1. Если Трамп действительно отступил, а не "взял паузу" для необходимой тщательной подготовки - то никакие ссылки на "гибкость" или "адекватное поведение" в данном случае недействительны. США давно привыкли бить и не получать сдачи "от слова вообще". А когда получали таковую - непременно наносили удар несоразмерно сильнейший - и так, - пока противник не бывал повержен и "последнее слово" не оставалось за США. В данном случае мы имеем совершенно обратную картину.
Да, - США нанесли оскорбительный и весьма болезненный удар по Ирану на территории Ирака. Да, "ответка" Ирана либо была заранее согласована (и потому - почти безвредна с точки зрения жертв со стороны США), либо случайно не привела к оным жертвам. ОДНАКО ОТВЕТ БЫЛ ДАН - и как бы не выглядела ситуация с точки зрения "закулисной возни" - весь мир увидел, что США ВЫШЛИ ИЗ БОЯ ПОСЛЕ НАНЕСЕННОГО ИМ УДАРА.
2. "Неотвеченная оплеуха" в данном случае отягощена острым внешне-политическим провалом в Ираке. Фактически - сейчас США поставлены перед дилеммой - силовым путем брать ситуацию под контроль (разогнав и заменив местное относительно легитимно избранное и признанное всем "западным блоком" правительство), либо - "утереться" и в близкой перспективе с позором уходить из Ирака и (неизбежно) - из Сирии.
3. Таким образом, убийство Сулеймани не может даже близко выглядеть как "победа" США. На что тогда рассчитывал Трамп, отдавая приказ о подобном ударе? - Это неясно. Если это была "чистая авантюра" - не просчитанная и не обоснованная - тогда последствия будут не только для Трампа, но и для США - как сверхдержавы - крайне негативные. Создается весьма опасный (для США) прецедент - при котором региональная держава оказывает вооруженное (подчеркиваю) сопротивление американской гегемонии и не несёт за это "наказания" - более того - тактически проиграв - стратегически побеждает. И это - при полном самоустранении от "гегемона" всех его местных и отдаленных союзников! Такие прецеденты без далеко идущих последствий не остаются...
Теперь рассмотрим - какие возможные мотивы отказа Вашингтона от войны (а Иран - "повысив ставки" ответным ударом - рисковал именно войной!).
[Читать дальше]1) США - давно привыкшие воевать в сухопутной "наземной" войне в основном чужими руками - столкнулись с обструкцией со стороны тех, на кого всегда могли ранее рассчитывать. Саудиты и Израиль (первые точно, вторые - вероятно) - от поддержки войны уклонились, понимая, что США далеко, а Иран вполне может применить вероятно имеющиеся у него ядерные заряды по их территории.К тому-ж есть еще один аспект совершенного Ираном военного акта: ни одна из его 15 баллистических и крылатых ракет НЕ БЫЛА СБИТА на подлете к американским базам. А они (эти базы) между прочим - тоже снабжены системами ПВО... А что это значит? А это значит, что вовсе не факт, что когда иранские ракеты будут подлетать к Тель-Авиву или Эр-Рияду - то все удастся сбить с помощью "Купола" или "Пэтриотов"... А если в одной из тех, что не собьют, будет ядерная боеголовка? Совсем кисло для "союзников" получается.2) У самих США, нанесших провокационный удар по Сулеймани и т.д. - группировка сил и средств в регионе оказалась недостаточной и рассредоточенной - именно поэтому сейчас в спешном порядке перебрасываются войска из Сирии, из Кувейта и с территории самих США. Однако даже переброска 4-5 тысяч "штыков" (поскольку из США срочно направили элитную 82-ю дивизию спецназа) + нескольких тысяч обслуживающего персонала - не способна изменить ситуацию с существенным численным превосходством Ирана в общевойсковых соединениях, танках, артсистемах и пр. Купировать данное превосходство можно и целесообразно полным господством в воздухе + ракетным вооружением. Но их-то, получается, в регионе в достаточном количестве ТОЖЕ НЕ ОКАЗАЛОСЬ - еще относительно недавно дефилировавшие по Персидскому заливу авианосные группировки США - сейчас далеко от предполагаемого ТВД. Да и сил наземной авиации - тоже маловато для надежного массированного уничтожения объектов инфраструктуры, узлов связи и управления и т.