赤ちゃんポストってどう思います？

高市早苗少子化担当相って、
代替案も出さずに、いつも批判ばかりですよね。
それでよく少子化担当だと思うのですが。

赤ちゃんポスト賛成。
捨て子の助長って言うけど、捨てたいと思っているような親に育てられる子供って不幸な子。
世の中の虐待受ける子供は大抵そんな親に育てられてるんじゃないの？

子供が欲しくて仕方がなく、よその赤ちゃんを誘拐する話もたまにあるけど、血がつながってなくても欲しいと熱望するような人にぜひ育ててもらえばいい。

もともと日本は養子を実子のように育てることが少ないけれど、これがきっかけで血のつながりだけが親子じゃないと思う人が増えたらそれも良いと思う。

総理も大臣も綺麗ごとより現実見るべき。

わざわざ「赤ちゃんポスト」というものを作るのは反対。

命が軽々しく考えられるようになってしまうと思う。

なんで？
別に捨てるわけではなく、大事に育ててもらえる人に譲るのだから命を軽々しく扱うというのとは違うと思うけど？
命を軽々しく扱うというのは、実際に生きている子供を虐待するような扱いこそを指すことだと思う。
わざわざ作らなくても子供を養子に出す＆もらうような仕組みが出来ているならともかく、日本はもともとそういう点ですごく遅れている国なんだから、作る意味は欧米よりもっとあると思うけどな。

子供を産み落として、ポストに預けたけれど、情がまさってやっぱり取り戻しに行くような例もきっとあるだろうし、一度そういう思いをしたらその親はきっとずっと手元に置いていた場合よりも子供を大事にするんじゃないかとも思う。

今に何でも『ポスト』ができちまう。
オヤジポストにジジイポスト・・・
こんなんで良いのか？根本的問題を先送りした別の問題に時間をかけて
論議し、挙句の果てにポストなんか作っちまって。

＞９
長年の人生のシミつきのオヤジやジジイと、まっさらな赤ちゃんを一緒にしないで下さい。

根本的問題を解決しても、赤ちゃんポストみたいなものの存在が助かる人というのはいつの時代もどこの国でもきっといると思う。

捨てる側が命を軽々しく扱って赤ちゃんポストに入れるって事でしょ？
許されない事が肯定されてる感じ。

すべての子供は、望まれて生まれ、愛されて育ってほしいと、切に願いますが、
どうしても、望んでいないのに生んでしまう、育てられない、
という人が大勢いるのも、残念だけど現実なのかも。
そういう人が、自分の赤ちゃんを殺してしまったり、コインロッカーに入れてしまったりする前に、
そうだ、赤ちゃんポストなら……って思えるのは、現状よりは救いがあると思います。
殺してしまう前の、最低限の責任感をなんとか発揮する最後のチャンスなのでは。

とはいうものの。
全国から大挙して、赤ちゃんポストに赤ちゃんが集まったら、やっぱりいたたまれないなあ。

＞１０

同じ命

赤ちゃんポストをこれからの世の中の常識にする前に、命についてちゃんと考えられる世の中にする方が先じゃない？
どうして人として大切な問題に短絡的に、簡単に済まそうとするのか・・・
いったいこれからどんな世に中になっていくのか・・・怖いです。

でも実際生んですぐ捨てられる遺児がいる以上
助かる命ならありかな。

さっき　ネットのニュースで男児２人を１２月（！）に１ヶ月放置して、
生き残った男の子は生の米や生ゴミやマヨネーズなんかを食べて命をつないでた
って出てた。　赤ちゃんポスト賛成です。
せめて 他人の手に渡してください。。

理想を持たなくなったら終わりだね

助けられる命は助けたい
でも赤ちゃんポスト以外の方法が良い
赤ちゃんポストには反対

なんか切ない

＞22
そりゃそうだよ。
賛成する人も、反対する人も
願うことは同じなんだからさ。

だよね。

ポストって名前がどうも。。。

なんか　軽々しく　ポイッて　子供を捨ててしまうような印象を与え、違和感を覚える人も
多いのではないでしょうか？
代案「赤ちゃん　シェルター」ってのは　いかが？

目的は　赤ちゃんの保護　だから　賛成。
総理は「名前も名乗らずに子供を捨てるような無責任親を　助けるようなことは　政府として
賛成できない」（うろ覚えなので、表現に違いがあると思います）
って　言ってました。

でも、名前を名乗って、きちんとした手続きで養子に出せるような親　だけならこのような
場所は要らないでしょう。
誰にも相談できず、考えもせず、ただ、子供を産み落としてしまう親　が現実にいるから
このような場所が必要なのになあ　という感想を持ちました。

一応、ポストの所に、
相談窓口の連絡先や思いとどまるように手紙を置いておくらしいですね。

将来、ポストに置かれた子が大きくなって、事実を知ったらどう思うのかな？
そのことを考えると、切ないけど、助けれる命なら助けてあげたい。

マスコミは「赤ちゃんポスト」と呼んで報道しているが、
慈恵病院自身は「こうのとりのゆりかご」と称している。
古来ヨーロッパで捨て子救済の取り組みの中心に立ってきたのはキリスト教だったわけだが、
慈恵病院もキリスト教系というから、この病院にとってこれは当然な取り組みなんだろう。

「無責任親を助ける」ってそうかなあ・・・
無責任親に粗末にされる命を助けるんだと思うけど。
命についてちゃんと考えられる社会にするって言うのは簡単だけど、それって何もしてないとは思わないですよ。
この頃は性教育も低年齢化しているようだし。
何もしていないとか根本的解決が先というのも本末転倒だと思う。
何でも解決方法っていいうのは一つだけじゃない。色々組み合わさって漏れを少なくして改善していくもんです。

あと２７さんのレスにも共感
あんまり心地よい響きの名前をつけるのは逆に、どうかなあ。
命を粗末に扱うと批判的なのに、名前が冷たいなんていうのも、一環してなくて総理もあんまり論理的でも理想主義でもないなあ。

赤ちゃんポストが捨て子を助長することになるっていう意見がありますが、本当にそうでしょうか？
そんなポストができたからって、皆さんこれを利用してみようって思いますか？　残念ながら人口の0.何％かには、必ずわが子を見殺しにできる（せざるを得ない）人が発生するのです。これから人間の数が減少していく時代に、やはり生きられる命は生かしてやるべきだと思います。赤ちゃんポストを真っ向から否定する根拠はないと思います。

いよいよスタートですね。

あらいやだ！！
みんな難しく考えるわねえ！！

もっと単純よ！！
助かる命が助かる！！

捨てられて無くす命より、
生きて希望が持てるようになるだけいいわ！！

>>34

解ってないな。
捨てるか否か？という選択を迫られるような生命を
安易に世に送り出す事になりかねない、って話をしてるんだよ。
考え方が「シンプル」なのと「雑」なのとでは大違い。
「かあちゃん」を名乗るなら、そのへんもう少し緻密に考えるべきだね。

あらいやねえ！！
何があったって命は命よ！！

捨てて失う命なんてないわ！！
救えるなら救うだけよ！！

もっとこう・・・ポストじゃなくて、人間味のある方法が無いのかな。
たとえば病院とかで預かるとか・・・養子縁組の斡旋を行う施設を作るとか・・・
ポストじゃ・・・手紙じゃないんだから。
助かった命も後々自分がポストに入れられたことを知ったら、
精神的に曲がっちゃいそうだよ。

>>38さん
そっか！ポストがあるのが病院でした！
・・・・じゃ、ポストじゃなくて・・・中に入って預けられないのかな・・・
それが出来ないからポストなのか・・・困った。

こうのとりのゆりかご・・・と書くと印象が変わる。
キリスト系の病院。
一度しか外から開かない。
だから、赤ちゃんを入れたら、もう自分の手では二度と開けられない。
ブザーを押すと、職員が赤ちゃんを保護する。

この制度、とりあえず、赤ちゃんを救いたいという、一時しのぎでしょうか。
殺されてしまう子どもを見かねて、この制度を一刻も早くとりましょう！
設置された関係者の思いはこうだったのでしょう。

では、わたしに出来ることは何か。
批判は簡単ですが、別の対応策を提案するのには、勇気がいります。

街で、チラシをくばって、赤ちゃんの命の尊さを訴えるのか
学校へおもむき、講演会をし、未来を担う子ども達に考えてもらうか

美しい国を実現するためニートポストの創設も検討して参る所存です。
ニートを殺す前に是非「ニートポスト」へ！
回収されたニートは瞬時に肉骨粉にして魚のエサにいたします。
まさにゴミから資源へのリサイクルです。
今、時代のキーワードは「もったいない」なのであります。

赤ちゃんのその後はどうなるの？
希望者の養子になるの？
けして環境がいいとはいえない児童保護施設にはいるの？
名乗らなくても、せめて人の手から病院の人の手に渡してほしいな。
ひとつ心配なのは、一時の感情で子どもを産んで、簡単に捨ててしまう人が出てきてしまうような気がする。たとえば不倫相手の子とか。

