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この度の台風の後、他の方のツイートを見て思ったこと。引用コメントが多くて申し訳ない。順次話題を広げて行く所存。

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  1. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    彼の取り巻きがその間違いに気づけないのは仕方ないとしても、それに"いいね"しちゃうあたり、本当に間違いの自覚がないんだなぁ〜と… ところで、彼らを相手にマウントを取ることに何か価値があるのだろうか? (反語) https://twitter.com/haikaihai/status/1213624985379454977?s=21 … https://twitter.com/haikaihai/status/1213624985379454977 …pic.twitter.com/Kdv5XhpSIf

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  2. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    灰 Retweeted HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中

    えーっと…😅 スクショでないと4コマ漫画にできないと思うんだが? それにしても、この流れで 叩き潰した と思ってるんだなぁ… その認識に驚くよ。 (繋げる先を間違えたから再投稿) https://twitter.com/hitoshinka/status/1213627769487118336?s=21 …https://twitter.com/hitoshinka/status/1213627769487118336…

    灰 added,

    HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中 @hitoshinka
    私に通知が行くとまた叩き潰されるからってスクショに強がってるのマジ草。 https://twitter.com/haikaihai/status/1213624985379454977?s=20 …
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  3. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    灰 Retweeted 灰

    訂正しておこう… ヒトシンカさんより青識さんの方が かなりマシ。 https://twitter.com/haikaihai/status/1213510192744169472?s=21 …https://twitter.com/haikaihai/status/1213510192744169472…

    灰 added,

    灰 @haikaihai
    ちょっとやり取りした感触としては、ヒトシンカさんより青識さんの方がマシ。 https://twitter.com/haikaihai/status/1213508900986638336?s=21 … https://twitter.com/haikaihai/status/1213508900986638336 …
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  4. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    単純に基準が違うからなんだが。 (ここで引っかかってるか否かも、知性のバロメーターにはなるんじゃないかな) 例えば、同じ基準だと(右上)こんなもんだよ? 性犯罪ではないが参考にはなるだろう。 実際に、海外での児童買春は大きな問題になっており対策も取られている(右下)pic.twitter.com/DJMbgsRUAm

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  5. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    灰 Retweeted 灰

    例えば、 いじめ防止に取り組むようになれば、いじめの発覚も報告も増えるわけだが、それを いじめ防止に取り組んだからいじめが増えた と認識するのと同じなんだよ。 日本より海外の方が性犯罪が多い なんて認識の人は。 https://twitter.com/haikaihai/status/1213640618016038913?s=21 …https://twitter.com/haikaihai/status/1213640618016038913…

    灰 added,

    灰 @haikaihai
    単純に基準が違うからなんだが。 (ここで引っかかってるか否かも、知性のバロメーターにはなるんじゃないかな) 例えば、同じ基準だと(右上)こんなもんだよ? 性犯罪ではないが参考にはなるだろう。 実際に、海外での児童買春は大きな問題になっており対策も取られている(右下) pic.twitter.com/DJMbgsRUAm
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  6. 灰‏ @haikaihai Jan 4

    灰 Retweeted HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中

    どちらも作者の設定というのは間違ってないが、 内面に関する設定はポスターには表現されていないが、 外面に関する設定はポスターに表現されている。 多分この人は、 表現とは? という基本から学ぶべきなんじゃないかな? それとも、内面と外面の区別がついてないのかな? https://twitter.com/hitoshinka/status/1213684082523045889?s=21 …https://twitter.com/hitoshinka/status/1213684082523045889…

    灰 added,

    HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中 @hitoshinka
    「宇崎ちゃんが主体的に行動してる」も「宇崎ちゃんが胸の目立つ服でいる」も単なる作者の設定。 前者を否定した時点で、後者の「宇崎ちゃんが胸の目立つ服で立たされている」も存在せずただのインクの分布になり、性的搾取なんて無かった、になってしまうのですw https://twitter.com/haikaihai/status/1213631645116317696?s=20 …
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  7. 灰‏ @haikaihai Jan 5

    それは、作者が 宇崎ちゃんを主体的なキャラとして設定している ということであって、主体は作者。 作者によってそのように設定された宇崎ちゃんは客体。 https://twitter.com/hitoshinka/status/1213748977406922752?s=21 … https://twitter.com/hitoshinka/status/1213748977406922752 …pic.twitter.com/SPJZEwnXHD

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  8. 灰‏ @haikaihai Jan 5

    灰 Retweeted HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中

    何を言ってるんだ? ビールのポスターのビキニの女性も 職場のヌードポスターのモデルも 製作者によって選ばれた(客体の)女性ですよ? で、彼女たちは批判の対象ではない。 批判されているのは、それらの表現を提示した主体。 批判の対象が何かも理解してないんですか? https://twitter.com/hitoshinka/status/1213936078677135360?s=21 …https://twitter.com/hitoshinka/status/1213936078677135360…

