【お金の勉強】かぶ1000さんのツイキャス記録③-2たーちゃん・かぶ1000の皆様の株式投資に対する疑問・質問に答えます！2019.5.12配信

アメリカ株は実はあんまり見ていないんですけど、最近久しぶりに2008年の四季報を見てみて思ったんですけど、アメリカ株に関しては当然割安な株はなくてPBRも高いし、利回りも高い株が多いんで。

でも一つ言えることは、アメリカの株と日本の株の徹底的な違いは、少数株主の保護があるかないかが大きいんですよね。あと株主の還元率が全然違うんですよ。日本ってようやく30％位、アメリカは100％近いんですよ、株主に還元する率って。

僕も久しぶりにアメリカの四季報をみてびっくりしたのが、フィリップモリスもマクドナルドも債務超過なんですよ。結局資本がマイナスになってでも株主還元している感じで。それは確かにリセッションきた瞬間に飛ぶでしょうって感じますよね。だから買えないんですよね、僕。

ただ逆にグーグルとかは自己資本貯めているんですよね。あそこは配当０だから。あの中で唯一選ぶならグーグルかな。

していないですね。

相場がクラッシュ来たら買うって感じですね。

NISAで買うとなると額が小さいので、あんまりやらないかなという感じですね。S&Pも一緒です。

僕の場合全世界に資産公開してますからね。全員知っているという感じなので。

言い方悪いけどたかられるみたいな。

あー。

だから僕は全世界に言ってますからね。

親の資産も運用するじゃないですか。

同じように任されるというか。なかなか言いにくいところはありますよね。

大体は分かりますけどね。でもそこは別に聞く必要はないじゃないですか。いくら持っているからどうって関係なくて、ただ僕の自宅でも会とかやったりするんですけど、最低でもある程度のラインはないと話は合わないっていうのはあるので。そこは少し必要かなとは思うんですけど。でもオフ会とかは関係ないし。むしろ同じ投資スタイルかどうかですよね。

僕も優待株投資をやってみたり。成長株はやっても握力がないのですぐ売っちゃったり。勿論チャンスがあれば買いたいなとは思うんですけど、成長株ってどこまで引っ張れるかですからね。

引っ張ることが出来ないのなら、あえて難しいことを攻めずに、自分の得意なフィールドで戦えばいいのかなと。話を聞くのは全然いいですけどね。

たーちゃんは、それが凄いですね。僕はバリュー投資1本でやってきちゃってるのもあるのと、成長株も買った事もあるんですけど、結局売ってから50倍とかになったり。買えるけど持ってられないっていうのがあるので。

いや、相方（奥さん）にもよく言われるんですけど、「小銭拾いが上手い」ってよく言われます。当然専業投資家なので、利確はしていかないといけないですよね。

これは正直、10年位経たないと分からないですね。

分かってたら全員買いますしね。

いや、絶対思わなかったと思う。

結果がどうなるかは分からないですが、継続してみていこうと思います。

全くないですね。つまらないどころか楽しくてしょうがないですね。じゃなかったら続かないですよ。中学から始めて今まで。四季報も1日なん時間も読むとか、IRも電話するとか。好きだから続けるっていうのがあって。

株の場合は良くも悪くも自己責任なので、分かり易いんですよね。仕事だと自分がいいと思ってもやらしてもらえないとか、自分が上手くいかない時でも会社が面倒見てくれるとかあるじゃないですか。でも株って全部自分で始末できるじゃないですか。だからある意味厳しいんですけど、総取りも出来るんですよね。

自分で全部出来るので、そこに面白さがあるのと、僕はバリュー株投資が好きでやっているんですけど、別に優待株でも成長株でも高配当株でも成功したらいいと思うし。答えが一つじゃないというのが面白いんですよ。

株って答えがないから難しい、答えがないから面白いんですよ。

これは、四半期決算でるごとに全部必ず開示をもう一回確認して、尚且つ僕は持っている銘柄を全部格付けするんですよ。例えば、今持っているユニゾだったらA＋とか。

で、ポートフォリオの中でも必ず順位付けをしていて、尚且つ自分が次に投資したい銘柄も下のリストに入っていて。絶えず自分が持っている17の銘柄と下の買いたい銘柄と比較しているんですよ。それを株価って毎日変わるので、毎日やっています。

