?
entries friends calendar profile ИЭА Previous Previous Next Next
Андрей Илларионов
aillarionov
aillarionov
Никакая «превентивная война» не оправдывает агрессию
С немалым изумлением ознакомился с текстом В.Иноземцева «Следует ли называть действия агрессора превентивной войной?», в котором он, во-первых, обвинил автора этих строк в якобы оправдании агрессии Германии против СССР, а, во-вторых, выступил на защиту т.н. «превентивной войны в принципе».

Read more...Collapse )

Tags: , , , , , ,

87 comments or Leave a comment
Comments
Page 2 of 2
[1] [2]
dassie2001 From: dassie2001 Date: February 11th, 2020 07:03 am (UTC) (Link)
Немного ОФФ. Своими историческими измышлизмами и откровениями В.В.Путин возродил интерес ширнармасс к пакту Молотова-Риббентропа и, прежде всего, к секретным протоколам, суть и реализация которых однозначно доказывают участие СССР в развязывании второй мировой войны. Такой вот подарок приготовил В.В.Путин себе к 9 Мая.

Возможно, власти попытаются выкрутиться из ситуации, передвигая упомянутое очевидное разжигание на более ранний срок (1938), либо снова объявляя секретные протоколы фальшивками. Будет еще бОльший подарок себе.

А следовало бы именно на праздновании 9 Мая признаться и покаяться - так, как это смогли сделать и делают немцы. И как, например, покаялся за 1938 год президент Польши Лех Качинский 1 сентября 2009 года на Вестерплатте на мероприятиях в связи с 70-летием начала второй мировой войны. В присутствии Ангелы Меркель и Владимира Путина.
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 12:07 pm (UTC) (Link)
>>однозначно доказывают участие СССР в развязывании второй мировой войны
- А в чем однозначность? И почему именно этот пакт, а не какой-то другой послужил началу войны? А этих пактов было с десяток. И в каждом говорилось о сферах влияния.
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 07:52 am (UTC) (Link)

Войны СССР и постсоветской России на памятнике "Черный

В дополнение к списку советских и российских агрессий, хочу тут привести ссылку на фото памятника в Екатеринбурге, где указаны все страны и 2 современных российских региона, где воевали военнослужащие в 20 веке после Гражданской войны. На каждую страну и регион есть отдельная сфотографированная плита https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Black_Tulip,_Yekaterinburg
dassie2001 From: dassie2001 Date: February 11th, 2020 11:02 am (UTC) (Link)

Re: Войны СССР и постсоветской России на памятнике "Черн

Спасибо, очень хороший набор фотографий. (Я в этом месте бывал, но столь подробно не фотографировал.)
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 08:58 am (UTC) (Link)
50 оттенков агрессии..
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 10:23 am (UTC) (Link)
“...Однако сама основная идея автора (если я, конечно, правильно её понял) состоит в том, что, ....” и тд
Так а какие проблемы?
Можно написать сюда в блог вопрос : а правильно я понимаю основную идею ?

( или господин обращался ХЭБу?)

если обращения или попытки привести свои аргументы не было , то и цель написать статью может быть только одна:

дискредитировать главную идею топика , подмена тем,
перевод стрелок на личности.

фокус - покус не новый.


с уважением
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2020 11:06 am (UTC) (Link)

Как было дело

1. Иноземцев ко мне за разъяснениями не обращался.
2. 6 февраля он написал свой текст в ФБ.
3. Через 3 часа мне прислали ссылку на него, и я попытался в ФБ Иноземцева ответить на него.
4. Выяснилось, что я не могу этого сделать (потому что не являюсь френдом).
5. Сразу же я направил запрос на добавление во френды. После этого позвонил Иноземцеву по телефону, послал СМСку, написал по почте. Ответа не было.
6. Тогда через общего знакомого предложил Иноземцеву включить меня во френды с тем, чтобы дать мне возможность ответить. Иноземцев отказался.
7. Убедившись, что я не могу ответить в ФБ, 7 февраля Иноземцев разместил свой текст на ЭМ.
8. 10 февраля мною был размещен текст старт-топика.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 10:28 am (UTC) (Link)
В ФЗ "О ветеранах" перечислены признанные войны СССР и РФ. После 1945 года там указано 39 войн.
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2020 11:08 am (UTC) (Link)
Не все из них подпадают под критерии агрессии.
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 11:27 am (UTC) (Link)

Вопрос про настоящее время

Мы видим, как США тормозят Северный Поток 2. Фактически они являются единственной силой, которая это делает. РФ может ответить исключительно силовым образом в регионах влияния США (третьих странах). Сдача СП-2 сейчас обернется выдавливанием РФ с энергетического рынка Европы или, по крайней мере, сужением ее доли на этом рынке. В итоге будет поставлено под вопрос исполнение бюджета. Ст. 114 Конституции обязывает правительство исполнять бюджет. Т.е. РФ вынуждена уже сейчас предпринимать силовые методы воздействия, т.е. АГРЕССИЮ, во исполнение бюджета в будущем.