昭和の時代の菊田昇医師を思い出す。

彼は、妊娠中絶で病院を訪れた女性に、赤ちゃんを産ませ、
違法であることを承知で赤ちゃんを欲しがっている夫婦に
実子として斡旋したのだった。
菊田医師は、逮捕されて犯罪者扱いされ、産婦人科学会からも除名されたが、
マザーテレサと親交を深め、国際社会からは尊敬されるようになる。
彼の主張は「戸籍を汚さないことのために多くの罪のない子らが殺害されてきたことは痛恨に堪えません」
後に国会は彼の主張の一部を認め「特別養子縁組制度」を制定。

ただ今回の赤ちゃんポストの赤ちゃんが特別養子（＝事実上実子）に
なることは現行の法律上は難しいと思われる。
慈恵病院側としては今の特別養子縁組制度では不十分という考えなのだろう。
特別養子制度に関する法律改正を将来的には目指しているのかも知れない。

今ね、私の周りには赤ちゃんをほしがっている人結構いるの。
みんながんばって、病院行ったりして治療してる。
高齢出産の恐怖と戦いながら、やっぱり赤ちゃんほしい。
でも、どうにもならないこともあるから・・・・
もし、かわいそうな赤ちゃんがそんな人たちに
養子じゃなくて実子として受け入れてもらえるのなら。
きっと幸せになれる。そんな制度、出来ないかな。
代理出産がだめなら・・・せめて・・・ね。
アメリカではよく聞くよね。

＞４４
本当に同感です・・・。
でもあんなに辛い思い、辛い治療をしてやっとの思いで双子のママにママになった向井さん。充分に親としての資格があるに法律上は親として認められない社会。
どうにかなりませんかね・・・。

バラの人生みたいな人がいっぱい出てきそうですね。

ある日、戸籍を見て、実の親と血のつながりがなかった事を知る。
そして、本当の親を捜しはじめる。

どこかで、何かが狂っている。
でも、歴史をたどって、長い目で見ると、
この制度も、別に目新しいものではないかもしれない。

どうしたら一番いいのでしょう。

本当に利用する人いるのかな。
それでもどこかに置いていっちゃう人が出てこないで欲しいです。

捨てるか否かって迷うような命を安易に送り出すって、そうかなあ。
あ〜妊娠中と出産の辛かったこと。
お腹の子供がかわいいと思うからこそ大事に大事に思えたけどね。

それに４９さんにも同意。
血のつながりが全てなの？
欧米じゃ、人種の違う子供を養子として堂々と育てているけど、日本じゃ考えられないのはやっぱり島国根性かな。
でも、黒人や白人の子じゃなくて日本人の子なんだからまだ日本人でも抵抗少なくてすむんじゃないの？

島国根性って自分と異なるものを排除することじゃないかな。
だから関係ないわけじゃないと思う。

俺もそう思う

>>51
そもそもこのテーマって
「現に起きてしまった事」に対する措置として評価できるかどうか？という事と
「起きてはならない事」を防ぐためにはマイナス効果があるんじゃないか？という事とを
きちんと分けて論じきゃならないんじゃないの？
経緯はどうあれ生まれてきた赤ん坊に罪はないのだから、短絡的に棄ててしまったり
殺してしまったりするような行為を防がなきゃならない、という現実はある。

しかし、行き詰ってしまった時には「合法的な奥の手」がある、ということは
「起きてはならない事」に対する正常な感覚を間違いなく麻痺させてしまうんじゃないだろうか。
中絶までは思い切れなかったけれど、生んでみたらやっぱりムリでした・・なんてヤツが
（男女問わず）必ず出てきてしまうと思う。このシステムがある事を知っているがために、ね。
どうしても面倒看切れない、育てられない・・・という状態になってしまった時に
何はともあれ、その状態から脱却できるための仕組みは必要なんだと思う。
でも何でポストなんだ？と。
匿名で利用できるという点に意義があるのだとすれば、それは（本来なら整備されているべき）
本当に困っている人への救済措置が未整備である事を証明してしまっている。
「ポスト」という、ある意味では良心の呵責に訴えるような形態にも正直違和感があるな。
そこで踏みとどまる人こそ、本当なら救済されなきゃいけない人なんじゃないのか？

「血の繋がりなんて重要じゃない」という発想で安易にこのシステムを肯定してしまうのは
一歩間違えれば危険な考え方だと俺は思うよ。

育てられないから、ここへという人はどんな境遇の人なんだろう。

簡単に子供を捨てていくような人間はきっとこんな制度があること知らないよ。
世の中、信じられないくらい、社会のことを知らない人っているから。
中絶までは思い切れなかったけれど生んでみたらやっぱり無理でした、っていうのなら救済して言い人だと思う。

ポストに反対するならその、脱却するための仕組みというのを早急に作らないとね。
反対する前にしなきゃならないんじゃないの？

＞匿名で利用できるという点に意義があるのだとすれば、それは（本来なら整備されているべき）
＞本当に困っている人への救済措置が未整備である事を証明してしまっている。

まさしくそのためのポストだと思うけど？
このポストでその未整備をほうっておいていいなんて誰も言ってないし、たとえ整備されてもその救済措置を使えない人っていうのは出てくるかも。
救済措置は一つじゃなくっていいと思うけど？

やってみて、あんまりあなたがいうようなあんまりひどい状態になったらまた考えたらいい。
どうしてする前から全部否定するようなことをいうのかな。
何でも試行錯誤すればいいじゃないかと思う。
怖がってああだこうだ言っているだけで何もしないよりはずっとまし。

赤ちゃんポストは　そもそも赤ちゃんの為にあるんだし。
殺されたり　妙な所へ捨てられたり　虐待されるよりは良いだろう。
親に向いてない大人が確かに存在する以上　あってほしいと思う。
もちろん　踏みとどまれるなら踏みとどまってほしいけれど。

＞「血の繋がりなんて重要じゃない」という発想で安易にこのシステムを肯定してしまうのは

それからこれは言いがかり。
血がつながっていない親と気づいてショックを受けると書いた人への率直な感想（なんで血のつながりがそんなに大事なんだという）にすぎないものであって、否定する人間こそが血のつながりのことを言いすぎるから反論したまで。
血のつながりが大事だという発想で安易にこのシステムに反対できるほうが不思議。

育てる金銭的余裕がなくて・・・
生まれたての赤ちゃんを遺棄して死なせた女が逮捕されましたね。
赤ちゃんはへその緒がついており、頭に傷があった。
赤ちゃんポストが近くにあれば救えた命だったのでしょうか・・？

http://www.asahi.com/national/update/0507/OSK200705070074.html

いよいよ今日から稼動ですね。

稼動か。
捨て子専用箱、いよいよ稼動。ウィ〜ン、ガガガガガ・・・
で・・・・、そのコストは誰が払うの？
捨て子ちゃんの給食費やら、なにやらかにやら、誰のカネ？

心貧しいね。

いいじゃん別に税金で。
税金は助け合いが基本でしょ。

>68
虐待されたかもしれない子供を救えるんだったら喜んで税金払うけどな。
払う側にしてみれば一番うれしい使われ方だと思うが。
情けない人もいたもんだ。

赤ちゃんポストの前で、張り込みとかしそう。
TV、雑誌、新聞記者とか・・。

やるな。間違いない。

ここに連れてこられる赤ちゃんは、自宅で産んだ子だろうけど
その産んだ人の両親も気が付かないのかな　お腹大きくなってるのに
まあ単身で住んでる人も居るけど　相手もいるのになあ
困りに困っての結果なんだろうけど　現実的にはやむを得ないのかな
赤ちゃんには事実を知っても強く生きて欲しいね　（泣いちゃったよ）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070513i313.htm

毎週毎週ありますね、この手の事件。

３才 の子供を捨てるなＹＯ！！

>>79胸が苦しい話だね。ある程度わかる歳なのに。
正直ポスト賛成だったけれど、物心わかる歳の子が捨てられるとは思わなかった。

この子供が入るとき親はどういう気持ちだったんだろ。
自分の子供が3歳の時、ぱぱ、ままとしゃべって
両手一杯広げて抱っこをせがんでいたのを思い出す。

その手を無視して捨てるなんて！！

目を離す親、虐待する親、捨てる親、育てられない親
すべて大人になれない者が親になっているからだと思うけれど、
今の親全てとは言わないけれど、
1人の親として
愛せないなら生むなよ！！
命は愛玩具じゃねえんだから！！

＞「母親殺した」切断した頭部持ち男子高校生が自首…福島

　１５日午前７時ごろ、福島県会津若松市の会津若松署に、同市内の男子高校生（１７）が「母親を殺した」と自首してきた。

　男子高校生は切断された人間の頭部を持っており、同署は殺人事件として捜査を始めた。

（2007年5月15日9時12分 読売新聞）

せっかく生んで育てても、首切られて殺されたり、薬物で植物状態にされたり・・・。

うちのばぁちゃんも捨てに行かねば。

>>83
安心しろ
おまえはすでに世の中から捨てられているァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

リセットが簡単に出来る（と勘違いしている）世の中の象徴のような話だ・・・。

しかし、赤ちゃんポストに
その前に教育をうんぬん
とか言って反対してる理想馬鹿には
殺意さえおぼえるね。

>>84
あんたとは友達になれそうだなｗ

悪くは無い制度だと思います。
（いいとは言いがたいので、あえて悪くは無いと）
知り合いのお宅は子供がなく乳児院から養女を迎えました。
多分１〜２歳くらいだったと思います。
やさしい両親ととても幸せな人生を送ってます。

男児、父親の特定進める 「赤ちゃんポスト」で県警

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby_postbox/story/15kyo...

