CIIDの共同創業者で最高経営責任者（CEO）のシモナ・マスキ。インタヴューは彼女の来日時に東京・汐留で行なわれた。

──マスキさんはCIIDの共同創業者でいらっしゃいます。改めて、デンマークでCIIDを始められたきっかけから教えて下さい。

もともとイタリア出身で、北イタリアのイヴレーアにあるインタラクションデザイン・インスティテュートというインタラクションデザインの中心地にいました。そこは「Arduino（アルドゥイーノ）」［編注：AVRマイコンや入出力ポートを備えた基板およびArduino言語によってプログラム可能な統合開発環境］の開発プロジェクトが始まったところでもあります。プロジェクトを率いたマッシモ・バンジは同僚だったんです。

そこでは、デジタルテクノロジーのパワーについてたくさん学びました。2000年ごろのことで、プロトタイピングの威力や新しい教育のかたちが必要だと感じていました。それが、インタラクションデザインだったのです。これはある意味、プロダクトデザインとデジタルテクノロジー、それにエクスペリエンス（体験）をかけ合わせたものです。つまりインタラクションデザインとは、人間がテクノロジーとやりとりをする、その体験や行動をデザインすることです。

その後、デンマーク人の夫と一緒にコペンハーゲンに移ることになりました。そこでもイヴレーアでの経験を活かした仕事を始めたいと思ったのですが、違ったビジネスモデルとヴィジョンをもっていました。それは、実際にデジタルテクノロジーを使うことで人々にとってよりよい未来をつくることです。

コペンハーゲンという「完璧な文脈」

実際にデンマークに移ってラッキーだったのは、単に夫の国というだけでなく、デンマークはデザインについて日本やイタリアと同様、素晴らしい歴史があることです。純粋なフォルムを愛し、ミニマリズムの伝統があり、素材のクオリティや美しいプロダクトや工芸品を仕上げることに対する情熱があります。ここで人々に美しい手工芸品だけでなく、これからは美しい体験をつくっていく、というのは完璧な文脈だとわたしには思えたんです。

それに、ここスカンジナヴィアのデンマークでそれを始めるうえでもうひとつ重要なアセットとなるのが、この地がテクノロジーをいち早く取り入れるアーリーアダプターであるということでした。多くのテックジャイアントと呼ばれる企業が、ここスカンジナヴィアをプロダクトのローンチ場所に選んでいるのも、わたしたちがテクノロジーというものを現代生活に存分に取り入れているからなのです。

こうしたデザインの歴史とデジタルテクノロジーを受容する態度は、デジタルテクノロジーを通じて人々にとって意味のある、価値のある体験をつくりだすというCIIDのヴィジョンにとって完璧な文脈です。いまやコペンハーゲンは、クオリティ・オヴ・ライフ（QOL）をつくりだすインタラクションデザインのパワーを示す格好のショウケースの場となっています。人間をその中心に置くという価値が、文化にも社会にも政府にも組み込まれているからです。

「人間中心主義」を超えたイノヴェイション

それから13年が経って、いまや誰もが「人間中心」を唱え、コクリエイションを促し、人間を中心に置いたイノヴェイションのプロセスをとっています。でもいまや、それが地球にとっては非常に間違った場所からスタートしていたことがわかっています。美しいプロダクトができ、皆がそれを気に入って買い求めるのですが、それはこの地球にとって非常にバランスの悪い状況を生み出しています。

いまや気候変動は目前に迫っています。もう後戻りできません。すでに汚染がかなり進んでいます。つまり、あまりに多くのものをつくりすぎたんです。人々が好むものをつくり、物理的なプロダクトによってQOLを高めてきました。しかし、いまやわたしたちには新しい責任があります。CIIDが考えるその責任とは、人間中心のアプローチから、生命中心のアプローチへとイノヴェイションの歩を進めることです。

それはつまり、人々だけが顧客なのではなく、水や空気や自然といったわたしたちの周りの資源のエコシステム全体が顧客であり、生けとし生けるもの、動物や花々やあらゆる生命を考慮に入れながら、人間のためのプロダクトをデザインするということです。