よく質問で「いつが買い時・売り時ですか？」っていうのがあるんですけど、それは難しくて。次に欲しい銘柄と比べて割安だったら買うっていう感じで。

キャッシュポジションがあればキャッシュで買うんですよ。キャッシュがない時は入れ替えるしかないので、そういうふうにやってます。

これはユーホー（有価証券報告書）に載っていますので、それを見てもらえれば分かります。

ただ、ユーホーは賃貸不動産の含み資産しか載っていないので、それ以外のことを調べるのは現地にまで行くしかないので、行きますね。そこまで調べます。

結局はユーホーって過去の情報なんですよね。

この前は精養軒という会社を調べていて、六本木に新しいビルを建てるらしいと、そこへ見に行ったんですけど。囲いが架かってて施主が誰で、いつ工事があってって。あれって最新の情報なんですよ。そういう情報の方が投資として価値があるので、そこの土地がまとまりそうでいつになったらビルが建つんじゃないかとか予測できるんです。そこで買おうと思ったら誰かが確かTwitterで書いたんじゃなかったかな。それで株価上がっちゃったんですよ、倍くらいに。それが残念でしたね。

それはありますよね。

ちょっと前になるんですけど、僕マルキョウっていう会社調べる時、福岡まで行きましたからね。1軒1軒店を回って、この店は査定いくらだろうって友達と計算して。これは買いでしょうって、買いましたからね。それはそれで面白ろおかしくやってますね。

日頃から調べているっていうのもあるんですけど、そうだなぁ、まぁ1週間位はかかりますかね。ユーホー全部調べて、土地の企業の場合は現地まで行かないといけないし、IRも当然電話するし。

資産バリューの場合はしょうがないんですよね。つぶさにみていかないといけないので。

コメ兵も面白かったですよ。僕はネットネット株をやる時に基本的に現金と有価証券と受取手形とかをベースに入れて、棚卸資産はいれないんですよ。

だけど、コメ兵の場合は、持っている棚卸資産が金とかが多いんですよ。それをコメ兵まで行ってカウントしてきたんですよ。それで確か2011年位に300円位で買って、千円位で売って3倍とれたんで。

そこまでやっている人って中々いないと思うんですよね。

調べていたから確信が持てるっていうか。 そのついでに今どういう時計が人気があるのかとかどういう時計の買取が高いのとか聞いて、オークションで安く買うっていうのを勉強するのにもなるので。

なるほど。

それは失敗したんですか？

そこら辺って、結構難しいですよね。どうしてそれが出来たかっていうのもあるし。それを今の成長株でも出来るかもしれないって、やっている人もいるじゃないですか。

なるほど。そこの期待値にかけたって事ですね。

それこそ結果論ですよね。そこまでは分からないですよね。

さっきの質問で300万円で20銘柄ってあったんですけど、 人によって目標金額は違うと思うんですよね。

アベノミクスの時の様に全体が上がる相場の時はもしかしたら全銘柄上がるかもしれないですが、今みたいに行ったり来たりの相場は打ち消しあっちゃってあんまり増えないような感じがするので。もし資産を増やしたいのであれば、僕はもう少し集中して入金して節約しかないと思いますね。まずは。

僕は今の方が難しくないですよ。なぜなら、昔は決算書を見るだけでも大変だったので。

今はネットで簡単にタダで見れるじゃないですか。こんなに情報過多で、むしろ昔より簡単っていうか調べやすくなっていますね。昔はIRって窓口もなかったですし。

情報がタダでドンドン手に入る、こんな有難い時代はないなと。あと手数料も安い。

逆にいうと恵まれすぎだから優位性がないっていうのはあるのかも。でも優位性って地道な事の積み重ねですからね。

自分自身投資の才能もないと思うし、成長株を当てたりとか握力もないし。調べられるとしたら過去の情報しかないし、先の事は分からないので。

そういう情報が簡単に調べられるようになったので、逆に個人投資家でも生き残れる時代になったんじゃないかなと本当に思うので。

そう(笑）それはね、普通に株式投資の勉強をしていれば分かると思うんですけどね。大損をした後に、そういうのにすがりたいっていうのはあるかもしれないんですよね、人として。

そういう状態に追い込まれないようにするリスク管理が必要なんですよ。だからレバはかけないし。大きな損もなくやってきているので。逆に大きな失敗さえなければ、複利の力で増えていくし。