    灰 added,

    HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中 @hitoshinka
    残念でした。 「宇崎ちゃんが意思がある主体だなんて『作者の設定』だ!認めない!」 と言ってしまった瞬間、 あのポスターを「女性の性を搾取」だの「女性を性的消費」だのも全て否定されるのですよ。 だって宇崎花が女性なのは「作者の設定」ですよ? 違いますか? https://twitter.com/haikaihai/status/1213827132985499648?s=20 …
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  9. 灰‏ @haikaihai Jan 5

    灰 Retweeted HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中

    更に、何を言っているのか分からないな。 ビールのポスターのビキニの女性も 職場のヌードポスターのモデルも 日赤ポスターの宇崎ちゃんも 見られる客体の女性として表現されたものだが? 表現されたものを、 インクの分布 としか認識しないのなら、表現の自由など不要では? https://twitter.com/hitoshinka/status/1214003041088573441?s=21 …https://twitter.com/hitoshinka/status/1214003041088573441…

    灰 added,

    HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中 @hitoshinka
    あなたが言い出したの。 宇崎ちゃんが主体的なキャラだなんて「作者の設定」に過ぎないと否定したんですよ。 ならあのポスターに描かれてるのは「女性」じゃない。ただのインクの分布に過ぎず女性の性的搾取でも性的消費でもなんでもない。女性だなんて「設定」なんだから。 https://twitter.com/haikaihai/status/1213950874340380672?s=20 …
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  10. 灰‏ @haikaihai Jan 6

    灰 Retweeted ホイル(状態:手に負えない

    大体合ってます。 (グラビアの中二段は注記を入れたいところですが、かえって理解を妨げそうなので、これで十分) https://twitter.com/dabadatw/status/1214072092917809152?s=21 …https://twitter.com/dabadatw/status/1214072092917809152…

    灰 added,

    ホイル(状態:手に負えない @dabadatw
    Replying to @
    始めまして灰さん。 僕の認識だと図のようになってるんですけど灰さんの認識と合ってます? pic.twitter.com/jSQQ1kjmlB
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    灰‏ @haikaihai

    ポスターなどの表現は、表現されたものが全てだ。モデルの女性が人気女優だったとしても、知らない人にとってはただの美女であると同様に、初めてそのキャラを見る人に設定など分かるはずもなく、見たままのイメージとして受け取られる。 ポスターの宇崎ちゃんを インクの分布 と見る人など稀だろう。pic.twitter.com/OCXAWwvWrF

    2:45 AM - 6 Jan 2020
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    • 迷路ォ 優輝 くすめ Milano 怒りのヒトカラロード 🇯🇵㏍™◢ ◤🇨🇺 sasya 弓薫 評論サークルSORA 灰
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      2. 灰‏ @haikaihai Jan 6

        灰 Retweeted M・D

        献血ポスターとコミックスの表紙を同列に語るような表現の素人さんには難しいかと思います。 https://twitter.com/md56447846/status/1214144727534059524?s=21 …https://twitter.com/MD56447846/status/1214144727534059524…

        灰 added,

        M・D @MD56447846
        あのポスターのどこが偏見を助長して人権を軽視した事になるんだ? 献血ポスター用に描き下ろされた訳でもない「書店に並ぶコミックスの表紙でしかないイラスト」に何言ってんだ? https://twitter.com/haikaihai/status/1214143744707985409 …
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      3. 灰‏ @haikaihai Jan 6

        巻き込みへのエアリプだが、参考までに…(理解可能な人向け) ★社会的責任のある組織が、女性を性的な客体とすることを肯定すべきではない ↓ ☆宇崎ちゃんは性的誇張技法で表現されている ↓ ●それをどう感じるかは人それぞれである ↓ ●認知した時点で如何なる意見を言うのも自由である 1/2pic.twitter.com/qbfpLrlvS6

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      4. 灰‏ @haikaihai Jan 6

        灰 Retweeted 灰

        ↓ 〇他人の意見に納得する必要は無い 〇ツイッターでの基準や議論はツイッターローカルに過ぎない(あまり意味を持たない) ↓ 😁俎上の表現をどうこうする権限は表現の提示者にのみある(ツイッター民は部外者) 2/2 https://twitter.com/haikaihai/status/1214205279128080385?s=21 …https://twitter.com/haikaihai/status/1214205279128080385…

        灰 added,

        灰 @haikaihai
        巻き込みへのエアリプだが、参考までに…(理解可能な人向け) ★社会的責任のある組織が、女性を性的な客体とす…
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      5. 灰‏ @haikaihai Jan 6

