2020-02-05

日本治安がいいことを認めたくない人々

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/jp.quora.com/nippon-kara-shutsu-ta-koto-ga-nai-node-wa-kara-nai-no-desuga-nippon-ha-hontou-ni-chian-ga-yoi-no-desu-ka/answers/195689313?fbclid=IwAR1gEcUd9SXHu_-0zPUO72SFVT5m-M0jIUKsyJB-nH1p2FXgqk8ppOyBudc

このブクマについたブコメが色々香ばしかったのでまとめておく。

ブクマの元記事こち

https://jp.quora.com/nippon-kara-shutsu-ta-koto-ga-nai-node-wa-kara-nai-no-desuga-nippon-ha-hontou-ni-chian-ga-yoi-no-desu-ka/answers/195689313?fbclid=IwAR1gEcUd9SXHu_-0zPUO72SFVT5m-M0jIUKsyJB-nH1p2FXgqk8ppOyBudc

スカタンブクマを眺めていく前に振り返っておきたい点がふたつある。

まずひとつめは、元記事回答者氏が述べているのは「日本他国過去比較して相対的治安がいい」という事実だけであり、そこに絶対的尺度はないということ。「いや犯罪は起きてるじゃん」という反論意味がないのである日本で起きてることが他国ではもっとたくさん起きてるんですよ、ということを言っているので「うん起きてるね」で終わりである

ふたつめは、治安レベル指標として殺人件数採用している意味について。回答者氏は「治安レベルを測るのには、一般的人口10万人あたりの殺人件数(過失やテロによる死者を含む)を利用することが多いので、以下でもその慣行に従」うと述べており、これは言い換えると殺人件数学術研究レベル慣行とされうる程度には治安レベルを測る指標としての妥当性を持っているということになる。

この2点をまるで理解できていないブコメを列挙していこう。

id:takamocchi 「口に粘着テープを貼りアイマスクをして飛び降り」う~ん自殺!「土管を腰に結び両手足をロープで縛って海に投身」これは自殺!「証拠品の銃を奪い自分に発射、飛び散った血をふき取って死亡」うん自殺

殺人事件であるはずのもの自殺として扱われて数字に入っていない(ので日本治安がいいとは言えない)と言いたいのだろう。そうしたケースを殺人に算入した結果統計にどんな影響が出るのか見てみたいものである。年に何件あるのだろう。元記事の論拠が覆るほどの件数だとしたらたいへんなことである

id:speedworld1231 殺人事件に関してはそうかも知れないがもうこの国はだめだよ

微妙な判定でセーフだが、殺人事件を治安レベル指標としていることに不服がありそうなので加えた。「もうこの国はだめだ」に関しては同感である

id:tableturning 日本いうほど治安良くないよ。怒鳴ってくる男の人多いし痴漢も多いし身を乗り出してツイッター覗いてくるし、都内の方なんて夜道は怖くて歩けない。酒に薬入れて女子大生が十数人昏睡状態とかニュースになってるし

↑前置きの1点目がわかっていないケース。誰もお前の体感治安の話などしていない。

id:kyo_ju 殺人件数だけで治安の良し悪しを論じられましても/凶悪犯罪少年犯罪が減少を続けているのは確かで、ならば警察規模縮小を論ずべきところ、体感治安ガーとか各種理屈を総動員して警察組織は拡大の一途なのがね。

↑これは前置きの2点目がわかっていないケース。殺人が多いくらいならばほかの軽犯罪性犯罪も相関して多そうだとは思わないのか。人殺しするやつは万引レイプだって平気でするだろ。

id:sajiwoかに治安は良いのだろうけど、治安って殺人発生率だけで語れるものなのだろうか。

↑同上

id:ponkotukko 自死する人が多いことも考えに入れてほしい

自殺率と治安に何の関係があるのかさっぱりわからない。なぜ突然自殺の話をする?

