傷害啊？
該負責的不逃避，本來就是這樣。
除了我現在跑來問，好像大部分粉都已經躺平任嘲了(開戰場的那些很多還真是黑，不是次元切割，真的是黑orz)
誠心誠意發問，如果願意就彌補損失這點給些建言，我們會很感激。
躺平任嘲了，來吧。
有進度歡迎跟我說，例如希望粉怎麼做，積極正向的。我們總要知道怎麼彌補同擔造成的傷害啊？
該負責的不逃避，本來就是這樣。
除了我現在跑來問，好像大部分粉都已經躺平任嘲了(開戰場的那些很多還真是黑，不是次元切割，真的是黑orz)
誠心誠意發問，如果願意就彌補損失這點給些建言，我們會很感激。
躺平任嘲了，來吧。
安靜和閉嘴，這是你們最好的解決方式了，除非你能讓到處開戰場的其他粉絲閉嘴。老話一句，不能挽回的事情就不用奢求原諒了，希望這次的事件可以讓你們理解到不是看不順眼的事情就可以隨心舉報
誰跟你別家粉，中國人超討厭好嗎我才不要粉(修正措辭) 
1.性轉跟性工作者的二創不違法
2.就算不爽，也不該舉報，更何況人家警語都標好了
3.除非粉或黑，不然噗浪上台灣人根本不在乎肖戰是什麼鬼好ㄇ，我們不爽的是你用中國那套扣在台灣頭上，你大中國風氣怎樣法律怎樣關台灣屁事
1.性轉跟性工作者的二創不違法
2.就算不爽，也不該舉報，更何況人家警語都標好了
3.除非粉或黑，不然噗浪上台灣人根本不在乎肖戰是什麼鬼好ㄇ，我們不爽的是你用中國那套扣在台灣頭上，你大中國風氣怎樣法律怎樣關台灣屁事
想要解決可以
愛首先你要跳脫飯圈思維看事情
因為你要解決的問題跨圈了
現實層面就是
1.讓平台回來 、讓所有被灰掉的文跟圖回來、讓那些退圈的太太們回來
2.同人作品是無償的，每字每句每張圖都是出自愛，請尊重我們的愛跟你們愛肖戰的愛是同等的，請理解這種熱愛被砸碎的感覺有多恐怖（網上都可以看到舉報的人在舉報時拉踩同人圈的不尊重言論，建議去看看，然後把主詞換成肖戰就能知道有多怒了）
3.下次飯圈跨圈舞可以，這是你們的自由，但要先找到那個圈的底線在哪、她們在意的是什麼、有沒有需要注意的淺規則
4.做到2之後再去教育有問題的粉絲們什麼是尊重，不要不喜歡的就舉報
最後，第一點是不太可能了，但這正是被bann掉的人最在乎的
真誠的給你建議了，希望能看到
愛首先你要跳脫飯圈思維看事情
因為你要解決的問題跨圈了
現實層面就是
1.讓平台回來 、讓所有被灰掉的文跟圖回來、讓那些退圈的太太們回來
2.同人作品是無償的，每字每句每張圖都是出自愛，請尊重我們的愛跟你們愛肖戰的愛是同等的，請理解這種熱愛被砸碎的感覺有多恐怖（網上都可以看到舉報的人在舉報時拉踩同人圈的不尊重言論，建議去看看，然後把主詞換成肖戰就能知道有多怒了）
3.下次飯圈跨圈舞可以，這是你們的自由，但要先找到那個圈的底線在哪、她們在意的是什麼、有沒有需要注意的淺規則
4.做到2之後再去教育有問題的粉絲們什麼是尊重，不要不喜歡的就舉報
最後，第一點是不太可能了，但這正是被bann掉的人最在乎的
真誠的給你建議了，希望能看到
瓜 ✿ﾟ: 看到了，謝謝。
粉圈很多風氣確實要改，(我自己也看不慣很多地方)，例如不夠尊重智財權或者認為只能透過舉報解決問題。跳脫粉圈看事情也很有必要。
確實有很多改進空間，感謝。但是很多需要大環境一起改變。當然，我們要首先開始改變。
我自己如果跳脫粉籍看這件事，我也要思考一下