資産が増えていけばいくほど、同じ10％でも全然違うじゃないですか。

そこに持っていくためには周りに左右されちゃったりとか、目移りするようならダメで。これなら自分がやっていけるっていうのを何かみつけて、貫いていくのが大事かな。

柔道でもケガしないためにまずは受け身から習うじゃないですか。

いいですよ。

超円高ですよね。

株にも向かいましたよね。

よく株式用語で不況下の株高ってあるんですけど。そんな感じですよね。

そうなる可能性があるんじゃないのと。

僕も今の金利の動向とかをみていると、国債はマイナス金利だし、日銀もドンドン日銀券を刷っていると。幸い当時と違って今は、企業も財務内容も内部留保もいいわけじゃないですか。アメリカの企業に比べて体力もあると。尚且つ企業の業績はちょっと頭打ちだったり、減益だったりするかもしれないけど。アメリカはもうすでに利益の100％近い金額を株主関係にしちゃっているんですよ。

でも日本はまだ30％なんですよね。っていう事はまだ7割還元できる余地があるんですよ。それが自社株買いか増配なのかは分からないですけど。尚且つ日銀が買ってきますよね。そうすると自給的にみると結構強いんですよね。下がったとしても、1次的で終わっちゃうんですよ。

そうですね。

ほんとですよ。日銀が国債450兆買うなんて訳が分からないですよ、普通に考えたら。国の借金なくなっちゃうじゃんっていう(笑）

円高になってますよね、それが。おかしいですよね。

財政ファイナンスに言っているんですけど、それだったらもっと円安になってないとおかしいし。国債の金利が急騰しないとおかしいんのに全くそれがなっていなんですよね。

相当ばら撒かないとダメなんですよね。

人民元も刷りまくってますからね。

そうなんですよね。だから矛盾なんですけど、みてると急落する要素があまり感じられないのと、むしろ業績が伸びて株価があがるっていうのが健全なパターンなんですけど、そうじゃない上昇パターンになった時こそバブルになりますからね。

僕もそう思います。

本命三菱地所とかになりますけど、ユニゾとかもそうだし、ニッピとかも持っています。

都心の東京、特に広大な土地を持っていて、開発の余地があることろですよね。

多分そうだと思います。

実際三井不動産とか三菱地所とか株価をみても底を打って、登ってきているイメージありますもんね。

これは難しい質問で、兼業の方が向いている人と、専業の方が向いている人がいると思うんです。

向いていない人は専業になっちゃダメなんです。なぜかと言うと、サラリーマン収入のキャッシュフローがあったからリスクをとって株が出来たって人は、そのキャッシュフローがなくなった途端支えがなくなるわけなので、途端にリスクがとれなくなっちゃうんですよ。それで全く運用方針が変わってしまって結局ポジションが持てないとか、になったりする可能性があるので。

株の専業でやっている人ってかなり低いですよね。

それ凄く大事で。

僕も昔は2億あったら半分売って賃貸不動産の家賃で過ごせるとか話すじゃないですか。でも結局そういう風にやっている人ってあんまりいなくて。

株でここまで資産を増やしたなら、今から初心者で不動産で利益を増やせるなんて分からないじゃないですか。しかも大きく転ぶリスクがありますよね。元手が大きくなっちゃっているので。

そうじゃなくて僕は株でそれだけ成功できているのなら、株を続けるのがベストかなって思っていて。バリュー投資も自分が上手くいっているならそれを続ければいいと思うんですよ。

辞めて専業になって南の島で暮らすって言っても、それをやったことがないから、その生活になじむか分からないので。予行練習をするわけにはいかないじゃないですか。

そうなんです。

そうなんですよね。お金がいくらになるとかからいくのではなくて、自分が向いている方法・方向を見定めて、株式投資に対してどういう風にしていきたいか。

むしろバリュー投資とか入金投資法とかで積み上げてきた1億と、宝くじが当たってゲットした1億って全然違うじゃないですか。お金を作る仕組みが違うので。

もし宝くじが当たって1億ゲットした人は使った後、次また当たるのは運しかないですよね。でも株で1億作れた人はまた1億作るのに、再現性は高いと思うんですよ。

そういうのを磨いていくのが投資なんじゃないかな。

僕の場合はたまたま専業だったんですけど、専業とはいえフリマの転売とかパチプロやってた時もあるし別に投資以外での収入を得ていたこともありますし。今でもヤフオクとかメルカリとかの宝石のジュエリーオークションとかに行って節約も含めて投資もしてますから。