そんなわけでコペンハーゲンでスタートしたCIIDですが、次のステップとしていま、コスタリカでわたしたちの新たなヴィジョンである人間中心から生命中心を実現しようとしています。コスタリカは地球上の生物多様性の6パーセントがある土地だからです。それに、コスタリカではすべての電力を再生可能エネルギーで賄うなど、国連からもその先進的なサステナビリティ政策を顕彰されるなど、世界でいちばん進んでいる国のひとつなのです。

コスタリカにCIIDをつくることで、もともとのヴィジョンだった「人間にとって」のよりよい未来でなく、「人間と地球」にとってのよりよいをデザインによっていかにつくっていくかに、より意識を向けられるようになるんです。

インタラクションデザインとは？

── 非常によくわかりました。壮大なストーリーについて、一つひとつ質問させて下さい。まず、マスキさんがお考えになるインタラクションデザインについて教えて下さい。ほかのデザインとインタラクションデザインの違いは何でしょうか？

まず最初に、インタラクションデザインは、まだ比較的新しい分野です。それは異なるデザインの要素を結合させるもので、プロダクトや機能のデザインを目的としたものではありません。例えばインターフェイスのデザインなら、実際のスクリーンやタッチポイントなど、何かの物体とやり取りをするときに使うインターフェイスをデザインします。これに対してインタラクションデザインは、経験や、そのやり取り自体にもっとフォーカスしたものです。フォントや大きさやインターフェイスといった実際のプロダクトの見た目ではなく、もっとデジタルテクノロジーなどを通したやりとりのパラダイムそのもののデザインなのです。

従来のデザインにおいては、工業デザインであれグラフィックデザインであれファッションであれ、基本的にはあるひとつの用途をもつものをデザインします。椅子なら椅子、本なら本というように。一方でデジタルテクノロジーによって、プロダクトは自身の生命をもち、行動するようになります。例えば携帯電話なら、わたしの使い方とあなたの使い方はまったくちがいます。それを使うことによって、あなたはあなたに固有のナラティヴや物語をつくり、わたしはわたしに固有の物語をつくるわけです。

つまり、これからのデザインとは、このプロダクトとのインタラクションの部分をデザインする必要があるわけです。デザイナーは単にプロダクトの美しさをデザインするだけでなく、体験の種類、どんなインタラクションを人々に与えたいのかをデザインすることになったのです。

体験をデザインするには、プロトタイピングが欠かせません。デジタルテクノロジーを使ったテストをわたしたちは何度も行なうんです。まさにアルドゥイーノを使ったプロトタイピングのように、素早く行なうことができます。体験をデザインするには、体験するしかありません。iPhoneがどういうものか、試してみずに説明することはできないのと同じです。

つまりデザイナーは、単に素晴らしいモノをデザインするだけでなく、インタラクションをデザインすることが求められます。そういうわけで、インタラクションデザインという分野が生まれ、ビル・モグリッジ［編註：カリフォルニアで1991年に創設された世界的なデザイン・コンサルティングファームIDEOの設立者］やビル・バープランクが、インタラクションデザインという名前を与えたんです。

──CIIDはSDGsの分野にフォーカスされている印象です。

ええ、持続可能な開発目標と存続可能なビジネスとのバランスにフォーカスしています。なぜSDGsとインタラクションデザインかというと、SDGsは国連が定めた2030年に向けたチャレンジで、モビリティからヘルス、インクルージョンまで、あらゆるアジェンダが設定されています。いわば、人間や地球の未来のために、持続可能な未来につくり変えなければならないというガイドラインです。でもそれを、政策だったり新しい税制だったり、あるいはトップダウンのイニシアチヴによって達成しようとするのではなく、世界中の誰もが一人ひとり、すべての人が、より持続可能な行動をとることによって達成するのが目標です。

より持続可能な行動とは、無意味なフードロスをなくし、もっと身体を動かし、プラスティックをやめ、家族や友人とよりよいライフスタイルを送り、よく寝ることです。睡眠も大きな問題です。人々が行動やふるまいを改善することで、より持続可能な未来を得られるなら、わたしたちは人々がその体験を美しいと思えるような魅力的なソリューションをつくらなければなりません。

