大掃除する前の俺の部屋貼るな

まだ本当に荒らされただけな可能性も残ってるで嫦娥！！１！！

パチェ門遁甲の陣！

俺が全部片付けてあげるぞ
だから雇って欲しいぞ俺

自分で散らかしたのか荒らされたのかも分からんってのはさすがにどうかと思いますよ？

真上から見たら永の敵霊夢の弾幕みたい

これを片付ける人がいるとしたら咲夜しかいないんだよね...

こんな友人を食客として養ってるレミィって控えめに言って聖人なのでは・・・？

ドミノ倒し出来そう

>これを片付ける人がいるとしたら咲夜しかいないんだよね...
館の仕事全般もこなしながら図書館の空間維持して図書館のお掃除にお茶の用意もしてたぽいよな

>これを片付ける人がいるとしたら咲夜しかいないんだよね...
小悪魔では？
咲夜さんが片付けてるとしたら常に片付いていると思う

おぜうとパチェの馴れ初めがだいぶ気になってきた

片付けと目録作りや管理のために小悪魔がいると思ってたら…

逆に小悪魔は何をしてるのだよ

中心部から極太レーザー発射されそう

というか2話で小悪魔とメイド妖精が片付けやってる

普段からこれと遜色ないレベルで散らかしてるとか咲夜さん的には普通に『なんなんだコイツ...』って感じだよね

つまり本が片付いてないのは現場保存の為かパチュリーが普段から放置するよう指示してるのか

これじゃあ魔理沙にどの本盗まれようが分からないじゃないか

実は今いるパチュリーは偽物で毒殺犯は本物のパチュリーなのでは

>つまり本が片付いてないのは現場保存の為かパチュリーが普段から放置するよう指示してるのか
三月精でも本が辺りに散らばってて歩くスペースすら無かったぐらいだから普段からズボラっぽい

本当に図書館の本が狙いだったらどう地底が絡むのか分からないな
やたら魔理沙が事件を嗅ぎつけるのが早かった事といい本を盗みに入った魔理沙とそれを通してしまった美鈴
黒い水関係の異変が起こりパッチェさんにそれを出してしまった咲夜
っていう２つの事件がおこったんじゃないかな

図書館っていうか本置き場…

確かに普段からこんな感じで管理もされてないなら大図書館って感じじゃないな

正直言うと散らかり放題な上に目録まで無しというのはイメージと相当違ったよね

>これじゃあ魔理沙にどの本盗まれようが分からないじゃないか
口ではああいうものの本当は盗んで欲しかった…？
パチュマリｷﾃﾙ…

さとりの反応だと咲夜が否認するのは予定通りだけどそのまま犯人扱いされ続けるのは予定外っぽいんだよなあ
咲夜は自力で自分の無罪を証明できるはずだけどそれに思い至ってないとかだろうか
それにしてもさとりがそこまで回りくどい事してる動機もよく分からんけど

小悪魔もストレス溜めてそう
誰に殺されても文句言えない

三月精での反省を活かしてるイカした図書館

>さとりの反応だと咲夜が否認するのは予定通りだけどそのまま犯人扱いされ続けるのは予定外っぽいんだよなあ
>咲夜は自力で自分の無罪を証明できるはずだけどそれに思い至ってないとかだろうか
>それにしてもさとりがそこまで回りくどい事してる動機もよく分からんけど
自分が出向くまでもなく咲夜が行動不可能な状態で何かを指摘したら自ずと犯人が絞れるはずだった…
それでもそれができずに真犯人が泳がされた状態ぽいから嫌な予感が的中した事態になったとか？

>正直言うと散らかり放題な上に目録まで無しというのはイメージと相当違ったよね
自前の図書館まであるのは本好きなイメージがあったけど
どっちかっていうと知識の仕入れ元やマジックアイテムとしてつまり道具として必要としてるだけって感じなのかな

