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加害される女キャラの話ばっかりしてるけど、男キャラの扱いは気にならんのか？
自分はめっちゃ気になるが。つかこっちがメインの論点だと思うが。
まず、男なら強くあれ！とか、ウジウジするな！とか、泣くな！とか、勝て！とか、あの娘が見てるぞ！とかそういうの。
自分はこういうのに飽き飽きしてたもんで、編集部が男のみと聞いて「あー、そりゃ「男らしさ」に囚われたホモソだわ」ってしみじみ納得した訳。
男だって弱くても、ウジウジナヨナヨしても、泣いても泣き言を言っても、負けてもいいし彼女なんていなくていいっつーのが最近の流行りじゃないのか。
一部の男の息苦しさの原因になってる「男らしさ」を、ジャンプが定義して押し付けてないと誰が言えるのか。
そんで次に、「スケベ野郎」のこと。てかジャンプに限らず昭和の少年漫画の主人公、スケベセクハラ率半端なくね？
「シティーハンター」「ドクタースランプ」「うる星やつら」「GS美神」「タルるートくん」「おぼっちゃま君」…あと大量にいたと思うけどパッと出てこない。大体、「何するのよー！バカー！」的な暴力ヒロインとセットになってる。
今考えるとアウトな例も多いが、これらの作品は過去の作品としては好きだ。時代だな〜という感じ。
で、昭和末期になり少年漫画好きの女が増えはじめる。彼女らが好きな作品はというと「幽遊白書」「封神演義」「テニスの王子様」「銀魂」「リボーン」「ハイキュー」「ジョジョ」
この辺りの主人公、セクハラしないんだよな。もしくは一途。「セクハラ主人公ではない」ことが、「女ウケする作品」のポイントの一つだというのは間違いないと思う。ジブリもそうだし。
果たして最近は、それを意識してか時代の流れか、スケベお調子者枠はサブキャラに割り当てられるようになった。サンジをはじめとして、鬼滅とかヒロアカにも名前覚えてないけどいた。
この辺りは「あいつスケベだけど、やる時はやるし憎めない良い奴なんだよね」枠。
問題は、その「憎めないお調子者エピソード」の「舞台装置」として女キャラがセクハラ被害に遭ってること。ホモソ界ではセクハラなんて大した問題じゃないが、女にとってはたまったもんじゃないというのは最近では世間の共通認識だろう。
そして、少年ジャンプを愛読する哀れ少年Aはサンジに憧れ真似ようとするが、現実世界では当然サンジほど強くもなく、信念を示す機会もなく、命を懸けて誰かを守る見せ場も無いので、「ただのセクハラ成分」だけが残ってしまう…というのは、あり得なくもない。
その「スケベキャラの存在」こそが、男子が共感を感じる要素であり「少年の心」である… それはたしかにあるのだろう。
ていうか、それ以外に少女には適用されない「少年特有の心」が見つからない。
でもなぁ、その「スケベキャラ」って現実にいたら、どうなんだい。漫画特有の幻想生物しての「スケベキャラ」がいなくなってしまったら、自分としても寂しいよ。でも自分の息子にセクハラ野郎にはなってほしくないじゃん？
スケベキャラが生き残る道を探っていて、以下のブログに辿り着いた。
世界基準のポリコレに配慮した女好きナンパ野郎の説明がされてるので興味深く読んだ。
ゲームは未プレイだから答え合わせは出来ないんだが、そのうちプレイしてみようと思うよ。
https://homeshika.hatenablog.jp/entry/2019/09/26/022204
おやすみ。
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ジャンプだけでも鬼滅の刃もネバランもアクタージュも女性作家なんだが。 面白ければちゃんと受ける。 鬼滅は単巻100万部超えるかもという話になってる。 鬼滅の刃の女性的な感性の...
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＞男だって弱くても、ウジウジナヨナヨしても、泣いても泣き言を言っても、負けてもいいし彼女なんていなくていい こういう人間に対する共感が集まるようにはなってきていても、こ...
その負け犬という概念が現実のいじめを生み出してるんじゃないか。 ジャンプ主人公が世界を救ったとして、読者が真似できるのはせいぜいメンタル的な根性論のみなんだから、根性！...