Вопрос автору: какие силовые операции он оправдывает необходимостью исполнять бюджет (т.е. государству - существовать), а, если никакие, то что может предложить для обеспечения расширения экспорта углеводородов из РФ?
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 02:01 pm (UTC) (Link)

Испугался?

В. Иноземцев скорее всего не хочет верить фактам, изложенным в последних Ваших (АИ) публикациях, устоявшееся мнение перевешивает анализ документов.

В каждом из нас сформирован образ-стереотип ВМВ, где "немцы в 40-х годах прошлого века - это фашисты, гады, фрицы, советские люди - герои, евреи - главные и наиболее пострадавшие жертвы нацизма, Сталин при всех промахах, победитель" Поломать этот стереотип очень нелегко для старших поколений, потому что он впитан с молоком матери, въелся в подсознание.

Понять и, главное, принять, что "мы одной крови с немцами", что национал-социализм вырос из марксизма, что без Ленина не было бы и Гитлера, а большевики-коммунисты (интернационал-социалисты) уничтожили народа не меньше, а больше национал-социалистов (Гитлера), что Сталин повинен в развязывании Великой мясорубки 20-го века, тяжело (после многочисленных зачисток всех несогласных с Генеральной линией партии).

Но вот новое молодое поколение быстро сможет все сопоставить и понять. Нужны только достоверные, проверенные документы и факты. Это все что нужно. А интернет есть практически у всех (даже если его запретят, люди найдут способ обхода запретов и блокировок).

В. Иноземцев, на мой взгляд, просто испугался выводов из всей этой последней волны документально-фактографической информации о Второй мировой войне (Илларионов, Гордон, Солонин, Суворов) и попытался отмежеваться от "предателей своей страны".

Следует также учитывать, что до наших дней дожили немногие очевидцы тех событий и сохранили здоровье и жизнь в первую очередь ветераны заградительных отрядов НКВД, а не настоящие фронтовики.
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 08:48 pm (UTC) (Link)

Re: Испугался?

Даже братья по-крови.

Столько крови на руках, как у национал- и интернационал-социалистов... Столько живых душ уничтожено во имя высокой цели, - построения Нового Мира, создания нового человека (с одной стороны - советского человека нового типа людей, с другой стороны - "расово правильного" человека - новых сверхчеловеков)).

С одной стороны паразитами, подлежащими искоренению уничтожению, признаны все богатые и зажиточные люди, дворянство, националисты. С другой стороны паразитами признаны расово и физически неполноценные люди (евреи, инвалиды, психические больные). И там и там - геноцид.

Карл Маркс - выходец из семьи раввинов в нескольких поколениях. Понятно, на каких первоисточниках он был воспитан (Талмуд, Тора, Кабалла). В Талмуде ясно сказано, кто правильный человек, а кто - нет и как надо себя вести с неправильными людьми))). Маркс дал наводку и обоснование - как, кого и сколько надо уничтожать во имя счастья человечества (теоретически обосновал геноцид тех, кого он считал паразитами общества).

Ленин - последователь Маркса и лидеров Великой Французской революции (там было все просто - рубили головы врагам народа гильотиной - серийным способом). Когда Ленин давал разнарядки на уничтожение "вражеских классов", наверное слушал Аппассионату Бетховена и вспоминал Марата с Робеспьером. И гладил по головке новых осиротевших беспризорников)).

Сталин - продолжил дело Ленина, рубил головы налево и направо (наверное вспоминал тех же французских революционеров и времена "Красного террора"), терроризировал весь советский народ. Проводил научно обоснованный геноцид народов (населяющих или вновь вошедших в СССР).

Гитлер - новый социалист с нац-уклоном. Изучил опыт Ленина-Сталина и других вождей. Создал Гестапо по образу НКВД, внимательно изучил опыт советских концлагерей (ГУЛАГ-а), применил этот опыт в Германии. Боролся за правое рабочее дело немцев, изучая опыт борьбы в СССР. Первый создал социализм в Германии, но только для немцев. Усовершенствовал способы и методы геноцида народов.