>正直言うと散らかり放題な上に目録まで無し
三月精の時点で足の踏み場もないレベルで散らかってたぞ
それなりの割合の本がパチュリー著の魔術本らしいけど

>自分が出向くまでもなく咲夜が行動不可能な状態で何かを指摘したら自ずと犯人が絞れるはずだった…
>それでもそれができずに真犯人が泳がされた状態ぽいから嫌な予感が的中した事態になったとか？
それか調べてみれば犯人不在のただの事故
しかしさらによく調べられればその根本原因に地底関係者が関与してるもんでその目くらましとしてトンチンカンな推理を披露して見せたってところかなあ
地力で辿り着いたもっともらしい答えを見つけちゃうとそれ以外に思い至りにくいってのはミステリのミスリード手段としてよくあるし

俺はね前回までボロボロ言われてたパチュリーが逆転弾打ってくれるて信じてたんよ
そういう引きだったしな
当たり前にポンコツなパチュリーで泣きそう

>俺はね前回までボロボロ言われてたパチュリーが逆転弾打ってくれるて信じてたんよ
>そういう引きだったしな
>当たり前にポンコツなパチュリーで泣きそう
地霊のときからポンコツだったし仕方ない
事件が解決した頃にはきっと毒物を特定してくれるさ

おぜうがね
パチュリーにやってほしかった行動（+推理）やり始めたときは泣くよね

物語のシメに『悪かったわね』の一言があるだけで大分違うよ
被害者なんだから誠心を込めた謝罪は要らないし『犯人扱いして悪かった』の一言で良いんだ
頼むぜパッチェさん

>それか調べてみれば犯人不在のただの事故
>しかしさらによく調べられればその根本原因に地底関係者が関与してるもんでその目くらましとしてトンチンカンな推理を披露して見せたってところかなあ
これだとすごく納得できる落とし所だなあ

>というか2話で小悪魔とメイド妖精が片付けやってる
何気に公式で本の整理してる小悪魔初めて見た気がする

ぶっちゃけ一番怪しいの地底側だしな

今んとこおぜうだけで持ってるけど
おねぇちゃん対決でぼこぼこにされたらもう立ち直れないかもしれん

最後にみんなでごめんなさいできるかどうかで今後が変わる
ｸﾝﾇｼｻﾝ頼むぜ…

宴会しとけば丸く収まるぞ俺

>おぜうがね
>パチュリーにやってほしかった行動（+推理）やり始めたときは泣くよね
でも昔から推理や奸計はレミリアの役目だよ
パチュリーは知識豊富だけど抜けてるからね

>1577713176056.jpg
おぜうの「えっ」って反応好き

居眠りで魔理沙を通した美鈴
何らかの理由により地上に流れた黒い水で誤ってコーヒーを淹れてしまった咲夜
パッチェさんは咲夜にコーヒーを出され魔力が封印されたが描写だと机に突っ伏していた状態なので普通に寝てしまったものと思った咲夜
その頃図書館に侵入し本をあさった魔理沙
パッチェさんを発見しまだそこにあった溢れたコーヒーを見たため毒殺と思い博麗神社へ
コーヒーを証拠隠滅したのはお燐でさとり達は地底側の過失を隠すために首を突っ込んだ
思いつくまま書いたので内鍵とかは…さとり側は内部犯のが都合いいはずだし

おぜうの株が上がり続ける…ほんとカリスマ

>俺はね前回までボロボロ言われてたパチュリーが逆転弾打ってくれるて信じてたんよ
>そういう引きだったしな
>当たり前にポンコツなパチュリーで泣きそう
とてもわかるぞ…でもまだ諦めるのは早いんじゃないか

パチュリーって紅魔郷の頃からポンコツじゃなかった？

魔理沙に怒っているけど自分もかなり本の管理適当だな

いまんとこおぜうはストップ高だけど
おねえちゃん好きでも11点好きのほうは今楽しいかも知らんが紅厨からしたらガクブルだぞ
あれだけ公式で見たかったレモリアとさとりの絡みがくるというのに