そこでインタラクションデザインが鍵となるのです。日々の生活がより簡単で、より価値があるものになるような体験やプロダクト、サーヴィスを生み出さない限り、人々が変わることなどないからです。

SDGsのためにあれをしろとかこれを使えと言うのでなく、生活にとって素晴らしいことだからこれを使う──魅力を高めることによって、人々が自動的により持続可能なふるまいをするようになる。インタラクションデザインがSDGsにとってなぜ欠かすことのできないものかと言えば、それはソリューションとなるプロダクトやサーヴィスを、人々にとってより魅力あるものにするからだと言えます。

シモナ・マスキ｜SIMONA MASCHI
CIID共同創業者、最高経営責任者（CEO）。CIIDの組織全体を率い、世界基準のコンサルタント、教育プログラム、リサーチラボのチームを統括する。サーヴィスデザイン、シナリオデザイン、デザインメソッドを専門とし、世界にポジティヴなインパクトをつくりだすデザインソリューションに情熱を傾ける。ミラノ工科大学やコペンハーゲンのITユニバーシティなど欧米のさまざまな機関で教鞭をとってきた。

例えば、デンマークではクルマによる大気汚染をなくすという大きなヴィジョンがあって、わたしたちは自転車に乗っています。でも本当のことを言えば、寒かったり風があったりする日や、雨や雪の日に自転車に乗るのは楽しいことではありません。それでも自転車にみんな乗るのは、インフラが整備され、健康的で、子どもも含めて誰もがやっていて、そこに何かしらの価値があるからです。それが社会にとっていいことだからというよりも、生活に価値と楽しみをもたらすからです。それがひいては、長期的にサステナビリティのソリューションにつながるのです。

わたし自身、SDGsに懸命に取り組み、学校を立ち上げ、SDGsに取り組むインキュベーターのコンサルティングもしています。でも、もしそれが自分自身や子ども、家族、それに日々の生活に価値をもたらすものでなければ、決して自分自身の生活を変えようとはしなかったはずです。そのレヴェルまで人々をもっていくうえで、インタラクションデザインは欠かせないのです。

──例えばSDGsの文脈では、カリフォルニアのシンギュラリティ大学が、次の10年で10億人にインパクトを与え、社会課題を解決することを目指していると言います。それは素晴らしいことなのですが、ときにテクノロジー側の人間は、テクノロジーによって課題が解決すると考えるあまり、それが社会や人々とのインタラクションにおいて何を生み出すのかにまで考えが及ばす、結局そのテクノロジーが社会で機能しないといったことが起こりえます。その場合にデザインは、テクノロジーにとってどのような意味をもてるでしょうか？

すでに答えをおっしゃっていると思います。インタラクションデザインがデジタルテクノロジーを内包するのは、それが単にプロダクトデザインやインターフェイスやグラフィックデザインのためではなく、ある意味で新しい体験を起こすためのエンジン、実現手段だからです。わたしたちにとって、テクノロジーとは美しい体験のためにあります。体験をつくりあげるための素材なんです。

デザイナーがこれまで木やプラスチックや金属やガラスを使ってモノをつくりあげてきたように、わたしたちはデジタルテクノロジーとデータを使って体験をつくりあげます。それが人々に価値をもたらし、願わくばより持続可能な行動を生活においてとれるようにするためです。

つまり、わたしたちにとってテクノロジーとは、媒介であり乗り物です。ある種の望ましい体験に至るためのツールとも言えるでしょう。ですから、シンギュラリティ大学やほかの場所が、テクノロジーの可能性やスケーラビリティについてわたしたちの理解を助けてくれるのは大変素晴らしいことですし、それがどれだけのインパクトをどれだけ素早く及ぼすことになるのかは大変重要なことです。しかし、テクノロジーそのものということで言えば、それはソリューションではないのです。

いま問われるプロトタイピングの「倫理」

あなたが実現手段とおっしゃったように、テクノロジーは次のステージへとスケールやアクセラレートを可能にし、何十億人へと影響を与えられます。そこでデザイナーにとっての問いとは、「オーケー、どうしたらそのテクノロジーを、人々を惹きつけるような体験をつくりあげるという戦略やソリューションに適用できるだろうか」というものです。人々は多くの場合、テクノロジーそのものに惹かれるわけではありません。それを使ってできることに心を動かされ、行動するのです。