Посмотрите, кто не видел, фильмы Лени Рифеншталь. Вы обнаружите поразительное сходство германского и советского общества в 30-е годы прошлого века, атмосферы, устремленности в будущее. Посмотрите советский фильм "Тимур и его команда" (1939-1940), там расово правильные Тимур (перекрашенный блондином) и девочка Катя. Чем не советская версия Гитлерюгенда? )) Фильм готовился на экспорт в Германию.
magict30p From: magict30p Date: February 11th, 2020 02:20 pm (UTC) (Link)

ТОП: 17:20 (московское)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
dassie2001 From: dassie2001 Date: February 11th, 2020 06:46 pm (UTC) (Link)
Хоть один пример подобного пакта приведите, пожалуйста. С секретными протоколами, определяющими сферы влияния, то есть объекты будущей агрессии.
aillarionov From: aillarionov Date: February 11th, 2020 07:00 pm (UTC) (Link)

?

?
From: banew Date: February 11th, 2020 07:51 pm (UTC) (Link)
Спасибо, Андрей Николаевич! За труды...

Очевидно, что многое из подобных трудов ХЭБа многих не устраивает.
И, к сожалению, также очевидно, что подобные ситуации пока что являются предвестниками нехорошего начала и в случае смены хозяев режима. Чего уж там говорить о признаниях, не говоря уже о покаянии.
From: (Anonymous) Date: February 11th, 2020 09:26 pm (UTC) (Link)

Вопросы

На месте ХЭБ-а я бы задал такие вопосы участникам дискуссии:

1) Кто получил наибольшую выгоду (наибольшие дивиденды, обогатился) за счет сфальсифицированной истории Второй Мировой войны?

2) Как и почему удалось скрыть правду (факты, документы) от народов, стран мира? Кто потворствовал лжи о Второй Мировой войне и почему.

3) Какие из стран-победителей совершили преступления против человечности, но не были осуждены потому, что "победителей не судят"

4) Были ли Гитлер, Пол Пот, Мао, Ким Чен Ир наследниками или единомышленниками Маркса-Ленина-Сталина?

5) Идеология большевизма-коммунизма преступна и античеловечна по своей сути или была неверно истолкована и неправильно применена на практике? (Сначала в СССР, затем в КНР, а социализм в Кампучии закончился в периоде репрессий и геноцида и не перешел в развитую форму, Северная же Корея застряла эпохе недоразвитого социализма)?

6) Можно ли создать Новый дивный Мир и Новый тип человека (расово правильного)) без репрессий и геноцида? И если можно,то как это осуществить? И надо ли делать селекцию людей, для улучшения генофонда? Или разные подвиды, разновидности людей должны свободно размножаться, скрещиваться или вымирать и не надо этому мешать?
From: (Anonymous) Date: February 12th, 2020 02:25 am (UTC) (Link)

Re: Вопросы

Я бы ещё добавил:
7) Почему не было международного расследования ни первой ни второй мировых войн?
8) Почему было сожжено неимоверное количество немецких книг (величайшее в новой истории)?
9) Почему ссылаются только на свидетельства победителей, полностью игнорируя свидетельства побеждённых?
From: oleg_koz Date: February 12th, 2020 05:56 am (UTC) (Link)
Вы ПИШИТЕ - ""видно из хорошо известных историкам и частично воспроизведенных в этом блоге немецких документов 1939-1941 гг., германская разведка обладала значительным (хотя и далеко неполным) объемом информации о планах Сталина по нападению на Германию, ""

Увы - у ВАС нет документальных доказательств что немцы имели у себя какие-то планы НКО и ГШ СССР о нападении на Германию ПЕРВЫМИ!
По дневникам же ГАЛЬДЕРА это тем боле видно - немцы НЕ ИМЕЛИ НИКАКИХ данных о том, что Сталин собирается и тем брол е имеет планы напасть первым на них!