危険人物のフランちゃんを外に出ないようにしてるのは働いてる感あったよ

>ID:y67.8C8M

なにかしら地底が関係してるのは間違いなさそうなんだけど
どう関与してるのかがさっぱりわからん
意識保ったままパチェの魔力と動きだけ奪うってそこそこ高度な攻撃だし本当に毒なんだろうか

おぜうと反比例して下がり続けるパチュリー

おぜうの事と紅魔館の運営には有益な知恵を出すけど自分の事だと少しヌケてるのがぱっちぇさんなのかもしれん

もうずっとおぜうの顔見てると思う

>おぜうの事と紅魔館の運営には有益な知恵を出すけど自分の事だと少しヌケてるのがぱっちぇさんなのかもしれん
紅魔館に利益だしたことあったっけ…？

本を整理してるイメージは無かったわ
中心に近い奴は詰んであったりしてるからむしろこれがパチュリー的には良い配置かもしれんし

この程度の話題でID出てくるのはちょっと過敏過ぎやしないかと思う

>紅魔館に利益だしたことあったっけ…？
妹様関連はパチェの魔法でなんとかしてるんじゃないかなと

力奪うってのは腕ちゃんが霊夢にした事と少しだけ似ているかも
まああっちは霊夢の意識無かったけど

コーヒーが証拠隠滅されてることからもやっぱり凶器がそのまま真犯人に繋がるのかな

ともあれ年末におぜう様の株がストップ高になったの嬉しい

今までの東方のパターンだと元々そういうキャラだったはあてにならないので
その場その作品で変わるもんだと思っておいた方がいい…

>コーヒーが証拠隠滅されてることからもやっぱり凶器がそのまま真犯人に繋がるのかな
そこに地底が絡むなら剛欲の黒い水関係しか浮かばないけど本当にそことリンクするかなぁ…

そもそもあろうもん扱いしたって原作でそうなら怒る理由ないしなあ

ページが短かったのは剛欲の進捗に合わせた可能性…？

まぁあろうもんとは言うがパッチェさんからしたら咲夜を犯人扱いするのも病み上がりで証言曖昧なのも仕方ない

>ページが短かったのは剛欲の進捗に合わせた可能性…？
春例配布なら紅魔館編があと2話～3話だし事件解決とタイミングよく剛欲関係に繋げれるかもだしな

>今までの東方のパターンだと元々そういうキャラだったはあてにならないので
>その場その作品で変わるもんだと思っておいた方がいい…
ブレてるとか言われがちだけど今回のパチェも地霊の時点でそういう傾向はあったから不思議でもない
勿論逆転の可能性もあるし最後まで見ないと解らんけど

むしろパチュリーは今までの原作描写と合わせてむしろ納得するからな
館から疎まれていたり意外と頭働かなかったり
本も粗末にしていたのは残念だが

>紅魔館に利益だしたことあったっけ…？
描写で言えば月ロケットくらいだけど設定としてはおぜうのお願いを聞いて色々作ってるってのがある

芋と地と緋はよく自分から動いたなと今更思う

>紅魔館に利益だしたことあったっけ…？
・フラン脱走阻止
・自作自演隕石(推測)
・ロケット製作
・プール製作(推測)
・緋での萃香へのリベンジ
くらいかな…？

>描写で言えば月ロケットくらいだけど設定としてはおぜうのお願いを聞いて色々作ってるってのがある
紅魔館っていうかおぜうの利益だこれ
やっぱパッチェさんおぜう以外はどうでもいいのでは…

