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https://togetter.com/li/1466883
これのコメント見て思ったんだけどさ
仕事で成長なんか望んでねーよバカヤローというのは理解できるんだよ
うん、いいよそれで
でもそれだと作業をこなすだけになって新しいスキルやノウハウが身につかない（あるいはすごい時間がかかる）わけじゃない？
そういう人は魅力的な能力のないまま歳を重ねるわけだから、いずれ雇用市場から締め出されるわけでしょ
そうなったときにどう対処するか考えているのかな？考えていないなら地獄が待ってるよ・・・
でもそれだと1日のうち無意味な8時間を過ごしてから、となるからやはりすごい時間がかかる
だとすれば今いる職場で可能なかぎり（気に入らないかもしれないけど）スキルを積むなりしたほうがかなり効率的だと思うんだけど
どうかな？
それでも成長イヤですか？
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そのコメント欄にあった すまいそん @migitenitokei1日前 生存性バイアスだろうな。マネージャーになる人って概ね向上心あって成長を望んできた人だろうから。実力主義になる程「無能...
無能な怠け者は出世するぞ プレイヤーとして必要な力とマネジメントで求められる能力が違うために起こる悲劇
しかも正常性バイアスと生存バイアスが混ざっておる
「１億円ばら撒きます！」みたいなTwitterとかインスタにあれだけの人が群がることを考えれば、人類の５～７割は愚者で構成されているのは明らか。 愚者ってのは日銭を使い切る生活、...
けどお前は無職じゃん
成長しない仕事ってあるんかな 新しい知識を得たり体力が上がったり望む望まないに関係なく成長しとるやろ
世の中には ジョブ、キャリア、コーリングの職業観があってな 日本の98%くらいはいわゆるインテリ含めてジョブなんや ジョブというのは上っ面はそれらしいことは言っても、本質的に...
98％のソースくれ
日本の状況
やっぱ無能の妄想かい
さよけ
ブクマ見てたら想定どおりやったが？
バイトどころかインテリと呼ばれる職業にもいるが？ 例) 医者 大学教授 政治家
https://togetter.com/li/1463863 こっちも見て考えてみ。 新しいスキルやノウハウを磨こうとする奴はこの中の 向上心が強い ・根がものすごいマジメ ・悪い人はいないと思いたい ・生まれつい...
お前みたいなやつが殆どなんだろうと俺は思うよ。 新しいスキルやノウハウが「自分が報われること」に繋がるのか？ 繋がるぞ、スキルやノウハウは転職が必要になったときとかに...
別増田だがシンプルに勘違いだぞ 属人化しないことが効率化でありスキルの均一化がゴールであり ワイにしか出来ないはってはいけないのだぞ ワイにしか出来ないだとワイの稼働が空...
属人化しないことが効率化でありスキルの均一化がゴールであり ワイにしか出来ないはってはいけないのだぞ ワイにしか出来ないだとワイの稼働が空かないからだ(数字のチェックや...
属人化してるから仕事が増えるんだぞ 増田みたいな職業観をジョブという インテリ含めて日本人の多数派だから安心していいやで ワイは残業にお付き合いするのが嫌なので仕事全部剥...
いやだから、属人化してるのに仕事が増えてるの発言権が増えてないからじゃないかって言ってるんだけど、それに対して反応してくれよ、同じこと繰り返さないでほしいわ。 巻取りの...
横だが（上で書いている人間だが） 道を通せば角が立つ。倫（みち）を外せば深みに嵌まる（はまる）。そっと通るは裏の経（みち） という言葉について、道を通すことなんかできず、...
なあなあは構わないけど残業したくない 都度進捗で何か言われたくない(きちっとやれば前倒しで終わるどころか稼働に余裕が出るのに！！！！) でも、この木なんの木気になる木レベル...
属人化しても発言権は増えないしそれは無能のすることだぞ まぁそもそも仕事していないので無能という表現は正しくないな 『それは仕事するふりをすりのが好きな人がやりがちなこと...
属人化されて標準化が難しくなっていれば、その人の発言を聞かなきゃ行けない環境ができるだろ。 それが会社にとっては有益じゃないが、本人にとっては有益なんじゃないかと思うん...
さよけ
ボンヤリした話しかできんけ？
横だが「マネージャーは他人の評価や計画のチェック、計画の修正も大事な仕事だから」 目の前の仕事と単発的にできる指示だけだと、仕事をしているふりだけがうまいやつを高く評価...