(並且，我知道一開始我著重在肖戰受到的損失並不妥，並不是所有人都是粉絲，既然發在噗浪，就應該盡量公正客觀)
很多事或許不是我能改變的，不過我願意為之努力。現在說聽起來是空話，但至少我們還有努力的空間。
粉圈很多風氣確實要改，(我自己也看不慣很多地方)，例如不夠尊重智財權或者認為只能透過舉報解決問題。跳脫粉圈看事情也很有必要。
確實有很多改進空間，感謝。但是很多需要大環境一起改變。當然，我們要首先開始改變。
我自己如果跳脫粉籍看這件事，我也要思考一下
(並且，我知道一開始我著重在肖戰受到的損失並不妥，並不是所有人都是粉絲，既然發在噗浪，就應該盡量公正客觀)
很多事或許不是我能改變的，不過我願意為之努力。現在說聽起來是空話，但至少我們還有努力的空間。
您好～僅想對於噗主關於偶像被性轉等問題
表達我自己的想法
我完全不介意我自家偶像被性轉
甚至是在故事中從事性工作者
文章寫的好我還不看爆
請問性工作者是比較糟糕嗎？您家偶像職業比較高貴嗎？
你無法接受就自行避開啊你們是不是還把人家文章看完了
你對於性工作者的歧視不會幫助你維護自家偶像。
表達我自己的想法
我完全不介意我自家偶像被性轉
甚至是在故事中從事性工作者
請問性工作者是比較糟糕嗎？您家偶像職業比較高貴嗎？
你無法接受就自行避開
你對於性工作者的歧視不會幫助你維護自家偶像。
所以目前對同擔的建言是：
1. 如果二創素材不是自家的，一定要標明來源，尊重創作者心血。
2. 減少利用舉報解決問題的行為，如果只是意見不同，不應認為可以透過公權力排除異己。
3. 條列適用舉報之情況，詳細並明確規範粉絲行為。
4. 尊重多元，尊重他圈，戾氣不要那麼重，學學偶像，心懷感激及敬重。
5. 針對這次事件，若有辦法聯繫上創作者，請盡量挽回。(目前看到許多粉絲正在做這件事)
謝謝你的建議，我真心希望以上幾點能被更多人接受。
繼續躺平任嘲。
1. 如果二創素材不是自家的，一定要標明來源，尊重創作者心血。
2. 減少利用舉報解決問題的行為，如果只是意見不同，不應認為可以透過公權力排除異己。
3. 條列適用舉報之情況，詳細並明確規範粉絲行為。
4. 尊重多元，尊重他圈，戾氣不要那麼重，學學偶像，心懷感激及敬重。
5. 針對這次事件，若有辦法聯繫上創作者，請盡量挽回。(目前看到許多粉絲正在做這件事)
謝謝你的建議，我真心希望以上幾點能被更多人接受。
繼續躺平任嘲。
台灣粉絲我基本推薦看這幾個噗，他國事務不用讓自己因為追星這麼難過。
@yuukanda0604 - [AO3事件]這次AO3事件最讓我震驚的其實是有台灣粉絲在中國粉圈久了，... ![](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="45" height="45"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
@neless - 作為一個一開始就觀戰到現在的人，從2/27那天我就說「我見證了一場會名留青史的一役」...
@yuukanda0604 - [AO3事件]這次AO3事件最讓我震驚的其實是有台灣粉絲在中國粉圈久了，... @neless - 作為一個一開始就觀戰到現在的人，從2/27那天我就說「我見證了一場會名留青史的一役」...