コメディとしては絵があまりにも淡白でギャグっぽい描写が
ペド坂先生とかあいそうな感じだけどダメだったんだろうか

貧乳咲夜とか美鈴へのおしおきとかが駆逐されて低刺激とエロが多くなってるなかでのこれだから
古い脳みその俺的には嬉しいところもある

なんか凄い嫌な予感がしてきた
杞憂であってほしい

紅魔館好きは実際出番あって喜んでいるよ
荒らしているのは元々嫌いか興味ないのが愉快犯目的でだろ

美鈴のおまえ呼びも結局新しい扉でしかなかったからな…まあ3年前の8点も何も無いままにこれをお出しされてたらぶっ潰れていた可能性は大いにあるが…

まぁフラン好きな層は嬉しいだろね

コーヒーの原料が黒い水として実は咲夜さんがおぜうに飲ませる為の新作劇薬として地底から調達してたんだよ
本来ならさとり達地底の妖怪を通さないといけない代物だけど咲夜さんはどうせバレないだろうと能力でチョロまかした
しかし例の黒い水異変と何かしらの関わりが起きてパチュリーのコーヒーに混ざってしまいパチュリーが死んだ
そこで地底のシノギを侵したケジメをつける＆地底勢力からの敵対行為と思われないようにする為にわざわざお姉ちゃんが動く必要が出てきた

今の所株上げてるおぜうを11点がボコボコにしたら第二の某月が完成する

ヒントしか与えられていない現状ではおぜうがハシゴ外される可能性も充分にあるのは認める…

>美鈴のおまえ呼びも結局新しい扉でしかなかったからな…まあ3年前の8点も何も無いままにこれをお出しされてたらぶっ潰れていた可能性は大いにあるが…
直前に門番H氏コメントあったあたりもデカイね

ｹﾞｯｼｬｰだなんて恥でしかないのによく自分で名乗るな

>紅魔館好きは実際出番あって喜んでいるよ
統計でもとらない限りは総意言説は控えたほうがいいと思う

>なんか凄い嫌な予感がしてきた
>杞憂であってほしい
言うてみ

>紅魔館っていうかおぜうの利益だこれ
>やっぱパッチェさんおぜう以外はどうでもいいのでは…
館の住人のお願いを聞いたおぜうがパチュリーに依頼して何かやってもらったって可能性も一応無いではないけど
単なる館の収入とかに関してそもそもお客に過ぎないパチュリーが何かするようなもんではないと思う

>もはやﾎﾞｳｹﾞｯｼｬｰ的な楽しみにシフトしてる
ジジイは早く東方から卒業してくれ

とっしーパッチェさんに優しくする必要はないが
傷心ハートのパッチェさんファンにはちゃんと優しくするんだぞ？いいね？

>もはやﾎﾞｳｹﾞｯｼｬｰ的な楽しみにシフトしてる
臭すぎる…

パチュリーファン害しているのは上にいるようなｹﾞｯｼｮｰだけよ
こんなので混乱するファンなんぞおらんわ

ファンは喜んでる叩いてるのは～っていい感じに煮詰まってきてるな

まぁあくまで同人というスタンスである以上ファンは悲しんでるなんて言ったってしかたないしな

>とっしーパッチェさんに優しくする必要はないが

>ファンは喜んでる叩いてるのは～っていい感じに煮詰まってきてるな
ショックを受けてない=パッチェさんを叩いてる！
どういう思考だ

公式漫画を二次創作で認めないってよく考えたらｹﾞｯｼｮｰが暴れていたときよく見た言葉だな

ハイハイやめやめ

>>ファンは喜んでる叩いてるのは～っていい感じに煮詰まってきてるな
>ショックを受けてない=パッチェさんを叩いてる！
>どういう思考だ
どういう解釈だ

>1577719310937.jpg
おぜうを大切にしろ

>公式漫画を二次創作で認めないってよく考えたらｹﾞｯｼｮｰが暴れていたときよく見た言葉だな
げっしょーどころか創作物全体で見てもよくある現象だし

>パチュリーファン害しているのは上にいるようなｹﾞｯｼｮｰだけよ
>こんなので混乱するファンなんぞおらんわ
最新話出てから十数時間しかたってないのにファンの総意がわかるなんて流石だ
その自信はどこから出ているのか