それにしても３歳では普通戸籍あるでしょう。
匿名で捨てたって、戸籍はどうするんだろ？
まさか、失踪届出すわけにもいくまい。

戸籍も無いような状態だったのなら、
赤ちゃんポストには賛成したくありませんが、
子供の為にも良かったのかも。

３歳の子供を捨てに来ると言うことは育てられない、
と言うことですよね。

親の身勝手ならまだ良いですが、
無理心中するよりはいい、と考えて連れて行った、
なんて事は無いですかね？

家庭内暴力で虐待されたり、殺されたりするよりは、
まだ捨てた父親に同情する。
誰だって、好きで我が子を捨てるわけない。
３歳児なら自分の名前も言えるだろうが・・・

てゆうか、今回のケースなら地元の児童相談所で充分でしょ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/anger_news2/story/...

関係者って誰だよ！！
病院がしゃべらない事を何でマスコミが知ってるの？
くだらねえと言うか節操がねえってんだよな。
捨てるほうもだけど、
野次馬根性丸出しで取材しているのも人としてどうかと思うぞ。

私はこの制度、大賛成です。
子供を育てるだけの資金も無いし、嫁がたまに＊＊染みた奴で離婚したいと思っていた矢先に、
妊娠を告げられました。
我侭、自己中、精神不安定(ちょっと言うとすぐ泣く)でこんな女に子供が育てられるのかさえ不安です。
もう堕胎は無理なので、とりあえず産ませて、その後説得し、幼児はポストに入れて親権放棄し、離婚しようかと思っています。
そんな事言ったら私は殺されるかもしれませんが、別居してでもやるつもりです。
こんな女との間に生まれた子供に対して一生、養育費を払い続けるなんてまっぴら御免です。
親権放棄すれば子供に財産相続権はありませんよね？

>>98
ご愁傷様です。こうゆうご家庭もあるのでしょうねぇ。
ひどい内容なんだけど、気の毒にも思います。
産まれてみたら気持ちが変わるってことはないのかな。

でもそもそも、離婚したいと思っていた矢先に妊娠・・
やることやってんじゃん！の非難は免れないでしょうね。

人間を、ポストにいれてもいい。っていうのが・・ちょっと。

ポストって名前がよくないんじゃ？

赤ちゃんポストか・・・「赤ポ」でいいかな、めんどくさいから
それとも「捨てポ」かな〜
そのうち、お地蔵さんが建つかな〜水子のように

この制度反対だったんですけどね・・・。

私の身近で、明らかに育てられない人が、子供作ってしまった・・・。
本人らはずいぶん楽観的ですが、
赤ちゃんの為にも、赤ちゃんポストに預けてほしいです。

>>98

子供を育てる金がないのに、相続の心配をするか！？

あなたが、何を大事にしているかよく分かりますね。

奥さんを大事に出来ないから、精神的に弱っていて
＞我侭、自己中、精神不安定
になるんじゃないの？

相続の心配より、慰謝料の心配したらどうだ？

>>107
＞自ら逃げ出すあなたの様な人のために作ったわけじゃないんだよね。赤ちゃんポストって。

感情で言ってはいけません。
貴方にもわかっているはず。
98のような男に育てられるより、ポストを通じて将来の虐待を未然に防ぐ方がよほどマシ。
というか、９８のような親から守るためにもポストの存在意義はある。

９８は釣りじゃないの？私はそう思った。（思いたい）
あんな親がいるなんて考えたくない・・・。子供が可哀想。
最近「親と子」って・・・て考えちゃう事件が多いですね。

明らかに釣りだとわかっていても、
実際にいても不思議じゃないような人か。

でも寂しいやね。
悪態でしか回りに注目されない人なんてさ。

匿名だから、素性がばれないから、何でも良いじゃ無いんだよね。
たとえ身元がばれなくても、最低限のルールとマナーって守るべき。

それを理解できない無責任な大人が確かに多い。
そしてそういう無責任な大人が親になるから、
こう言う制度が必要になるのだろうね。

もっと人間的に大人になる人が増えれば
こう言うのいらないと思うのだけどな。

ぎりぎりセーフ。

ごみ捨て場に乳児　東京・豊島、命に別条なし
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052201000307.html

これを見たら東京にも赤ちゃんポストは必要なのか!と思ってしまった。
生まれたらDNAを病院に登録してこういうことを無くせば良いのにとか思ってしまった。
もちろんこんなことした親を探して法律で処罰！罪状は殺人未遂！

なんかね・・・違うと思うんですよ。
子供を殺して棄てたり、虐待の果てに置き去りにしたというニュースを聞いて
「やっぱり赤ちゃんポストは必要なんだ」っていう発想。
絶対におかしいと思う。

制度の必要性については否定しませんよ。
それによって救われる生命があるんだ、という事も紛れも無い事実だと思う。
でも、それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
ここで「やっぱり必要！」という結論を導き出すきっかけとなった「事件」において
加害者である親たちに、その「良心」が有るとは到底思えない。
本当に救われるべき命はバイクの荷物入れの中で失われていて
肝心の赤ちゃんポストの中には３歳児が入っていたという笑えない現実。
そこを真剣に論じている人ってどれだけいるんだろうか。

産んだものの育てられない、という状況には実に様々なケースがある筈。
赤ちゃんポストって、適用できるのはそういった中のほんの一部のケースでしかない。
少なくとも「産むこと」をプッシュするような存在になってはならないと思う。

「捨てられた子供の教育はまともな大人がすべき」って、言うのは簡単ですよ。
しかし、実際そうやって生かされた子供が本当にハッピーになれるのかどうかは
まったく別の問題では？
ポストの要・不要と、最近連続して起こっている事件とは分けて考えるべき。

ポストは赤ちゃんが生き延びるための最終手段の一つ。
大人も せめて そこに託すことを最後の良心にしてほしい。
昨日のゴミ捨て場の赤ちゃんは、他の人に気がついてもらえなかったら
焼死の前にゴミ収集車で圧死だよ。。
良い教育も幸せな人生も生き延びてこその話です。
生きることを是とするなら　ポストは赤ちゃんのために必要でしょう。

>>116

あなたズレてる。
もっと頭を使って考えようよ。

ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。

＞それってやはり「産んだ親の良心」というものが有ってこそでしょう。
いやいや「産んだ親の良心」が無い人が居るからポストが必要なんだぞ。

ポストがあってそこに乳児を入れてくる親。
やむない事情があって産んだわが子を泣く泣くポストに預ける・・・
これがポストを作った人が想定していた利用方法なのかもしれない。
でも実際はもう、自分の名前も知っている子供を匿名を良いことに入れてしまったりして
まったく子供の幸せを考えてない利用方法。
「パパに連れてこられた・・・・」
ニュースで聞いた子供のこの一言に自分は一児の親として涙が出そうだった。
せめて児童相談所にしてほしかった。

日本の親のモラルが問われているような気がする。
自分のことで精一杯の人が増えているのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000315-yom-soci

結局後先考えずに快楽に走るからこういう事するのでしょう。
今一度命についての教育をしたほうが良いかと思います。

ただあまり堅く考えても、少子化になる気もするんだよね。
生物としての理想は、それこそ「子供を産む機械(子孫を残す為に生きる)」
なんだろうけど。

>120
３歳というのは例外中の例外でしょう。
公表はされていませんが、実際にはすでに数人の赤ちゃんが救われていると思います。

>>118
>ポストの可否について考えさせられる事件だと思うのですが

「可否を考える」事については否定していないつもりです。
私が言っているのはきちんと是非を考えず、「必要だ」という片方の結論に
直結してしまうのはおかしいだろう、という事。
ポストを設置する事で救われる生命があるという事は解ります。
しかし、ここで挙げられているような犯罪行為において
ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません。

>>119
>ポストがもっと早くからあって周知されてれば、
>貴方のあげた「バイクの荷物入れの中」も未然に防げてた可能性が大。

件のバカ親も、ポストの存在を知っていれば子供を死なせなかったと言うのですか？
私にはとてもそうとは思えません。

そもそも彼らにポストを利用する資格なんて有るんでしょうか？
二人とも若くて、健康で、身を寄せられる実家があって・・・しかも驚いたことに
子供の遺体が発見された日に入籍していたと報道されていました。
その気になれば夫婦とその家族、力を合わせて子供を養う事くらいは出来た筈。
（一部の報道によれば、もともと彼らは子供の面倒をみていなかったという話もある）
そういう境遇にあった者が子供を死なせたという現実。
・・・それを回避するために「ポストが必要だった」という理論が理解できません。
分けて論じるべきだと書いたのは、「是非を考える」きっかけとして相応しい事件と
そうでない事件があるだろうという意味です。

私に言わせれば、ポストという施設はむしろ広く告知すべきものでは無いと思う。
ギリギリまで追いつめられてしまった親が、子供のためにあらゆる手を尽くした
結果として出会う「最後の手段」であるべきだと思います。
ある医師が「マスコミが騒ぎ過ぎなんだ」と言っていましたが、本当にその通りだと思いました。

１１６さんに同感

>124
>ポストが抑止効果を持っているとはどうしても思えません

抑止効果なんて二の次三の次。
救える命が救えればよいのでは。

バイクの荷物入れの件は極端な例。
確かにこういう特殊なケースでは赤ちゃんポストがあっても助けられなかったかもしれない。
でも助けることができる命があることは間違いない。
正論を振りかざすことによって犠牲となる命があってはならない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070523i418.htm

児童相談所に預けても、する人はする
ポスト云々より人間としての教育を考えるほうが重要では？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000e04005300...