僕は基本的にキャッシュポジションは、自分が買いたい銘柄がもし出た時にそれが買えるだけ持っていればいいと思っていて。

僕の場合は一番多く持つ銘柄でポートフォリオの20％位を目安にしているんですよ。買い値ベースを元に。大型株は１千万２千万のポジションってすぐさばけるけど、小型株だと簡単にさばけないんですよ。

買いたい銘柄があっても売れないからすぐ買えないっていうのは避けたいので。そういう時のためにキャッシュポジションを持っているので、むしろそういうのがなかったら常にフルポジにしたい派なので。

ただ、キャッシュポジションが20％以上はいかないようにしています。キャッシュポジションを50％以上にしちゃうと株価が下がった時はいいんですけど、上がった時に逃しちゃうんです。株っていつ上がるか分からないので。だからこそ値下がりリスクの低いバリュー投資にしています。

うーん。

僕は今2億5千万位証券口座にいれていて、キャッシュポジションが７％位入れているんですけど。それ以外にも埋蔵金が2千万位あって、他にプラチナとか金とかユーロとかドルとか人民元とか宝石とかの現物資産を持っていて、大体それって資産の1割位は持とうと思っているんですよ。

僕の友達の投資家で震災の時に1億位あったのが600万円位まで資産が減っちゃった人がいて、「その時死にそうじゃなかったですか？」って聞いたら、「いや～、良かったんですよ。」って言ったんです。「なんでそんなに損したのに良かったんですか？」って聞いたら「600万円残ったから良かったんですよ。」って言って。「なんでですか？」って聞いたら「０になっちゃったら600万円稼ぐのってむっちゃ大変なんですよ。だけど600万円あればまた勝負が出来る」って言って、その人今10億以上になっているんですよ。

０まで落ちちゃうと100％の利回りが出たって1万とか10万の100％って知れてるじゃないですか。でも600万円あれば600万円だし。

資産の1割位は防衛資金として持っていれば、最後の砦になるので。ゼロとかマイナスになっちゃうと立ち直れないんですね。それだけは避けたい。

でも万が一はあるじゃないですか。

まあ、そうですけど。

でもどこまでのリスクを想定するかですよね。僕の場合地球に隕石が落ちて地球が滅亡するのがリスク100にしているんですよ。でもそれはそういうことが起こったらどうしょもないので。例えばリスク40か30は、戦争が起こって核ミサイルが飛んでくるとかいうレベルですよね。そういう事も０じゃないですよね。でも現実社会ではほぼそれもないなと。

で、15位のリスクは何かというと、リーマンショックであったり原発事故であったり、特定の地域で人が住めなくなっちゃう。それ位想定していれば十分かなと。

バフェットなんかは10年間株持ってても大丈夫な株しか投資しないっていったんですけど、それは僕は無理かなと。

分からないです。僕の場合は株が下がれば下がる程期待値が上がるのでテンションが上がりますよね。

だって割安になるから。

そうなんです。上がる方が嫌なんですよ。ジェットコースターと一緒で、上がれば上がる程フワフワしちゃいますよね。下がるじゃないかと不安だなって。逆に下がれば下がるほどこれ以上下がることもないじゃないですか。

ジムロジャースが良い事を言ってて、世界2周した時に「自分の目で確認して、その国の悪いところが悪くないと思った時が買いだ」って言っていて。

誰も見向きもしなのボロボロの工場の利益が出ていないようなところに投資するなんてアホじゃないのって思うかもしれないけど、実はそこの子会社めちゃくちゃいいところに不動産を持っていてそれが表に出ていないとかって結構あるんですね。それを見つけたときには僕の場合は脳内物質からドーパミンが出るっていう感じかな。「キターーーーーー！」ですね。

例えば株もそうなんですけど、ゲーム感覚で株をやっている人もいると思うんですけど。僕も人生をロールプレイングゲームで考えていて、アイテムを探しにいくじゃないですか、それをやっているっていう感覚ですよ。宝箱を探しにユーホーをみる、練り歩くみたいな。先ほども言ったように四季報ってどうしても過去の情報なので、今の街は今の情報なんですよね、そこでアップデートできるんです。そこで何かあった時に投資のターニングポイントになることが多くて、それってやっぱり見てみないと分からないんですよね。