>ペド坂先生とかあいそうな感じだけどダメだったんだろうか
フラン部屋の咲夜さんがポルノになるのでダメ

十数時間たって文句言っているのがとしあきだけって時点で十分では

>十数時間たって文句言っているのがとしあきだけって時点で十分では
一部のだしな
としあき全体から見ても少数派だろ

怒ってる人が何に怒ってるのかわからん…
原作漫画が嫌なら東方原作ファン辞めるしかないのでは

原作やってないけどこのキャラおっぱいでかいから好き！

フランはパチュリーの死にドライだったな
寧ろワクワクしてた

否定的な意見は言葉選べ場所選べとは思うがファンは～って主語大きくするのもなんだかな

次回以降ちれいきでん関連のスレはIDスレにした方がいいのかもしれんね…

まあキャラ関係なしにミステリとして読むならさとり が動かなければ
つまり直接心を読んだりしなければ最後まで解決出来ないとしたのは大きな意味がありそう
さらに言えば間違いなく咲夜さんが　あるいはパチュリーが咲夜さんだと思った人物が一服盛ったのはパッチェさん視点では確かなように見えるしパッチェさんが倒れた所を咲夜さんのような人物は目撃しているとわかる
この上で咲夜さんは一話で何者かの侵入が原因としている
そしてさとりはお燐の心を読んで自分が動かなければ解決出来ないことが分かったような描写がある　つまり咲夜さんがただ抵抗しているという情報だけでは自分が動かなければならないとは考えずその時お燐の考えている事から何かが分かった事が分かる
直前の発言から咲夜さんの否認の仕方が問題だったように見える
つまり…どういう事なんだ？咲夜さんにはアリバイか何かを証明して欲しかったのか？だとしたら地底組が事件にどう絡んでくるんだ？

否定的な意見言ってファンを自称する時点でわりと頭おかしいよ
見ないって選択すらできないんだから

>原作やってないけどこのキャラおっぱいでかいから好き！
どのキャラだよ
スレ画見直せよ

>No.12523245
リアルな推理物はやらんよね
結局さとりの能力が活きてくるんだと思う

>次回以降ちれいきでん関連のスレはIDスレにした方がいいのかもしれんね…
ｹﾞｯｼｮｰをdelするだけでも十分な気もする

否定的なこと言うこと自体がファンとしておかしいってまた極まってるな…
せめて言う場所を選ぶくらいじゃないの

>No.12523245
無いとは思うが咲夜さんが真犯人を庇ってるパターンだと当て嵌まる
もしくは咲夜さんにはそれを指摘できる何かを目撃してたはずなのにそれに至っていない

少なくとも東方裏はそういう場所じゃないね
壺にでもいったら？

場外乱闘過ぎる…

>否定的な意見言ってファンを自称する時点でわりと頭おかしいよ
>見ないって選択すらできないんだから
その発言は流石に過激すぎる…
この章が一通り終わった後なら心の中で無かったことにする選択肢も出てくるだろうけど

>少なくとも東方裏はそういう場所じゃないね
たまにこういうレス見かけるけど東方板をなんだと思ってるんだろう…？

ファン自称するならまだ途中なのにグチグチ言うなよって思わんでもないけどスタンスの違いだからなぁ

言葉やスレ選べば別に批判的な意見もありだと思うし実際そういうのもたまには見るしねえ
少なくとも今の状況だと探偵絡みのパッチェさんの批判的な意見は一緒くたに荒らし扱いされるだろうから他所でやった方がいいが

>>少なくとも東方裏はそういう場所じゃないね
>たまにこういうレス見かけるけど東方板をなんだと思ってるんだろう…？
金かわとかおぞましい輩が蔓延る東方の末端地域

今の話終わるのにあと3ヶ月くらいかね…

としあきも明日は早かろう
俺はパチュリー本逃したくないから早めに寝ることにするよ

東方ファンとパチュリーファンはある意味別物
パチュリーファンの中でもパッチェさんに対するイメージは様々
11点のようにトキが解決するのだ

IDかIPスレで語ればOK

パッチェさん悪いところは昔のままだけど
昔あった見せ場とかちょっと良いところとかは最近は無くなっているし
ファンの心情的に蓄積するものがあるのは分かる
そこに追い撃ちをかけるような真似は余り建設的な結果になるとは思えないぞ俺