ジャンプ作品のセリフを引用するなら「所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ」って感じなんやなｗ
現実が弱い奴、醜い奴、つまらない奴、アホな奴をいじめるようにできているから、そういう価値観が創作にも反映されてしまうだけだろ 創作やミスコンのせいにしたって価値観が変わ...
負け犬に優しい社会なら負け犬は勝てるのか？ 結局頭が良くてメンタルが強くて行動力のある奴が上に行って相対的に惨めな立場に立たされるのは変わらないぞ。
「負け犬は勝てるのか？」 って結局勝ち負けにこだわってるw
＞「幽遊白書」「封神演義」「銀魂」 ＞この辺りの主人公、セクハラしないんだよな。もしくは一途。 なんだ釣りか
嫌なら読むな
嫌だけど感じちゃう！！
美男美女しか仲間にしない
それは問題あるが、大体ブサイク枠とかデブ枠いるだろ 「ブサイク枠」ってのがすでに差別的だが
牛魔王のことかーーーーーーーーーーーーっ！！！！！
ウソップのことだろ
それいったら「プリキュアの主人公がたいてい変身後にピンクの服来てて、青がクールで黄色がぱっと明るいけどおバカなのは容姿と性格を結びつけようとする云々」でしょ 低年齢向け...
ただの繊細チンピラ
そりゃ小学校低学年くらいまでなら アンパンマンしまじろうドラえもんトーマスでいいからある意味簡単よ 問題はその後〜中学、高校くらい向けの娯楽作品のことな この年齢は多感す...
そのへんは発達が差がありすぎるし、早い子が中学生でとおりすぎたことを一生中学のまま生きる人もいる （たとえば出血シーン一切ダメとか） 早い子のほうは「スプラがよくてなぜＰ...
やしろあずきは例外中の例外だからこそ話題になるんだろ 親と良い距離感でオタクをやれたらそりゃあ理想だが、二次とはいえロリエロで抜いたりネットで女叩きしてる奴らが親とあの...
文脈がよくわからんのだが、自分はロリエロで抜くが親とはいい距離感を保ててると思うぞ。 流石にネットで女叩きしてるのはクソ野郎だと思ってるが。
では荒野行動は？ＰＳＯ２は？グラブルは？どれならいいの？
CEROに従え
初代プリキュアはそういう「分かりやすい記号」を敢えて避けて テーマカラーは白と黒、女児向けなのに殴り合いのガチバトル、をやってそれがウケたからシリーズ化されたのに 今は結...
そういやさ 女児向けアニメに出てくる親って多様性あるんだよな 父親が主夫だったり母親がシングルマザーだったり つまりプリパラ最高って話なんだが
幼児向けは親の顔色伺ってめちゃくちゃポリコレに配慮してるのに、少年誌少女誌になるとその辺グダグダになんのなんでだろうな 子供が小遣い持ってるから？ その辺りの年齢で読むも...
含蓄がありますね さすが経験者は違うと思うなと感じいるワケです
プリキュアがめちゃくちゃポリコレに配慮した良い作品だというなら おジャ魔女はそうじゃなかったってこと？
おジャ魔女の話しとらんし 見たことないからごめんな
ヒント： テレビは親の目に入りやすいからクレームがきやすい 雑誌は親があまり目を通さないからクレームになりにくい
思いっきりホモソの価値観を押しつけられて男子は男性は平気なの？って気になっていたけれど、やはり息苦しさを覚える人たちもいるんだね。 ホモソの価値観で凝り固まった編集者も...
「ホモソ価値観に同意できない奴は男じゃない」って脅しかけてくるのが少年ジャンプだからね
そんなん女も一緒じゃん 男の作ったランキングで下位になった男を一緒になってバカにする
そもそもランキング作る男が悪い
こういう話題で「女に見向きされずに嘲笑される男」が大概出てくるけれど、そんなに女に評価されたりチヤホヤされないといけないの？ されない男は無価値でダメな奴なの？ 「女に相...