テクノロジーがどのように使われるかという点について、デザイナーはいまや、より大きな責任を負っていると言えるでしょう。まず何よりも、達成すべきゴールが正しいことでなければなりません。こうしたテクノロジーがいかに大きな変化をもたらすかを考えれば、倫理的なテクノロジーの使い方が求められます。つまり、未来の人々をちゃんとリスペクトするといったことです。

ですから、デザイナーたちがテクノロジーや人間と一緒にテストし、プロトタイピングを繰り返してソリューションを見つけることには大きな責任が伴います。つまりそのテストとは、単にテクノロジーがどう作用するかではなく、人々にとってどう作用するのかを問わなければなりません。とりわけ、倫理的なプロトコルに従い、その倫理が人々に受け入れられるものなのかどうかを問わなければならないのです。そういう状況では、メイカームーヴメントにかかわるものすべてが重要になります。わたしの考えでは、それこそが基盤であって、テクノロジーとデザインのパワーをもっと人間的なやり方で束ねるものこそが、メイカームーヴメントなのです。

アルドゥイーノといったデジタルテクノロジーのおかげで、いまや技術の専門家や工学の学位がなくても、あるいはプログラミングの専門家でなくても、ソフトウェアやハードウェアによるプロトタイピングが可能になり、次のステップへとつなげることができます。プロトタイピングは、新しいプロダクトやデジタルソリューションについて誰かを説得するためのものではありません。人々がどう反応するかをテストすることです。つまり体験のテストであって、機能を試すことではないのです。

こうしたデジタルテクノロジーの素晴らしいところは、人々との共創を容易にし、新しいデザインによって人々の日常を巻き込みながら、企業にとってはR&Dのコストを下げ、素早くプロトタイプすることを可能にすることです。企業は長期にわたって多額の投資をする前に、次の世代の何十億という人々にもたらす変化のポテンシャルについて、とても早い段階で問うことができ、おかげで失敗の数を減らしながら実際のマーケットへと送り出すことができるのです。

つまり簡潔に言えば、プロトタイピングによって人々を巻き込むことができます。デジタルテクノロジーと人々を巻き込んでプロトタイプすることで、体験というベネフィットが得られます。テクノロジーとデザインを融合するには、プロトタイピングを繰り返すことなんです。その後のステージでは、プロダクトの開発が中心となり、エンジニアリングやマーケット規模、ビジネスモデルといった話になりますが、人々にとってのヴァリュープロポジション（価値提案）をつくりあげるのは、もっと本当に早い段階になるのです。

── テクノロジーが実際に社会に実装される前にプロトタイプすることで、人類がそのテクノロジーとどうかかわるのかを問うことの必要性にはまったく同意します。しかし最近は、AIだったり遺伝子編集技術「CRISPR」だったりといったテクノロジーの発展のスピードが、いよいよ人間の想像力や適応力を上回っているとも感じられます。こうした新しいテクノロジーに圧倒される感覚はおもちでしょうか？

コスタリカではライフサイエンスとデザインを融合していきたいんです。わたしの理解では、前世紀にわたしたちは、デザインというものをビジネスとの関係において再発見しました。デザインシンキングやマネジメントデザイン、戦略デザインといった大きな潮流があったわけです。

今世紀は、サイエンスとデザインの結びつきを生み出す時代だと思っています。科学的データ、特に生物学や生命科学のデータと、新しいレヴェルの素材、なかでも自然由来のマテリアルを結びつけていく必要があります。

そしてその場合には、プロダクトやサーヴィスをデザインするにあたって、何かを決断するときに科学者たちの支援が必要になります。ある物質やプロセスを使った場合の環境へのインパクトについて知るためには、環境エンジニアといった人々が必要です。ですから、これからはテクノロジーとデザインの融合だけでなく、データサイエンスやライフサイエンスとデザインとの融合が重要になるのです。