本当に今の世代はやるだけで避妊を教わっていないのか？
快楽が得られれば後はどうでも言いというのか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070524k0000m04016900...

こう言ういい加減なのが結婚なんかするからだな。

日本の真の問題は少子化ではない、劣子化だ！！

>>127

ポストで緊急擁護しながら
人間としての教育を考えるという発想になぜなれん？
考えてる間にたくさん虐待されるんだぞ。

問題は「ポスト」そのものではなく、
そう手を打たないとならない「今の親」に問題があるんじゃないの？
結局「ポスト」なくても、捨てるか、虐待かするでしょ。
そこから救う為の措置が「ポスト」なら、一時的にであっても‘あり’だと思うよ。

この前、生まれたばかりの妹の赤ちゃんを見にいきました。新生児室にはたくさんの赤ちゃんも。
抱っこさせてもらいました。本当に可愛かった。天使のようでした。
こんなに可愛い子供を捨てるなんて、虐待するなんてあり得ない考えられない。あらためてそう思いました。

嫌いだから産んだ子を捨てるの？
自分の子を虐待するの？
殺すの？

>>136
何ピント外れな事を言ってるんだ？？
レスする相手を間違えてない？

一番ピントハズレなのは134だよ。

えっと皆さん、ネタだと思ってるようですが、ネタではないですね。本気ですよ。
人の子供を赤ちゃんポストに捨てようと、自分の嫁とエッチしようと人の勝手です。
ヒステリーの多い、常識がない怠惰なヴァカ嫁ですが、少しでも打ち解けようと仲良くしてエッチもしました。
ですが、結局何も変わらず、妊娠だけしてしまいました。
私は努力をして、相手を変えられなかったのですから離婚しても本望です。

ただ、誤算は妊娠してしまったことです。
でもそれも前向きに考えます。
生命は子孫を残すために生まれてきたのであるなら、どのような形であれ、子孫を残せれば、残せない
人間よりも明らかに勝ち組です。

一生独身でいるより、一時結婚して、子供もどこかに居る人間の方が子孫も残せたし、遥かに充実した人生だったでしょう。
子供を育てるのに日本では2000万円から3000万円もお金がかかるでしょう。
そんな金払ったら私は死ぬしかありませんし、外国株や外国債券でも買った方が遥かにマシです。
年利で4〜8％増えるし、インフレにも対応できます。
今後、少子高齢化、消費税増税、その他税金増税、先進国中では異常な国債発行残高で現在の若者が
貧乏くじをひき、団塊世代が作った借金を払い続ける奴隷になるのは目に見えてます。
まぁ、ここに書き込んでいる私を含めた人達は同じ日本という泥舟に乗り合わせた貧乏籤客ですが。
この国は確実に悪い方向に、破綻にひた走っています。

子供という負の財産を私は背負う気には到底なれません。
どこか裕福で金の有り余ってる子供の欲しい子無しの夫婦が、育てるべきだと思います。
その方がお互いの為に良いでしょう。子無し夫婦は子供を手に入れ、好きな様に育てられるし
私は子供を合法的に手放せるのですから。
エセヒューマニズムで私を批判するより、こんな借金まみれの税金無駄遣い国家にした与党と団塊世代を恨んでください。
私も団塊世代と同じ時代を生きたのであれば、もっと違った選択肢があった筈ですから。

＞生命は子孫を残すために生まれてきたのであるなら、どのような形であれ、子孫を残せれば、残せない
＞人間よりも明らかに勝ち組です。

これはある意味真実。だが、

＞一生独身でいるより、一時結婚して、子供もどこかに居る人間の方が子孫も残せたし、遥かに充実した人生だったでしょう。

これは各自がどう感じるかによる。充実した人生かどうかは他人が決める・判断できるものではない。

>>少しでも打ち解けようと仲良くしてエッチもしました。
>>ただ、誤算は妊娠してしまったことです。

それなら、なぜ避妊しなかったのでしょう？
誤算じゃなくて必然でしょう。
嫁も嫁だが、あなたも無責任男ですね。
赤ちゃんを捨てても自分の財産は何としてでも守りたい。
あなたこそ社会を批判する前に、まずは自省して下さい。
地獄に落ちる覚悟がおありなら、勝手にどうぞ。
どこかで必ずしっぺ返しが来ますよ。
それでも後悔しないと言い切れるなら、勝手にどうぞ。

そんな真面目に相手しなくてもいいんじゃない？
こんな矛盾に満ちてる文章のような人物 実際に存在できんのか（笑）
また　仮に存在したとして、こんなのに育てられるくらいなら
乳児院で里親さんに育ててもらった方が幸せというもの。
こんなのはスルーしましょうよ。

>>144
非常識と言うより、単に国語が苦手なだけじゃないかとw

>141 ２チャンネル読みすぎですよ　
事実なら人生の落伍者ですね　それとも釣りかな？
子供の授かりに勝ち負けは無いですよ　子供出来ないで悩んでいる夫婦も沢山います
そういう方の心を逆なですることは遺憾ですよ

あなたに育てられたら子供は可哀相だよ　離婚してくれて子供には良かったかも
子供を育てられない人に人のことをとやかく言うことじゃないってことですよ
ましてや国家などお笑い種ですよ　

年金と税金を団塊のために沢山払ってください　独身だと高いですよ

141は就職氷河期の世代なのかな。
被害妄想甚だしい。
こんなくだらない奴の育児放棄を合法化してしまうのか・・・赤ちゃんポストって。
逮捕だ、逮捕。

>>141

いやいやいやいや、何でもかんでも人のせいですか。

全部、人のせい、国のせいにして、責任放棄ですか。

あなたが何歳か知りませんが、その甘い汁を吸った団塊の世代の
恩恵を受けて育ってきたのではありませんか。
あなたの意志ではないにしても、親は関係しているでしょう。
その前の世代など、すべて失った焼け跡から再建しているのですよ。

責任逃れの、いいわけは聞きたくありませんね。
大半の人は、将来に悲観しつつも、一生懸命頑張っています。
あなたの書き込みは、まじめにやっている人に対する冒涜ですね。

年金も税金の払わなくて結構、
目障りですので、とっとと、この国から出て行って下さい。
また、育てる気のない子供を作らないうちに。

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bd%d0%bb%ba%c4%be%b8%e5%a4%cb%a4%a8%a4%...

最近こう言う事件多くね。
この事件なんて、人としてどうよ。

１８歳の子らしいけど、
手前の快楽ばかりむさぼって、
鬼畜って言葉がこれ以上当てはまる生き物はいないやな。


生まれてすぐ泣くぐらいなら、元気な子だったろうに。
望まなくても出来た命。
ないがしろにしていいものか。

好きで生まれてくる訳ではないのにねぇ。
でも育っても生まれたくなかったと言わずに済んだのだろうか。

生まれた子をバスタオルで包んで殴るって・・・

出来るの？ねえ出来るの？
赤ちゃんだよ！！
ちっちゃな赤ちゃんだよ！！

一生懸命小さな手を広げて、
ただお母さんに抱っこしてもらいたかっただけだっただろうに。
その抱き上げるお母さんの手で殺されるなんて。

赤ちゃんの冥福を祈ります。

生後３ヶ月になった、我が息子。

ニコニコ笑ってます。
鈴の入った、お気に入りのお人形を見ると、きゃぁ〜♪っと言います。

こんなに可愛いのに・・・

殴って殺すて・・・

大体、子どもの可哀想なニュースを見ると涙が出るのだが
これは涙も出ない。びっくりしすぎて。

好きじゃない人の子どもなのか、どうかは知らんが
『自分の子だ』って思えないんだろうなぁ・・・

思うわきゃないか。こんなやつ。

赤ちゃん、可哀想だなぁ・・・・・泣

この前青森かどっかで女子高生が学校の便所で便器の中に赤ん坊を産み落としたってニュースありましたね。友人や先生が気づき救急車を呼び、病院に運ばれたものの亡くなったそうです。
こういったニュースを見る度に涙が出ます。
どうして神様はこんな人達のところへ赤ん坊をよこすのだろうと思います。
世の中赤ちゃんが欲しくて不妊治療を頑張っている夫婦が多いというのに。
切ないね。