「あなたは新しい価値観でも相変わらずバカにされ続けますけど」って言われて価値観をアップデートする気になるか？ ちったあ考えろよ
古い価値観のままの時代遅れの相手の意見は無視すればよいのでは？と思うのだけれど そんなに他人からの評価を気にしていないと男の人って生きづらいの？ であれば、そういう「男」...
だから実際に他者とのかかわりをなくし安アパートで孤独死して特殊清掃員の皆さんにお世話になる人々が増えてますよね あなたはそういう死に方をする人が幸せだと思うということで...
じゃああなたははっきり言って偽善者のクソだと思いますけど、そんな評価は気にしないでくださいね
これって結局他人の足を引っ張りたいだけじゃないのか。自分より先に自分より良くなるなんてずるい！っちゅう。一度にアップデート出来なくても順番にアップデートしていけばええ...
でもキモくて金のないおっさんに対する年齢差別や容姿差別を問題化しようとしてもそれは差別ではないと屁理屈をいって否定してしまうんですよねわかります
じゃあ女性差別をやめる必要があるの？ 別に女性以外それで幸せなんだからやめなくていいじゃんって言われて納得できるん？
そういう扱いが嫌な女性は「嫌だ」って言ってるし、それが現状じゃんか 嫌なことを嫌だと主張していいし、主張しないと伝わらないから言ってる 「お前らは弱い男だから俺たち強い男...
でもキモくて金のないおっさんが差別され社会から排除されるのが嫌だと言っていてもみなさんは今も現に無視していますよね
みんな！キモくて金のないおじさんの現状に耳を澄ませるんだ！ おじさん話して！
気にならんな てかジャンプは幕張みたいな俺らみたいな奴が主人公の漫画も沢山あるし おワンピしかみてねーんだらな、元増田
実際に男らしさを求められたらイラつくけど漫画のなかにいる「男らしいキャラ」を見ても「自分がそれになることを求められてるんだ」なんて思わない。
鬼滅の刃の女性的な感性の部分（と問題ありそうな言い方であえて言っちゃうけど）や そこに立脚した女性ファンによる二次創作は男性ファンにも受け入れられている。 バトル部...
評判がいいは「作者の女性的な感性の部分」にかかってるのであって 二次創作が原作を越えてるなんて言ってるのではない わかりにくい書き方で申し訳ない けどあんたも無理矢理一番...
いや そこに立脚した女性ファンによる二次創作は男性ファンにも受け入れられている。 は無理じゃね？ 「作者の女性的な感性」ってのが何を指しているのかも分からないけどさ （...
＞「作者の女性的な感性」ってのが何を指しているのかも分からないけどさ 横だけど そこまでわからないなら口突っ込まなくていいんじゃないかなあ・・・
横だけど、元増田は具体的にジャンプの内容を挙げて批判しろと言ってるんだから肯定するにも具体的ページや内容を挙げないと
それはフェミ様をご不快にさせたオタクが探す義務があるの と、フェミさんはおっしゃっておられる
「ことばがかかってるのはそっちじゃなくてこっち、二次創作の件は本筋とは関係ないし取り下げるから忘れて」くらいでいいよ。 本筋とは関係ない方向に掘り下げられても主題がぼや...
別にフェミじゃないしジャンプ好きで今の連載陣に文句ないし、昔と比べて変わってきてるなとも思うけど、 チェンソーマンの女性キャラは、何というか「デンジを引っ掻き回しに来る...
チェンソーマンの女性キャラは、「デンジを引っ掻き回しに来る何考えてるか分からん奴」ばっかりで、 えっ 何考えてるかわからんのなんてマキマだけじゃん ヒメノもパワーも魂胆...
うーん… 最終的には違うタイプの狂人（魔人）っていうのは、そうなんだけど… デンジとの関係性の最初が、そんなのばっかりでなあ 最近はそういうのじゃない流れがしばらく続いて...
デンジはほぼ野生児で最初期は寝床と飯の心配しない生活ができればいいってやつだったのが マキマさんと親しくなりたいという欲求を得て、これがデンジの成長のテーマの指針として...