結果我還是回來看了
1.肖戰有權力告他想告的人(Y)但不等於粉絲可以擅自替他攔轎喊冤指天劃地。
2.你們愛幹嘛都別牽扯其他圈子替你們背書，更別說還做了錯誤的舉證，拉不存在的法律，各種主體不適格。
3.粉絲該幹嘛，分兩種：
(1.對噗浪，對臺灣粉絲，其實我們只要沒被扯進來，就只是在看戲而已，戲看久了就只覺的性肖的雖小，只要粉絲不來拉仇恨，分分鐘鐘挑起臺灣人的政治正確神經(ex性工作者惹你啦？當女人很賤是嗎？)所以，對臺灣粉絲，如果你只是想表達你家艾抖很無辜，說話請參考蔥友，如果學不起來，那，轉貼工作室聲明，道歉閉嘴下台一鞠躬。
2)對中國粉絲，到處轉貼工作室聲明，跟著道歉，然後說不道歉不閉嘴的都是刻意給肖戰召回，都是黑粉，堅持這個動作，就這樣。
1.肖戰有權力告他想告的人(Y)但不等於粉絲可以擅自替他攔轎喊冤指天劃地。
2.你們愛幹嘛都別牽扯其他圈子替你們背書，更別說還做了錯誤的舉證，拉不存在的法律，各種主體不適格。
3.粉絲該幹嘛，分兩種：
(1.對噗浪，對臺灣粉絲，其實我們只要沒被扯進來，就只是在看戲而已，戲看久了就只覺的性肖的雖小，只要粉絲不來拉仇恨，分分鐘鐘挑起臺灣人的政治正確神經(ex性工作者惹你啦？當女人很賤是嗎？)所以，對臺灣粉絲，如果你只是想表達你家艾抖很無辜，說話請參考蔥友，如果學不起來，那，轉貼工作室聲明，道歉閉嘴下台一鞠躬。
2)對中國粉絲，到處轉貼工作室聲明，跟著道歉，然後說不道歉不閉嘴的都是刻意給肖戰召回，都是黑粉，堅持這個動作，就這樣。
Ktee_: 舉報的人腦袋有洞，能成功檢舉的制度也有問題
所以我以牆內那套努力了
最後還是希望噗主喜歡中國大陸明星的同時，還能帶著台灣得來不易的自由思想去看待事情（而不是中國版的自由）
而且能讓粉圈有不同的思維、不同的概念碰撞也能成為改變的第一步
AO3之所以被世界認可，就是因為它們尊重每個圈子，不管多大多小都你能夠自創tag，不管內容是什麼，都不會被下架，不喜歡就右轉而不是不是消失，也因此同人圈能跨日韓歐美，跨次元，日漸強大
做為這串裡前三跟你下場撕的我，真的打從一開始沒有想要上升肖戰本人，也不是想給你難堪（我相信這串裡面大部分的人也是如此），只是想讓你換個角度看事情
所以我以牆內那套努力了
最後還是希望噗主喜歡中國大陸明星的同時，還能帶著台灣得來不易的自由思想去看待事情（而不是中國版的自由）
而且能讓粉圈有不同的思維、不同的概念碰撞也能成為改變的第一步
AO3之所以被世界認可，就是因為它們尊重每個圈子，不管多大多小都你能夠自創tag，不管內容是什麼，都不會被下架，不喜歡就右轉而不是不是消失，也因此同人圈能跨日韓歐美，跨次元，日漸強大
做為這串裡前三跟你下場撕的我，真的打從一開始沒有想要上升肖戰本人，也不是想給你難堪（我相信這串裡面大部分的人也是如此），只是想讓你換個角度看事情
Ktee_: 另外我去補齊了肖戰的採訪，覺得他是個尊重不同圈子且有禮貌的人，希望幫倒忙的粉絲們在看採訪時不要只舔顏，去看看他真正想表達什麼，一個情商不低的人被搞成這樣，但凡那些智障粉能有他的一半事情也不至於變成如此下場
也不要拿自己心中的理想形象去套在他身上，擔心風評被害，一頭熱就做出讓他掉粉的事，他是個快要步入而立之年的人，有社會歷練、有獨立思考能力，懂得權衡利弊的人
他沒有粉絲想像的這麼脆弱啊
也不要拿自己心中的理想形象去套在他身上，擔心風評被害，一頭熱就做出讓他掉粉的事，他是個快要步入而立之年的人，有社會歷練、有獨立思考能力，懂得權衡利弊的人
他沒有粉絲想像的這麼脆弱啊
Ktee_: 欸等等...我想插個話...拉橫幅那件事早就扒出來是有職黑搞事啊
已經有各種證據跟當時被拉去以為是什麼小活動的重慶人證實了
因為有人會以為同人寫的是真的就不能寫同人不是因噎廢食嗎?