パチュリーにやさしいスレを立てる時だな

今のところパチュリーが良いとこ無しだからパチュリー好きが不満持つってのはそんなにおかしい事じゃ無い筈なんだけどね…
公式のパチュリーがズボラで好かれるような性格じゃ無いのは否定出来ないとしても
としあきがそれを好んで論ってパチュリーを馬鹿にするネタに繋げる空気が気に食わないというのもわかる

パチュリー親衛隊どのご苦労様です
しかしパチュリーさまは目覚めてまだ1話です
もう少し気長に待たれてはいかがでしょうか？

さっきからひたすら煽ってる子はいい加減にしなよ…

>ファンの心情的に蓄積するものがあるのは分かる
>そこに追い撃ちをかけるような真似は余り建設的な結果になるとは思えないぞ俺
かわわるしてるような板で配慮なんて求めても返ってこないと思うぞ俺

批判的な意見いうのはファンじゃないとかファン全体で語ったりとか信者ぶったアンチと思いたいがなんだかなあ

1話目からあろうもんな扱いされて二ヶ月経ってもあろうもんだけど
話進めば見せ場あると信じてるよ

今まで安全圏から他キャラいじってたりしてたのが今切れてる人達だったら嫌だなあ

>かわわるしてるような板で配慮なんて求めても返ってこないと思うぞ俺
かわわるな流れ乗ってきた身としてそれに関しては少々反論があるぞ俺
せーらんややちぇ組長がどんなにかわいそうな事をされてかわいそうな目にあっても所詮は裏で作られた二次像だから脳内解釈と違っても防衛は容易いんだ
パチュリーのあろうもんは公式だから見ないフリも限界があるしとしあきがネタのつもりでレスしたあろうもんがストレートに脳内に響くんだ…

キャラをいじるのは別にいいけど
愚痴言ってるキャラファンは無駄に煽らずにそっとしておいてやれ

>かわわるしてるような板で配慮なんて求めても返ってこないと思うぞ俺
あれらは１つのスレで完結してるから良いのであって裏全体の風潮ってするのは…
嫌いなネタなら覗かないようにしてるってだけだし

>今まで安全圏から他キャラいじってたりしてたのが今切れてる人達だったら嫌だなあ
このレスの後に長文だったけど別にキレてるわけじゃないぞ俺
ただ公式展開に対して個人的にちょっとした不満を持つ事には耐えられても
としあきに公式棒で叩かれるのはとても辛いというだけで…

>としあきに公式棒で叩かれるのはとても辛いというだけで…
何言ってんだパチュリーの生臭やニート生活がいじられてるだけで全人格や能力まで叩かれてるわけじゃないだろ
脚遅いキャラはアホって言われてる！くらいの繊細さだと思うぞ

公式に向かって文句言っても変わらないから
良いところ探しした方が建設的なんやな
ネガティブオーラを振り撒くのは良くない

いじりの度が過ぎてた時はそっとフォローするのがいいよ
全体の流れの中では虚しい響きになるかもしれないけど俺はずっとそうしてきた

今のところコメディなのは間違いないけど陣営の内輪揉めだし話の進みがゆっくりで更新頻度も高くはないからな
紅魔館組の関係もそれぞれの描写もお話も着地点がどうなるのか中々分からないってのは多少やきもきするかもな

個人的にパチュリーは読み終えた本をそこらに置いてすぐ次の本を読んでるイメージあったから散らかってない方が違和感あった… 微妙にポンコツなのも今までもそうだった気がする

自己の興味とレミリア以外は本当にどうでもいいと思ってるのがはっきりして個人的にはそこが解釈一致して嬉しい
扱いが嬉しいかは別だけど…

>としあきに公式棒で叩かれるのはとても辛いというだけで…
まあ公式の一回だけならともかく
何度も何度も言われ続けたら愚痴の一つも言いたくもなろう
というか原作はおろか遊んでいるとしあきを批判したい訳でもなく
ただ吐き出したいあわよくば共感してもらいたい…そうであろう？
まあ何だそのうちパッチェさんにもいいところあるさ