д.- чтобы обездвижить и лишить управления иранские сухопутные силы (армию и "стражей исламской революции", способных "выставить в поле" 200-250 тысяч солдат даже без частичной мобилизации).А ведь кроме завоевания господства в воздухе и уничтожения инфраструктуры - требуется еще и боевая поддержка собственных баз и группировок в Ираке! У Ирана в Ираке имеется многотысячная группировка "стражей" и разного рода "добровольческих" местных шиитских формирований. И они, естественно, способны если не разгромить, то заблокировать и лишить мобильности местные американские силы еще до подхода основной массы персидских войск."Апокалиптический" сценарий, при котором иранский "каток", не встречая критического противодействия, пусть и ослабленный, но прокатывается через Ирак и Сирию до границ Израиля и Саудовской Аравии (тем более, что точки опоры, склады и крупные наземные "прокси-силы" в Сирии у Ирана уже есть в большом количестве) - может стать вполне реальным (подчеркиваю - в данный конкретный момент времени).Таким образом, хотя США объективно и субъективно - намного мощнее Ирана - в данном конкретном месте и времени полномасштабная война без активного содействия союзников может привести к серии унизительных поражений. Для США - как для державы - они в целом "что слону дробина", но для Трампа (для его политической личной карьеры) - даже одна взятая штурмом американская база станет, вероятно, "финальной точкой", с учетом массированной атаки на него со стороны "демократов" в самих США. Это в отношении "поддержки украинских партнеров Путина" у истеблишмента США полный консенсус. А на счет войны с Ираном - подобного и близко нет.Я дал неверную оценку, оценив вероятность войны после ответного удара Ирана - как "неизбежную", исходя из предположения, что Трамп "сел играть" с твердым пониманием ситуации и "готовыми ответами" на любые действия аятолл. Похоже, что я ошибся в главном - Трамп произвел чистую авантюру, попытавшись "взять на понт" ("на дурика") иранское руководство. И неожиданно (для меня) с треском провалился... Кого-то мне это сильно напоминает... Одного трамповского партнера...Тем не менее, ситуация совершенно "не закрыта". В результате авантюры вашингтонской администрации - США попали в ловушку, из которой выйти без войны и "сохранив лицо" у них вряд-ли получится. С Ираком надо что-то делать... или впрямь выводить войска, "расписавшись" в собственном унижении. А сделать что-то с Ираком теперь невозможно, не "разобравшись" с Ираном.Поэтому я теперь буду внимательно следить за всеми сообщениями о переброске войск, военных самолетов и кораблей США в Персидский залив и ближайшие к нему регионы. Если в ближайшие недели авианосные группы и авиационные крылья двинутся туда - значит ничего еще не кончилось и Вашингтон попробует создать условия для реванша через какое-то время - когда сочтет себя готовым к полномасштабной войне.
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →
January 9 2020, 11:41:10 UTC 1 month ago
Ну давайте смоделируем аналогичную ситуацию для РФ:
1) Беспилотник США ракетой убивает Шойгу и ещё пару генералов во время визита в Ю.Осетию.
2) В ответ в РФ проводятся многотысячные гневные митинги, в давке погибает 100 человек, Путин грозит по всем каналам жутким возмездием.
3) По базе США в Польше наносится удар Искандерами с инертной БЧ, американцев предупреждают за 2 часа, цели выбраны подальше от казарм - короче, ни один американец не пострадал.
4) Сразу после удара Путин заявляет что получена полная сатисфакция и больше ударов не будет.
5) США заявляют что удар был слабенький и без последствий, и отвечать нет смысла. Все успокоились.
6) Великая победа РФ по всем блогам.
....
Что-то начинаю волноваться за Шойгу...