小さな子供の喉に唐辛子を詰め込み窒息死させるなんてのもニュースで見ました。

でもこういう奴達は赤ちゃんポストがあってもそこに連れていくという事もしないと思う。
そこへ連れていくのはまた違った種類の人達の気がする。

>>156
ですなぁ、生まれたくてこの世に出てくる奴なんていないだろうしね。天国にいたいよね。

上手くいえないけど、自分の赤ちゃんを殺してしまった人も可哀想だと思います。
だいたい若くて（学生とか）あまり何も考えられない人、邪魔だから排除する（死）しか思いつかない・・
その選択しか出来なかった・・ってのは切ないです。
もちろん死んでしまった赤ちゃんが一番可哀想なのだけど。
こーゆー事があると、必ず母親なのに・・と責められるけど、赤ちゃんって一人じゃ出来ないはず。
相手もいるのに・・その人に相談する事とか、親や第三者に相談する事って難しいのだろうか？
例え望まない妊娠だったとしても、お腹の中で育んだ命。
ぽこぽこと胎動も感じられただろうに・・と思うと切ないです。
自分が今妊娠中だからかもしれないけど、産まれてくる命も産まれた命も大切に考えてくれる人が多くなると良いなと思います。

＞産まれてくる命も産まれた命も大切に考えてくれる人が多くなると良いなと思います

こーんなあったりまえのこと、〜人が多くなると良い、なんて書いてる時点でこの世はどうなってんだか。

>>162
貴方が優しい人だという事は十分解るけれど
やっぱり私は「加害者」を許す事ができないな。そこまで寛大になれない。
止むに止まれぬ事情があったとしても、実際に手を下しているんだもの。
そしてその後には、自分だけが新しい未来を求めようとしている。
切ないという感情は殺された赤ん坊にこそ向けられるものであって
自らの弱さに負けた「親」には一切向ける事ができん。

「周りには家族や知人がいただろうに」ってのは確かにその通りだと思う。
こういうニュースを聞くたびに、私もいつも不思議に思う事だ。
相談出来る相手がいないという境遇が本当だとしたら不幸だと思うけれど
それでいていっぱしに子作りはしているし、出産までの間その”母親”は自分だけの力で
生きていた訳でもない様だし・・・・。一体どうなってるんだと。
そもそも、子供を産み育てるというところに至るまでには、普通の人間なら
幾重もの決断を迫られるものだと思うんだけど、その形跡すら感じられない。
「追い詰められた結果、やってしまったんだろう」という感想はどうしても持てないんだよね。

なんにしても殺しちゃイカンよ・・・ましてや母親本人が。
泣かれて困ったからタオルにくるんで殴り殺しました、ってさ・・・。何なのよ・・゜・(ノД`)・゜・

最近感じるのは、殺人にしろ、自殺にしろ、子捨てにしろ、
深く考えないでやってしまう人が多いのかな？　って思います。

邪魔だから殺した、いらないから捨てた、等、

自分がやった事がどういう結果になって、どういうことが次に
起こるのかっていう想像力がまったく無い。

　自分　が　今　良ければ　それでいい

って事なんでしょうかね？

お金儲けって悪い事ですか？　　って云った人や、
飲酒運転を棚に上げて、　前のＲＶ車が急ブレーキをかけたから
　って云っている人と同根のように思えます。

>相手もいるのに・

この年頃の相手って不特定多数とかかもよ？
大体責任取るまじめな男が相手なら、
そんな事させないでしょ。

出来ちゃったね、
失敗したんだから降ろせよ、
お前だって気持ちよがってたろ、
責任押し付けるなよ、

そんな程度なんじゃないの。
ただやるだけの相手なんて。

トイレで産み落とした女子高生は、殺人罪で逮捕だってね。
便器の水で水死だって。
故意でなく、過失だと思いたい。

悲し過ぎるよ

理解出来ない

欲しいと思っていなくて出来ちゃった人って母性がないの？

最近こういうの多すぎる

どっちも167の可能性もあるわけだし責めるようなコメントはどうかと思うが。
子供が一人で悩み苦しんでわけが分からなくなり正常な判断が難しくなり衝動的だったのでは。
もちろん許される行為ではないかもしれないが。

w使っちゃったよ。

赤ちゃんポスト、2例目は乳児

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/baby_postbox/story/07061...

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_03X607KIJ.htm

本当に最近は家庭科で家族計画習わないのか？
やるだけやって避妊も出来ないメス犬畜生。
責任取れないオスはそれ以下畜生にも劣る。
自分たちの快楽の前に何が大切かを考えろってんだよ。

赤ちゃんポストって。
もう少し違う言い方にしてほしいな。
子供への虐待とかも最近では当たり前になっていて、
ニュースで流れてもさほど驚く事ではなくなってきている。

「赤ちゃんポスト」って言葉にも慣れて行くと思うと…。

誰がどうこうできる問題ではないのかな。

教育？

ずばり音楽かな！！

何かムキになってる偽善者が多いですね、この掲示板は
あんまり聡明そうな人もいませんが、一応暇つぶしに反論します

>>赤ちゃんを捨てても自分の財産は何としてでも守りたい。
>>あなたこそ社会を批判する前に、まずは自省して下さい。
>>地獄に落ちる覚悟がおありなら、勝手にどうぞ。

どうせそんなに好きでもない奴との赤ちゃんなんだから捨てても問題なし
逆に子供は捨てないと相続や私が再婚した際にカネの面で面倒な事になります
この子供は産まれて来てはいけない、私からカネを毟り取る泥棒と同じ
宗教の方ですか？ｗそもそも地獄なんて存在しないし自●党議員なんて私より
悪いことをしている輩ばかりです。被爆者を意地汚く控訴する国なんて笑いものですね。

>>嫁さんをヴァカだなんて言う資格ないんじゃない

自分より確実にヴァカで精神的自制も効かないヒス持ちの破綻人間だから糞嫁はヴァカという言葉だけでは片付きませんね。あれでも一応名の知れた大卒というのですから呆れます。

>>矛盾に満ちてる文章のような人物 実際に存在できんのか（笑）

頭の悪そうな文章ですねｗどこが矛盾しているのかご指摘願います。まぁ貴方の様な見識では経済について論じられるとは思いませんがｗ

>>あんたの誤算は、奥さんが妊娠した事なんかじゃないと思うよ。

確実に誤算ですね。こんな女と望まれない子供に多額のカネを使う位なら新しい若い女と結婚する為に資金を振り向けた方が100倍マシです。

>>我々の子の世代はきちんと支えてやってくれると俺は信じているよ。

あなたの願望なんて誰も興味ありません。少子高齢化、1兆円以上の年金資金の役人による無駄遣い(ほぼ原資パー)、先進国中突出した国債発行残高、若者の性の堕落、やる気のないニート層の増加、日本が落ちぶれて3流国家になるのは目に見えています。日本の若者は死んだ目をしていますが、途上国の子供の目は光り輝いています。

>>事実なら人生の落伍者ですね　それとも釣りかな？

いや、勝ち組ですが。私の金融資産はあなた方が一生ローンを支払わなければならない家族用マンションをキャッシュで簡単に買える額を持っています。黙っていてもあなた方の年収程度の固定収入はありますね。まあ、あなた方のようにローンに追われて奴隷労働している身分ではありません。

>>逮捕だ、逮捕。
アホも休み休みにしてもらえませんか？こういう程度の低い奴の溜まり場なんですか？赤ちゃんポストは極めて合法な手段です。

なんか　すごーく自爆な亀レスが載ってますね〜

いい笑いを取ってるねえ〜

「赤ちゃんポスト」に子を入れた母親は、どんな気持ちで、何を考えわが子を入れたのだと思います？

新しい男と上手くやって行く為に、邪魔になったから。でもゴミ箱に捨てると犯罪者になるし、後味悪いから。渡りに舟とはこの事だわ。ラッキー！

なのか、それとも、

相手にも、双方の両親にも反対され、相手の男に捨てられ、独りで悩みおろすにも、決心が着かず生み、もう親子心中まで考えるところまで来たけど、泣きながら置いて行った。

か、どちらでしょうね。
前者なら、「ポスト」はあかんなぁ。

捨てるような親に育てられるのって悲惨じゃない。こういう人がわが子を虐待して死に至らしめるのだろうな。

でもポストに入った赤ちゃんって誰が育てるのかね。
子供のいないお金持ち夫婦に大事に育てられて欲しいですね。

捨ててくれる親なら救いはあるさ。　捨てもせずに虐待したり
道連れにしちゃうほうが酷いよ。
お金持ちでなくて良いから　大事に育ててくれる里親さんと
出会えることを祈ります。

無責任であほな国民を増やすだけ、赤ちゃんポストなんか、性的道徳が乱れきった国の社会的ゴミ捨て場。
そんなところに子供を放置する親（というより生み主）は死刑にしてよい！