どんなにまっとうな質問でも、 見ず知らずの人100人くらいから、一気に同じ質問を矢継ぎ早に受けたら 誰だって逃げたくなるものだよ。 数の暴力だよ。あれは・・・
昔からジャンプ漫画の王道は少年が活躍して女の子は支えてくれたり守る対象だからな。 基本的には女の立場は下という概念が少年時代に刷り込まれるということは、わからんでもない...
知らんけど、りぼんも男の子が読むことを前提に内容を作り変えて欲しいよね 具体的なアイデアは特に思い浮かばない、すまん 男の子も女の子と同じように大切に配慮する漫画
セーラームーンは男への配慮もあったぞ
漫画の方のやつ？
りぼんは男が読んでも面白いぞ。読んでみ。
それは言える 男の子は確実に買いにくい
男の子は確実に買いにくい りぼんは本屋でもネットでも買えるから 男児買春のことかな？
リコピンってブスキャラがずっと記憶に残っている 幕張の鈴木千恵子も、もともと差別漫画だから許されるみたいなノリがパワハラ・セクハラそのものだ
幕張の作者は 今のジャンプは俺が読んでた頃のジャンプと違うってもう10年くらい前には言ってた気がする 自分はガンガンとかを主に読んでいて 00年代以降は他のメジャーな少年漫画雑...
>>ジャンプの具体的にどのページがセクハラなのか。<< ゆらぎ荘の幽奈さんのカラー扉絵だろ。ちょっとググれば出てくるけど。お前が知らないだけでは？
あれ・・・セクハラなのか？？？
https://anige-labo.com/wp-content/uploads/2019/10/jJ2XEz3.jpg でもこれって、自主規制で消えている乳首を何らかの手段で書き足したのと同じだよね。 つまり、透かして撮影した人が作成者と言える。 ...
エロ描写だと思うけど、セクハラなの？ もうちょっとよく考えて？
論のレベルとして5chの女叩きと大差ないんだけど、 フェミニスト学者先生が用意してくれたインテリっぽくてかつインパクトのある言葉を散りばめてるから そういう目で見られないのが...
漫画の内容より女漫画家ってだけで叩いたり男の名前で活動するなんて卑怯な真似をするな（お前らが叩くからなのに…）って発言して誰も咎めなかったり 内容以前の問題だわな
だからそれ別人なんだって
別人なのは承知しているから誰も咎めなかったりってわざわざ書いてるんだが。 特に異論がないから容認してるんだろ。たまの荒らしならスルーも理解できるけどこういう発言あまりに...
マジもんのアホには誰も相手しないから、一見してスルーされてるように見えるよ
幕張って漫画で 編集役のキャラが担当する漫画家に手を出したことがありますって言ってた
ほんとそれな。 大して詳しくもないのに、矯正してやるって首突っ込まれることのうざさったら本当ないわ。
あれフェミニズムでなく優しい家父長制だから 間違えないでね https://anond.hatelabo.jp/20191106010022
あの漫画、編集がクソ頑張って腐方向に行かないようにしてる感ある
むしろ編集からして狙ってるんじゃないの 腐向け展開色々やってるみたいだし
狙ってねえよ。作者が男を切り刻んで殺すのが好きなだけ。
鬼滅 フェミニズム - Twitter Search まあこうなるよな。
https://anond.hatelabo.jp/20190508155659 おフェミ様からしたらダメらしいよ？
https://anond.hatelabo.jp/20190508155659 おフェミ様からしたらダメらしいよ？
「優しい家父長制」て、始祖フェミが忌み嫌い現代フェミが愛し求める全てじゃないの
セックスできるパパが欲しいだけなんだよな
×セックスできるパパ ○セックスしなくても庇護してくれるパパ
鬼滅って長男云々とか男なら云々とか フェミニズムの方向性とは真逆だと思うんだがどこでそういう話になってんだ
少年漫画とフェミニズムが相容れないなんてことは絶対になくて、進撃はもちろん鬼滅や呪術廻戦を読んでて思うんだけど、「物語がフェミニズムを要請する」ということが起こるんだ...