January 9 2020, 12:11:12 UTC 1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
January 9 2020, 12:51:13 UTC 1 month ago
---
Как на что он рассчитывал, чего тут неясного? А ровно на то, что Иран обделается и Трамп останется победителем. Собсно, вы же в своём последнем стриме говорили про Трампа (в связи с его провокацией), что он "в любом случае получит свои дивиденты". В любом. Получил? Очевидно, что вы и вам подобные не верили в ответ Ирана. Вы что-то там еще говорили про самоубийство Ирана, если он ответит на эту трамповскую провокацию, про "прекрасную вилку" Трампа (ведь для вас, типа, очевидно, что он "в любом случае получит свои дивиденты"), про быстрое раскатывание Ирана в блин Штатами и т.д. Но Иран ответил. И вот Трамп, а также куча аналитегов, подобных вам, в пролёте. М-да, не сработала вилка-то!
January 9 2020, 13:13:38 UTC 1 month ago
Помнится, в Ираке при Саддаме первую войну с США (1991) местные патриоты считали чуть ли не победой.
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
1 month ago
January 9 2020, 12:53:44 UTC 1 month ago
В войне пауков в банке имеем как собственно саму банку с Трампом и "демократами", так и весь остальной окружающий мир, который ничуть не лучше. И все они повязаны зависимостями. Устроит Трамп войну - будут жертвы, "демократы" получат довод для импичмента. Но это лишь очевидные последствия. А неочевидные - это всего лишь второй шаг по цепочке. Кто стоит за "демократами"? Да тот же бизнес. За каждым пустобрёхом в ихнем парламенте стоят официальные структуры, которым официально разрешено платить деньги этим пустобрёхам за так называемое "лоббирование". Ну и неофициальные связи, безусловно, никуда не делись. То же самое и с Трампом. Один он ни на что не способен, тут же съедят оппоненты. Поэтому и он "дружит" с теми же олигархами, которые проплачивают "парламентариев". А у олигархов горячая пора сегодня - опасаются кризиса, не знают, куда деньги девать, что бы не сгорели. И тут война. Как предлог для населения (его обнищания) она подойдёт, но олигархам-то такую лажу никак не продать. Взлёт цен на нефть, реакция Китая, в целом нарушение экономических связей с регионом, опять же - перебалансировка самих олигархов на фоне диких вливаний в ВПК, когда одни уйдут в расход, а другие вырастут на безумных деньгах. И это всё на фоне экономической нестабильности. То есть сформирована плохо предсказуемая среда, в которой можно разориться на раз-два. Соответственно, любой олигарх сильно задумается, а не одёрнуть ли Трампа, а то ведь неконтролируемый кризис - прямая дорога в ад для олигархов (который давно обозначен лозунгом "что-б ты жил на одну зарплату").
В общем - связи рулят миром. Если большая часть связей не против войны - война будет. Но если связям поплохеет - никакой войны не будет. Ну а населению это всё, понятно, объяснят с самых идиотских точек зрения, а население это всё съест, не впервой.
ЗЫ. Поэтому нужно давать населению объективную картину мира. Например - в новостях с Донбасса, поданных объективным человеком. Просто "разговор в ЖЖ" - это не то. Нужен постоянный канал с новой информацией. Новости здесь очень к месту. Потенциально можно ожидать рост и переход на более широкие темы. Но, конечно, если этому отдавать некоторую обязательную энергию и силы. Может с Калашниковым скооперироваться, дабы его боссы студию дали, а то и зарплату под идею "как всегда, начнём нашу аналитическую программу с новостей с Донбасса от Игоря Стрелкова".
January 9 2020, 15:10:31 UTC 1 month ago
1 month ago
January 9 2020, 14:51:28 UTC 1 month ago
January 9 2020, 16:53:04 UTC 1 month ago
Подкинул Трамп угольку, чтоб костер не затухал и отошел в сторону,
до поры до времени...пока арабские пауки будут грызть друг дружку
зы...а надо будет и напаму подкинет влегкую))
January 9 2020, 15:01:22 UTC 1 month ago Edited: January 9 2020, 16:29:39 UTC
По моим оценкам подготовка окончится к концу весны этого года.Повод к началу боевых действий дадут сами иранцы.Ведь они не успокоятся в нападках на США.Все более менее стратегические объекты Ирана летом будут разрушены ,а само государство низведено до уровня африканского бантустана,чтобы другим не повадно было.Так будет. Но есть одно ,но большое НО. Иранцы могут спровоцировать США раньше,чем те и армия Израиля будут готовы.Тогда они все же вынудят Трампа начать боевые действия без должной подготовки,но это все же маловероятно.Таким образом,ждем летом операции" Железный Сокол",которая откроет Трампу победное вхождение в Белый Дом. И никакие китайцы с россиянами тому не помешают.А некоторые россияне будут наоборот тому несоразменно рады, ведь победа Трампа продлит время нахождение режима Путина у власти. А русский народ потерпит еще,ему не привыкать.
