【お金の勉強】かぶ1000さんのツイキャス記録⑦-２元パチプロ投資家4人が期待値の重要性を語る！ 【出演】towa・レジェンドキラー・中さん(専業投資家)・かぶ1000・2019.5.14配信

とにかく丸八の場合は、業績とかやっている内容っていうのはどうでもよくて。資産内容がちゃんと保全されているかということと、 ちゃんと配当を出すか。配当をださないと長期的に持つにあたってインカムがないので。僕が丸八を買っているのは債券として持っています。資産バリューの債権としてみているんです。

だからその前提が崩れない限り関係ないという感じで。これはちょっと僕しかできないかも。 確かにビジネスモデルとして考えると、こんな会社絶対買わないもんね。そういうのがマイナスで評価されているので、仮に業績が悪くなってもそれで売ることはないし。

一つあるのは会社の資産が減るとか、大きく配当がなくなるとか。そういうところが出た場合は別ですけど。利益が減ったとか、そういうのは全然関係なくて。ここの場合は上場の経緯から全部調べているので。光製作所もそんな感じで持ってましたからね。

僕らは勝つことよりも負けなければメリットがあるので。そういう風に成り立っているところはあります。

今株価下がってきてるじゃないですか。それで三菱商事を今日僕買い増ししたんですけど、1回目の買いは失敗だったんです。そこは反省なんです。そういう時の検証にもなるし。あまりにもナンピンが多いっていうことは最初に買うタイミングが早いっていうこともあるし。あとは買うロットが小さすぎるとか色々あるんですけど、ただ何でもナンピンしていいわけじゃないですよね。これ難しいですよね。

本来の証券会社がやる事ってお客さんの資産を預かって、自分の会社が手数料を儲けるためにやるんじゃなくて。本当にお客さんのことを考えて資産運用のアドバイス をするのが大手証券会社の仕事だと思うんですよ。なぜかと言うとそれだけ大手証券の信頼もあるし、全国に窓口も持っているはずだから。対面証券の良さっていうのは営業マンとの信頼関係とか 色々あると思うんですよ。

そういうのをないがしろにしちゃって、収益だとか手数料だとか、後は売上ノルマとかそういうのを追い求めた結果、お客さんに対しても損をさせたと思うし。営業マン自身も仕事に対する知識が販売をするだけの知識だけであって、資産運用とか金融リテラシーを深めるためのことをやってこなかったので。昔は良かったと思うんですよ。

でも今はネット証券ができちゃったから。株のことを自分で判断できる人はみんなそっちに行っちゃいますよね。その結果どちらかと言うと余り株も売買しないし、お金も持ってるけど株は下がるから怖いから現金のまま持っておくとか。そういう人が増えちゃったのでどんどん収益が下がってきちゃっているようなイメージが僕はあるんです。

別に僕は批判する訳じゃないんですけど、やっぱり証券会社に勤めている以上は証券のプロなので。プロらしいアドバイスが出来ない限りは恐らく個人投資家の人とかでもそういう人の話がどんどん皆さんのところに届いて、どんどん変わってきちゃっているんですよね。だから悪い言い方をすると騙すことが出来なくなってきちゃってる。お年寄りも無限にお金がある訳じゃないから、損をどんどんしていたら当然もう損をしたくないと思うと思うんですよ。その結果が今じゃないかなあと。

まずお客さんのことを最優先で考えた営業を考えた方が。その客さんが何に対して不安を持っているかとか。例えば相続に対して不安を持っているならばそのアドバイスをするとか、持っている資産の在り方についてどう思うかだったら、株式投資以外についてもアドバイスできたりとか。それに掛かっているんじゃないかなぁと思いますね。

まだお客さんが来てくれるうちはいいと思うんですよ。でもそのうち誰も来なくなっちゃいますよ。IPOとかでもだんだんいいものがなくなってくるかもしれないですし。最近ネット証券とかでもSBI証券とかはIPOを結構やっているので。もし本当に良くしていきたいと思っているなら、会社の利益は二の次でお客さんの立場に立った提案ができるかどうかっていうことと、営業マンさんもどんどん勉強をして今の株式市場っていうのはこう変わってきているんだと言うことを勉強されるのがいいんじゃないかと思います。

僕は正直言って、修正純資産をベースにしています。PBRに含み資産があればそれを足して 計算しているそこを元に自分の持っている株と前も言ったんですけど、弁当に割引のシールが貼ってあったら買うかってことですね。

でも急落だから買いっていうこともなくて。相場の先行きを予測するって難しいじゃないですか。だからこそ今日三菱商事を買い増しした理由は、まず株価を見ていて一番下がってなかったんですよ。下がってなかった株を買うっていうのはこういうとき結構良くて。