さっぱりわからーん
今、腐女子の中で流行ってる作品だから敵に回せない。なので内容を理解した上で、でも仕方無いから特例で名誉フェミニズム認定してるんだろうな。 1年ズレてたら普通に「女性差別を...
また妄想してる 現実と妄想の区別がつかないんだろうなあ
https://anond.hatelabo.jp/20190508155659 おフェミ様からしたらダメらしいよ？
で、その人いつフェミって名乗ったの？ 増してフェミ兼腐女子とも名乗ってなくね？ 妄想もちは匿名サイトには来ないほうがいいんじゃないのかね、 まあ字下げみたいに前科つきたけ...
ミソの精子飲み過ぎて発狂したか よしよし、ワイのティンポ舐めて落ち着け
二フラム
うぎゃおおおおおおううううう消えるうううう！！！！！！
よしよし、君のヴァギナぺろぺろチュッ💋
ベギラマ
ドラクエはジャップオスのゲーム ミソジニーか？
日本語読めないの？フェミニスト自称してるじゃん？文盲？
いいからシャワー浴びて来いよ
鬼滅って男だったらとか長男だからとか完全に家父長制なのにね。一夫多妻の人が出てきたりするけど、そういうのは気にならないんだろうか。 ちなみに鬼滅の作者が女って言われてる...
ヒントは腐女子
男であることに拘る錆兎もいれば既存の男らしさなど勢いでぶっ飛ばしてる善逸もいるからなぁ。個性的なキャラをふんだんに出すことでバランスを取っているつもりなのかもしれん。...
善逸は猪之助の女顔をみて気持ち悪いなぁっていってたし、バリバリのルッキズムだと思うけど、バランスとれてるのか。 遊郭はきらびやかなところだけでなく汚いところも描写されて...
善逸のギャーピー泣きながら抉るような口撃をバンバン繰り出していく強かさ（まあただの愚痴だから敵にダメージ与える事はないのだけど、読者から見るとスカッとするようなことを...
個人的には煌びやかな衣装とか華やかな美しさというイメージがあってそれに惹かれるかなあ。 後世の創作で美化されている部分は大きいだろうけど男に求められて、貢がれて、性的に...
きらびやかさも華やかさもお人形さんのような印象しか受けないけど。所詮は籠の中の鳥のようなイメージ。貢がせる女が強いっていうのは相当歪んでると思うわ。そういえば鬼滅では...
鬼滅がフェミニズムとか言ってる連中は頭無惨様だから……
2ch時代からのヲタの女叩き見てきた身としてはこんな時だけ女性作者を持ち出して担ぎ上げるのは反吐が出るわ 腹の底では何も変わっていないだろうに 男様が認めた女性作者だけが女性...
それ単に「私の気に食わない女性作家は名誉男性」ってだけじゃん
横だけど、2ch時代からヲタの女叩きは批判し続けてきたのだが、そういうことは全部無かったことにされて「男性かつオタク」というだけであのクソみたいな連中と同一視されるの辛す...
ネットで議論してる以上その程度の粒度の議論になるのは仕方ないしお前は匿名で何言ってんだという話にしかならん 嫌なら腹をくくって実名でどこかでやるしかない
編集に歴代を見てもほぼ女がいないのは大概だと思う。 少女漫画雑誌のお偉いさんは大概おっさんだろうに。 >それで、ジャンプの具体的にどのページがセクハラなのか。女性差別だ...
他者を矯正したいという欲望はもう少し隠さないと それこそ倫理的に間違っている
もうね、「少年ジャンプ」という他人の作った舞台を攻撃したり書き換えたがったりする時点でダメダメ コンテンツの品質と売上でジャンプを圧倒する少年向けフェミニンコミックカ...
ステキなフェミニンなお色気ムーヴで魅了して、飲み会の後に気づいたら編集者がジャンダの研修を修了したことになってる 以降は無意識に大体倫理を守れる みたいなのは許されないの...
男性作家だからアウトってわけでもないように女性作家だからOKってわけではないよ
ええ、鬼滅の作者女だったの？ 全然わからなかったわ。数話読んだけど気配すら感じなかった。
ちょっと話違うけど、こういうときよく名前が挙がるバクマン。は、オタク差別も酷かったよな 亜豆が声優になった時の声優オタクの反応とかさ 2chの酷い部分だけをモデルにしてたん...