Все очень взаимосвязано в этом мире.
January 9 2020, 17:58:59 UTC 1 month ago
усиленно обстреляют Донбасс скорее всего - не дай Бог,
и, может, какой-нибудь школьник якобы сам решит теракт обидчикам устроить в Крыму в то же время..
January 9 2020, 16:40:21 UTC 1 month ago
January 9 2020, 17:05:30 UTC 1 month ago
Нет, не значит. Потому что как раз тогда ПВО будет работать.
Ну, докатился. Дальше что? воевать против Израиля на земле? Меркава всегда права!
January 9 2020, 17:53:33 UTC 1 month ago
January 9 2020, 18:32:37 UTC 1 month ago
January 10 2020, 04:13:37 UTC 1 month ago Edited: January 10 2020, 04:50:09 UTC
удар по казармам (пусть и пустым) даёт возможность США ввести новые санкции подталкивающие иранское общество к демократическим переменам.
за 5.5 лет санкций развитых стран мира против России, и у россиян тоже постепенно вызревают желания политических перемен.
1 month ago
January 9 2020, 19:47:41 UTC 1 month ago Edited: January 9 2020, 19:51:02 UTC
Главная сплетница капиталистов - Wall Street Journal утверждал, что Иран специально попытался не попасть в личный состав.
Трамп - он немного странный. Во первых, он периодически хочет выйти из Сирии, и такое впечатление, что эстаблишмент США изо всех сил с этим борется.
Во вторых, Трамп, похоже, очень быстро меняет мнение на противоположное.
Борьба с Ираном началась с прихода Трампа к власти. Заметьте, он, несмотря на Европу, вышел из договора с Ираном.
January 9 2020, 19:59:19 UTC 1 month ago
"Сдерживание" перестает работать, становится возможным практически все. Этакие "Августовские пушки" наоборот, пацифизм, но с теми же результатами...
January 9 2020, 22:35:28 UTC 1 month ago
И все кто тогда предвкушал что ослабевшая Америка вот-вот обвалится, уже благополучно померли от старости, а США как доминировало в мире, так и доминирует до сих пор.
С Вашими ожиданиями и Вы обломаетесь, Игорь Иванович.
January 10 2020, 05:54:54 UTC 1 month ago
1 month ago
January 10 2020, 04:04:30 UTC 1 month ago Edited: January 10 2020, 04:48:06 UTC
американцы надеются на демократизацию Ирана, что там произойдёт бархатная революция, и упоротых авторитарных старпёров отправят на пенсию.
точно также цивилизованные страны надеются и на мирные демократические преобразования в России, без социального хаоса и инфраструктурного коллапса, "русского бунта бессмысленного и беспощадного" и взрывов атомных электростанций, ведь тогда миллионы беженцев устремятся в страны НАТО прочь от холода и голода.
January 10 2020, 05:56:47 UTC 1 month ago
1 month ago
1 month ago
January 10 2020, 10:55:27 UTC 1 month ago
Может сложиться странная война: на море за явным преимуществом амеры топят корабли, катера и подводные лодки персов, наносят точечные удары по кораблям в портах. Иран огрызаться ракетными ударами с суши. В Ираке курдам и ИГИЛу дается послабление - это будет оттягивать часть сил персов.
На суше дело может ограничиться редкими стычками вокруг баз. Иракские военные могут вмешиваться, а могут и нет, это не их война, хоть и на их территории. Контроль воздуха за США, контроль территории за хоттабычами.
Под шумок саудиты могут зачистить Йемен.
January 10 2020, 11:01:08 UTC 1 month ago
January 11 2020, 19:19:45 UTC 1 month ago
← Ctrl ← Alt
Ctrl → Alt →