而且不能說有粉絲覺得XXX怎樣就是因為同人文吧
就像還不是有人會天天自己幫偶像立奇怪的人設、幻想哥哥是自己的然後跑去當私生飯
已經有各種證據跟當時被拉去以為是什麼小活動的重慶人證實了
因為有人會以為同人寫的是真的就不能寫同人不是因噎廢食嗎?
而且不能說有粉絲覺得XXX怎樣就是因為同人文吧
就像還不是有人會天天自己幫偶像立奇怪的人設、幻想哥哥是自己的然後跑去當私生飯
嗨 Ktee_ 我認真看完你的發言和回文，覺得你似乎在自我矛盾。首先，你說不要把中國的風氣帶進來台灣，但你噗首談論腐向同人作品的態度就與中國法律禁止創作自由的言論如出一轍。台灣和那篇作品所發表的平台都沒有限制創作自由，你要噗浪上的人接受你這套說法本身就很矛盾。再來，你噗中言明要遵守圈子之間的界線和rps很嚴格（就先別談到底你有啥資格制定圈子界線和規則了不然要吐槽更多）然而你下一句就打破這之間的界線。好，如果真要談規則，那你身為位於自由台灣的創作者，怎麼會不知道任何slash都是創作產物，再怎樣不合你意都僅止於屬於意淫，你卻反而故意混淆同人作品和現實的界線，直指文章作者想要真實人物去做雞？
瓜 ✿ﾟ: 非常感謝你，在我一開始的不妥發言後還願意自己去了解他是什麼樣的人。是的，粉絲從來都沒有他想得清楚。
(我不認為我們在撕，你一直都挺有理有據啊？並且讓我聽到不同的聲音，以及思考自己的不妥) 再次對於這件事造成的損失感到抱歉，以及，感謝你願意、並且聽見了他的聲音。
該做的努力我們會繼續，期望粉絲記取錯誤，勿要再犯。
以及就個人立場，請讓我再次感謝你。
(我不認為我們在撕，你一直都挺有理有據啊？並且讓我聽到不同的聲音，以及思考自己的不妥) 再次對於這件事造成的損失感到抱歉，以及，感謝你願意、並且聽見了他的聲音。
該做的努力我們會繼續，期望粉絲記取錯誤，勿要再犯。
以及就個人立場，請讓我再次感謝你。
您在前一個開麥的噗講過您談的是性別議題，所以我想就認真的談兩句，這噗現在變成這樣的氣氛我也很遺憾。
客觀環境上，的確性工作者很容易被汙名化，就算寫文的作者主觀上沒這個意思，我姑且相信您的初衷是「就算創作本身沒有惡意，客觀上還是可能對正主構成傷害」（套句流行語是「風評被害」）
這個觀念和「同志家庭的小孩會被歧視，所以不該開放同志伴侶領養小孩」是不是驚人的相似？
或許您是善良的，所以這件事上，您寧可選擇站在「善良的保守」的一邊。
但我很驚訝的是在台灣的網路環境，您還認為寫性工作者不對、以及成年的粉絲要為低齡的粉絲做出一些犧牲與退讓。中國沒有分級制度，所以在有分級之前（這天恐怕不會來到），所有人都要相忍為國？
客觀環境上，的確性工作者很容易被汙名化，就算寫文的作者主觀上沒這個意思，我姑且相信您的初衷是「就算創作本身沒有惡意，客觀上還是可能對正主構成傷害」（套句流行語是「風評被害」）
這個觀念和「同志家庭的小孩會被歧視，所以不該開放同志伴侶領養小孩」是不是驚人的相似？
或許您是善良的，所以這件事上，您寧可選擇站在「善良的保守」的一邊。