なんでこんなに子供を虐待する親が多いのでしょうかね。
そんなに新しい男に捨てられるのが怖いのでしょうか？
こんな世だから、子供のことを考えると赤ちゃんポストは必要でしょうね。
虐待するぐらいなら最初からポストにいれて育てなければいいのですよ。

そして子供の授からない夫婦に育てられれば、大事に育ててくれるでしょう。

私は絶対反対です。
なぜ、お腹の中に十月十日入れておき、お腹を痛めて産んだ子供を預けるのですか？
赤ちゃんポストに預けようとしている人、預けた人に聞きます。
あなたは、なぜ預けたいのですか？
自分のためですか？彼氏のためですか？
赤ちゃんのことを虐待して嫌な気持ちにさせないためなんて言わせません。
赤ちゃんは、どんなに環境が悪くても良くても、母がいてくれればそれ以外何もいらないものなのです。
今、赤ちゃんは何をしているでしょう？
子供とゆうものは親の気持ちを悟ります。
きっと今ごろ泣いているでしょう。
最後に一つだけ言わせてください。
あなたにとって子供とは、なんですか？

> あなたにとって子供とは、なんですか？

いらないものです

ここで言っても仕方ないだろうに。

自分の子供を捨てたら必ず後悔すると言うけれど
しょせん裕福な人の考えることであって、貧乏な
人の気持ちは分からないと思う。現在、学校給食費
も払えない人が増えている中、はたして育てられる
のだろうか。また親にも誰にも告げられず、ひとり
孤独に悩んでいる・・・最後に行き着く所として
赤ちゃんポストは有効ではないだろうか。

私は、赤ちゃんポストを知ったとき捨てられる子供に少なからず未来を与えられる。でも、その反面で赤ちゃんポストができたことによる捨て子の増加を考えました。
この辺は、その立場の人でないとなかなかわからないところであると思うのですが、どうなのでしょうか？

>>195

払えないんでしょうか？

中にはいるかもしれませんが、大半は払わないのだと思いますが。

赤ん坊が生まれた時点における「家庭内の経済状況」ってのは
ほんの一時的なものだと思う。
女房が働けなくなって仕事を辞めたり、検診やら入院やらで
数十万単位で金が出て行く一方、社会保障としての一時金が貰えたり
親戚や知人から祝い金を頂いたり、親が援助してくれたり。
「その状態がずっと続くわけではないのだ」という事をしっかり認識し
その後にかかるであろう育児資金の事を考えていれば
少なくとも「生んでみて初めてヤバさに気がついた」なんて事にはならない。
家族計画、ひいては人生設計ってのはそういうもんだろう。

給食費が払えないやつが増えている？
だから赤ちゃんポストも必要だ？
・・・＊＊言ってんじゃないよと。
俺たちゃ野良犬とは違うだろうに。

新聞等マスコミは、払わない人中心に大きく記載して
あるので、どうしても払わない人の方が多いと思い
がちだけど、どちらにしろ給食費は数年前まで払って当然
だったんだから、それだけ今は生活が圧迫しているんだと
思う。格差がますます広がっているわけだ。そこから
見直していかないと、どうしようもないだろう。

>どちらにしろ給食費は数年前まで払って当然だったんだから、

給食費は「今でも」払うのが当然だよ・・・。
経済格差との関連も完全否定はできないけれど
いま世間で問題になっているのは「意図的な不払い」であって
それが「本当に払えない人」と混在してしまっている事だと思う。
モンスターペアレントに関する問題もそうだけれど
ちょうど今の親の世代に「権利」というものを履き違えていたり
何事も訴訟や示威行為で決着をつけようとしている人が
増えているという事だと思う。

いずれにしても、それって「赤ん坊を棄てること」には
直接結びつかない話でしょ。

例の給食費未納の調査では、経済的理由は33％となってましたね。

33%ですか。後の人はどんな理由なんでしょうね。
どちらにしろ赤ちゃんポストとは関係ないようですね。
世間知らずですみません。

今のところ8人ですか。想定は年一人あるかどうかだったらしいけど、
それもどうかと思うなあ。

できたら、これ以上増えてほしくないけど、
こんな世の中だったら、まだ増えそうな気がする。
かわいそうだけど、どうすることもできない自分
が情けないし悲しいわ。

>かわいそうだけど、どうすることもできない自分
>が情けないし悲しいわ。

優しい世間知らずさん、大丈夫。
害になる親の下で育つより、幸せだよ。
きっと。

虐待して殺すくらいなら
まともな人間に育ててもらった方が
いいに決まってるし

虐待で命を落とす子どもの数が
ポストの出現で少しでも減るのなら
それもありなのでは？

赤ちゃんポストと給食費不払いとの共通点、
それは「真に止むを得ない理由」があるかどうか
ということではないでしょうか。

昨日のテレビで見ましたが、妊婦さんの受け入れ拒否の問題では
妊婦側にも問題があるとのことです。

妊娠後一度も産婦人科を受診せず、
陣痛が始まっていきなり救急車を呼ぶ妊婦さんが増えている
そうです。

胎児の状態も母体の状態もまったく分からない。
産婦人科医はこれを「胎児虐待だ」と言っていました。

公立病院では、出産費用・入院費用を踏み倒して行方をくらます
人も増えているとか。あきれることに、
同じ病院でそれを繰り返す人もいるらしいです。

赤ちゃんポストの利用者のなかにもこんな人はいないのでしょうか？
将来に対する展望もないまま、一時の欲望に負けて妊娠して、
生まれちゃったから捨てちゃおう、という人。
親としてもモラルに欠く人です。

>殺される子が減る一方、「ポストに入るために生まれる子」が
>増えるんじゃないか、という話。

増えると言う事は、無責任な親が増えてるって言う事。
普通まともな考えで言えば、経済的な止むを得ない事情等
無い限り、無責任に産み、無責任に子供を捨てると言う行為自体
、異常だと言う事。
問題は異常な考えの親が増えると言う事。
それは道徳。教育の問題であって、広くは政治の問題ですよ。
無責任な親は無くならないかも知れませんが
政治、教育によって減らす事は可能。

一概に子供を捨てる人が増えるからポストに反対だと言うのは
問題のすり替え、焦点がずれている様な気がしますね。

いくら経済的に困窮しているとしても、匿名で赤ちゃんを
ポイ捨てできるような設備を利用する前に、試みる選択肢は
たくさんあるはず。

まずは身内の力を借りる、それがだめなら公的支援だって
ある。
そういう労力を一切すっ飛ばして、簡単だし責任も負わなくて済む
から、赤ちゃんポストに入れちまえ、という親を
増やす心配はあると思う。

「ああいうのができたし、妊娠しちゃっても、ま、いいか」みたいな
自分勝手な理屈をつくりあげるアホを増やす可能性は
否定できない。

>212
まさに、それが異常な考え方ですよ。
誰が、自分の産んだわが子を、ごみを捨てるかの様にポイ捨て
出来るのであろうか？
当然、他に支援はあるでしょう。
また、そういう支援を利用するでしょう。
なのに、捨て子は後を絶ちません。
ポストは、そんな捨てられる子供を死の危険から守ることです。

人としての道徳心があれば、子供をごみの様に捨てません。
ポスト設置で、捨て子が増えるようであれば、
それは社会が病んでいるだけ。
ポストが悪いのではありませんよ。

>このポストとやらは常に正しく使われるという保証があるのか？

それは、運営側の話ですか？
捨てる側の話であれば、あくまで赤ちゃんポストは、
捨てられる子供を死の危険から守ることです。
一つの手段でしかありません。
大きな要素は、何故親は子供を捨てるのか、と言う事です。
その、根本原因の議論なくして、
死の危険から守るポストの否定にはつながりません。
ポストが無くても、子供を捨てる人はいると言う事。
ポストがあれば、死の危険から子供を守れると言う事。
何を優先させますか。
人の命より勝るものはありません。

215さんのおっしゃる通りだと思う。

赤ちゃんポストって、給食って
誰のためのもの？って分れば
答えはおのずと出ると思う。

子育てを放棄する理由が経済的であろうが、
人として欠けていようが、
何がどうであったって、
生まれてくる子どもには何の責任もない。

社会が病んでればなおのこと
子どもの命や人権を守ることを
第一優先に考えるべきだと思う。

赤ちゃんポストは、命を守ると言うセーフティネットでしかありません。

あなたが長々語っている事は、ポストが無くても起こっている話です。
それについては、人のモラルを上げる努力をするしかありません。
大体は生んだ後、困って捨てると思うのですが、これだとポストが
あろうが無かろうが関係ありません。
ポストがあるから、生んで捨てようなどとどれくらいの人が
思うのでしょうか。こればっかりは分かりませんが、
先駆者のドイツでは、かなりの数の赤ちゃんポストが増えていますが
捨てる人が急増なんて話聞きませんよね。

なら、ちょっと視点を変えましょう。
ポストがあるから、生んで捨てようであれば、そう言う人は必ず赤ちゃんをポストに入れるでしょう。
その人の赤ちゃんは必ず守れると言う事です。
もともと、ポストが無くても捨ててしまう様な人ならば
ポストに入れる人もいるでしょう。