酷い扱いというよりは、守られる存在やモチベーションの源として描くのが問題かなー。 看板のワンピースでもこういう描写が、とかはそれ十年近く前に描かれたシーンじゃねって思っ...
ネットの少年ジャンプを読んでみた。 少年ジャンプ＋ https://shonenjumpplus.com [2.5次元の誘惑] 「キミがどんなにエロいコスプレをしようが決して邪な心など抱かないと約束しよう」 ...
週末のハーレムなんて完全にそうじゃん 女=奴隷
フェミに連載中止させられそうだね 心中モノの作品としては、秀逸な作品だけどな フェミって世界をつまらなくすることしか出来ないな https://anond.hatelabo.jp/20191106010022
おねショタ化で生き残りを掛けろ
最近のジャンプはバトルものでいうと、ワートリとかヒロアカとか女子も戦う物が多いから今までの「男が戦ってヒロインを守る」的な価値観(幽☆遊☆白書とか北斗の拳とか？)が適用さ...
お前がヒーラーを奴隷扱いしとるだけやん
そうじゃなくて、やっぱり女子=ヒーラー(癒す者)というイメージがあるのかなってちょっと思ったって程度ね。
んなこと言ったらサスケまで女子になるだろ NARUTOは昔の忍びの服を現代風にしたら露出が増えてしまったキャラクターが多いイメージ
全部のキャラがそうだなんて言ってないから揚げ足取りやめてほしい…。たしかにヒナタは露出少ないけど、いのはヘソ出しだし、サクラは膝上丈の服だし、明らか戦闘に適していない...
鬼滅の刃の甘露寺とか本当にやばくて乾いた笑い。すごい強くてアクロバティックな戦いをする設定なのに、1人だけミニスカ胸元パッカーン
まあ、作中に一人くらいああいう露出キャラがいるのもいいんじゃない？違和感はすごいけど。宇随の妻3人が胸元がば開きなのもナルトのツナデ様のパクリかと思った ("ジャンプ作品"と...
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ラッキースケベを問題にしてる奴がいるけど、 ラッキースケベなんて特に「キャラ同士の関係性やストーリーがあるから」成り立つ描写だろ。 anond:20191106010022 スラムダンクで流川が...
いきなり登場した男キャラがおんなじようにスケベな、それこそハラスメントをしても作品中では「ラッキースケベ」の扱いにはならねえんだわ。 そういや見たことねえわ。でもたぶ...
え？ラッキースケベって故意なの？ 全部偶然の事故で起こったボディタッチやエロアクシデントをラッキースケベって呼んでるのかと思ってたけど？
語源的にも意味的にもその通りなんだけど、実際の描写自体は結構微妙になるじゃん。 偶然倒れた先に女の子がいて「胸を揉む」とか、 スカートがめくれたところを思わず「ガン見する...
ラッキースケベが起きるたびにヒロインのお尻を見た主人公がヒロインを主婦として扶養する価値観は 明治時代までの遺物に過ぎなかった
主人公の仲間のうちの一人が通りがかりのモブ女に「ねーちゃん綺麗だね乳揉ませて〜」みたいなセクハラかましたりするのは見たことある気がするな モブ女視点では「突然現れた痴漢...
それラッキースケベじゃなく単なるスケベじゃん
鬼滅の善逸がそんな感じ
今のジャンプではそんなに感じたことないけど。 今回の騒動で気づいたのは、七つの大罪、ストーリーも絵も良いと思うのに次第に見るのが辛くなっていったのは、女性の描き方が気持...
ジャンプ+も範囲に入れるなら、さよならミニスカートなんてジェンダーの問題にかなり切り込んでるフェミニスト漫画だしね。 左ききのエレンはジェンダーバイアス 殆ど感じさせない...
bigapple11 「お調子者」としてのテンプレスケベ設定は未だ多いし、ギャグパートを担っているのもその手のキャラ/ 確かにセクハラ主人公の作品は無意識に避けてた 
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