        【解説】 ★一定レベル以上の社会人の常識 ☆一定レベル以上の表現者の常識 ●内心の自由、言論の自由 〇自他の区別や他者との距離感、自意識や社会性などの関係で、これが困難な人がいる。皆が同じ考えである必要は無い 😁意外と分かってない人がいる。これが分かってるだけで随分違うんじゃないか?pic.twitter.com/xlQ7TQgrzH

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      6. 灰‏ @haikaihai Jan 9

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        こういうことを言う人は、 遠近法とかいうバイ菌みたいなのって、どういう技法なんですか? とかも言いそう。 https://twitter.com/huke_hake/status/1214348667261345792?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1214348667261345792…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        Replying to @
        https://twitter.com/huke_hake/status/1214348131296395266?s=21 … https://twitter.com/huke_hake/status/1214348131296395266 …
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      7. 灰‏ @haikaihai Jan 9

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        え? 性的誇張技法も調べたら出てくるよ? それと俺は、あなたに説明をお願いされる理由が知りたいなぁ。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215446083926495232?s=21 …https://twitter.com/Huke_Hake/status/1215446083926495232…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        Replying to @
        遠近法は調べてば出てくるのでわかりますが? 性的誇張技法の説明よろしくお願いします。
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      8. 灰‏ @haikaihai Jan 10

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        普通にスマホでネット検索してら出てくるよ? そうかぁ〜あなたが聞きたかっただけなら、俺に答える理由は無い訳ね。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215477287212077057?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215477287212077057…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        Replying to @
        私は見つけられなかったですね。 どこで調べたら出てきますか?リンク貼ってもらえると助かります。 この文章で使われている意味を聞きたかったので発言者に聞くのが妥当かと思いますが。使っててわからない訳ないので。
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      9. 灰‏ @haikaihai Jan 10

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        何を言ってるんだ? それっぽくも何も、全ての言葉はそうなんだが? 例えば「ICカード専用改札機」「非常階段ドア」でも何でも、言葉は繋げて使えるものだし、繋げる度に新たに定義され全人類に説明されるわけではなく、大体の人は既に知っている意味で理解できるものだよ? https://twitter.com/huke_hake/status/1215835800081850368?s=21 …https://twitter.com/Huke_Hake/status/1215835800081850368…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        "性的誇張技法"という単語は、それ自体が既に定義されたものではなく、あなたが言葉を繋げてそれっぽくしただけのものであることを認めるんですね? なので私は"性的誇張技法"の意味は「単語を作った人すら定義出来ない…
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      10. 灰‏ @haikaihai Jan 10

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        ああ、なるほど。あなたは概念的なことは理解できないということですね。それは仕方がないね。 しかも、「非常」を「物」だと認識しているようなので、更に話にならない。 で、示さないといけないということも全くない。俺はあなたに理解して欲しいとは思ってないからね。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215842314272178176?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215842314272178176…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        その例えは苦しいですね。 なぜなら全部物があるので、説明を求められれば物を示せばいいのですよ。 単語を繋げる場合は、説明を求められた時にそれがなんであるかを示さないといけません。…
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      11. 灰‏ @haikaihai Jan 10

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        いえいえ、説明不要で「性的誇張技法」を理解している側から見たら、あなたが求めている説明というのは、「非常階段ドア」とはどういうときに使うのか? 定義は? 非常とはどのようなことか? 階段は何段あるのか? ドアがない場合もあるが? といった次元なんですよ。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215851796142231553?s=21 …https://twitter.com/Huke_Hake/status/1215851796142231553…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        私は「非常階段ドア」が物として示せると言ってるんですが。 それに「非常+階段+ドア」でなく「非常階段+ドア」です。「非常階段」は言葉の定義がされているので。…
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      12. 灰‏ @haikaihai Jan 10

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        あと、勘違いしている人も多いが、あなた方の 説明してください は議論ではないです。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215851796142231553?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215851796142231553…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        私は「非常階段ドア」が物として示せると言ってるんですが。 それに「非常+階段+ドア」でなく「非常階段+ドア」です。「非常階段」は言葉の定義がされているので。…
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      13. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        このツリーの上の方の俺のTW(画像↓)を見れば分かるだろうけど、俺は議論()に参加していないし、邪魔もしていないよ? そもそも、俺はこのTWを 理解可能な人向け と対象を限定しているからね。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215864663432294401?s=21 … https://twitter.com/huke_hake/status/1215864663432294401 …pic.twitter.com/g22cGdClxw