何故かっていうと相場が悪いのに下がらないっていうことは、売る人がいないか、自社株買いが本気で買うっていうのが分かったので。ある程度下げ止まりの根拠が見えたっていうのがあるので。コメ兵の場合はもしかしたら今後もっと下がるかもしれないので。もう僕既にポジションを持っているから買い増しをする必要はないと思っていて。

それは時と場合によるかなと。売り上げがちゃんと保たれているうちは僕は売るつもりはないかなと。もちろん他に何か割安な株があったら乗り換えるかもしれないです。だけど今のところはないですね。

なぜかって言うと景気が悪くなろうと新幹線はみんな使うし。JR東海はリニアの工事費用が必要なんですけども、その資金も財調を借りて目処が立ったっていうのもあって。増資をするリスクがなくなったっていうのも一つあって。業績も非常に良いし景気に左右されないと、営業利率も高いというのも一つ。配当に関しては僕正直高配当の株は余り好きじゃなくて。

株のキャピタルアゲインってその程度じゃないんですよね、全然もっと大きいので。配当が高い株ってインカムは大きいんですけど。株って売るまでは税金が取られないので、配当って受け取るたびに2割ひかれちゃうので。基本的に配当が大きい株って配当落ちって言ってその分引かれちゃうんですよね。

僕の見たところ配当利回りが3%を超える株って、且一括配当の株って結構優待も同じなんですけど、同じだけ株価が下がることって結構あるんですよ。だから案外考えると配当って 貰ってるのか貰ってないのか分からないみたいなありますよね。そう思うと配当利回りにこだわる必要はないのかなと。

ソフトバンクの配当は高くないですけど、その分ROE が高い会社は投資した方がいいし。例えばバークシャーとかGoogleとかも配当を出していないですよね。出してないからといって株価が安いかと言ったらそうじゃないのでその辺りかなっていう気はします。

業績が良かったらそんな水準になるはずがないんですよ。むしろそれが不安になるんだったらそういう株は余り触らない方がいいかもしれないですね。逆に言うと景気が悪くなった時は全部業績が悪くなるので。僕は持っている資産とかをベースにするから、資産内容が変わらない限りは特に問題はないと思っています。

今話題になっているイナゴ投資法ってあるじゃないですか。ある人が買ったからみんな一緒に買うっていうのがあるんですけど。イナゴをするぐらいだったら徹底的にその人の考えや心理までイナゴをしろって思いますね。それをしないとイナゴをする人の判断を超えることは出来ないと思います。

結局全部事後報告になっちゃうんですよ。買う時は言うけど売る時にも言ってくれる人ってあんまりいないんですよ。僕は全部言ってますけど。

だけど企業も中々投資に向かわないと言うことで、じゃあどこにお金が流れるかと言うと 不動産か株なんですよね、やっぱり。これ昔から一緒なんですよ。バブルが来るとしたら不動産か株だと思っていて。株って今の時代流動性もあるし、時価総額で見るとみんな誤解しているんですけど。日経平均の株価ってバブルの最高値よりも時価総額って上なんですよ。

最近ビットコインが上がってきていますよね。あれもまさに金余りとか政治の情勢が不安定になってくると為替じゃなくてそういうところにお金が流れてくるっていうのがあって。やっぱりそういう動きは見えてるような気がするので。

よくリーマンショックが来るみたいなことを書いている人がいますけど、リーマンショックは絶対に来ないんですよ。なぜかと言うと、リーマンショックの時は金融恐慌だったので 金利もめちゃめちゃでしたからね。利下げ利下げしても結局お金が金融不安があったので資金調達が出来なかったりとかしてましたけど、今はどんどん支援されているじゃないですか。

言っちゃ悪いけどジャパンディスプレイなんかもう潰れてもしょうがない状況だったけど まだ助かってるし。そう、助かっている企業ばっかりなんですよ。なかなか潰れている企業がないので。お金が余っているからそういうことが出来るんですよ。

なのでやっぱりそういう状況を考えると、バブルが来る確率は高くて。尚且つ株って一番バブルには適していると言うか。まあ資産インフレっていうやつですよね。土地に関しても同じなんですけど。ただ土地ってやっぱり一般の人はそう買えるものじゃないじゃないですか。株って一番来やすいと思うんですけど。

それは何故かって言うと、それだけ割高割安の基準も変わるんです。株価が大きく動く時って、今まで買えないなあと思ったのが急に割安になったりとか。逆に割安と思っていた株が 他の株がもっと下がることによって、自分の割安という基準がさらに下がるとかがあるじゃないですか。