但我很驚訝的是在台灣的網路環境，您還認為寫性工作者不對、以及成年的粉絲要為低齡的粉絲做出一些犧牲與退讓。中國沒有分級制度，所以在有分級之前（這天恐怕不會來到），所有人都要相忍為國？
對混過圈的您來說，我的說法多少也有點去脈絡化，可是我還是想（至少站在一個普通女性的立場）說，一個有幾百萬流量的男明星與一個寫RPS的女粉絲之間有著嚴重的權力不對稱，就算女體化、跨性別的情節在中國的粉圈環境看來的確是對明星的貶低，畢竟有太多女粉絲自己就厭惡自己的性別，後者要直接傷害到前者的機會依然是微乎其微。我現在還記得肖戰在LOFTER向粉絲打招呼的事，那個短片下有大量的戲謔的留言，提醒他不要離粉絲太近。
一個公眾人物早就習慣被議論，但是一個普通人呢？被肉搜、被大量的惡意留言攻擊、甚至捅到她的學校那邊，應該是更難承受的吧。
一個公眾人物早就習慣被議論，但是一個普通人呢？被肉搜、被大量的惡意留言攻擊、甚至捅到她的學校那邊，應該是更難承受的吧。
其實肖戰被罵娘砲這件事我也很氣，這當然不應該，該改變的是這個歧視陰柔男性的社會。可是粉絲該做的並不是阻止粉絲在RPS裡面娘化他，而是趁這個機會宣導「一個男性即使看起來比較娘，也不是什麼罪大惡極的事」「陰柔的外表與性向沒有絕對的關係」。
我覺得「否認」本身也是再次的標籤化，就算能撕除偶像身上「娘」的標籤，也無法讓「娘」不再具有貶義。
==看到噗主改噗首後的編輯==
非常謝謝您現在願意理解。之所以提到劇粉的矛盾作為，主要是有感於他們的集體榮譽感太容易被利用，您在噗浪替偏激粉道歉也沒有必要（噗民並不是最主要的受害者），每個個體都不同，悲歡也難以共通，如果只因為喜歡同一個偶像就必須綁在一起，那真的太累了。
我覺得「否認」本身也是再次的標籤化，就算能撕除偶像身上「娘」的標籤，也無法讓「娘」不再具有貶義。
==看到噗主改噗首後的編輯==
非常謝謝您現在願意理解。之所以提到劇粉的矛盾作為，主要是有感於他們的集體榮譽感太容易被利用，您在噗浪替偏激粉道歉也沒有必要（噗民並不是最主要的受害者），每個個體都不同，悲歡也難以共通，如果只因為喜歡同一個偶像就必須綁在一起，那真的太累了。
絳竹👐勤洗手: 是的，我完全同意。(不好意思，在慎重思考怎麼回你，通宵了，或許有些詞不達意)
事實上，我也認為自己有點矛盾，在台灣，我認為所有的創作都是正當的，並且我的接受程度是能毫無障礙的看到LGBT維權就轉的程度。台灣的大環境並不會利用這點攻擊藝人(明面上)，即使性別平權還有更多努力的空間，但是台灣的環境是自由的，我可以放心支持所有的創作。
然而，我粉的人是中國人，受到中國環境限制，所以看待這件事的角度反而變成"他們怎麼看這件事"，這樣確實不妥。
目前大陸的環境保守，想要偶像順利發展，就必須遵守大環境的規則。
演出藝術作品可以，不會被拿來說嘴，然而同人和耽改又是另一個故事，是大眾和粉圈黑子攻擊和嘲諷的素材。
所以肖戰粉絲是真的怕，怕這個又成為黑子的刀。只是沒想到讓全體變成了刺向別人的刀。
事實上，我也認為自己有點矛盾，在台灣，我認為所有的創作都是正當的，並且我的接受程度是能毫無障礙的看到LGBT維權就轉的程度。台灣的大環境並不會利用這點攻擊藝人(明面上)，即使性別平權還有更多努力的空間，但是台灣的環境是自由的，我可以放心支持所有的創作。