立場の向上を目指してるっぽいしジョブじゃなくてキャリアでは？
ジョブ
ステップアップとして仕事を見ていればキャリアでは？ 説明して欲しいな
ステップアップになってないから 評価基準を意識することがなければジョブ
ブロウジョブなら
ネイティヴアメリカンに言わせてもらうとと「ジャァブ」に近いぞ
インディアンの方ですか？
洪水の人柱もこいつを洪水に叩きこめば洪水がなくなる＝社会が良くなる的な概念で使ってるね。 危ない道に歩んでしまえば逃げられないということで鉱山のカナリヤとも。まあ、逃げ...
成長しても得にならないから、最低限の労力で給料だけもらいたい、というのはバカでも考えること。 終身雇用はともかく年功賃金ていうのは、成長して昇進することが前提。 成長しな...
anond:20200212133021 anond:20200202142330 すごく言いたいことがあったがスマホでポチポチするのだるくて結局面倒になったのでいつもどおりに適当に 1. 普通の人(組織に足を運び給与を貰えればい...
だから、 １．そもそもマネジメントが必要ない状況にしていく ２．増田の言う「特定の環境下」に近い状態にもっていく のが組織としての最適解なのではないかという話。 ワンマンで...
データ入力レベルの仕事で恥ずかしげもなくanond:20200202154517とか言っちゃうのが普通の人だ 普通は分何分タイプできる人ってオーダー出すのでハイハイ嘘松だが リクルートみたいに五...
それこそおそらく君が他所のトラバで言っているように、筋肉の力なんじゃないか。 まあ筋肉そのものというより、他人を威圧することでコントロールする方法をとるのが順当なやり方...
どうして！！仲間を！！吊るしあげるの！！！ 職場に私情持ち込みまくりでアットホームやってるくせに本気出せよ！！！！ はー筋肉かーはー筋肉
筋肉には適度な柔軟性が必要なんだよなぁ
そう。だから「普通」の日本人は部活に入ってセンパイにしごかれて後輩をいじめて、中学の時の力関係を一生ひきづって地元で生きていくのです。 そうしないと働かないからね。仕事...
【具体例】 ○組織名は当然差し控えますが大きな会社のお話です プロジェクト：社内の Notes Domino を滅ぼすぞ 役員も見れる社内SNSでのやり取り『何を考えているんだーワーワー』...
金の生る木をもっている大企業は、非生産部門にただ飯くわしても10年くらいは生きられるよ。 けど成長しない人間が多くぶら下がってる企業は、成長しないことが多いのでいずれ衰退...
クビにならないぞ 向上心より大事なのは太鼓叩きと波風立てないことだぞ 会社が潰れるまでは安心だし そこそこの規模感の会社で上司の覚えがよければ そこそこのポジションにつける...
太鼓叩き？ 草加の方ですか？
佐渡島かもしれん
自殺すればいいじゃん 中年になってもまだ生きるつもり？ いつまで人生で消耗してるの？
つか労働とかオワコンだろ BI的なものを実装して労働しなくても生活できる世の中になるべき。
100利ある
世の中には誰にでもできる仕事ってのがあって、生きてくだけなら別に困らんのよ
味覚が成長すると、今まで平気で食べられてた安いメシが、不味くなる。 成長することで、視点がかわり、今まで満足できていたことに、満足できなくなったら、 それは不幸の始まり...
年取って脂っこいのが食べられないだけだぞ
沼ですねわかります
大三元はぜったい手に入れないと・・・・ね。
たいていの家は、身長１７０ｃｍくらいの人が苦労なく暮らせるように設計されている。 これが成長して２００ｃｍを超える辺りから、かなり不便を強いられる。 成長に合わせて引越...
お前頭使えねーの？ 身長が高くて困ってるなら下げればいいだろ お前そんなことも思いつかねーのか 小学校からやり直せ
まあ150cm代よりは不幸じゃないでしょ
https://anond.hatelabo.jp/20200212111557
じゃあ派遣あっても給与安くてもいいよね
これが増田の逆鱗に触れたのか
逆に聞くけど、そういう不安にずっととらわれ続けて生きるのマジで辛くない？ 俺はそれがつらくて、もうクビでも野垂れ死にでもどーにでもなーれ☆彡 って開き直って堂々と怠惰にな...
それ。 最近の若い子は職場に「自己成長」や「スキルが付くこと」を求めるという話はあるし、ワークライフバランス重視からの揺り戻しで意識高いブームが来そうな雰囲気がある。 ゆ...