すなわち、ポストが無ければ守れない命もポストがあれば、
守れると言う事です。

217さんに対するレスね。

>棄てる事を前提で生む
ポストが無くても、そう言う人がいると言う事です。
それを、正すのは人の倫理、モラル、教育を上げるしかありません。

それでは、今、捨てられている赤ちゃんの命を守るのはどうすれば
宜しいのでしょうか？
否定だけでは、解決しません。予想だけでは何も進めませんよ。
何を、今優先させるかです。

>>218
代弁ありがとうございます。
その通りです。

>しかしそれはポストの「使われ方」の一側面に過ぎない。
よくわからないなぁ。
一側面じゃなくて目的の全てだと思うけど

>「助かる子がいるんだから、いいじゃない」
>的な考え方で導入するのは無責任ではないかと。
親としてのモラルだのなんだのを優先して
助かる命を見過ごすことの方が、余程無責任だと思うけどなぁ。

根拠のない危惧で現実に命を救う試みに
いちゃもんつけるのってどうなんかなぁ。
命以上に優先すべきものなんてないじゃん。
ごめんね、シンプルすぎて。

>>217
>彼らにポストを使う資格なんて有るんでしょうか？
資格なんてどうでもいいよ。
経済的であっても、人としてなってなくっても
そんな親から救済する施設は必要。
一番弱い者を守る。
それが住み良い社会の将来につながると思う。

223

>>226 おかんさん
>根拠のない危惧で現実に命を救う試みに
>いちゃもんつけるのってどうなんかなぁ。

助かる命を見過ごしにしない、という事は必要だと私も思っています。
しかし「ポスト」という装置の場合、赤ん坊が救われると同時に
その親は負担なく責任を放棄する事もできてしまうという事実。
そこがもう少し慎重に考えられるべきだと申し上げているのですが・・・。
それは根拠の無い危惧であり、いちゃもんなのですか。ショックです。

自分の考えが「少数意見」であるという事は十分思い知らされました。
私も子を持つ身としてその現実にはシビアに向き合いたいと思います。
子供を守るのは親なのだ、という大原則だけは絶対に曲げる気はありません。
私の言いたい事は概ね書かせて頂きましたので、これ以上は控えさせて頂きます。

>その親は負担なく責任を放棄する事。
金銭的な負担は無くなるかも知れませんが、
10ヶ月の間、つわりや産みの苦しみは味わうでしょう。
どんな悪人でも、自分の赤ちゃんを捨てるという行為に
精神的な負担は感じるでしょう。
また反省もするのではないでしょうか。
人間、根から悪人なんていないですよ。

何も感じない鬼畜な人が、
赤ちゃんポストが設置されたからといって増えるとは思えません。

>それは根拠の無い危惧であり、いちゃもんなのですか。ショックです。
言い過ぎでした。
ごめんなさい。
少数派で、あっちからこっちからつつかれる中での
書き込みは、気持ち穏やかではいられなかったことでしょう。
お察しします。
でも言いたいことは言います。(-_-)

>子供を守るのは親なのだ、
実際はそうなんだけど、理想としたら
子どもは社会全体で育てていければいいと思う。

223さんは子育てしんどいのかなぁ。だから
>その親は負担なく責任を放棄する事もできてしまうという事実。
という発想に至るのかなぁ。
私はこんなにがんばってるのに無償で放棄できるなんて…って？
放棄したい親はとっとと放棄してもらった方が
お互いのためだと思う。
親でなければ！って発想が虐待を生むんだと思う。

よくＴＶで自分を捨てた親と○○年ぶりに再開〜
とかあるじゃん。
親は子どもの写真をかたときも離さず、1日も忘れたことなかった
って言うよね。
そんなもんだと思う。
一生良心の呵責に苛まれて生きることが代償。
…自分に言わせればこんなに素晴らしい育児が
できないこと自体、可哀相だと思うけど。

>私も子を持つ身としてその現実にはシビアに向き合いたいと思います。
あんまり肩ひじはらんと、気楽にいきましょうよ。
「〜ねばならい」発想はしんどいよ。
たまに子どもを誰かや施設に預けて映画観にいくとかさぁ。

見当ちがいでお気を悪くしたらごめんなさいね。

皆さんは、預けられた赤ちゃんが どのように育てられるのが幸せだと思いますか。意見を聞かせて下さい。

>>227 さん

私も「赤ちゃんポスト」というものを初めて聞いた時、強烈な違和感を覚えました。
こんなものは存在してはいけないと・・・。

しかし、多分赤ちゃんポストは必要です。
なぜなら、そもそも、責任とか義務というものをまったく考えない親（と呼べないね）
がいるからです。

この制度を必要とする赤ちゃんの親は、赤ちゃんポストがあるから気楽に生むなどと
考える以前のレベルにあると思います。
妊婦検診も受けず、赤ちゃんと自分自身を危険にさらし、正に何も考えていないような
人たちだと思います。

そもそも、ちゃんと手順を踏んだら、母子手帳も発行されていて、生んでからいまさら
匿名で赤ちゃんを手放すことなどできないはずですよね。
ある日突然、居なかったことにはできないはずです。
死産ですら届出をしないといけませんから・・・。

生んでみたら障害があったので捨てる、という心無い事例も結構あると聞いたが。

捨ててリセット？

生活的な理由、身体障害などの理由で子供を捨てる人が多い。
だから赤ちゃんポストが設置されたわけだが、根本的な解決法になっていない。
そして、捨てる理由を撲滅することも実質的に不可能だ。
ならば、生後１時間以内は堕胎として扱えるようにするのはどうだろう。
生命倫理に反すると考える人が多いのだろうが、実際に赤ちゃんが育てられる環境ではないのに、
できてしまう人も多い。
ならば、育てられる環境が整っていないのならば諦めて、整った時に生めばよい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>234
なんか嫌～な戯れ言見てしまったな…お前が真剣にそう考えてるとしたら"人間"じゃねーぞ。匿名の掲示板の釣りかもしれんが、"おふざけ"にも程度ってものがあるからな。だいたいハンネからしてふざけた野郎だぜ、あー、胸くそ悪い！

実際問題、産んですぐ殺すような人間とは思えないような親がいる。
他方、欲しくてもできない人もいる。
少子化が問題になっていて、産め産めいうわりに産んでも育てられない、生活にすら困る人もいる。
高校生でも産んでしまったりする。
コウノトリの揺りかごは必要なんです。
捨てられても、もらわれて幸せになる子もいると思う。
産まれてきて悪いなんてことは絶対ないんだよ。

>>237
>望まない子供を産んで頑張って育てるのも正義。
自分の子供を育てるのを正義とは言わない。ごくごく当たり前の事に過ぎない。むしろ自分の子供を"望まない"などと考える事自体、正義とは対極な思考。まあ、そもそも避妊位してほしいですね～望まない～のなら。それこそ犬や猫じゃないんだから。

２３５さん　胎児には人権は確定していない。
　　　　　　極端な話妊婦の臓器の一部でしかない。
　　　　　　例えば、暴行で胎児が流れてしまったとしても、暴行罪にしかならず、殺人罪にはならない。
　　　　　　だから堕胎によってその人の人生をその人自身の意思で調節するのも、その人の選択だ。
　　　　　　堕胎期間の延期は、その拡張にすぎない。

235=238だがそれがなぜ無理なのかは解るよな。まずそこをよーく考えな。お前、倫理観を安っぽい精神論か何かに置き換えてないか？お前がいくら声高に主張しても所詮戯れ言だし、社会じゃ殺人なんだよ。238で書いたがその前にする事あるだろ？避妊だよ！なんだったらコンドームの付け方教えてやろうか？それともう一回書くがそのハンネ止めときな。

２３５、２３８が正しいよ。

２３４、２３９は最低の人間、と俺は思う。

殺人だというが、実際に年間３０万件の堕胎が発生している。
そして、それが認められていることを考えるとやはり胎児はただの内臓の一部だと法的にはみなされているようだ。
堕胎の時期について規則を定めている母体保護法は、あくまで堕胎による母体への負担がかかりすぎるから堕胎時期を制限しているにすぎない。
基本的人権もあくまで、　人は　生まれながらに　と規定されている。
つまり胎児の人権はない。

No.234様

身内に障害を持つ者がおります。

＞身体障害者が生まれたときには、無理に育てる事を強いるよりそこで処理して

誰が「処理」できる権限を持つのでしょうか？
親が産科医に許可を与えて、産科医が「処理」すればいいとお思いですか？

身体に障害を持って生まれる赤ちゃんでも、元気に産声を上げる子もいるでしょう。
その産声を聞いても、1時間以内ならば「処理」が可能なのですね。

本気で、そうお思いですか？

＞殺人だというが、実際に年間３０万件の堕胎が発生している。
＞そして、それが認められていることを考えるとやはり胎児はただの内臓の一部だと法的にはみなされているようだ。

↑
こういう書き方をするところを見る限り、あなたはまだ子どもを持ったことがない方ですね。

妊娠すると、順調な場合でも月1~2回の検診があります。
その時に胎児の状況を見せてもらえるのですが、段々と人間らしい形になってきます。
1度指を吸っているところを見ることができて、「母乳を吸う練習をしているんですよ。」と
お医者さんから教えてもらえました。

