囲碁と将棋の名人は顔そっくり　初対面してぶつけた哲学

囲碁と将棋の名人は顔そっくり　初対面してぶつけた哲学囲碁と将棋の名人は顔そっくり　初対面してぶつけた哲学　将棋界と囲碁界、それぞれの頂点に立つ新名人が相次いで誕生した。将棋の豊島将之名人（２９）と囲碁の芝野虎丸名人（２０）だ。互いに似ていると言われ、意識しあっていた２人が初めて顔を合わせ、全く異なる勝負哲学をぶつけ合った。（村上耕司、大出公二、村瀬信也）

芝野名人「勝手に親近感を…」

　豊島　芝野さんは自分の２０歳くらいの時と体形が同じですし、たぶん僕よりも細いですね。

　芝野　入段したときから豊島先生に似てるってよく言われていました。

　豊島　僕もたまに言われますよ。

　芝野　豊島先生がタイトルを獲得されたりすると、「おー」と思って、ちょっとうれしかったんですよね。勝手に親近感を持っていました。

　豊島　名人を取って生活は変わりましたか。

　芝野　あまり変わりませんが、免状に（名人として）署名しなくてはいけなくて、日本棋院に行くたびに書いています。週１回くらい、多くて１回５０枚くらいです。

　豊島　僕は東京に来たときにまとめて書いています。早め早めに書くタイプで、「これ以上書かないでください」と言われることもあります。

　芝野　対局のあとは普通に寝られますか。自分は打ち掛けの夜は普段どおりですが、対局のあとは寝られない。

　豊島　僕の場合は、１分将棋で延々と指していたりすると、興奮してて寝られなかったりしますね。

　芝野　豊島先生は何か運動をされているんですか。

　豊島　軽くちょっとやっているくらいです。ジムに行ってマシンとか。芝野さんは筋トレして体重が４キロ増えたとか。

　芝野　それは昔の話で。ジムとかは全然行っていないんですよ。

ＡＩとのすり合わせ、豊島名人「やりすぎると…」

　芝野　将棋界でＡＩ（人工知能）が人間を超えたのはいつごろでしたか。

　豊島　たぶん僕と指した１４年には、すでに（ＡＩが）抜いていた気がします。でもその時はまだ形勢判断とか、自分の方が正しいところも多かった。いまは終盤でも間違えないですね。

　芝野　囲碁でＡＩが普及したのは２年前くらいです。まだ終盤はあてにならないことが多い。

　豊島　自分の大局観と（ＡＩの示す）数値が全然違っていたら、どうしますか。自分の場合だと細かい差だとあまり気にしないですけど、明らかに離れていると気になる。だいたい自分が間違っているので、変えないといけない。

　芝野　自分はそういう風に地道にやるのが苦手です。たまに自分の評価と正反対ということがあると、きょうは違ったかと、やめちゃう。もっとやっていかないとダメなんですけど。

　豊島　それくらいの方がいい時もあります。あまり細かく（すりあわせを）やり過ぎるとよくないですね。

　――豊島さんはどれくらい突き詰めるんですか。

　豊島　終盤だったらあまり気に…