id:kuroan 治安の良さを「殺人」で測るか「軽犯罪」で測るか。犯罪を「実際に起きた数」で測るか「警察に握りつぶされたものを除いた数」で測るか。

↑とりわけスカタンなこのコメントが星を集めてるのが心底嘆かわしい。殺人がぼこぼこ起きるような国じゃ軽犯罪なんかもはや取り締ってらんないくらい無数に起きてんだろ。なぜ軽犯罪で比べたら違う結果が出ると思うのか。そして治安が悪いってことは警察無能か腐敗してるかその両方かだろ。なんで日本警察のほうが無能って前提なんだよ。ほかの国より警察が優秀だから殺人が少ないんだよ。お前もその恩恵受けてんの認知件数じゃなくて発生件数神様しかからない)で比べたらむしろ差が開くわ。アホか。

id:cankyan 地域によるのでは?上京した時、殺人事件のニュースばっかりで怖くなったのを覚えております

殺人事件は日本のどこで起ころうが全国ニュースになります

id:amunku 普通に暮らしてればアメリカイギリス安全だし私NY市内の電車で寝てたよ。殺されなくても日本レイプは現時点で無罪だよ。セクハラパワハラ過労死は横行してて自殺率は他国より高い。殺人カウントされないけど

↑どこの世界線から来たのか知らないがこっちの世界線日本ではレイプはれっきとした犯罪強制性交等罪)で認知件数は年間3ケタある。そのすべてが有罪になるとは言えないだろうが(示談成立や容疑者不明のまま不起訴があるだろうから)少なくとも起訴されれば有罪になるはずである。また、セクハラパワハラ過労死自殺率については何言ってるかわからない。

id:aobyoutann 女性体感治安日本海外殺人数は関係ないので、その言葉は届かないと思う。

↑誰も女性体感治安の話などしていないので届く必要ももちろんないと思う。

id:kumanomiiiかに殺人事件は少ないけど、万引きや痴漢はそれなりにあるような気がします。

↑お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。前置きのひとつめをよく見ろ。

id:nowa_s 安全な国とは思うし殺人強盗被害は身近にないけど、性犯罪なら多すぎる。/"日本で30年犯罪に遭ったことない"人すげーな。自分一人に限っても匿名電話強姦脅迫体操服や自転車盗難複数回痴漢とかある

↑ここにもいた、「相対的」っていう概念理解できない人

id:nanakoso 殺人死体が残って「実際に起きた数」を操作しづいから国際比較基準にされる。いじめ軽犯罪警察担当官らの胸先三寸で数字が変わる。追記:反論したい人は数字出して記事かいてよ。

↑これも前置きの2つめに乗っかれなかった人。日本数字操作されるなら諸外国ではもっとひどい操作をされているかもしれないという想像力すら働かず、自分の導きたい結論に都合よく世界ができていると思っちゃえる人。しかもその立証責任他人に求めちゃう人。意見を述べる資格なし。

id:princo_matsuri 道路治安はその限りではない

↑諸外国交通秩序のほうが日本よりまともだと言いたげである。それは本当か?

id:yanosworkout 浅い。マクロ視点治安がいいのは分かっているが、度々エントリで上がる性被害弱者への暴力は一体何なんだろうって思う。

↑いやその話をしたいのはお前個人だろ。

id:iGCN 殺人件数が少ないことを根拠にしているけど、エクストリーム自殺として処理されている暗数がそれなりにある気がする。

既出。略。

id:hotelsekininsya でも、都会で痴漢にあった女性ってすっごい多いんだよね?確か半数軽く超えてたはず

↑「でも」があるのでセーフ判定。「ところで」だったらなお良かった。

id:stamprally 自殺殺人カウントたらこグラフがどうなるのか興味ある

↑なんでこんなに自殺殺人カウントしたい人が多いんだこの国……

id:algot 自殺率は高いのでは?

↑もう……

飽きた。まだこれでもブコメ全体の半分まで見きれてない。スカタンブコメ書いたけど拾われなかった人たち、ごめん。

  • anond:20200205013153

    全く論理的な接続がない、ナナメ上の意見を 「斬新な視点だ!」 みたいな感じでスターを付けまくるのってはてなの文化だよな スノッブって奴だろうか

  • anond:20200205013153

    「日本は恵まれてる」という事実を頑なに認めたがらないのは「ノーブレスオブリージュを放棄したい」と言ってるのと同義。 「戦後賠償する能力ないです許してください」「発展途上...