然而，我粉的人是中國人，受到中國環境限制，所以看待這件事的角度反而變成"他們怎麼看這件事"，這樣確實不妥。
目前大陸的環境保守，想要偶像順利發展，就必須遵守大環境的規則。
演出藝術作品可以，不會被拿來說嘴，然而同人和耽改又是另一個故事，是大眾和粉圈黑子攻擊和嘲諷的素材。
所以肖戰粉絲是真的怕，怕這個又成為黑子的刀。只是沒想到讓全體變成了刺向別人的刀。
然而這並不是選擇舉報的合理性，我知道。
前兩天大家驟然知道ao3在大陸被牆的噩耗，很多人選擇先罵肖戰。
如果就台灣人的立場，我一定覺得大陸政府在搞什麼？思想控制越來越嚴重？我的糧怎麼辦？我關心的太太他現在還好嗎？
但我依舊可以置身事外，權當看戲。
然而就粉絲立場，我就不得不考慮其他。
對我來說，他們生活在中國政府手下，肖戰和其粉絲就是應該遵守中國的規則，ao3被牆也是發生在中國的事，所以我就就他目前的處境以及粉絲的考慮作為討論出發點。以台灣的價值去衡量他們此次行為的對錯，或有缺失。
然而，從頭到尾，這件事不論哪方(除了無辜被牽連的人)都沒有正當性，粉絲行為也違背偶像一貫的立場和做法，即使我認為錯不在他，卻也不能要求其他人不要遷怒他。
前兩天大家驟然知道ao3在大陸被牆的噩耗，很多人選擇先罵肖戰。
如果就台灣人的立場，我一定覺得大陸政府在搞什麼？思想控制越來越嚴重？我的糧怎麼辦？我關心的太太他現在還好嗎？
但我依舊可以置身事外，權當看戲。
然而就粉絲立場，我就不得不考慮其他。
對我來說，他們生活在中國政府手下，肖戰和其粉絲就是應該遵守中國的規則，ao3被牆也是發生在中國的事，所以我就就他目前的處境以及粉絲的考慮作為討論出發點。以台灣的價值去衡量他們此次行為的對錯，或有缺失。
然而，從頭到尾，這件事不論哪方(除了無辜被牽連的人)都沒有正當性，粉絲行為也違背偶像一貫的立場和做法，即使我認為錯不在他，卻也不能要求其他人不要遷怒他。
絳竹👐勤洗手:
從他們的角度看，這件事的起因確實也不妥：在台灣覺得稀鬆平常的價值，在大陸卻是完全違背主流價值。(不代表不能一步步爭取，只是私心認為偶像還真沒有那個能力作為開創時代的人。粉絲也沒有那個勇氣。任何意圖讓偶像面臨挑戰威權境地的人，都是粉絲警戒的人。)
很遺憾，性別議題一直是他們開戰的主題，以此黑人屢次不爽。並且，同人圈創作和cp創作一直是他們下手的目標。其影響力甚至大到，有團隊買作家惡意寫以肖戰為中心的色情文學。(是狹義上的色情文學並且充滿惡意的，人格上的抹黑)
粉圈環境的病態和不健康，導致粉絲無處申冤，只能通過舉報來達成下架目的。(看看淨網那麼多次，粉圈職黑卻從來管不到，讓人不禁懷疑淨網在淨什麼？)
前情就是這樣，不完整，但大陸的環境真的沒有安全到讓我支持各種創作，即使這應當是他們的權利。
從他們的角度看，這件事的起因確實也不妥：在台灣覺得稀鬆平常的價值，在大陸卻是完全違背主流價值。(不代表不能一步步爭取，只是私心認為偶像還真沒有那個能力作為開創時代的人。粉絲也沒有那個勇氣。任何意圖讓偶像面臨挑戰威權境地的人，都是粉絲警戒的人。)