逆に僕普段は余り売買しないんです。株価が大きく動く時って、僕逆にチャンスだと思っていて。何故かと言うと、株って投資家の人の判断とか、その時の相場の情勢とかあると思うんですけど、基本的に相場が下がる時っていうのは信用で買っている人が投げたりとか不安に思う人が売ったりとかいう形で普段しないことをするのが急落とか調整だと思うので。

そういう時って案外掘り出し物があるんですよ。結局通常時って掘り出し物がないじゃないですか。例えば世の中を見てもらっても、コンビニってちゃんと在庫管理がしっかりしているので商品管理も出来ているんです。でもスーパーとか行くとお店が大きいので商品管理が出来ていないからセール品って出ますよね。だからそういうセール品が出る時っていうのが 暴落とか急落っていう時なんです。

そういう時こそ しっかり物を見定める時期。出会っていいものがあったらすっと乗り換えるとか。だから売買が多いという感じです。それが短期売買という訳ではなくて、割引の値札が貼られる時にそこに群がってるだけみたいな。だからこそ売り買いが多いっていうことなんです。

それは自分なりの基準があるので。それが全員に共通するかって言うと、レジェンドキラーさんと同じことを全員が出来るかって言うと出来ないと思うし。

だからむしろ１個でいいので、自分がこれならやっていけそうだっていうことを。towaさんはどうですか？

ダメ出ししてくれるって僕凄く嬉しいんですよ。ブログを公開する理由の一つとしてダメ出しっていうのが嬉しいんですよ。客観的に書いているつもりでもバイアスがかかっていることがあるんだなぁと思って。それに気づかないことが多くて。

それを今みたいに言ってくれると僕も勉強になるし。そういうのこそ本当の勉強じゃないかなぁと思いますね。一人じゃ限界があるので。towaさんはtowaさんで独自で見つけてる銘柄もある訳じゃないですか。

だって何にも知識がない状態でいきなりバーゲンセールに行っても何買ったらいいか分からないと思うんです。下見をしていればどこに何が安売りしているか分かるので、すっと行けるって言うのはあると思うので。

中さんなんかはちゃんときちんと分散投資をされてて、リスクヘッジしてるじゃないですか。その代わり大きなパフォーマンスを放棄することになるけど。それでもいいと思ってやっている訳ですよね、着実に行くのがいいと。それ凄く大事ですよ。

その不安となる要素を一つ一つ解消していけばいいんじゃないかなぁと。逆にあなたが不安なことはみんなも不安なんです。

別に僕デイトレを否定している訳じゃなくて。デイトレだとどうしてもゼロサムになっちゃうんですよ。短期になればなるほどゼロサム。ゼロサムっていうのは誰かが儲かれば誰かが損するんですけど、長期投資も含めて期待値をベースにするとゼロサムではなくなるので。そういうところを大事にしていきたいと。

僕は本を出すんだったら売れなくてもいいので、日本の投資家はまずこの本読んどけみたいな、そういう本を書きたいですね。いつの時代でも本質は変わらないと思っているので。その本質をしっかりマスターした上で、そこから上の積み上げの分は各自やればいいと思うんです。

でも土台がしっかりしていないと絶対上物は積めないし、積んでも壊れちゃうので。みきまるさんのブログの本は確かにいいと思います。僕は『賢明なる投資家』なんですけど。ピーターリンチさんの本も読みやすいと思いますし、『株で勝つ』とか、ゴールデンウィークの連休とかは本を読むのに1番いい時期だと思ってるんですよ。

僕が何でこういうことを始めたかと言うと、個人投資家の人にもっとしっかり勉強をして貰って、本当の意味での投資家が増えて欲しいと思うんですよ。日本の今の市場って外国人がシェアを持っているじゃないですか。僕それがやっぱり悔しくて。日本の市場だから日本人が動かそうよと。

そのためには個人投資家が力をつけなければいけないので、そこを高めるために勉強しないといけないんですけど、何を勉強したらいいか分からないっていう人が多いと思うので。僕の経験を生かして、尚且つ僕の友人も協力してくれることによって、少しでも皆さんが株のことを好きになってくれたら 。

僕一番の理想は、経営者と従業員とお客さん、３つのトライアングルがあるじゃないですか。今それがみんなバラバラになっちゃって、経営者は経営者で勝手なことを言う。従業員は給料を上げてくれと言う。お客さんはお客さんでクレームを言うと。

そうじゃなくて、従業員もその会社の株を持つ、お客さんもその会社の株を持つことによってみんなが得すると思うんです。それが昔の商店街みたいなもので。商店街ってそのお店の中でお金がぐるぐる回ることによって、みんなが豊かになったと思うんですよ。

僕はそういう形で資本主義がお金が上手く回って、尚且つみんなが豊かになる仕組みが出来るのが一番いいんじゃないかと思っているので。是非そんなような日本になったらいいなと思ってこういう事をやっています。