    • anond:20200205084227

      でも日本人のキモくて金のないおっさんを支援するノーブレスオブリージュを放棄することには賛成してしまうんですよねわかります

      • anond:20200205084353

        🙆‍♂️

      • anond:20200205084353

        おじさんは金なくないじゃん

        • anond:20200205085217

          ヒンツ:氷河期世代オッサン

        • anond:20200205085217

          それでもいいですが 最低水準の所得の無職男性も途上国の貧民と比較してお金があるのだから問題ないということにするのなら 男女の収入格差などもなんの問題もない議論に値しないレ...

          • anond:20200202012033 anond:20200205085925

            でもおじさんは電気ガスが止まるのが日常な生活したことないでしょ 薬局すらない村町やそんなところに住みながらまさかの車を所有していない(維持できない)バスねぇっての見たこと...

            • anond:20200202013227

              そうですねそのような甘えているという批判がフェミニズムの方々やLGBTの方々に対して同等に行なわれているのであれば あなたの批判は聞き入れるに値する価値があると思いますし私も...

              • anond:20200202022604

                もっとシンプルにKOくらいにしとけって話 金はなく無いじゃん

                • anond:20200202022726

                  重ねて同じ文章を連ねる必要はないと思うので前の投稿を持って応答とさせていただきます

          • anond:20200205085925

            生活保護おじさんとかああいうのはどうしたいと思ってるの

            • anond:20200205090058

              生活保護おじさんと一言で言われても受給者の方々にはそれぞれ個別の事情があると思いますそれだけでは何も言えません

              • anond:20200205090447

                キモくて金のない人の定義が知りたかった 生活保護のひとはみんな金のない状態。その中のきもい人(自称・他称)はKKO党としては救済対象なのかどうなのか

                • anond:20200205090826

                  KKOってそもそも「弱者だと認めてもらえない人」っていう含みがあるから 生活保護者とか障害者とか既存の弱者カテゴリで認識してもらえる人はカウントされないと思うよ

                  • anond:20200205091003

                    じゃあ生活保護をうけてるKKOは打ち切ってもらわないと擁護してくれないわけか そのあたりシビアだな

                • anond:20200205090826

                  書き込みは全て私個人の見解であって党などはありません 基本的に生活保護の受給を希望し現に受給できている方はそれをもって救済されているのではないでしょうか 生活保護を受給す...

    • anond:20200205084227

      わかりみ これは海外の人と接したことがあるかどうかで話は変わってこようかと思う あの人らの無念を思えばこのくらいというのはだいぶある ただそれはそれとして日本の地方の田舎...

      • anond:20200205085152

        何処の国の話? 「日本は恵まれてる」という事実を頑なに認めたがらないのは「ノーブレスオブリージュを放棄したい」と言ってるのと同義。 「戦後賠償する能力ないです許してく...

      • anond:20200205085152

        海外の人 あの人ら 何処の国の人?もしかして中韓のことを言ってる? これは海外の人と接したことがあるかどうかで話は変わってこようかと思う あの人らの無念を思えばこ...

        • anond:20200205090314

          中国は入るかな ワイ的には逃げ出したくなるハイレベルなミドルウェアのエンジニアがいつもボロを纏ってたは 身嗜みに興味がないのではなくむしろきっちりしてる。高給取りなのに単...

    • anond:20200205084227

      国際協力は拒否してるけど戦後賠償はおかわりさせたがってるぞ

  • anond:20200205013153

    こういうのは増田でやるよりブログとかnoteでやったほうがいいよ。

  • anond:20200205013153

    最近なんかもう監視カメラとかテクノロジーもすごいから犯罪なんて衝動的なものか無敵の人か犯罪に発展するような精神疾患の人以外は起こさんよな 別に落伍者は生活保護があるし

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