很遺憾，性別議題一直是他們開戰的主題，以此黑人屢次不爽。並且，同人圈創作和cp創作一直是他們下手的目標。其影響力甚至大到，有團隊買作家惡意寫以肖戰為中心的色情文學。(是狹義上的色情文學並且充滿惡意的，人格上的抹黑)
粉圈環境的病態和不健康，導致粉絲無處申冤，只能通過舉報來達成下架目的。(看看淨網那麼多次，粉圈職黑卻從來管不到，讓人不禁懷疑淨網在淨什麼？)
前情就是這樣，不完整，但大陸的環境真的沒有安全到讓我支持各種創作，即使這應當是他們的權利。
應該說是非常危險，危險到應該要維權的程度。(並且有鑒於首發的微博是公開平台)
粉圈的特殊性，粉的是真人，寫的是同人，因而讓兩個圈子產生交集；
然而如果讓我來處理，我也不會選擇舉報，我想我頂多提醒一下小心別被黑利用了，或者要求連接再隱密一點。再或者，設置圈內人才知道的密碼？(這三個建議，通常只有第一個會被接受，第二第三都不太會被接受。)
這個爭執就有點像"同婚"究竟該是特別法還是修改民法同工異曲的概念。同人太太覺得我光明正大，我已經低調了，憑什麼要我藏起來？
然而粉圈的立場是，我超怕被拿來作文章，拜託你藏得再好一點。
考慮的點不同，最終造成舉報解決事情的結果。
重申，這樣的風氣並不可取，然而在那樣的環境下，他們的選擇不多。不是洗白，而是大家所處的環境導致不一樣的結果。
然而無論如何，牽扯到無辜的人就是不對。
粉圈的特殊性，粉的是真人，寫的是同人，因而讓兩個圈子產生交集；
然而如果讓我來處理，我也不會選擇舉報，我想我頂多提醒一下小心別被黑利用了，或者要求連接再隱密一點。再或者，設置圈內人才知道的密碼？(這三個建議，通常只有第一個會被接受，第二第三都不太會被接受。)
這個爭執就有點像"同婚"究竟該是特別法還是修改民法同工異曲的概念。同人太太覺得我光明正大，我已經低調了，憑什麼要我藏起來？
然而粉圈的立場是，我超怕被拿來作文章，拜託你藏得再好一點。
考慮的點不同，最終造成舉報解決事情的結果。
重申，這樣的風氣並不可取，然而在那樣的環境下，他們的選擇不多。不是洗白，而是大家所處的環境導致不一樣的結果。
然而無論如何，牽扯到無辜的人就是不對。
現在還在到處開戰場的幾乎都是肖戰黑。如你所見，我所言不假，數量多得令人懷疑，但他的處境就是這樣令粉絲擔憂。
雖說關心則亂，但很多粉絲這次的行為，實在和肖戰本人的意願背道而馳。我自己也同樣犯了錯，很多事跳脫粉圈來看，才是事情的全貌。我們無權替肖戰決定任何事，出於愛的動作更應該考慮到對方的意願。
反省去。這次粉絲確實有很多事欠缺考慮，造成傷害雖然不是初衷，卻還是造成了。
對於造成大眾的損失，深感遺憾及抱歉。
雖說關心則亂，但很多粉絲這次的行為，實在和肖戰本人的意願背道而馳。我自己也同樣犯了錯，很多事跳脫粉圈來看，才是事情的全貌。我們無權替肖戰決定任何事，出於愛的動作更應該考慮到對方的意願。
反省去。這次粉絲確實有很多事欠缺考慮，造成傷害雖然不是初衷，卻還是造成了。
對於造成大眾的損失，深感遺憾及抱歉。