Conversation

jean-do merchet
@jdomerchet
#Histoire - De janvier 1934 à avril 1939, l’Allemagne nazie et la Pologne ont été liées par un traité de non-agression. La Pologne a même participé au dépeçage de la Tchécoslovaquie en 1938. Des faits aussi réels que le pacte germano-soviétique 1939-1941.
Tensions entre la Pologne et la Russie après les accusations historiques de Poutine
Varsovie a convoqué d’urgence l’ambassadeur russe après que Vladimir Poutine a accusé la Pologne d’avant-guerre d’antisémitisme et de collusion avec Hitler.
lemonde.fr
11:03 AM · Dec 28, 2019Twitter for iPhone
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Sasha Kerzhakov
@JKrzakov
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@jdomerchet
Alors, le pacte de non-agression de la Pologne n'est absolument pas de même nature que le pacte germano-soviétique. La Pologne cherche à survivre (après ses précédent dépeçages) face à un voisin direct bien supérieur. Il n'y avait nul accord secret de partage de l'Europe.
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jean-do merchet
@jdomerchet
Sur l’histoire de cette période plus complexe que vous ne semblez le croire, je vous renvoie au récent Barbarossa de Jean Lopez par exemple. Contrairement à ses Generaux, Hitler tablait jusqu’en 39 sur un accord avec la Pologne contre l’URSS
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Jakub Kumoch
@JakubKumoch
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@jdomerchet
La Pologne déjà en 2009 a officiellement condamné sa partecipation et son role en 1938. Voici la différence. Les traités de non-agression avec l'USSR (1933) et l'Allemagne (1934) n'étaient pas une alliance militaire. Soyons honnets et ne répétons pas la propagande poutiniste.
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Jakub Kumoch
@JakubKumoch
Aussi les traités de non-aggression des années 30. doivent être interprétés à la lumière de l'esprit de l'époque. Le pacte Briand-Kellogg, la délégalisation de guerre etc. C'était 16 ans après la Grande guerre qu'on pensait être la dernière.
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Albert Ripamonti
@Ripamontialbert
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@jdomerchet
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@lovebresil01
Instruit par l'histoire le colonel Beck a voulu assurer la survie de la Pologne dépecée à plusieurs reprises par ses deux puissants voisins.Éviter que cela se reproduise c'était le sens de sa diplomatie. La Pologne a été une proie, pas un prédateur
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Alain P /4811/
@Alain0pich
Lanzmann dans son film la Shoah l'a montré plusieurs fois : notamment le chauffeur de locomotive qui refait le trajet du train emmenant les juifs au camp d'extermination et qui se penche à la fenêtre de sa cabine en faisant le signe de l'égorgement au niveau du cou et....rigole
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Netchaeff
@Boris_Netchaeff
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@jdomerchet
Absolument et en d’autres termes: avant de grimper au cocotier, s’assurer d’avoir le derriere propre... (pas très historique comme référence, j’en conviens)
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Président Beaufort
@pdt_beaufort
Je ne sais pas car j'avais lu un jour ce proverbe cité par Mendès-France (mais avec le mat de cocagne et le slip bien blanc ;) ), mais peut-être que ma mémoire confond...
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Joseph BALVA
@BalvaJoseph
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@jdomerchet
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@YvesPDB
Tout à fait exact. Sur le plan historique, n'en déplaise au gouvernement nationaliste polonais, les successeurs de #Pilsudski au pouvoir en Pologne, ont remis en selle un antisémitisme traditionnel dans ce pays. Le pogrom de Kielce, pour mémoire, c'est en 1946 !!!!
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tytusatomek
@Tytusatomek1
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@jdomerchet
and more often the Non-aggression Pact between Poland and the USSR was concluded - an international agreement concluded in Moscow on July 25, 1932 between Poland and the USSR. - but Stalin invaded Poland on 17 09 39
Jan Sliwa
@JanSliwa
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@jdomerchet
Après 1941 l'Occident était alié avec l'autre bourreau - Staline - est-ce plus moral? La France, en ses 2 incarnations, était même alliée avec Hitler ET avec Staline. Quel exploit! La morale en politique, difficile...
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Marchais Thierry
@MarchaisTh
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@jdomerchet
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@YvesPDB
Dans cette même période la Pologne après avoir mis en place un régime autoritaire a dénoncé le traité de Versailles et le traité sur les minorités et mis en place une politique antisémite de numerus clausus dans les universités et la fonction publique.
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PIETRON
@jeanpietron
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@jdomerchet
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@ortaram
Le pacte germano-soviétique est issu de la surdité occidentale (France-Angleterre notamment) vis à vis de l'appel soviétique à l'unité face au surarmement nazie menaçant. L'anticommunisme a prévalu..."que l'URSS se démerde"...on connaît la suite...
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Salgado Yuri
@salgado57
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@jdomerchet
Les Polonais ont évidemment participé au dépeçage de la Tchécoslovaquie avec l’Allemagne Nazie. Mais CHUT... toutes les vérités ne sont pas bonnes à dires...
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Guy Daniel
@LauDanHom
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@jdomerchet
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@MaceScaron
Pacte germano-soviétique qui a coûté sa victoire à Hitler, au rebours des accords germano-polonais, dont la part antisémite ne prête pas un seul instant à discussion. Les polonais le sont d'ailleurs toujours autant.
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