""учет неопровержимых фактов позволяет идентифицировать СССР как одного из двух главных (наряду с Германией) поджигателей и инициаторов Второй мировой войны. Эти факты хорошо известны всем, кто хотя бы немного интересуется историей:
- заключение договора между Сталиным и Гитлером от 23 августа 1939 года по разделу Европы, вошедшего в историю под названием Пакт Молотова-Риббентропа;
- заключение между Сталиным и Гитлером Договора о дружбе и границе от 28 сентября 1939 года;
- предъявление Молотовым (от лица Сталина) претензий СССР на новые государства и территории в Европе и Азии на переговорах Молотова и Гитлера 12-13 ноября 1940 г. в Берлине. ""

1-е - то что кто то у нас. при поддержке в Лондоне и США уверяет, что СССР равный с Гитлером поджигатель войны - не значит что это правда))
ФАКТЫ и документы это не подтверждают))

2-е - ДОГОВОР о НЕНАПАДЕНИИ между ССР и Германией НИКАК не подтверждает что Сталин развязал войну )) Гитлер ПЕРЕНЕС нападение на Польшу с 26 августа на 1 сентября ПОТОМУ ЧТО смотрел на МНЕНИЕ Лондона а не Сталина)) А само нападение было запланировано с ВЕСНУ 39-го еще)))

3-е - а что - не надо был заключать договор о ГРАНИЦЕ с Германией ?? и что надо было назвать сей Договор договором о НЕНАВИСТИ что ли??))

4-е - переговоры Молотова в 40-м не говорят что Сталин хотел на пару с гитлером что-то там делить)) Это было просто затягивание времени - чтобы иметь его дял подготовки страны и армии к войне с немцами)) Которые на ЭТИХ переговорах и пытались втянуть ССР в свою орбиту .. хотя и понимали что это не получится))

""Идентификация СССР как поджигателя и инициатора Второй мировой войны происходит также из предательства Сталиным Чехословакии в 1938 году и актов агрессий, осуществленных СССР в 1939-1945 гг. против Польши, Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Румынии, Швеции, Ирана, Дании, Турции, Болгарии, Тувы, Японии. ""

1-е - Сталин не предлагал помощь Чехии ? А КТО отказался от этой помощи - кто заявил что НЕ ПРОПУСТИТ РККА через свою территорию на помощь Чехии и разве не ФРАНЦИЯ заявила что НЕ БУДЕТ помогать Чехии, а ССР был повязан в помощи чехам имено через Договор с Францией?)))

2-е разве СССР не отвел свои войска от границы когда на Польшу напали немцы - чтоб поляки могли ВСЕ свои войска бросить против немцев? А в курсе что польше ПРЕДЛАГАЛИ помощь из Москвы в ЭТО же время? И - а разве ССР забрал себе КАКИЕ ТО НЕ РОССИЙСКИЕ земли когда ввел РККА нка территорию где НЕ БЫЛО правительства Польши?)) И - Надо было ЖДАТЬ ПОКА ВЕРМАХТ не выйдет к МИНСКУ и в Прибалтику войдет?))

Ув. А.Иларионов - вы активно агитируете за ГИТЛЕРА выставляя его жертвой агрессии СТАЛИНА при этом НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ доказательств что СССР готовил НАПАДЕНИЕ первыми на германию и имел планы на это - и после этого обижаетесь что на вас наезжают кто ни попадя?))

Увы, коли вы стали на сторону адвокатов НАЦИСТОВ, РЕЗУНОВ, оправдывая ФАКТИЧЕСКИ нападение Гитлера на СССР-Советскую Росию которую вы ненавидите и называете АГРЕССОРОМ который виновен в развязывании ВМВ - то чего ж вы хотите - ВАС таки будут пинать за ЭТО)))

From: oleg_koz Date: February 12th, 2020 05:57 am (UTC) (Link)
Вы - слишком явный и оголтелый антисоветчик ненавидящий Совдепию слишком явно - поэтому вас и выперли из окружения Путина который такой же ненавистник ССР - до икоты видимо - но он умный - он не выпячивает свою ненависть а вот в ы- глупы котли это делаете))
Будь вы умнее - вы б остались вполне в его окружении и на пару с этим чекистом грабили и гробили бы страну и народ и дальше)))

так что - поумерьте вашу русофобию и злобный тупой антисоветизм - это неумно - и вас вернут к кормушке кремлевской вполне )))
Не переживайте - Путин и его шобла с коей вы вроде как "боретесь!" - ТАКИЕ же как вы - уроды ))) только они УМНЫЕ - они не выпячивают - чтоб не злить народец расиянский, быдло что они уничтожают своими действиями уже под 30 дет как - свою ненависть к Росии и СССР))
87 comments or Leave a comment
Page 2 of 2
[1] [2]
[]