それはないぞ 意識高い系の集まりのベンチャーですら死ぬのだから anond:20200131201818 2年前くらいから昨年末にかけてコアメンバー、優秀な経営メンバーが一気に抜けた。 優秀...
この映画を見れば気づけるぞ サラリーマンどんと節 気楽な稼業と来たもんだ (1962年 昭和37年) ＜ざっくりとした内容＞主人公は中卒で学がなく非正規社員で経理。支社でまともに仕事を...
どの時代も必要ない 今は２１世紀で、高度成長だけの話をしているわけではないんだけど・・・ 映画は面白い
現代も必要ないぞ 意識高い系のベンチャーですら死ぬ
正しく怖がろう
元増田は無能な中高年労働者に出会ったことないんか こいつらがいつまでたっても労働市場から締め出されてない以上スキルアップしなかったら地獄なんて言うのは大嘘やぞ
なんつーか、生きる理由が違うんだろーなーって思う
同じだぞ 働きアリかそれ以外かってだけだぞ
自殺者にお前は死にたいのかって聞いてるるような的外れ感 耳付いてないんだと思う
教員です。 学生を見ていて思うのは、努力と成果の関係に分岐点があるということ。 1努力して、2の利益が得られれば、もっと頑張ればもっと利益が得られるし、 未来は明るいと感じる...
そもそも医者や大学教授や教員も成長とやらを放棄するので ■anond:20200102190424 もっと根本的なところな気がする まともに機材管理出来てないよ。効率化する意思もないよ XXは立場が...
既に資格業を念頭に置いてないある程度レベル以下の文系大学進学は意味を為してない気がする 公務員ですら高卒の方が良い気が
文系のが給与高いのは万人が知るところだろ つ 政治家／職業CEO／金融／コンサル／シンクタンク／官僚／その他何をしているのかよくわかない大企業の偉い人と非技術職 知能(知識)＝...
激務で続かないがオチ 最近は地方公務員ですら文系はそうなってる
これからの学生にそんなこと言う気にならんな。。 文系に全く価値を見出だせん。特にこの先。 それはいつの時代の話だ？
現代の話
ゴミのような生活をする将来が確約されててそれに備えるのと 幸せな日々を老後まで続ける予定で全てが崩れ去るのと比べたら 前者の方がより良いんじゃない？
「成長したくない」じゃなくて「会社から求められるスキルよりも優先的に取り組みたいことがある」が正解
仕事や家族よりも大事なものがあるというのは、個人の自己決定権の範囲内。 個人の能力や体力を程よく活用するジョブがうまく見つけられればいいけど、なかなかそうもいかないので...
anond:20200212111557 知識というのは自分の食い扶持を作り他人を助けるためのもので 社会選別のためのものでは本来ない ただぼんやり与えられることを望んで学歴をつけて超大企業に入った...
1. その割にはマネージメントについて偉そうに語るよな anond:20200201181800 2. その割には残業滅びろって言うよな 3. その割には配送の遅れとかオーダーミスとか許さないよな 4. その割には...
anond:20200212111557 のブクマ見れば答えは書いてあるじゃんhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200212111557 正解は『何もしない』だよ あるいはタイミング見計らって『吊し上げる』『陥れる...
成長の定義があやふやなんだよね。 成長ってできなかった事ができるようになる事だと思うんだ それを嫌がる人はいないとおもう 成長したくないと言ってる人は成長の定義が違っ...
単純に働きたくないだけだぞ 大学教授も医者も大企業も将来の保証ゼロの中小企業の社員も同じノリだし マルチタスクなベンチャーもフェーズが変わればそういう人材ばかりになる そ...
芽を摘まれたからもうやる気なくなったよ アイデンティティを持った誰かになろうと意識的にスキルや経験をつんでたけど、モノになる前にクソみたいなとこに飛ばされて全部パァにな...
だってどうせ死ぬし 嫌な仕事で心身消耗するのなんて非効率的 特技の一つもない無趣味マゾはそれでいいよ 嫌な仕事がんばって達成感の中死んでいけば プライベートで俺らは趣味や特...
結局人間というのは適応力の化け物だから 生きてさえいればどこかで少しずつ成長はするんだよ 子育てはじめて目覚ましい子供、どういいきかせたら言うことを聞くか？とか 年取って...
anond:20200212111557 向上心があって、それなりに努力をしても成長できない場合がある。 日本は（日本に限らないかもしれないが）その成長できない場合において 救済されるケースが少な...