僕は今もお酒飲んでいないのにテンション高いじゃんって言われるんですけど、そういうをみてワクワクしているからなんですけど。

ワクワク出来るかって大事だと思うんですよ。妄想ですけど。 

そういうのが大事かなって思いますね。

これは単純に自分が持っている銘柄と買いたい銘柄を比較して入れ替えるポイントだと思ったら入れ替える。チャートの形っていうのはテクニカルあまり信用しなくて。

チャートを見るポイントとしては今の株価から過去10年位さかのぼって横棒を引くんですよ。そういうた時に上が多いか下が多いかだけ見ますね。で、上が多いということは含み損を抱えていることが多い。下が多いってことは含み益になっている人が多いって大体受給が分かりますよね。上が多いと戻り売りが多いし、下が多いというと含み益がでているので相場が急落すると売れるけど、急落が終わったら戻りも早いとかが分かるじゃないですか。

小型株の場合はある程度買おうと思うと、株価より板があるかどうかで決めます。板がなかったら買えないじゃないですか。

なるほど。

そうですね。

あくまでチャートって過去の情報なので、比率だけみます。

たーちゃんの言う通り出来高は大事ですよね。出来高ないと大きく買いたい時買えませんもんね。

正直、全く想定できないので、想定できないことを基準に投資はしないです。こういう不確定要素はむしろ考えずに、シンプルに安いかで考えます。

そうなんですよ。

分かってたら全員売りますからね。

それバリュー投資家の中では新しいから、是非結果も含めてツイートしてくださいよ。

うーん。

なるほど。未知の領域ですね。株式投資歴31年になりますけど、それでもまだ勉強中ですからね。

株式投資って答えがあるようでないんですよね。だから、大まかにいうと大体こういう事が正しいだろうっていうのはあるけど、それが絶対でもないし。それさえ守っていれば儲かるっていうこともないし。ただおおむねその方向であるっていうのは言えるんですけど。

時期とか持っているお金とか全然違うじゃないですか。ただ一つ言えるのは、僕らでさえ迷っていると。

それだけ年数もある程度投資もしていて、資産もまあ平均よりもあって、それでもまだまだ迷っているので、皆さんが迷って当然なんですよ。

でもそこであきらめちゃうんじゃなくて、その中でも自分はこれならやっていけるんじゃないかっていう。職業と一緒ですよ、色々な職業があって向き不向きがあってそれぞれその会社にいくじゃないですか。株も一緒で、バリュー投資派と成長株派と優待株派と配当株派とあるじゃないですか。あと空売り派とか。どこの派閥に入るかは自由なんですね。

僕は色々覗いたんですけど、バリュー投資が居心地が良いからそこにいるだけで、たーちゃんは今色々覗いているんですよね。

多分僕もリーマンショック級が来たら4割減になると思うんですけど、その4割減をそう補うのかが、その人の実力ですよね。 それを2割に抑えるのか、3割に抑えるのか。

これから投資を始めたい人に何か言うとしたら、まずはやってみて下さい。セミナーを聞きにいくとか、本を読んで勉強するとかもいいんですけど、

僕なんて中学生で初めて株を買った時、この瞬間天職だと思いましたもん。「俺の生きる道はこれで決まった」みたいな。しかも「絶対に金持ちになれるぞ」と確信を持ちましたからね。

仮に少額でもいいです。

携帯を変えるとか、ペイペイ使うとかでもいいしペットボトル買わんとかでもいいので、そういうのでとにかく節約をして投資に回すっていうのがいいと思います。

ただ、読んでいるとアクセル踏みにくくなるのは事実なんですよ。リスクの事を考えちゃうので。ただよくよく見ると凄く儲かった人は、信号無視を運よく５回通過しちゃっただけとも言えるので。それが再現性があるかどうかもあるんですけど、それが本当に安全というかリスク管理が出来てて達成できたかを見極めた方がいいですよね。

そこまで分析してそれでもいいっていうならやってみる価値はあると思うんですけど、僕はとても真似出来ないので、僕なりの道を行くと。

僕の場合は儲けるというより、大きく負けないことと、いつ上がるか分からないのでポジションを持っておくことと、下がったら下がったで対策をとってあるので。どっちに転んでもいいようにしてあるんですよ。

ただ、初心者の方は右往左往しちゃうかもしれないですけど、そこは一つの試練でもあるし。逆にそこを乗り越えられたら一つ成長できると思うのでそこら辺は頑張って欲しいと思います。

たーちゃん、お疲れ様でした！