産業革命から人間中心主義、そして生命中心主義へ

テクノロジーが急速に進化しているのは間違いありません。ただ、わたしは非常に楽観的なんです。人類は未来に対して何かポジティヴなものをつくり出し、選びとっていけるはずだと考えています。もしかしたら、わたしたちは「プロトタイプ」について新しい言葉が必要なのかもしれません。

産業革命以前は、イノヴェイションは人々のニーズや課題に沿ったものとして起こっていました。例えば職人がテーブルをつくるときには、お客の要望に合ったものをつくっていたのです。顧客や人々といった人間が中心にあって、そこから対話を通してプロダクトが生まれました。

産業革命はスケーラビリティという新しい可能性をもたらし、人々の生活を改善しました。ただし、人間が中心となるロジックから、機械やテクノロジー中心のロジックへとシフトしました。イノヴェイションを決めるものが、どれだけ経済的にスケールするかという基準に突然なったのです。

あらゆる決断は単純化され、モノごとを完璧にするためになされました。デザインもエンジニアリングも完璧を目指すことでしか、機械は完璧に動かないからです。人間中心の時代と違い、産業革命以降はマーケターと技術者たちが問題を定義していきました。どんなテクノロジーが利用可能で、マーケットは何を求めているのか知っているからです。クリエイティヴ側は単にモノを美しくしたりすることで、それがもっと買われるようにするだけでした。

産業革命以前なら、大工はあなたの家に行ってリヴィングルームを見ながら何をつくるか決めていました。産業革命以後、そうした対話はマーケティングになりました。どれだけ多くの人をターゲットにできるかが問題となり、イノヴェイションと人間との距離が開いてしまったのです。

ビジネスはタコツボ化していき、機械を動かすには完璧なインプットを与えなければならなくなりました。その時代のプロトタイピングとは、それが完璧なのかどうかを試すことを意味しました。つまりプロトタイプとは機械のためのものだったのです。それは、実際の製造工程に入る前に必要なものでした。

それがいまや、デジタルテクノロジーとデータによって、わたしたちも扱えるものになりました。次々とプロトタイプを試み、失敗が許容されるようになりました。人々にフォーカスし、あるいはこの地球という惑星にフォーカスしたプロトタイピングが可能になったのです。

機械がどう動くかではなく、人々がどう反応し、何に価値をおくのかを見ることができるようになりました。プロダクトやテクノロジーが正しく動くかをチェックするだけでなく、何があなたにとって受け入れられるのか、その倫理をチェックするためのものになったのです。

産業革命以来、わたしたちはそういったことを政策や法律によって定めてきました。でもいまや、直接人々のもとに行くことができます。Facebookを使うとき、Instagramを使うとき、写真をとるとき、自律走行車に乗って、だれもがあなたの居場所を知っているとき、受け入れられることは何なのかを、プロトタイピングで確かめることができるのです。すでに知っていることを確かめるのではなく、自分たちが気づくべきこと、特に人々がどう振る舞うかについてプロトタイプすることができます。

ですから、わたしはとても楽観的です。次の5年間で、より持続可能なマテリアルやプロダクト、生産工程を環境データによって実現できるようになるでしょう。ビジネスモデルはよりフレキシブルになり、投資資金の調達もクラウドファンディングによって新しいかたちが生まれるでしょう。そうした従来の産業を超えたムーヴメントが生まれているのです。

とりわけ、あらゆるデータがデジタルで利用可能ないま、デザイナーたちは科学者たちと協働しながら、データからより多くの意味を引き出すことができます。これまでの5年間もそうでしたが、これからの5年間はなおさらこうした変化をリードしていくことになるでしょう。専門家と一緒に生命中心のアプローチをとるようになるのです。それはつまり、人間だけのことを考えるのではなく、あるいはテクノロジーやビジネスだけを考えるのではなく、自然やこの地球、地域の資源といったものを、わたしたちが判断するためのテーブルに載せることができるデザインのことなのです。

RELATED

「人類の絶滅は避けられないと思います」──MoMAキュレーターのパオラ・アントネッリ、地球の修復を目…

人新世とナウシカ：雑誌『WIRED』日本版VOL.35の発売に際して、編集長から読者の皆さんへ

「人間中心主義の先にある演劇」というチェルフィッチュの挑戦──岡田利規×篠原雅武 対談