正直今の向上心のかけらもない日本人が途上国の人間より給料もらってるのは違和感ある。 日本は貧乏になったと言われるが現状の日本人の実力からするとまだまだもらいすぎ。 その手...
でも向上心のある日本人キモくて金のないおっさんより向上心のない日本人のほうが給料をもらっているのは当然の権利なんですよねわかります
日本は貧乏になったと言われるが現状の日本人の実力からするとまだまだもらいすぎ。 その手の人は実力不相応に金をもらえてるからこそ成長したくないなん web web はてな匿名
他人が成果を上げにくい態度を示してくれることは、競争にとって有利に働く。 だから、むしろそのままでいてほしい。
向上心持って頑張るより 周り見る余裕がある方が幸せになるからな。 向上心持って余裕を失えば失うほど悪人どもの餌になる。
じゃあ給与安くてもいいよね なんらかの事情により完全に働らかず生活している人がいてもいいよね
向上心あっても給料安いでしょうに。
安くないぞ 何故なら、 出来ることを増やして転職しているからだ 極端に出費を抑えて生活し、高額貯金をするのにも適正が必要で、外で働くか内で働くかの違いでしかない事を知っ...
ただの公正社会仮説ですな。 仮説は仮説に過ぎず、実際は向上心があってもなくても給料は安い。 社内政治に気を配っていれば首にはならない。むしろ向上心があって周りも見る余裕が...
海外にいると心身に何らかの障がいを負っているならそうだろうが そうでない場合は自己選択の結果だぞ 結果は受け入れろ
つまり、向上心があってもなくても安い給料ってことは異論がないってことでいいね。だから向上心はただ使い潰されるだけの餌ってこと。
向上心がなくて自分だけがよければいいという甘えの結果だ 日本在住かつ心身に障がいがないならな
椅子取りゲームの話をしてるんなら、みんな成長しても締め出される人が減るわけではないと思うけど
1日考えたが、成長は必須ではなく、効率を上げていけば問題ないという結論に達した
違うんじゃない？「自分が報いを受けれるような状況にする」 だと思うわ。金銭であっても余暇であっても。 頑張っても頑張らなくても関係ない、あるいは頑張っても報いを与えなくて...
じゃあ公助にたかるのはやめようね？ 子育ても老人介護も老後の生活も気合で乗り切るべきだし 生活が厳しく人権が怪しい時代ですらちゃんと生活ができていた障がい者の方たちがいる...
全く関係ないことを言って何が言いたいのやら。
同じだぞ お互いがより良くするという意識がなくて自分だ気が良いなら 公助なんぞなくてよい
いや、全く別物だね。 あと、そのあたりの助けは役所のもとであって、企業内部では関係ないじゃん。
関係あるぞ 公助は各々が納めている税で行いものだし あれもこれも役所にお願いしますとするほど 税は重くなる
だから、企業内部で向上心があろうがなかろうが安い給料のままで関係ないねってことは違いないね。
日本に生まれ健康に生まれ セーフティネット内に育ち まともに教育を受けたのに クレクレしか言わず 感謝を知らないからだ
全部クレクレで幸せになるためのもんだろ？ クレクレが満たされないからじゃあ他の努力や向上心は意味がないね。ってだけの話でしょうに。
効率は本質的に成長だぞ
本人が「成長」してるわけではないと思うなあ 他の仕事が上手くなるわけでも足が速くなるわけでも追加の腕が生えるわけでもないよね
会社としては、人間的に成長するみたいなリソースは業務に向けてくれって感じではあろうな 業務に関係ない成長をされてもちょっと困るわけで 業務に関する成長は、やっぱり効率化と...
papapaaaanda 成長なんてしたくない、仕事で苦労なんてしたくない、ってやつに限って『給料安い』『日本死ね』って言うのよね。（みんながそうではないが） 文句言う前にまずは自分が成長しろ、と。 
rci 昇給がないなら、成長を求められる筋合いはないから 
sisya 増田の言いたいことはわかる。世の中は常にアップデートされるので「成長したくない」とは時代遅れになっていくことと同義で、突然用済みにされる恐れがある。ただ、それでも仕事は仕事として割り切りたい人はいる。 
vala4315 自分が成長したいより、できるだけ多くの人が成長できる環境を作ってあげられる人になりたい 
speaker0823 こういう人からの目が怖いから成長したいフリだけしてる 
![記事への反応](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="18" height="18"><rect fill-opacity="0"/></svg>)
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