法的には「ただの内臓の一部」かもしれませんが、成長するうちに自分の指を「人間のように」
吸うこともできるのが、胎児です。

あなたは恐らく男性でしょうから、「堕胎」もある意味他人事ですよね。
ご自身は一生その経験をすることはないですから。
だからこそ「堕胎」が本当にどういうことなのかを理解してもらいたいと思います。

基本的人権もひとは生まれながらにと規定されている～って、生後１時間どころか１秒から人権を得てんじゃん。それを自分の都合で殺すのか？殺人でしょ、どう考えても。まあ、そもそも思考回路が人間のそれじゃないわな。人権なんて関係ない、この議論には。そう思わないか？>>242

堕胎も出産も胎児を子宮から取り出す　という点において変わりはない。
ならば、堕胎期間をもうけないことでもっとも安全な堕胎の手段として、自然出産を行い堕胎としてみなせばいい。

先ほどから堕胎を薦めるのは人間じゃないと言うが、年間３０万人の中絶者と、七五三の風習による間引き、これらも人間ではないということになる。
すると、年間３０万人の人間も、ほんの２００年前の多くの人間も人ではないということになるが、そのような事を言えるのだろうか。

法的にはただの内臓の一部なのに。

５ヶ月まで認められていたかな。
今２ヶ月だが、心音もあるし、少しずつ大きくなっているのがわかる。
５ヶ月になればほとんどの臓器は完成しているし、胎動もあれば指をしゃぶっていたり遊んでいたりするのもわかる。
産まれてすぐなんか目も見えないのに、おっぱい探したりするんだよ。
たまに、自分で殺したりする阿呆もいるが、本当に信じらんない話。

年間30万というが、流産する場合も入っているから、実際にはもっと少ないはず。
それから昔の間引きと比べるのはやめてね。
食糧がなくて自分達も食べるものがないとか、そういう時代の話ですから。
娘を身売りしなければいけないとか、そういうのと一緒だから一概には比べられない。

あと、流産した身から言わせてもらうと、あなたの名前は非常に気に障る。
早く消えろ

何で1時間だったらいいのかな？
2時間でも3時間でも4時間でも10000時間でもいいじゃん。

君の提案は線引きの部分に論理的な根拠を示すことが出来ないので却下。

＞ならば、堕胎期間をもうけないことでもっとも安全な堕胎の手段として、自然出産を行い堕胎としてみなせばいい。

＞法的にはただの内臓の一部なのに。

赤ちゃんポストは
あなたのような
親の資質のない人に
必要なんだということが
わかった。

２４８、昔は食うのに困るから間引いていただけではなくて、儒教道徳の元で間引かれたケースも多い。
例えば、儒教道徳が強く認識されている韓国では７８％が堕胎されている。
つまり堕胎は伝統的な文化とすら言える。
　そして、医療上の流産ではなく、人生プランの維持として堕胎されるパターンの方が多いはず。
　年間１２０万人近い赤ん坊が年間生まれている。もし仮に半分の１５万人が医療上の流産だとすると、１割強が医療上の流産となる。
　そこまで現代医学が未熟だとは思えない。
２４９、一時間というのはただの目安、流石に名前つけて人権が確定している人間を間引けるようにするときりがない。
それに、出産ではなく、堕胎として扱うという事がきもだから１０００時間は無理だろう。

>>251
ボロが出たね。
一般的に健康な両親の下における受精卵でも、その全体の１～２割は染色体異常などの胎児側の問題により、妊娠初期に流産となる。これは自然なことで、現代医学が未熟とかそういう問題ではない。また、このような初期流産の場合、両親のどちらが悪い、あの時○○をしたのが悪い、などと言った明確な理由は存在せず、単に確率の問題であり初期流産は誰しもに起こる可能性はあるもの。寧ろ医学が発達してこの初期流産を止めることが出来るようになったとて、元々存命不可能な胎児を延命することになり、何らかの問題を抱えた子供が産まれることは必至。
それと、『最も安全な堕胎の手段として自然出産』とか言ってる時点で、後期までの妊娠継続及び出産に関するリスクを全く理解していないことを露呈している。
堕胎の是非云々以前に、生命について語りたいなら、もう少し勉強してから来てね。浅い知識で“胎児は内臓の一部”だの“水子”だの、不愉快極まりない。

>>252

>ボロが出たね。

いや、前々から出っ放しだよ。内容が薄くて小学生並なんだよね。ほんとに小学生かもね。

アイロンあてる前にポスト入れておけばあの赤ちゃんは今でも生きていた。
まんきつのトイレで出産＆捨てるっていったいなに？？

ってか、根本的に母親や父親になれる資格の無い人間が多すぎる。

２５２　まず勘違いしている点がある。３０万人弱という数字は堕胎の数字で流産の件数ではないという点だ。　　　　　　さらに、後期の中絶と出産と比較した場合、中絶のリスクはかなり高い。特に不妊に繋がるケースが多い。
　　　　
　　　　よく、お母さんの命が危険ですが、お子さんの命を助けますか？という命題がでてくるが、あれは胎児の命　　　　命を考慮することで母体が危機に晒される可能性が高いケースだ。
　　　　つまり、そういう症例もあるということにすぎない。後期の場合堕胎は危険な場合が多いのだから、出産と　　　　いう形の堕胎を容認しないと後期の堕胎は現実的には難しいだろう。
　　　　
　　　　染色体の異常というが、ホーイングとヒーリーの論文によれば、堕胎の理由のうち、障害が判明したという　　　　理由は約１％にすぎない。
　　　　他は、社会的、経済的な理由が多い。
　　　　倫理的な理由で問題が出るのは当然だが、科学的な理由、社会的なデータではぼろがでているのは２５２の　　　　方だ。
　　　　果たして２５２は、論文を読んでいないのだろうか？

水子さん

意見を述べる前に、人を不愉快にさせるようなお名前は変更しては
いかがでしょうか。

いらなくなった子供は国が買い取ればいいんだよ

↑そうそう。

大きな意味で言えば「子供はみんな社会の子」であって "親子" や "家族" は必要が無いのだが・・・まー、こう
言えば「婚姻制度」は( 奴隷制度や幕藩体制のように)必要が無くなってしまうのだが。千年後のお話かな？

１００年前はたいてい、お寺か教会の前に捨てられていたものだ。

：要するに、買い取る・・・とゆーか。引き取って育てられるだけの許容量(お金や財源)が『国家』にはまだ無いの
　だよ。ある「３人」の捨て子なら、どーにでもリッパに育てることができるだろう。しかし、それが明日は「３０
　０人」あさっては「３万人」その次の日は「３００万人」と、どんどん来たら。まー、国家にとっても現実的なお
　話ではなくなってしまう。だから、結局 "その親に押し返している" だけだ・・・他に手段が無いのだ。

　それは、例えば。きょうアパートやマンションを追い出されたら行く所が無いので "家賃を払わずに、何カ月間も
　住み続ける権利を持っている" ようなものだ・・・裁判では、家賃を払わないよりも「借地権」のほーが強いのだ
　つまり、福祉的には国家がそのような人々の面倒を見ればいいのだが。そんな「何千万人」の住居を確保できるほ
　どの余裕(物理的にも財源的にも)が無いので。「家主」のほーがガマンしなさい！という人権上の理由に民事裁判
　ではなっているのと同じことだ。

赤ちゃんポストに送られた乳児は、孤児院のようなところで育って、将来養子縁組などで家族として迎えられる家庭に行くのでしょうか？

産まれてきた子には何の罪もない。
263の言葉は人間とは思えないですね。
夜中の3時に気持ち悪い！

本当だ、２６３はヤバイね、普通じゃない。
どんな家庭環境で育ったんだろう？

子供手当てやめてこっちにしようず

んだなす

ポストの入り口狭すぎない？

入れたんですか？

赤ちゃんポストに行く行動力あれば、私だったら児童相談所に行く。
赤ちゃんにたいする愛情があれば、児童相談所に相談する。
いずれにしても、ポストに捨てられた赤ちゃんが可哀想で仕方無い。

殺害するより、いいと思います

。、・、ｍ。、

単純。

赤ちゃんポストに反対する人は＝『 じゃあ、テメエ～=おまえ。が、全国の赤ちゃんを引き取って育てろよ 』

なぜ、できない？・・・赤ちゃんや人の命をないがしろにして、自分のことしか考えないワガママな自己中のサイ
コパスめっ！！

赤ちゃんポストを利用する際の費用を
負担できない親御さんが多い中で、
どのようにするべきであるとみなさんは考えますか？

赤ちゃんを引き取りたい方からいただいたらいいと思う

>>277 通りがかりさん
赤ちゃんポストは熊本にあるんですけど、そこまでの費用ってどうすれば良いと思いますか？?

ポストに入れたら 入れられたその日から

親の身勝手で 入れられた赤ちゃんのひとりで生きて行くと言う人生が始まるのか

哀れだね。