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      14. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        この人が「非常階段ドア」について無自覚な点は2つ。 物ではない「非常」については自分が知っているつもりの概念だから、疑問を持たない。 実際に物を見て判断しているのではなく、誰かがそう呼んだ物をそれだと認識している。 実際、非常階段でない階段や防火戸との区別も付かないでしょ。pic.twitter.com/qgfJYymebf

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      15. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        知らないのかもしれないが、「非常」も「性的」も形容動詞であり、定義は辞書に書かれている。 「性的誇張技法」もまた、「性的に誇張する技法」全てを指す。 あなたの主張は、あなたが理解できるか否かと、それをそう呼んだ人を肯定したいか否定したいかの違いでしかない。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215953817709113344?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215953817709113344…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        「非常」は状態ですが、定義は明確に定められていますから理解できます。 「非常階段ドア」の定義は「非常階段に付属するドア」であり、それは何を指しているかと言われれば「非常階段に付属するドア」全てを指します。 それを踏まえて、あなたの「性的誇張技法」は何を指しているんです…
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      16. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        灰 Retweeted 灰

        ツイッターでよく見かける 納得できる説明はありませんでした 説明できないということですね は、ナンパ男が女性に相手にされなかったときに言う「ブス」に近い意味合いだと思う。 いくらそんな呪文を唱えても、 説明はあったが理解できなかった という事実は変わらない。 https://twitter.com/haikaihai/status/1215859269867716609?s=21 …https://twitter.com/haikaihai/status/1215859269867716609…

        灰 added,

        灰 @haikaihai
        あと、勘違いしている人も多いが、あなた方の 説明してください は議論ではないです。 …
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      17. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        何であなたに理解を求めていない俺に聞くの? 何故、俺に答えて貰えると思ってるの? (ツイッターあるある) これこそ、 明確に答えられた人はいません なんだよなぁ… https://twitter.com/huke_hake/status/1215974635990216705?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215974635990216705…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        その「性的誇張技法」が献血ポスターにあったとされてますけど、それはどれに当たりますか? https://twitter.com/haikaihai/status/1215973901534027776 …
        2 replies 2 retweets 2 likes
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      18. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        「であれば」って何?  左の俺のTWから、右のあなたの主張は全く導かれないんだけど? そもそも、何故その2者を並列しようと思ったの? https://twitter.com/huke_hake/status/1215981390572900352?s=21 … https://twitter.com/Huke_Hake/status/1215981390572900352 …pic.twitter.com/ZSP9RTnckW

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      19. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        続き) 「つまり」とは? 左の俺のTW(を含む一連のTW)から、右の主張には全く行きつかないよね? まぁ、この人が「思う」のは自由だが… 自分が理解できないことを相手のせいにするという、ツイッターでありがちな負け犬の態度を自ら証明したわけだ。 https://twitter.com/haikaihai/status/1215976575222472705?s=21 …pic.twitter.com/cXqj18sJVZ

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      20. 灰‏ @haikaihai Jan 11

        灰 Retweeted よだれとパンツ

        指摘しない≠指摘できない 指摘しない=個別に説明しない なんだが…この人の、 であるなら つまり 〜となり 〜ということになります の繋がりが全く成立していないが、 こんな理屈で思考しているのなら、支離滅裂になるのも頷ける。 https://twitter.com/huke_hake/status/1215999033124065280?s=21 …https://twitter.com/huke_hake/status/1215999033124065280…

        灰 added,

        よだれとパンツ @Huke_Hake
        「献血ポスターに「性的誇張技法」が使われてると言うのであれば、どの部分か指摘できないとおかしい」ので。 この理由が納得できないなら答えなくても構いません。その場合は「…
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      21. 灰‏ @haikaihai Jan 12

        灰 Retweeted HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中

        親にテストの成績を怒られて、 〇〇くんの方が悪かったもんっ! と言い訳をしている小学生と同レベルだな。 https://twitter.com/hitoshinka/status/1216267343862493185?s=21 …https://twitter.com/hitoshinka/status/1216267343862493185…

        灰 added,

        HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『シンカ論』note連載中 @hitoshinka
        灰「海外の方が性犯罪撲滅に熱心だから多く見えてるんだい!」 一方その頃現実のドイツではスカート内盗撮すら違法でなく、 …
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      22. 灰‏ @haikaihai Jan 12

        この件は既に説明したんだが… 結局…ヒトシンカさん(及び、その支持者)は、 日赤ポスターの宇崎ちゃんは 主体的なキャラとして設定された客体である この点を理解できない、 ということで決定だな。 https://twitter.com/hitoshinka/status/1216268764909428736?s=21 … https://twitter.com/hitoshinka/status/1216268764909428736 …pic.twitter.com/9VWbKLY7eK

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      23. End of conversation

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